Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/apple/apple-aggiorna-i-sistemi-imac-tracce-di-montevina_25138.html

Attesa da tempo, la nuova linea di sistemi iMac è caratterizzata dall'adozione di processori Intel Core 2 Duo "Penryn" attualmente non ancora presenti nei cataloghi Intel

Click sul link per visualizzare la notizia.

Finalmente una bella differenza prezzo U.S.A. vs Europa cioè 1.199$ vs 999€

bella bestiola...
tra 3 anni, quando mi scade l'app, lo ricompro :D

Le RAM DDR2 800MHz.............. anche questo finalmente.......

999 euro, davvero ottimo.

Una curiosità: assemblarsi un pc con lo stesso hardware, quanto costerebbe ?

poco più della metà.

poco più della metà.

Fammi il conto pezzo per pezzo se ti va.

Poco più della metà :mbe: :mbe:

Ma se i processori non sono neanche in commercio come ha detto la redazione?

dire i 2/3 - 3/4 è molto più ottimistico contando che devi metterci anche lo schermo da 20"

999 euro, davvero ottimo.

Una curiosità: assemblarsi un pc con lo stesso hardware, quanto costerebbe ?

Dipende che intendi con "stesso hardware". Se te ne sbatti dell'alimentatore
compatto e silenzioso e del case piccolo ed invece prendi ali,motherboard e
case "cinesi" puoi risparmiare sui 100-200 euro circa, poi invece di una
buona videocamera ne prendi una cinese , fai senza telecomando e senza casse
(ma si! l'audio è inutile!) e sono altri 40-70 euro, infine invece di un 20" prendi
un 17" e risparmi altri 120-130 euro.
Poi ci metti dentro Vista e risparmi ulteriormente, suggerirei
anche una tastiera da 7 euro (occhio a quelle che non hanno una buona ripetizione dei tasti,
se digiti molto quelle non sono utilizzabili...) ed un mouse col filo e la pallina
(non ottico) :D

Insomma, alla fin fine dipende da cosa stai cercando, come prodotti gli apple
sono piuttosto particolari (l'unico altro prodotto che si fissi dietro il
monitor e' un orrendo case nero per sistemi mini-itx che costa oltre
200 euro, ma se le tue richieste sono altre questi di apple di sicuro non sono
dei PC economici)

Dipende che intendi con "stesso hardware". Se te ne sbatti dell'alimentatore
compatto e silenzioso e del case piccolo ed invece prendi ali,motherboard e
case "cinesi" puoi risparmiare sui 100-200 euro circa, poi invece di una
buona scheda tv ne prendi una cinese piccola e senza telecomando e sono
altri 40-70 euro, infine invece di un 20" prendi un 17" e risparmi altri
120-130 euro. Poi ci metti dentro Vista e risparmi ulteriormente, suggerirei
anche una tastiera da 7 euro (occhio a quelle che non hanno la ripetizione dei tasti,
se digiti molto quelle non sono utilizzabili...) ed un mouse col filo e la pallina
(non ottico) :D

Insomma, alla fin fine dipende da cosa stai cercando, come prodotti gli apple
sono piuttosto particolari (l'unico altro prodotto che si fissi dietro il
monitor e' un orrendo case nero per sistemi mini-itx che costa oltre
200 euro, ma se le tue richieste sono altre questi di apple di sicuro non sono
dei PC economici)
Guarda che anche sony ha una soluzione simile che reputo esteticamente migliore a quella apple (ma è una questione di gusti) ma peggiore come rapporto prestazioni/prezzo.
I prezzi di questi imac mi sembrano ottimi soprattutto la versione da 999 euro.....peccato che il display da 20 pollici faccia schifo rispetto al 24.
Aggiungo anche che le componenti usate sugli imac sn quelle dei "portatili" quindi un confronto di prezzi vero in ambito PC nn si può fare. A me sembrano soluzioni molto vantaggiose economicamente parlando.

E finalmente anche una scheda video per videogiocatori! Come al solito tutte le critiche verso questi sistemi arrivano da gente che probabilmente non ha mai provato un sistema Apple... oppure al massimo li ha visti in qualche negozio!!! :asd:

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/apple/apple-aggiorna-i-sistemi-imac-tracce-di-montevina_25138.html

Attesa da tempo, la nuova linea di sistemi iMac è caratterizzata dall'adozione di processori Intel Core 2 Duo "Penryn" attualmente non ancora presenti nei cataloghi Intel

Click sul link per visualizzare la notizia.


perchè creano sempre combinazioni ad hoc per vista :D :D :D

tiro ad indovinare :D :D D: :D

Dipende che intendi con "stesso hardware". Se te ne sbatti dell'alimentatore
compatto e silenzioso e del case piccolo ed invece prendi ali,motherboard e
case "cinesi" puoi risparmiare sui 100-200 euro circa, poi invece di una
buona videocamera ne prendi una cinese , fai senza telecomando e senza casse
(ma si! l'audio è inutile!) e sono altri 40-70 euro, infine invece di un 20" prendi
un 17" e risparmi altri 120-130 euro.
Poi ci metti dentro Vista e risparmi ulteriormente, suggerirei
anche una tastiera da 7 euro (occhio a quelle che non hanno una buona ripetizione dei tasti,
se digiti molto quelle non sono utilizzabili...) ed un mouse col filo e la pallina
(non ottico) :D

Insomma, alla fin fine dipende da cosa stai cercando, come prodotti gli apple
sono piuttosto particolari (l'unico altro prodotto che si fissi dietro il
monitor e' un orrendo case nero per sistemi mini-itx che costa oltre
200 euro, ma se le tue richieste sono altre questi di apple di sicuro non sono
dei PC economici)

Con me sfondi una porta aperta.
Ma dato che una buona fetta di utenti su questi forum continua a dire che apple "triplica i prezzi" rispetto alla concorrenza, son curioso di vedere ora cosa hanno da dire.

E finalmente anche una scheda video per videogiocatori! Come al solito tutte le critiche verso questi sistemi arrivano da gente che probabilmente non ha mai provato un sistema Apple... oppure al massimo li ha visti in qualche negozio!!! :asd:

Se una 8800GS si può considerare una scheda video per videogicatori alla risoluzione del 24"... :rolleyes:

;)

Sarebbe bello indire un "contest" del tipo: "Tu che banfi tanto, assembla il tuo simil-Mac."
E vorrei vedervi partecipare tutti coloro che commentano ogni notizia su Apple dicendo che sono in grado di "costruire" pc equivalenti spendendo la metà.
Ci sarebbe da morire dalle risate vedendo gli obbrobri prodotti dai concorrenti (sui quali, peraltro, non sarebbe nemmeno possibile far girare legalmente OSX).

Ottimo soprattutto per la versione da 999$. Queste sono signore macchine valgono fino all'ultimo cent di quello che costano. Chi dice il contrario è perchè non ha mai avuto un mac. :)

Se una 8800GS si può considerare una scheda video per videogicatori alla risoluzione del 24"... :rolleyes:

;)

Direi proprio di sì, se si parla di semplici giocatori e non di benchmarkari "culturisti" dell'fps.

perchè creano sempre combinazioni ad hoc per vista :D :D :D

tiro ad indovinare :D :D D: :D

mi sono perso cosa centra Vista!!?.....

E finalmente anche una scheda video per videogiocatori! Come al solito tutte le critiche verso questi sistemi arrivano da gente che probabilmente non ha mai provato un sistema Apple... oppure al massimo li ha visti in qualche negozio!!! :asd:

quoto alla grande!!
io col mio MB Pro gioco ad Assassin's Creed alla stragrande.... alla faccia di chi dice che "molte cose il mac non le può fare"

Speriamo cmq che continuino ad adeguare il cambio $/€ anche agli altri prodotti...da MacUser di vecchia data considero i prezzi dei MBPro ancora un pò tr alti...

Direi proprio di sì, se si parla di semplici giocatori e non di benchmarkari "culturisti" dell'fps.

Ah, ok. Siamo d'accordo se semplici videogiocatori, ma già un Crysis con un po' di filtri attivati a 1920x1200 mi sa che va in crisi...
:)

Ah, ok. Siamo d'accordo se semplici videogiocatori, ma già un Crysis con un po' di filtri attivati a 1920x1200 mi sa che va in crisi...
:)

Nei giochi non c'è mica bisogno di utilizzare per forza la risoluzione nativa del monitor. ;)

speriamo in un aggiornamento anche del Mac Mini con un bel pò di ram e il superdrive anche sul modello più economico.......
poi forse faccio il grande passo e provo un Apple

Perchè nel dire che costa sempre caro, nessuno dice che ha un monitor fantastico dal valore di diverse centinaia di euro? Sicuro che un PC con un monitor di tale fattura costi la metta di 1000euro, cioè 500? Ditemi dove!!

Perchè nel dire che costa sempre caro, nessuno dice che ha un monitor fantastico dal valore di diverse centinaia di euro? Sicuro che un PC con un monitor di tale fattura costi la metta di 1000euro, cioè 500? Ditemi dove!!

non ho letto un granchè del 20" IMac

Beh, il comparto 3D riamane sempre la spina nel fianco dei MAC. Le X2400 sono schede orrende! La versione con 8800GS 512 va meglio, ma il monitor è un 24" che richiede risoluzioni davvero alte.

Per i Videogiocatori il PC (o le console, ovviamente) rimane l'unica scelta valida.

Per la conf. da 999 euro:
Sk Madre Asus P5L: 51.10
CPU Intel D2 Core 2.4Ghz: 114.30
Ram 1024Mb a 800Mhz: 22
X2400Pro: 36.90
Case Midi+500W: 72
HD 250 sATA: 59.2
Lett. Card: 15
Mast. DVD: 27
Tast+Mouse Cordless: 30
Monitor 20" ASUS: 200,60

Totale: 628.1 Euro IVA INCLUSA.

Non mi sembra di avere usato cose scadenti (ASUS, Maxtor e soci). Ovviamente su Case, tastiere e mouse ci si può sbizzarrire.

@CIRO:
il monitor 20" mac è un philips ed in particolare:
Apple 20" Cinema Display (M9177) 16ms 20"WS LG.Philips S-IPS (LM201W01)

Che costa circa 240 euro sul mercato PC. E comunque risulta essere uno dei meno riusciti dei monitor per Apple, tanto da avere ricevuto più di una critica dai Photoshop Users Professionals.

In termini di monitor nel mondo PC ne trovi di altissima qualità. Basta pagare ;)

Con me sfondi una porta aperta.
Ma dato che una buona fetta di utenti su questi forum continua a dire che apple "triplica i prezzi" rispetto alla concorrenza, son curioso di vedere ora cosa hanno da dire.

Uhm...contenti voi...allora:


Scheda Madre: € 124,90 - ASUS P5K3 DELUXE (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1290308)
Scheda Video: € 189,00 - ASUS GeForce 8800GT 512MB (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1480027)
Ram: € 36,90 - KIT 2GB OCZ DDR2-PC6400 (800Mhz) (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1281147)
Hard-Disk: € 74,90 - SEAGATE BARRACUDA 500GB SATA II (16MB Cache) (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=936237)
Processore: € 179,00 - Intel Core 2 Duo E8500 (3.00Ghz, Bus 1333Mhz) (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1434659)
Case: € 24,90 - ASUS TA-861 (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1191710)
Monitor: € 394,99 - BENQ G2400WA 24" (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1404083)
Masterizzatore: € 24,49 - LITE-ON DVD DL (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1442228)


Prezzo Totale: € 1.051,58

Questa piattaforma va paragonata al top proposto dalla Apple:

...
Intel Core 2 Duo da 3,06GHz, disco SATA da 500GB e scheda video NVIDIA GeForce 8800 GS con 512MB di memoria GDDR3. ... 1919,00 Euro.
...


Come si può leggere:
1) Il processore a 3Ghz non è ad 1066Mhz di BUS ma a 1333Mhz; quindi più performante.
2) La scheda madre, ASUS, presenta LAN Gigabit e WiFi; quindi con i contro-azzi.
3) E' presente il masterizzatore DVD Dual Layer
4) La RAM è una OCZ, da 2GB ad 800Mhz; quindi ottime.
5) La scheda video è una ASUS GeForce 8800GT 512MB;
6) Il monitor è un 24" con un ottimo contrasti ed a 5ms

I pezzi presi, con relativi pressi, vedono un risparmi NETTO avendo anche qualcosa in più. Non mi sento di paragonare i due monitor perchè non ho mai usato un monitor della Apple ma questo scelto da quasi 400€ penso sia molto valido.

Se paragoniamo i prezzi:
APPLE: € 1919,00
PC: € 1051,58

vediamo l'enorme risparmio; quindi non si dica che Apple fa buoni prezzi perchè è una cosa fuori dal mondo.

P.S. Non ho inserito l'alimentatore ma con un aggiunta di circa € 100,00 se ne trovano di OTTIMI.

Totale: 628.1 Euro IVA INCLUSA.
Non mi sembra di avere usato cose scadenti (ASUS, Maxtor e soci). Ovviamente su Case, tastiere e mouse ci si può sbizzarrire.

Ma non ti sei dimenticato il costo del software??!?

Ciao, Gio

kersal, un s-ips a 240 non lo trovi manco morto.. inizia ad alzare il prezzo (tipo sui 360 o più...)

"Per le due configurazioni da 20 pollici troviamo un modello equipaggiato con processore Intel Core 2 Duo a 2,4GHz e 6MB di cache L2, 1GB di memoria RAM DDR2 800MHz, sistema video ATI Radeon HD 2400 XT con 128MB di memoria GDDR3 e hard disk Serial ATA da 250GB a 7200 giri al minuto che viene proposto al prezzo di 999,00"

Ma ancora 1 GB. di RAM?
Come si fa a proporre una macchina ottima come l'IMAC 20 pollici con 1 GB. di RAM ...... non ho parole.

Kersal...

Quotone!!
Io addirittura avevo messo un X2600XT e cpu CORE 2 DUO E8500 3.16 GHZ arrivando intorno a 700€...

E poi, andate su www.auchan.it e vedete le offerte... 999€ io non li spenderei neanche per un portatile!

Per la conf. da 999 euro:
Sk Madre Asus P5L: 51.10
CPU Intel D2 Core 2.4Ghz: 114.30
Ram 1024Mb a 800Mhz: 22
X2400Pro: 36.90
Case Midi+500W: 72
HD 250 sATA: 59.2
Lett. Card: 15
Mast. DVD: 27
Tast+Mouse Cordless: 30
Monitor 20" ASUS: 200,60

Totale: 628.1 Euro IVA INCLUSA.

Non mi sembra di avere usato cose scadenti (ASUS, Maxtor e soci). Ovviamente su Case, tastiere e mouse ci si può sbizzarrire.

si però ti voglio vedere assemblare tutto nello stesso spazio e con lo stesso design dell' iMac... anche l'occhio vuole la sua parte!! :D

Ci si dimentica poi che col mac è incluso SEMPRE Os e suite x creazione musicale/video/dvd (iLife): aggiungere 200 euro circa

vediamo l'enorme risparmio; quindi non si dica che Apple fa buoni prezzi perchè è una cosa fuori dal mondo.
P.S. Non ho inserito l'alimentatore ma con un aggiunta di circa € 100,00 se ne trovano di OTTIMI.

Vedo che anche tu compri l'HW e poi non ci fai niente perche' senza il sistema operativo e altri software di supporto.
A meno che tu sia un utente linux....

comunque il monitor del 24" e' sicuramente meglio del Benq da te segnalato (aggiungerei almeno altri 200euro)
E poi: webcam? (forse e' sul benq?)
teleomando?
costo dell'assemblaggio?
E ancora: silenziosita'?
riscaldamento?
consumo?
qualita' costruttiva?
dimensioni?
(ovviamente tralascio il design)

Si', l'iMac e' piu' caro (e in piu' ha il contro di essere un all-in-one: se vuoi cambiare il monitor non puoi, se lo devi riparare mandi via tutto...) ma da qui a dire che costa il doppio non ha molto senso.

Ciao, Gio

Beh, il comparto 3D riamane sempre la spina nel fianco dei MAC. Le X2400 sono schede orrende! La versione con 8800GS 512 va meglio, ma il monitor è un 24" che richiede risoluzioni davvero alte.

Per i Videogiocatori il PC (o le console, ovviamente) rimane l'unica scelta valida.

Per la conf. da 999 euro:
Sk Madre Asus P5L: 51.10
CPU Intel D2 Core 2.4Ghz: 114.30
Ram 1024Mb a 800Mhz: 22
X2400Pro: 36.90
Case Midi+500W: 72
HD 250 sATA: 59.2
Lett. Card: 15
Mast. DVD: 27
Tast+Mouse Cordless: 30
Monitor 20" ASUS: 200,60

Totale: 628.1 Euro IVA INCLUSA.

Non mi sembra di avere usato cose scadenti (ASUS, Maxtor e soci). Ovviamente su Case, tastiere e mouse ci si può sbizzarrire.

Bene, manca però:

Vista premium: 88 euro ( la basic non la conto, penso neanche te)
Scheda wireless + bluetooth : 30 euro direi a occhio
Pacchetto Ilife : 79 euro (prezzo di listino, non saprei trovare un corrispondente window)

628+88+30+79 =825.

Tenendo conto che ram e masterizzatore sono componentistica da portatile (ergo più costosa) e del fatto che è un all-in-one, direi che una differenza di soli 175 euro è sorprendente.

Uhm...contenti voi...allora:


Scheda Madre: € 124,90 - ASUS P5K3 DELUXE (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1290308)
Scheda Video: € 189,00 - ASUS GeForce 8800GT 512MB (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1480027)
Ram: € 36,90 - KIT 2GB OCZ DDR2-PC6400 (800Mhz) (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1281147)
Hard-Disk: € 74,90 - SEAGATE BARRACUDA 500GB SATA II (16MB Cache) (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=936237)
Processore: € 179,00 - Intel Core 2 Duo E8500 (3.00Ghz, Bus 1333Mhz) (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1434659)
Case: € 24,90 - ASUS TA-861 (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1191710)
Monitor: € 394,99 - BENQ G2400WA 24" (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1404083)
Masterizzatore: € 24,49 - LITE-ON DVD DL (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1442228)


Prezzo Totale: € 1.051,58

Questa piattaforma va paragonata al top proposto dalla Apple:


Come si può leggere:
1) Il processore a 3Ghz non è ad 1066Mhz di BUS ma a 1333Mhz; quindi più performante.
2) La scheda madre, ASUS, presenta LAN Gigabit e WiFi; quindi con i contro-azzi.
3) E' presente il masterizzatore DVD Dual Layer
4) La RAM è una OCZ, da 2GB ad 800Mhz; quindi ottime.
5) La scheda video è una ASUS GeForce 8800GT 512MB;
6) Il monitor è un 24" con un ottimo contrasti ed a 5ms

I pezzi presi, con relativi pressi, vedono un risparmi NETTO avendo anche qualcosa in più. Non mi sento di paragonare i due monitor perchè non ho mai usato un monitor della Apple ma questo scelto da quasi 400€ penso sia molto valido.

Se paragoniamo i prezzi:
APPLE: € 1919,00
PC: € 1051,58

vediamo l'enorme risparmio; quindi non si dica che Apple fa buoni prezzi perchè è una cosa fuori dal mondo.

P.S. Non ho inserito l'alimentatore ma con un aggiunta di circa € 100,00 se ne trovano di OTTIMI.

Quanto costa un monitor/case come quello dell'iMac (non lo vedo nella tua lista)?
E come ci ficchi dentro tutto sto popo' di roba, con il martello?
Sul tuo assemblato gira legalmente OSX?
Mi regali tu iLife?

Se sai rispondere a tutte queste domande in modo convincente, il prossimo computer lo compro da te, promesso!

Ma perché continuate a fare confronti di questo genere? Non esiste solo l'hardware nudo e crudo (soprattutto se si guardano solo le specifiche), ma anche il fattore di forma, magari a qualcuno interessa anche il design...
L'iMac, come hardware, è praticamente un grosso portatile: paragonare (per fare un esempio) il processore del 24" a 3.06 con l'E8400/8500 ha poco senso.

Alla fine è sempre la solita storia pc vs mac. Nulla da togliere all'ottimo os ma ritengo come altri che il prezzo sia troppo caro (certo se uno vuole un sistema compatto non ha molte altre scelte, almeno finchè Dell non si decide a importare qualche altro prodotto in europa), trovo anche abbastanza fastidiosa questa storia di far pagare 160 euro 2gb di ram in più che la trovi comodamente a 45 euro (storia comune anche ad altri produttori non solo apple). Ma poi sta 8800gs con 512mb da dove arriva? La gs non ha 384mb?

Alla fine è sempre la solita storia pc vs mac. Nulla da togliere all'ottimo os ma ritengo come altri che il prezzo sia troppo caro (certo se uno vuole un sistema compatto non ha molte altre scelte, almeno finchè Dell non si decide a importare qualche altro prodotto in europa), trovo anche abbastanza fastidiosa questa storia di far pagare 160 euro 2gb di ram in più che la trovi comodamente a 45 euro (storia comune anche ad altri produttori non solo apple). Ma poi sta 8800gs con 512mb da dove arriva? La gs non ha 384mb?

Potrebbe essere, a naso, la versione mobile?

Ma che paragoni inutili!!
Semplicemente per prima cosa inserite tutto cio' che avete elencato dentro un monitor e con un paio di fili che escono!
Aggiungete il software, l'alluminio, il vetro dello schermo.
Poi incominciamo a fare paragoni.
Tutto confermato mi aspettavo un imac sotto i 1000.
Ora un macmini a 500 euro?

volendo si fa un computer molto più potente di questo spendendo meno ma NON è la stessa cosa!!! Intanto le componenti usate sugli imac sn quelle dei portatili che praticamente nn si trovano in giro. Nn ha proprio senso fare un confronto.....ci si prende un computer più potente ma NON è la stessa cosa!!! Infatti il sony vaio fatto simile costa di più e offre di meno.
Riguardo al monitor l'apple da 20 pollici fa schifo, il modello vecchio (prima che arrivasse il 24) era nettamente meglio. Se uno si compra l'imac lo deve per forza prendere cn monitor da 24''.
Finalmente il cambio dollario euro è abbastanza rispettato......ora voglio sentire cosa diranno tutti i difensori apple che prima la menavano cn la storia dell'iva, del trasporto e strunzate varie!!! Ah già sicuramente diranno che apple è stata buona cn questo imac e ci perde un pochino :mc: Magari qualcuno adesso ammetterà che ci marciava troppo e faceva pagare i propri prodotti più del dovuto (e lo fa ancora cn gli altri prodotti).
Inoltre anche se questo imac ha un ottimo prezzo ci sn ancora prodotti apple costosissimi per quello che offrono soprattutto il macbook pro che ha un prezzo allucinante e da ladri.
Basta anche menarla cn sta storia del softawre a corredo!!! Su un computer preassemblato mi sa che il costo del software è maggiore e cmq uno ci può anche mettere su linux. Inoltre apple dichiara di REGALARE osx e la suite quindi nn va proprio conteggiata se si fanno paragoni di questo genere!

Poco più della metà :mbe: :mbe:

Ma se i processori non sono neanche in commercio come ha detto la redazione?

dire i 2/3 - 3/4 è molto più ottimistico contando che devi metterci anche lo schermo da 20"i processori sono da portatile, quindi inferiori a prestazioni alla vecchia serie desktop.
Il prezzo comunque è in linea con l'hardware che offre (almeno la versione da 999 euro) anche se 2 giga di ram ce li potevano mettere, per quella cifra si ottiene un pc assemblato di alta qualità (ali seasonic, ram corsair, E8200, case Lian Li, dissi thermalright e ventole scythe + monitor samsung + mouse e tastiera base ms) che nulla ha da invidiare in silenziosità al mac, se poi scegliessimo un processore della "vecchia serie" (NB cmq più potente dei montevina anche solo per il bus) si potrebbe prendere una vga di fascia media ed ottenere una buona postazione di gioco (e6550/6750 + 9600gs).

Questo per rispondere alla domanda senza flame ne altro non menatemela col peeeh valore aggiunto del SO e compagnia bella.
Il prezzo quindi è giusto?
SI, almeno del modello base, è superiore di un 100/200 euro di un pc simile con componenti di marca, ma in linea con pc preassemblati di pari potenza.

Su quel prezzo solo il mac offre dettagli di alta qualità?
tra i preassemblati penso di si, tra i pc presi a pezzi no, è possibilissimo ottenere un pc altrettanto silenzioso e in case di altissima qualità stando dentro i 700/800 euro (+230 di monitor).

parlo di HW in risposta alla domanda, frega nulla di SO e pippe varie, ah, i prezzi dei pc concorrenti al mac comprendono la licenza vista home premium oem.

Uhm...contenti voi...allora:


Scheda Madre: € 124,90 - ASUS P5K3 DELUXE (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1290308)
Scheda Video: € 189,00 - ASUS GeForce 8800GT 512MB (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1480027)
Ram: € 36,90 - KIT 2GB OCZ DDR2-PC6400 (800Mhz) (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1281147)
Hard-Disk: € 74,90 - SEAGATE BARRACUDA 500GB SATA II (16MB Cache) (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=936237)
Processore: € 179,00 - Intel Core 2 Duo E8500 (3.00Ghz, Bus 1333Mhz) (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1434659)
Case: € 24,90 - ASUS TA-861 (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1191710)
Monitor: € 394,99 - BENQ G2400WA 24" (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1404083)
Masterizzatore: € 24,49 - LITE-ON DVD DL (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1442228)


Prezzo Totale: € 1.051,58

Questa piattaforma va paragonata al top proposto dalla Apple:


Come si può leggere:
1) Il processore a 3Ghz non è ad 1066Mhz di BUS ma a 1333Mhz; quindi più performante.
2) La scheda madre, ASUS, presenta LAN Gigabit e WiFi; quindi con i contro-azzi.
3) E' presente il masterizzatore DVD Dual Layer
4) La RAM è una OCZ, da 2GB ad 800Mhz; quindi ottime.
5) La scheda video è una ASUS GeForce 8800GT 512MB;
6) Il monitor è un 24" con un ottimo contrasti ed a 5ms

I pezzi presi, con relativi pressi, vedono un risparmi NETTO avendo anche qualcosa in più. Non mi sento di paragonare i due monitor perchè non ho mai usato un monitor della Apple ma questo scelto da quasi 400€ penso sia molto valido.

Se paragoniamo i prezzi:
APPLE: € 1919,00
PC: € 1051,58

vediamo l'enorme risparmio; quindi non si dica che Apple fa buoni prezzi perchè è una cosa fuori dal mondo.

P.S. Non ho inserito l'alimentatore ma con un aggiunta di circa € 100,00 se ne trovano di OTTIMI.

Bene, mettiamo l'alimentatore e siamo a 768 euro di differenza.
Togli poi 20 euro per il bluetooth (facciamo 10 se vuoi), e 88+79 per vista premium OEM + prezzo di ilife, fanno 177 euro e la differenza scende a 591 euro.
Infine se fai una ricerca vedi che il 24" monta un pannello LG H-IPS LM240WU2, lo stesso che monta il NEC MultiSync 2490WUXi, che come puoi vedere costa 1000 euro

http://www.necdisplay.com/Products/Product/?product=a46240bd-a846-4de7-b644-bd7f0b7e6ece

Facendo la differenza con il tuo abbiamo 1000-395=605, il che porta la differenza a

591 - 605 = -14.

Il tuo pc costa di più.

800:1 e 16ms... ottimo per grafica 2d ma per il resto bla

Ma che paragoni unitili!!
Semplicemente per prima cosa inserite tutto cio' che avete elencato dentro un monitor e con un paio di fili che escono!
Aggiungete il software, l'alluminio, il vetro dello schermo.
Poi incominciamo a fare paragoni.
Tutto confermato mi aspettavo un imac sotto i 1000.
Ora un macmini a 500 euro?

Guarda che hanno aggiornato i prezzi del mini, adesso parte da 499 ;)

Sul discorso monitor + paio di fili fidati che non perdono milioni, mi sono fatto un mini pc mettendolo in un drive ottico (praticamente proprio come un mac mini) e ho speso circa 460 euro senza contare il tempo per fare un paio di disegni con il cad per vedere di far stare tutto bene. Se consideri che dentro un imac ci sono pochissimi fili e si lavora quasi del tutto a schede rigide i costi di produzione di case e cavi stampati sono minimi, pari se non inferiori al costo di un qualsiasi case da pc, al massimo dovranno dare qualche stipendio a chi progetta sti particolari :D

Guarda che hanno aggiornato i prezzi del mini, adesso parte da 499 ;)

Sul discorso monitor + paio di fili fidati che non perdono milioni, mi sono fatto un mini pc mettendolo in un drive ottico (praticamente proprio come un mac mini) e ho speso circa 460 euro senza contare il tempo per fare un paio di disegni con il cad per vedere di far stare tutto bene.

E che pc sei riuscito a infilarci ?
Sicuro che non ti conveniva prendere direttamente un mini ?

Sono più che d'accordo con coloro che dicono che Apple si compra anche per la qualità del suo design. E' una cosa su cui non discuto e con cui mi trovo d'accordo. Inoltre la differenza di prezzo ORA lo rende davvero competitivo (prima ci marciavano troppo!).
Ciò nonostante continuo ad affermare che MAC e PC non sono interscambiabili: posso farvi l'esempio di mille motivi per cui un utente PC si troverebbe male in MAC e viceversa!.

Quindi ribadisco quanto detto prima: la configurazione MAC per me pecca tantissimo nel comparto video.

E che pc sei riuscito a infilarci ?
Sicuro che non ti conveniva prendere direttamente un mini ?

Se ragioniamo da persone normali si, forse era meglio prendere direttamente un mini (anche se a 600 euro mi sembravano un pò troppo) ma così mi sono fatto un pc ottimo che vada come mulo (pico itx, pico psu, 1gb di ram 160gb di hdd, nessun lettore ottico, consumo circa 12w).

Se ragioniamo da smanettoni invece, case, tutti i supporti interni frontalino e posteriore li ho fatti io ed è stato molto più divertente :D

l'unica considerazione, ma davvero l'unica, da fare, è quella sul pannello del 24 pollici, qualcuno ha informazioni precise?

ci sono review? viene usato in altri monitor?


io ho sempre letto pessime considerazioni sui pannelli di tutti gli imac

l'unica considerazione, ma davvero l'unica, da fare, è quella sul pannello del 24 pollici, qualcuno ha informazioni precise?

ci sono review? viene usato in altri monitor?


io ho sempre letto pessime considerazioni sui pannelli di tutti gli imac

Mi autoquoto (mio post poco sopra):

"Infine se fai una ricerca vedi che il 24" monta un pannello LG H-IPS LM240WU2, lo stesso che monta il NEC MultiSync 2490WUXi, che come puoi vedere costa 1000 euro

http://www.necdisplay.com/Products/P...4-bd7f0b7e6ece"

L'unico mac che mi prenderei è il pro (+ bello di un pc e configurabile-aggiornabile) questa conf "chiuse" te lo tieni così x sempre mi rompe.....

Nulla da dire sulla qualita stile e comodità (come il piccolo telecomando ) che rimane agganciato al bordo e se lo vuoi trasportare pigli il monito sotto braccio e nell'altra mano la tastiera e via con il topo in tasca

L'unico mac che mi prenderei è il pro (+ bello di un pc e configurabile-aggiornabile) questa conf "chiuse" te lo tieni così x sempre mi rompe.....

Nulla da dire sulla qualita stile e comodità (come il piccolo telecomando ) che rimane agganciato al bordo e se lo vuoi trasportare pigli il monito sotto braccio e nell'altra mano la tastiera e via con il topo in tasca

quoto, se solamente facessero un desktop medio 3.000 euro per il nuovo fisso mi mancano

Non mi sento di paragonare i due monitor perchè non ho mai usato un monitor della Apple ma questo scelto da quasi 400€ penso sia molto valido.Ti basti sapere che Apple è in causa perchè afferma i suoi monitor siano in grado di riprodurre "milioni di colori a tutte le risoluzioni", quando invece non è vero (tecnologia TN)............

Facendo la differenza con il tuo abbiamo 1000-395=605, il che porta la differenza a
591 - 605 = -14.

Il tuo pc costa di più.

Vabbè...e le mucche volano.

Ma che discorsi sono. E' ovvio che se nel prezzo mettiamo il valore del bianco perla del Mac, il valore del case piccolo, il valore del marchio Mac e tutte queste cretinate non ne usciamo mai.

Sul monitor ti posso dar ragione, nel senso che sicuramente quello usato dalla Apple è un ottimo monitor ma credo ce ne siano altrettanto validi a molto meno di 1000€.

In ogni caso qui il discorso non è sul Mac Style ma sulla bontà del prezzo applicato in relazione al tipo di computer fornito.

A parità di prestazioni un PC costa la metà, c'è poco da girarci intorno.

Forse il mio monitor 20" (quello del mio pc) non avrà la stessa qualità dei monitor 20" apple (anche se dopo aver sgamato il fattaccio dei 6bit di colore....:Prrr: ) ma con 600€ circa mi sono fatto un gran Quad Core con 2GB di RAM a 1066Mhz, 2 hdd da 320GB messi in raid 0 e scheda grafica ottima...che il pc proposto dalla apple lo straccia in tutto.

Certo non ho la stessa estetica ma sinceramente c'è chi scegliere di pagare le cose un occhio della testa xkè c'è scritto apple sopra anche se non valgono quel che costano ;)

Pannelli ips non ne ho mai provati ma ci sono monitor mva molto performanti a 700 euro, contrasto migliore e anche come tempo di risposta siamo sui 6, 8ms gtg.
Alla fine siamo sempre lì, la politica commerciale di molte case rimane quella di pompare i prezzi più del dovuto, lo fa la Apple come lo fa Sony o Dell, diciamo che la Apple ha dalla sua l'esclusiva di molti prodotti al lancio (come questo possibile montevina) e un ottimo sistema operativo.

mi sembra veramente un ottimo mac, tante innovazioni vedi ram, cpu e hd... anche i prezzi sono umani... finalmente il $ li fa convenire...
ciauz

Vabbè...e le mucche volano.

Ma che discorsi sono. E' ovvio che se nel prezzo mettiamo il valore del bianco perla del Mac, il valore del case piccolo, il valore del marchio Mac e tutte queste cretinate non ne usciamo mai.

Noterai come abbia evitato di inserirli, nonostante per me (mia opinione) valgano almeno il 20% del prezzo totale.


Sul monitor ti posso dar ragione, nel senso che sicuramente quello usato dalla Apple è un ottimo monitor ma credo ce ne siano altrettanto validi a molto meno di 1000€.

In ogni caso qui il discorso non è sul Mac Style ma sulla bontà del prezzo applicato in relazione al tipo di computer fornito.


Aridaje.
Parli tu di mac style, io ho parlato solo di componentistica, evitando tra l'altro di menzionare la componentistica da portatile presente nell'imac (un superdrive slim costa BEN più di un normale 5.25).


A parità di prestazioni un PC costa la metà, c'è poco da girarci intorno.

Forse il mio monitor 20" (quello del mio pc) non avrà la stessa qualità dei monitor 20" apple (anche se dopo aver sgamato il fattaccio dei 6bit di colore....:Prrr: ) ma con 600€ circa mi sono fatto un gran Quad Core con 2GB di RAM a 1066Mhz, 2 hdd da 320GB messi in raid 0 e scheda grafica ottima...che il pc proposto dalla apple lo straccia in tutto.


Allora vai, fammi vedere sto pc.
L'altro utente è arrivato a più di 600 euro con un dual core senza contare il software, se con un quad sei sotto quella cifra, allora di sicuro hai dimenticato di menzionare qualche spesa.


Certo non ho la stessa estetica ma sinceramente c'è chi scegliere di pagare le cose un occhio della testa xkè c'è scritto apple sopra anche se non valgono quel che costano ;)
Continui a sparara a zero senza portare argomenti a tuo favore, te ne rendi conto ?

In ogni caso qui il discorso non è sul Mac Style ma sulla bontà del prezzo applicato in relazione al tipo di computer fornito.

A parità di prestazioni un PC costa la metà, c'è poco da girarci intorno.


Sì sì, una Seat Leon elaborata dall'officina smanettona potrà anche avere più cavalli di una Aston Martin DB9, pur costando un decimo, ma non sono proprio la stessa cosa. ;)

E riguardo l'estetica:

io posseggo in totale (tra casa e ufficio) 4 computer più uno portatile. Uno è una medicenter che sta in salotto, case Zalmann nero meraviglioso, gli altri stanno sotto la scrivania in posizione quasi invisibile. Che utilità avrei a comprare un pc (o un Mac) bello esteticamente?

Ovviamente la cosa si ribalta nel caso, ad esempio, di mia moglie che lo tiene sulla scrivania in ufficio... in quel caso un bel case (mac style) è d'obbligo...

Sì sì, una Seat Leon elaborata dall'officina smanettona potrà anche avere più cavalli di una Aston Martin DB9, pur costando un decimo, ma non sono proprio la stessa cosa. ;)
più che Aston Martin direi mercede classe S o BMW serie 7 per far notare maggiormente la differenza di prestazioni :D così il paragone calza di più!

Sì sì, una Seat Leon elaborata dall'officina smanettona potrà anche avere più cavalli di una Aston Martin DB9, pur costando un decimo, ma non sono proprio la stessa cosa. ;)

bhe' se si parla solo di motore = chipset, CPU e Ram ..il paragone che ha fatto non cede..

in quel paragone nn c'e' nessuna "elaborazione" ,..sono prodotti sempre Intel piu' prestanti

parlando sempre e solo di motore ..ed a questo mi sono riferito per risponderti in base al tuo paragone non esatto con la Seat Leon

ciao..

E riguardo l'estetica:

io posseggo in totale (tra casa e ufficio) 4 computer più uno portatile. Uno è una medicenter che sta in salotto, case Zalmann nero meraviglioso, gli altri stanno sotto la scrivania in posizione quasi invisibile. Che utilità avrei a comprare un pc (o un Mac) bello esteticamente?


Beh! C'è anche il fattore spazio, dove ora tieni i case potresti metterci altro.
Ovvio che se non hai esigenza di spazio e non hai i pc esposti allora perdi quel valore aggiunto.
Ma poi un inciso: è OVVIO che a molti non interessa nulla dell'estetica e della compattezza, ma non si può pensare che siano a costo zero.

Beh! C'è anche il fattore spazio, dove ora tieni i case potresti metterci altro.
Ovvio che se non hai esigenza di spazio e non hai i pc esposti allora perdi quel valore aggiunto.
Ma poi un inciso: è OVVIO che a molti non interessa nulla dell'estetica e della compattezza, ma non si può pensare che siano a costo zero.

esatto.. quindi si potra' riassumere dicendo che a chi interessa anche l'estetica = vuole una cosa e compra anche per questo.. a chi interessa meno l'estetica e vuole + potenza a parita' di prezzo (magari perche' ha bisogno di lavorare con software con piu' esigenze Hardware ) e' = a volere un'altra cosa e spendere uguale o meno con piu' prestazioni della macchina

;)

Beh! C'è anche il fattore spazio, dove ora tieni i case potresti metterci altro.
Ovvio che se non hai esigenza di spazio e non hai i pc esposti allora perdi quel valore aggiunto.
Ma poi un inciso: è OVVIO che a molti non interessa nulla dell'estetica e della compattezza, ma non si può pensare che siano a costo zero.

Ho comprato Sabato scorso il PC che vedi in firma per € 499,00.
Graficamente è molto bello ed è in formato mini-itx ovvero meno della metà di un case tradizionale. Acceso nemmeno si sente ed ha un hardware di tutto rispetto:
Intel C2D - 2 GB. di RAM - 500 GB. di HD - video/audio nvidia 7100 - Wireless integrato.

Al di là del fatto che non difendo nessuno, nè Apple nè il resto del mondo:

Un dvd burner slim lo porti a casa con 40 euro;
il costo fisico del case come già detto non è il 20% del totale ma al massimo il 5%, semmai ci saranno da pagare gli stipendi di chi lo ha disegnato e dei poveri ingegneri che hanno dovuto farci stare tutto dentro;
il pannello da 20" è a dir poco ridicolo, comprare in negozio un tn simile costerebbe 200 euro se tanto, se uno vuol prendere un imac ha poco da fare che andare sul 24".

Noterai come abbia evitato di inserirli, nonostante per me (mia opinione) valgano almeno il 20% del prezzo totale.

Aridaje.
Parli tu di mac style, io ho parlato solo di componentistica, evitando tra l'altro di menzionare la componentistica da portatile presente nell'imac (un superdrive slim costa BEN più di un normale 5.25).

Allora vai, fammi vedere sto pc.
L'altro utente è arrivato a più di 600 euro con un dual core senza contare il software, se con un quad sei sotto quella cifra, allora di sicuro hai dimenticato di menzionare qualche spesa.

Continui a sparara a zero senza portare argomenti a tuo favore, te ne rendi conto ?

Il prezzo del mio pc è da intendersi escluso di monitor (dato che già lo possedevo) ed infatti ho elencato Cpu, Hdd, Ram, Sk Video ed Sk Madre, Case (Enermax).

Forse tu dimentichi che poco sopra ti ho fatto vedere la differenza di prezzo tra due computer di pari potenza :cool:

Sì sì, una Seat Leon elaborata dall'officina smanettona potrà anche avere più cavalli di una Aston Martin DB9, pur costando un decimo, ma non sono proprio la stessa cosa. ;)

Esatto, infatti Apple cerca di rifilarti una panda esteticamente strafiga allo stesso prezzo di un Porsche; come ho sottolineato prima in questi discorsi bisogna abolire il fattore estetico dato che stiamo valutando la bontà del computer venduto (le sue prestazioni e potenzialità) in relazione al prezzo applicato, che in questo caso è decisamente elevato.

Vorrei far notare che:
1) Le DDR2 800Mhz sono quasi da considerarsi obsolete.
2) Al posto di un dual core a 3Ghz sarebbe stato meglio un Quad Core meno potente in mhz ma con più cache.
3) La scheda video scelta non è una gran scelta.

E' ovvio che qui è un po come fare i paragoni Intel/AMD, Ati/nVidia, Windows/Linux e quindi ci sono discorsi di parte ma se li vogliamo accantonare ed abolire le cretinate la sostanza è che vi rifilano un pc ad un prezzo maggiorato ;)

900€ non vengono colmati da un sistema MacOS X, un paio di programmi ed una webcam; mi spiace.

Ad ogni modo l'importante è che siate contenti voi, la soddisfazione dell'acquirente sta nell'aver pagato quello che si è voluto. Se voi volete il Mac, anche se a 2000€ quasi, bene così :)

Sono con voi se mi dite che esteticamente sono molto belli, ma dovete essere con me se vi dico che costano troppo per quello che offrono a parte l'estetica.

approfitto dell'hype della notizia per fare questa domanda:

le schede video che supporta il mac pro sono solo quelle disponibili in configurazione?

se "no", c'è un elenco dove si possono consultare?

perchè passare da una 8800GT a una FX5600 da 2700$ in più fa un pò ridere

questa forse è la castroneria più epica che apple abbia mai fatto passare inosservata a tutto il mondo
(non fatemi parlare delle 4 ati in crossfire perchè potrei svenire dal ridere per ictus e lo considero ancora oggi, un errore di battitura html che dura da mesi)

Emh.. all-in-one, so che sembra strano ma a molte persone avere un computer compatto e ragionevolmente potente interessa più che le specifiche "pure".

E valutare il prezzo in base alla componentistica senza valutare lo spazio è scorretto: ad es. toh che schifo questi cellulari (estremizzando :D), il mio pc di casa è più potente e costa meno. Insomma l'integrazione e la componentistica da portatile si paga..

Se non siete interessati a un all-in-one poi è chiaro che prendendo un pc normale, con componentistica normale, si risparmia. Però state confrontando per con mele :D

Emh.. all-in-one, so che sembra strano ma a molte persone avere un computer compatto e ragionevolmente potente interessa più che le specifiche "pure".

Se non siete interessati a un all-in-one è chiaro che prendendo un pc normale, con componentistica normale, si risparmia. Però state confrontando per con mele :D

Il paragone sull'Hardware che e' stato fatto era con una macchina con motore piu' potente.....

ciao

Ottima macchina, ma come mai non hanno fatto l'upgrade della sezione video con la serie 9 di nvidia?

Ottima macchina, ma come mai non hanno fatto l'upgrade della sezione video con la serie 9 di nvidia?
tanto sui mac la scheda video nn serve a una mazza :sofico:

Emh.. all-in-one, so che sembra strano ma a molte persone avere un computer compatto e ragionevolmente potente interessa più che le specifiche "pure".

E valutare il prezzo in base alla componentistica senza valutare lo spazio è scorretto: ad es. toh che schifo questi cellulari (estremizzando :D), il mio pc di casa è più potente e costa meno. Insomma l'integrazione e la componentistica da portatile si paga..

Se non siete interessati a un all-in-one poi è chiaro che prendendo un pc normale, con componentistica normale, si risparmia. Però state confrontando per con mele :D

Io ho in casa un pc da 1300 euro che mette paura al macpro configurazione base + un vaietto tx per cui ho lasciato 1800€. Anche io ho "buttato via" un pò di soldi (sempre meglio comunque di un mac air :D ) ma ne sono pienamente soddisfatto. Conosco gente che vive di pane e mac e guai se gli tocchi l'imac, quindi anche loro sono pienamente soddisfatti del loro prodotto.
Quello che mi fa strano (ma io come molti in questo forum siamo impallinati) è che l'imac non è nè la soluzione potente nè quella compatta (per quella ci sarebbe il mini se la Apple se lo ricordasse), è una via di mezzo di entrambi che per gente come me non sarebbe mai perfetta perchè non potrebbe sostituire la potenza di un fisso serio e non è nemmeno un pc portatile anche se abbastanza "mobile".
E' la politica commerciale Apple da anni ormai e comunque per l'utente medio non impallinato è una ottima politica, quindi nulla da dire se non che non è il pc per me ;)

Sempre i soliti confronti tra gli assemblati e gli Apple che forse è giusto ricordarlo vende dei computer esclusivamente di marca e quindi sarebbe giusto confrontarli con quelli.

Poi se quei "pochi" che qua riescono ad assemblarsi un computer vogliono essere la rappresentazione dell'utente medio allora questo è un altro discorso.

..avete rotto il caxxo con sti paragoni che tanto ognuno resta della sua idea.

Sempre i soliti confronti tra gli assemblati e gli Apple che forse è giusto ricordarlo vende dei computer esclusivamente di marca e quindi sarebbe giusto confrontarli con quelli.

Se ci si potesse assemblare un mac senza tutti i problemi di compatibilità che ci sono oggi fidati che non sarebbero pochi a farlo, io in primis ;) , è che loro non vogliono se no perdono questo vantaggio.

..avete rotto il caxxo con sti paragoni che tanto ognuno resta della sua idea.

Se non ti stanno bene i nostri discorsi puoi benissimo non leggere, io non vedo tutti questi commenti da fanboy, anzi vedo una discussione pc vs mac più pacata del solito ;)

Uhm...contenti voi...allora:


Scheda Madre: € 124,90 - ASUS P5K3 DELUXE (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1290308)
Scheda Video: € 189,00 - ASUS GeForce 8800GT 512MB (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1480027)
Ram: € 36,90 - KIT 2GB OCZ DDR2-PC6400 (800Mhz) (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1281147)
Hard-Disk: € 74,90 - SEAGATE BARRACUDA 500GB SATA II (16MB Cache) (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=936237)
Processore: € 179,00 - Intel Core 2 Duo E8500 (3.00Ghz, Bus 1333Mhz) (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1434659)
Case: € 24,90 - ASUS TA-861 (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1191710)
Monitor: € 394,99 - BENQ G2400WA 24" (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1404083)
Masterizzatore: € 24,49 - LITE-ON DVD DL (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1442228)


Prezzo Totale: € 1.051,58

Questa piattaforma va paragonata al top proposto dalla Apple:


Come si può leggere:
1) Il processore a 3Ghz non è ad 1066Mhz di BUS ma a 1333Mhz; quindi più performante.
2) La scheda madre, ASUS, presenta LAN Gigabit e WiFi; quindi con i contro-azzi.
3) E' presente il masterizzatore DVD Dual Layer
4) La RAM è una OCZ, da 2GB ad 800Mhz; quindi ottime.
5) La scheda video è una ASUS GeForce 8800GT 512MB;
6) Il monitor è un 24" con un ottimo contrasti ed a 5ms

I pezzi presi, con relativi pressi, vedono un risparmi NETTO avendo anche qualcosa in più. Non mi sento di paragonare i due monitor perchè non ho mai usato un monitor della Apple ma questo scelto da quasi 400€ penso sia molto valido.

Se paragoniamo i prezzi:
APPLE: € 1919,00
PC: € 1051,58

vediamo l'enorme risparmio; quindi non si dica che Apple fa buoni prezzi perchè è una cosa fuori dal mondo.

P.S. Non ho inserito l'alimentatore ma con un aggiunta di circa € 100,00 se ne trovano di OTTIMI.

Mica o capito perché hai scelto un case così scadente, per di più privo di alimentatore (che nella stessa pagina da te indicata è presente al costo di € 113,90).

La RAM è diversa (potevi almeno fare il paragone con un pacchetto DDR3 uguale: KVR1066D3N7K2/2G (http://www.ec.kingston.com/ecom/configurator_new/partsinfo.asp?root=it&LinkBack=http://www.kingston.com/itroot&ktcpartno=KVR1066D3N7K2/2G) della Kingston al costo ufficiale di € 179,00, probabilmente della stessa marca di quelle montate dal prodotto Apple, ma sicuramente un modello compatibile con la scheda da te indicata e con la tipica garanzia a vita della Kingston).

Oltre a questo va aggiunto il software che in ogni mac è in bundle. A parità di dotazione: una OEM Vista Ultimate (€ 499,99 (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1201335))ed almeno Microsoft Work (€ 23,29 (http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1616278)) anche se iLife ha funzioni ben diverse e più potenti del software bundle analogo installato con Vista).

A conti fatti, partendo dalla cifra da te indicata:
1.051,58-
74,90+
499,99+
23,29+
179,00+
113,90=
1792,86

In più, il PC così configurato ingombra molto più del prodotto Apple.
Risparmio reale? € 126,14: che ci aggiungi? Tastiera, mose e webcam Logitech (che nel conto non ce li abbiamo messi)?

Mhm...
Solo io paragono l'iMac con l'All in One di Sony? :confused:

No perchè il punto di un All in One è, INCREDIBILMENTE, il fatto di essere un All in One. :rolleyes:

Monetizzare ingombri ed estetica è - oltre che soggettivo - inevitabilmente opinabile.
Confrontare un prodotto di questo tipo come mera somma di porzioni sia quantomeno riduttivo.

Altri All in One non ne conosco.
Il sony, per quel che ho visto (e ammetto di averne visti pochi), non è che costi la metà, anzi.
Se sbaglio, illuminatemi. :)

Se qualcuno vuole dimostrare che un Mac costa di più, prego...per me è assolutamente relativo, per altri assolutamente vero, per altri assolutamente falso. Di certo le argomentazioni sono abbastanza attaccabili da non poter convincere nessuno.
La notizia, in sè, mi sembra buona.
Chi aspettava l'update per comprare un iMac, immagino sia contento. Per gli altri...Boh.

Se ci si potesse assemblare un mac senza tutti i problemi di compatibilità che ci sono oggi fidati che non sarebbero pochi a farlo, io in primis ;) , è che loro non vogliono se no perdono questo vantaggio.


Quindi ritorniamo di nuovo al discorso in cui la Apple dovrebbe vendere il suo OS e praticamente smettere di produrre computer, peccato che circa il 40% del suo fatturato provenga dalla vendita dei Mac mentre forse dalla vendita del suo sistema operativo ricava circa lo 0,1% del fatturato medio totale annuo.

Quindi ritorniamo di nuovo al discorso in cui la Apple dovrebbe vendere il suo OS e praticamente smettere di produrre computer, peccato che circa il 40% del suo fatturato provenga dalla vendita dei Mac mentre forse dalla vendita del suo sistema operativo ricava circa lo 0,1% del fatturato medio totale annuo.

Non ho assolutamente detto che Apple dovrebbe non vendere più i suoi pc, ho detto solo che se lasciasse la possibilità della scelta sarebbe obbligata a tenere prezzi più competitivi per noi sui suoi sistemi hardware (e non fare un carico di 160 euro per 2gb di ram che poi tanta gente che non sa i prezzi reali la compra, ma questo come ho detto non è un problema solo di Apple) con tutto il vantaggio per il consumatore finale.
E se proprio vogliamo seguire le cifre a caso che hai scritto sul 59.99% restante del fatturato c'è scritto "ipod" ed è grazie a quello se possiamo parlare ancora di Apple ;)

E quindi ?

A certo, il fallimento della Apple, etc....

Io ho in casa un pc da 1300 euro che mette paura al macpro configurazione base + un vaietto tx per cui ho lasciato 1800€. Anche io ho "buttato via" un pò di soldi (sempre meglio comunque di un mac air :D ) ma ne sono pienamente soddisfatto. Conosco gente che vive di pane e mac e guai se gli tocchi l'imac, quindi anche loro sono pienamente soddisfatti del loro prodotto.
Quello che mi fa strano (ma io come molti in questo forum siamo impallinati) è che l'imac non è nè la soluzione potente nè quella compatta (per quella ci sarebbe il mini se la Apple se lo ricordasse), è una via di mezzo di entrambi che per gente come me non sarebbe mai perfetta perchè non potrebbe sostituire la potenza di un fisso serio e non è nemmeno un pc portatile anche se abbastanza "mobile".
E' la politica commerciale Apple da anni ormai e comunque per l'utente medio non impallinato è una ottima politica, quindi nulla da dire se non che non è il pc per me ;)

Il Mac Pro è un pc per professionisti e va confrontato con altri pc per professionisti che di solito costano pure di più. E' questione di mercati: se ti fai un assemblato chiaro che costa meno, però se ci devo lavorare voglio un pc che non abbia incompatibilità strane, abbia una certa forma di supporto, ecc. insomma un pc di marca.

Comunque ci hai preso sul "impallinati": l'iMac è un all-in-one per l'utente medio, se non ci devi giocare la sua potenza è più che sufficiente a tutti gli usi normali, è compatto (è uno schermo in pratica) e ordinato (pochi fili - tutto il necessario per l'utente casalingo). Siccome ha la componentistica da portatile non può competere in prestazioni con un fisso, ma all'utente spesso non frega niente delle specifiche: è abbastanza potente da non risultare "lento" nell'uso normale (anzi) e tanto basta.

Io ho un iMac bianco da 20" e per l'uso comune e un po' di programmazione va da dio, è pure silenzioso, ha il telecomando incluso che fa sempre comodo, e non ha il problema del case (che non so dove mettere).

Insomma (come sempre) è una questione di esigenze: chiaramente se cerchi le prestazioni "pure" non è il per te. Per le mie è ok.

Il prezzo del mio pc è da intendersi escluso di monitor (dato che già lo possedevo) ed infatti ho elencato Cpu, Hdd, Ram, Sk Video ed Sk Madre, Case (Enermax).

Forse tu dimentichi che poco sopra ti ho fatto vedere la differenza di prezzo tra due computer di pari potenza :cool:


Ah no!
Sei tu che non hai notato la mia risposta: la tua configurazione alla fine era più cara di un imac 24".
Leggere per credere.

esatto.. quindi si potra' riassumere dicendo che a chi interessa anche l'estetica = vuole una cosa e compra anche per questo.. a chi interessa meno l'estetica e vuole + potenza a parita' di prezzo (magari perche' ha bisogno di lavorare con software con piu' esigenze Hardware ) e' = a volere un'altra cosa e spendere uguale o meno con piu' prestazioni della macchina

;)

Sacrosanto, ti do ragione.

Peccato che per un flusso di lavoro bello pesaqnte io non mi affiderei mai ad un computer assemblato da un ingegnere pincopallino qualsiasi (e nella maggior parte dei casi chi ti assembla un pc non è neanche quello) ma più tosto mi affido ad una casa (qualunque essa sia apple asus o che so io) che paga un team di persone per farmi un computer all'altezza delle mie esigenze ... quindi tutti voi assemblatori in erba andate bene solo a soddisfare i piccoli bisogni degli utonti che tanto disprezzate e non a fare computer decenti per lavorare...

esatto.. quindi si potra' riassumere dicendo che a chi interessa anche l'estetica = vuole una cosa e compra anche per questo.. a chi interessa meno l'estetica e vuole + potenza a parita' di prezzo (magari perche' ha bisogno di lavorare con software con piu' esigenze Hardware ) e' = a volere un'altra cosa e spendere uguale o meno con piu' prestazioni della macchina

;)continuo a non capire cosa ha un case di qualità, tipo lian li, da invidiare ad estetica ad un mac.
Probabilmente che non è di moda, ma un pc non per forza è plasticoso brutto e rumoroso, un buon alimentatore (seasonic S12 380W) in un lian li pc-a05/06 + ventola scythe slim da 800 rpm + dissi cpu Thermalright MST-9775LE e hai con spesa umana un sistema elegante compatto e silenziosissimo.
Senza voler flammare ne altro solo per puntualizzarePeccato che per un flusso di lavoro bello pesaqnte io non mi affiderei mai ad un computer assemblato da un ingegnere pincopallino qualsiasi (e nella maggior parte dei casi chi ti assembla un pc non è neanche quello) ma più tosto mi affido ad una casa (qualunque essa sia apple asus o che so io) che paga un team di persone per farmi un computer all'altezza delle mie esigenze ... quindi tutti voi assemblatori in erba andate bene solo a soddisfare i piccoli bisogni degli utonti che tanto disprezzate e non a fare computer decenti per lavorare...un pc per lavorare compratelo da dell/lenovo che lo paghi 350 euro e te lo fanno gli ingegneri che tanto ti piacciono :asd:

continuo a non capire cosa ha un case di qualità, tipo lian li, da invidiare ad estetica ad un mac.
Probabilmente che non è di moda, ma un pc non per forza è plasticoso brutto e rumoroso, un buon alimentatore (seasonic S12 380W) in un lian li pc-a05/06 + ventola scythe slim da 800 rpm + dissi cpu Thermalright MST-9775LE e hai con spesa umana un sistema elegante compatto e silenziosissimo.
Senza voler flammare ne altro solo per puntualizzareun pc per lavorare compratelo da dell/lenovo che lo paghi 350 euro e te lo fanno gli ingegneri che tanto ti piacciono :asd:

Il bello (e il brutto) di HWupgrade è che è un sito principalmente di smanettoni, quindi poco inclini a prodotti tipo l'iMac. Ci si può sforzare in ogni modo per far comprendere che quel prodotto non è caro, ma non lo capiranno mai. Sono troppo abituati a mettere le mani dentro al pc, è una cosa che nessuno mai toglierà loro :D
Scherzi a parte, ci vogliamo ostinare a fare paragoni tra pc e mac? non ne arriveremo mai a capo. Se credete che i mac siano troppo cari potete fare una sola cosa: non comprarli, nessuno vi obbliga. Allo stesso modo ci saranno persone che li trovano convenienti, pratici (e lo sono), e quindi li acquistano.

Tornando in topic, un bel upgrade per questi imac, che con il prezzo abbassato diventano davvero convenienti. Io aspetto sempre un desktop di fascia media dalla apple, mi piace avere il monitor col tv tuner integrato.

continuo a non capire cosa ha un case di qualità, tipo lian li, da invidiare ad estetica ad un mac.
Probabilmente che non è di moda, ma un pc non per forza è plasticoso brutto e rumoroso, un buon alimentatore (seasonic S12 380W) in un lian li pc-a05/06 + ventola scythe slim da 800 rpm + dissi cpu Thermalright MST-9775LE e hai con spesa umana un sistema elegante compatto e silenziosissimo.


Ed è integrato dietro un monitor? Come già detto non è una cosa "a gratis" ed è la principale motivazione della differenza di prestazioni/prezzo (componenti da portatile).

http://images.apple.com/imac/design/images/gallery/imackeyboard_2_20071026.jpg

Peccato che per un flusso di lavoro bello pesaqnte io non mi affiderei mai ad un computer assemblato da un ingegnere pincopallino qualsiasi (e nella maggior parte dei casi chi ti assembla un pc non è neanche quello) ma più tosto mi affido ad una casa (qualunque essa sia apple asus o che so io) che paga un team di persone per farmi un computer all'altezza delle mie esigenze ... quindi tutti voi assemblatori in erba andate bene solo a soddisfare i piccoli bisogni degli utonti che tanto disprezzate e non a fare computer decenti per lavorare...

:cry: Quando sento certe cose mi vien quasi da piangere. Assemblare un computer non significa certo costruire i vari pezzi ma solo scegliere i migliori e montarli. Non c'è bisogno ne di un ingegnere ne di altro, ma solo di un po di pazienza.

Il bello (e il brutto) di HWupgrade è che è un sito principalmente di smanettoni, quindi poco inclini a prodotti tipo l'iMac. Ci si può sforzare in ogni modo per far comprendere che quel prodotto non è caro, ma non lo capiranno mai. Sono troppo abituati a mettere le mani dentro al pc, è una cosa che nessuno mai toglierà loro :D
Scherzi a parte, ci vogliamo ostinare a fare paragoni tra pc e mac? non ne arriveremo mai a capo. Se credete che i mac siano troppo cari potete fare una sola cosa: non comprarli, nessuno vi obbliga. Allo stesso modo ci saranno persone che li trovano convenienti, pratici (e lo sono), e quindi li acquistano.

Tornando in topic, un bel upgrade per questi imac, che con il prezzo abbassato diventano davvero convenienti. Io aspetto sempre un desktop di fascia media dalla apple, mi piace avere il monitor col tv tuner integrato.

Ti do ragione e l'ho detto anche precedentemente: si tratta di gusti. Accantonato questo aspetto io sono semplicemente dell'idea che si paga un prezzo troppo alto che trova, a mio parere, in parte motivazione nell'estetica e nell'eleganza della soluzione proposta ma che, sempre in parte, è eccessivo. Per quanto possa essere bello pagarlo quasi il doppio per me è troppo.

Tutto qua.

Ovvio che io che sono un tipo un po più pratico e mi piace sapere e scegliere ciò che uso e che ho bisogno di flessibilità tanto software quanto hardware non mi affido ai Mac mentre ci sono altre persone a qui la potenza offerta è più che sufficente, a cui la qualità del monitor e l'aspetto esteriore attira/interessa molto di più e quindi accettano con piacere le proposte della Apple.

Se, invece, mi permettere tornando prettamente sul tema del thread "Apple aggiorna i sistemi iMac" vorrei dire che sebbene fa sempre piacere vedere degli aggiornamenti, fossi stato in loro, sarei stato propenso a dei sistemi più lungimiranti proponendo:

1) Processori con bus a 1333 Mhz invece di 1066
2) Ram con frequenza pari a quella del bus, quindi 1333 Mhz (o 1066 nel caso della cpu apple scelta)

volendo ci avrei aggiunto anche un sistema RAID per gli HardDisk anche se non ne sono convinto perchè ha delle contropartite; credo che con quei due miglioramenti sarebbe stato molto meglio sia perchè la differenza di prezzo sarebbe stata irrisoria sia perchè si avrebbe avuto un buon incremento delle prestazioni (a costo 0).

:cry: Quando sento certe cose mi vien quasi da piangere. Assemblare un computer non significa certo costruire i vari pezzi ma solo scegliere i migliori e montarli. Non c'è bisogno ne di un ingegnere ne di altro, ma solo di un po di pazienza.



Ti do ragione e l'ho detto anche precedentemente: si tratta di gusti. Accantonato questo aspetto io sono semplicemente dell'idea che si paga un prezzo troppo alto che trova, a mio parere, in parte motivazione nell'estetica e nell'eleganza della soluzione proposta ma che, sempre in parte, è eccessivo. Per quanto possa essere bello pagarlo quasi il doppio per me è troppo.

Tutto qua.

Ovvio che io che sono un tipo un po più pratico e mi piace sapere e scegliere ciò che uso e che ho bisogno di flessibilità tanto software quanto hardware non mi affido ai Mac mentre ci sono altre persone a qui la potenza offerta è più che sufficente, a cui la qualità del monitor e l'aspetto esteriore attira/interessa molto di più e quindi accettano con piacere le proposte della Apple.

Se, invece, mi permettere tornando prettamente sul tema del thread "Apple aggiorna i sistemi iMac" vorrei dire che sebbene fa sempre piacere vedere degli aggiornamenti, fossi stato in loro, sarei stato propenso a dei sistemi più lungimiranti proponendo:

1) Processori con bus a 1333 Mhz invece di 1066
2) Ram con frequenza pari a quella del bus, quindi 1333 Mhz (o 1066 nel caso della cpu apple scelta)

volendo ci avrei aggiunto anche un sistema RAID per gli HardDisk anche se non ne sono convinto perchè ha delle contropartite; credo che con quei due miglioramenti sarebbe stato molto meglio sia perchè la differenza di prezzo sarebbe stata irrisoria sia perchè si avrebbe avuto un buon incremento delle prestazioni (a costo 0).
il raid non penso che ci sarebbe entrato

Anche a me pare strano niente raid, specie nel 24" che di spazio ne ha a iosa, ma saranno scelte progettuali ben precise.

Sul discorso smanettoni io non riesco nemmeno a tenere chiusa una console troppo a lungo, figuriamoci un pc :D
Per chi vuole un sistema bello pronto gli imac sono una manna, ma il fatto che siano di fatto la fascia media della Apple mi infastidisce.
Al di là degli inutili commenti sul fallimento della Apple (e il fatto che l'ipod abbia salvato le :ciapet: è cosa indiscussa) io affiancherei volentieri macosx a windows se ne avessi la libertà sul mio desktop, cosa che non posso fare senza troppi problemi.

http://images.apple.com/imac/design/images/gallery/imackeyboard_2_20071026.jpg

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...........Arredare in primis

buona notte a tutti

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...........Arredare

buona notte a tutti

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http://www.million-dollar-pc.com/
basta una buona macchina fotografica e tutto pare superfigo :asd:

Ogni tanto butto l'occhio sui prodotti Apple e ne valuto il rapporto qualita'/prezzo: finisce sempre che prendo tutt'altro.

Robe del genere hanno senso se uno e' abituato ad acquistare materiale informatico nei grandi magazzini o (peggio ancora) nei negozietti indipendenti.
Per chi bazzica nelle fiere di settore e/o su Internet i prezzi della Apple sono una barzelletta, questo anche acquistando solo pezzi di marca come faccio io (Logitech, Tagan, Creative, Western Digital, ArtiCooling, NEC, ...).

Se, invece, mi permettere tornando prettamente sul tema del thread "Apple aggiorna i sistemi iMac" vorrei dire che sebbene fa sempre piacere vedere degli aggiornamenti, fossi stato in loro, sarei stato propenso a dei sistemi più lungimiranti proponendo:

1) Processori con bus a 1333 Mhz invece di 1066
2) Ram con frequenza pari a quella del bus, quindi 1333 Mhz (o 1066 nel caso della cpu apple scelta)

volendo ci avrei aggiunto anche un sistema RAID per gli HardDisk anche se non ne sono convinto perchè ha delle contropartite; credo che con quei due miglioramenti sarebbe stato molto meglio sia perchè la differenza di prezzo sarebbe stata irrisoria sia perchè si avrebbe avuto un buon incremento delle prestazioni (a costo 0).

il mondo è pieno di motherboard per notebook che usano bua a 1333 Mhz, vero ?
O per ram sodimm a 1333 Mhz .... :rolleyes:

Poi vogliamo parlare dell' esorbitante numero di computer di ridotto form factor che usano dischi raid ?

Forse non ti è chiarissimo che gli iMac usano componentistica per notebook, ad esclusione del solo hard disk, e che sono spessi pochi cm
Quanto chiedi va benissimo per un minitower.

continuo a non capire cosa ha un case di qualità, tipo lian li, da invidiare ad estetica ad un mac.

mi faresti cortesemente vedere un case lian li con estetica paragonabile ad un Mac ?

Ragazzi, solo io conosco gli All-in-One di Dell??? mi sorprende, in 10 pgg non sono stati nominati...

Tanto per chiarire, per i pannelli da 24" è in corso un processo contro Apple per il fatto che la qualità del colore (i famosi 16 milioni promessi) è SCADENTE, e diversi tra fotografi e professionisti hanno sentito lesa la loro creatività.
Detto questo, io ho un PC che non si sente nemmeno da 10cm per via dei componenti scelti (ventole noctua e scythe, psu: seasonic, intel core 2 duo 2,4ghz - fsb 1066 mhz, vga raffreddata da arctic cooling accelero s1) e ho una reattività micidiale.

Credo che se mettete sul conto il grigio lucido e la mela di un imac, tanto più dovete tenere conto di questo:

1)Posso giocare a ogni gioco
2)installare diversi milioni di programmi gratuitamente
3)aggiornare ogni componente del PC quando voglio
4)cambiare monitor quando voglio
5)comprare migliaia di programmi professionali senza essere costretto da Aperture, Logic express ecc

Quindi, aggiunto che ok che sia bello un all-in-one, ma anche inutile, dal momento che è un computer fisso, e non da trasportare, e il mio PC lo tengo dentro al cavalletto del tavolo, perfettamente integrato e invisibile... e non ditemi che ci mettereste altre cose lì, poiché mi metto a ridere...

Ragazzi, solo io conosco gli All-in-One di Dell??? mi sorprende, in 10 pgg non sono stati nominati...

Tanto per chiarire, per i pannelli da 24" è in corso un processo contro Apple per il fatto che la qualità del colore (i famosi 16 milioni promessi) è SCADENTE, e diversi tra fotografi e professionisti hanno sentito lesa la loro creatività.


Sei tu che devi chiarirti le idee: la causa è per gli schermi del 20" (non il 24", quest'ultimo monta un ottimo pannello come già scritto), che sono 6 bit, quindi non possono visualizzare milioni di colori.
Lasciamo stare ulteriore commenti sui creativi "lesi" che non controllano le proprietà di un lcd prima di acquistarlo, li ho già fatti in altri post.

e il mio PC lo tengo dentro al cavalletto del tavolo, perfettamente integrato e invisibile... e non ditemi che ci mettereste altre cose lì, poiché mi metto a ridere...

Io sotto il tavolo ci tengo una cassettiera.

Anche a me pare strano niente raid, specie nel 24" che di spazio ne ha a iosa, ma saranno scelte progettuali ben precise.

Sul discorso smanettoni io non riesco nemmeno a tenere chiusa una console troppo a lungo, figuriamoci un pc :D
Per chi vuole un sistema bello pronto gli imac sono una manna, ma il fatto che siano di fatto la fascia media della Apple mi infastidisce.
Al di là degli inutili commenti sul fallimento della Apple (e il fatto che l'ipod abbia salvato le :ciapet: è cosa indiscussa) io affiancherei volentieri macosx a windows se ne avessi la libertà sul mio desktop, cosa che non posso fare senza troppi problemi.
A dire il vero è stata Microsoft a salvare Apple :asd:

Ragazzi, solo io conosco gli All-in-One di Dell??? mi sorprende, in 10 pgg non sono stati nominati...

Tanto per chiarire, per i pannelli da 24" è in corso un processo contro Apple per il fatto che la qualità del colore (i famosi 16 milioni promessi) è SCADENTE, e diversi tra fotografi e professionisti hanno sentito lesa la loro creatività.
Detto questo, io ho un PC che non si sente nemmeno da 10cm per via dei componenti scelti (ventole noctua e scythe, psu: seasonic, intel core 2 duo 2,4ghz - fsb 1066 mhz, vga raffreddata da arctic cooling accelero s1) e ho una reattività micidiale.

Credo che se mettete sul conto il grigio lucido e la mela di un imac, tanto più dovete tenere conto di questo:

1)Posso giocare a ogni gioco
2)installare diversi milioni di programmi gratuitamente
3)aggiornare ogni componente del PC quando voglio
4)cambiare monitor quando voglio
5)comprare migliaia di programmi professionali senza essere costretto da Aperture, Logic express ecc

Quindi, aggiunto che ok che sia bello un all-in-one, ma anche inutile, dal momento che è un computer fisso, e non da trasportare, e il mio PC lo tengo dentro al cavalletto del tavolo, perfettamente integrato e invisibile... e non ditemi che ci mettereste altre cose lì, poiché mi metto a ridere...

Alcuni hanno anche dei problemi logistici: io lo spazio per una case faccio fatica a trovarlo, l'iMac per le mie esigenze è l'ideale.

Lo schermo da 24" è "perfetto", è quello da 20" che è più scarso. Gli iMac bianchi da 20"(come il mio :D) avevano schermi migliori, ma costavano come adesso costa uno da 24": è semplicemente cambiata la collocazione del prodotto.

2)Riguardo ai programmi gratuiti per il 98% degli usi ci sono anche per Mac OS X, esiste anche una quantità di shareware di qualità che per poco prezzo è veramente ben fatta (VisualHub è una manna).

3)/4) Qui dipende dalle esigenze, la maggior parte delle persone cambierebbe "pezzi" dopo minimo due/tre anni quando se hai bisogno di prestazioni fai prima a cambiare tutto. Chiaro che se devi cambiare ogni "5 minuti" un all-in-one non fa per te..

5) Vedi punto 3, se devi usare un programma che non esiste per Mac a scopo lavorativo puoi scegliere tra una soluzione di compromesso (Parallels/BootCamp) o prendere un pc se vedi che non ne vale la pena. LA situazione non è cosi tragica come la dipingi comunque.. ;)

Monitor penosi,però. ( e lucidi)
sigh

è veramente da ridicoli mettere a confronto Pc assemblati a soluzioni AllInOne.

senza contare la differenza di software inclusi, riscaldamento del sistema, silenziosità del sistema, design del sistema e ovviamente ingombro.
poi i prezzi del Vaio non cambiano molto (e c'ha Vista :asd: ).

i tentativi di paragone potrebbero starci con un mac pro se volete ma son inutili anche quelli.

se si punta al risparmio ben venga ma senza star sempre a spalar merda sulla apple quando sony e altri attuano gli stessi prezzi. I prezzi IMHO son giustissimi soprattutto con il calo di 100 euro di quest'anno su quasi tutti i settori (MBP, Mini e adesso iMac), li merita tutti per la progettazione, la qualità (a parte alcuni piccoli casi come iMac 20"), e l'ottimo software che fornisce incluso.

poi son scelte, finiamola di fare gli haters.

Tanto per chiarire, per i pannelli da 24" è in corso un processo contro Apple...


1)Posso giocare a ogni gioco
2)installare diversi milioni di programmi gratuitamente
4)cambiare monitor quando voglio
5)comprare migliaia di programmi professionali senza essere costretto da Aperture, Logic express ecc


mi pare che fosse solo per i pannelli da 20", forse mi sbaglio, non ricordo bene, era per il discorso dei 18bit invece dei precedenti 24bit nel modello prima.

1) col mac non puoi? ormai ci gira anche windows... io faccio così sul mio MBP e gioco tranquillamente a tutto.

2)per mac ce ne sono altre migliaia gratuite per tutte le esigenze :)
4)a cosa serve cambiar monitor senza contare in caso di guasto? poi se vuoi puoi aggiungere uno esterno.
5)questa è un po' una ca**ata dato che hai tutta la vasta gamma di programmi professionali anche per OS X (come Adobe, Autodesk, Ableton, Digidesign, NI, etc.).

Ma dai basta rosicare.....

Ora rosicate perchè la apple ha i componenti in anteprima, non mette i patacchini intel inside sulle macchine, perchè non ha questo o quello...

è come la volpe con l'uva, gli iMac sono anni, decenni avanti, qualsiasi iMac ha fatto storia per design e razionalità...

Beccativi questo video (http://it.youtube.com/watch?v=ABAliXGs4oo)

Questo mi mette ancora il magone... (http://it.youtube.com/watch?v=83nS4EGKU04)

Ed ecco il miglior iMac mai costruito (http://it.youtube.com/watch?v=06ws6M2-S3w)

Mi dispiace, potete attaccare i portatili, il powerMac, l'apple tv etc., ma l'iMac era, è e rimarrà sempre qualcosa di unico...

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...........Arredare in primis

buona notte a tutti

Flash, chiariamo una cosa. Questi commenti non solo non sono utili alle discussioni, ma sono solo portatori di flame. E dovresti saperlo bene, visto che hai scatenato un mezzo putiferio nella sezione Apple (e no, non voglio sentire "ma" o "però").
In news, intervieni in tutti i thread dove c'è la casa della mela, con le conseguenze che già sappiamo. Abbiamo capito che Apple non ti piace, ora, per piacere, passa oltre. In caso contrario, se non seguirai le semplici regole della buona convivenza, saranno prese misure adeguate.

Ma dai basta rosicare.....

Ora rosicate perchè la apple ha i componenti in anteprima, non mette i patacchini intel inside sulle macchine, perchè non ha questo o quello...

è come la volpe con l'uva, gli iMac sono anni, decenni avanti, qualsiasi iMac ha fatto storia per design e razionalità...

Beccativi questo video (http://it.youtube.com/watch?v=ABAliXGs4oo)

Questo mi mette ancora il magone... (http://it.youtube.com/watch?v=83nS4EGKU04)

Ed ecco il miglior iMac mai costruito (http://it.youtube.com/watch?v=06ws6M2-S3w)

Mi dispiace, potete attaccare i portatili, il powerMac, l'apple tv etc., ma l'iMac era, è e rimarrà sempre qualcosa di unico...

Sarà, ma visto che i flame si devono evitare, evitiamo anche di fare riferimenti a "rosicamenti vari". ammonizione.

In secondo luogo, sono stanco di sentire sempre la solita solfa con paragoni più o meno azzeccati tra questo e quello.
Se qualcuno non ha capito che un PC All-in-one è profondamente differente in termini di costruzione e di costi di produzione da un PC assemblato con Motherboard FullATX, mi dispiace. Per cui se proprio volete fare paragoni (che io sconsiglio, in quanto sarebbe come fare paragoni tra automobili dello stesso gruppo ma di fasce di mercato differenti) almeno fatelo con prodotti simili e non con un PC assemblato in casa, sia pure con componenti di marca. E questo lo dice uno che di Apple non ha mai preso nulla.

Se qualcuno non ha capito che un PC All-in-one è profondamente differente in termini di costruzione e di costi di produzione da un PC assemblato con Motherboard FullATX, mi dispiace. Per cui se proprio volete fare paragoni fatelo con prodotti simili e non con un PC assemblato in casa, sia pure con componenti di marca.

Ho postato troppo nella sezione SPA :sofico:

Ed è appunto questo il punto forte e imbattibile degli iMAc, tendo a sottolineare, solo degli iMac...!

Non hanno una controparte e non sono assemblabili da utenti normali...

Per cui il prezzo è qualcosa di astratto! non si può commentare ne paragonare...

E infine ricordo che la tastiera dell'imac white è stata esposta al M.O.M.A. dove non troverete di certo un case Enermax oppure Cooler Master...

Concludo dicendo che per molti apple user questo aggiornamento è importante come la finale del mondo di salto in aria per pulci...

Cosa volete che me ne importi di qualche megaHz in più, qualche secondo in meno su un rendering etc. io vi scrivo da un G4 che compie ancora il suo lavoro egregiamente, ma che verrà sostituito da un iMac 20" solo per questioni di monitor e uscita HD...

Ragazzi, solo io conosco gli All-in-One di Dell??? mi sorprende, in 10 pgg non sono stati nominati...

Tanto per chiarire, per i pannelli da 24" è in corso un processo contro Apple per il fatto che la qualità del colore (i famosi 16 milioni promessi) è SCADENTE, e diversi tra fotografi e professionisti hanno sentito lesa la loro creatività.
...

Quindi, aggiunto che ok che sia bello un all-in-one, ma anche inutile, dal momento che è un computer fisso, e non da trasportare, e il mio PC lo tengo dentro al cavalletto del tavolo, perfettamente integrato e invisibile... e non ditemi che ci mettereste altre cose lì, poiché mi metto a ridere...

Come ho scritto, io non ne conoscevo altri, ma ben venga se esistono anche altri produttori.
Il processo si è chiuso. Hanno ottenuto un po' di $ e a quel punto andava bene tutto (e cmq si giocava su un dato dichiarato da Apple e non veritiero, non significava in generale che i monitor Apple fossero più scadenti di altri)
"Inutile" è un parametro SOGGETTIVO. Posso essere d'accordissimo, oppure contrario. Ma non sarà mai una cosa OGGETTIVA. Quello che ho cercato di far notare è che un confronto si fa tra prodotti SIMILI, paragonare un All-in-One con un Desktop, un mini-itx (o quel che è) non ha molto senso. Mo' mi guardo i Dell, costano la metà? :)


EDIT: Parlavi di questo? http://direct2dell.com/one2one/archive/2007/11/19/xps-one-new-dell-all-in-one-pc.aspx
Sul sito Dell non riesco a trovarlo... :fagiano:

EDIT2: Trovato. http://www.dell.com/content/products/productdetails.aspx/xpsdt_one?c=us&cs=19&l=en&s=dhs
A parte che non è distribuito in Italia (e già il confronto è abbastanza inutile, per valutare un eventuale acquisto)...ma guardate i prezzi. Un All in One costa. Anche se non è Apple. Inoltre c'è solo il 20" da quel che ho visto io.
Di Sony ho trovato solo questi: http://b2b.sony.com/Solutions/subcategory/desktops/ls-series

Ottimo soprattutto per la versione da 999$. Queste sono signore macchine valgono fino all'ultimo cent di quello che costano. Chi dice il contrario è perchè non ha mai avuto un mac.
Ho avuto un mac mini, e confermo che l'hardware adottato è scadente, assemblato in un bell'involucro, questo sì, ma al triplo di ciò che vale...
Stiamo scherzando? Il modello di punta costa 1919,00 Euro e offre hardware da pc di fascia medio-bassa (a parte forse il monitor)...
Senza dimenticare che con un computer del genere, qualsiasi stupidaggine si rompa e richieda assistenza, comporta di rimanere senza tutto....

Ho avuto un mac mini, e confermo che l'hardware adottato è scadente, assemblato in un bell'involucro, questo sì, ma al triplo di ciò che vale...
Stiamo scherzando? Il modello di punta costa 1919,00 Euro e offre hardware da pc di fascia medio-bassa (a parte forse il monitor)...
Senza dimenticare che con un computer del genere, qualsiasi stupidaggine si rompa e richieda assistenza, comporta di rimanere senza tutto....

Mi riquoto:

"Se qualcuno non ha capito che un PC All-in-one è profondamente differente in termini di costruzione e di costi di produzione da un PC assemblato con Motherboard FullATX, mi dispiace. Per cui se proprio volete fare paragoni (che io sconsiglio, in quanto sarebbe come fare paragoni tra automobili dello stesso gruppo ma di fasce di mercato differenti) almeno fatelo con prodotti simili e non con un PC assemblato in casa, sia pure con componenti di marca."

Tradotto in parole povere: se prendi un all-in-one (come se prendi un notebook) di QUALUNQUE marca, se si rompe qualcosa, lo dovrai mandare indietro. Se prendi un all-in-one o un PC con un piccolo fattore di forma (SFF), costa di più che non un PC assemblato. Poi Apple si fa pagare qualcosa in più per il design, ma NON il triplo. Quindi per piacere evitate i paragoni impropri come un PC di marca con un dato fattore di forma con un PC assemblato con i pezzi presi al negozio sotto casa.

(E questo è verificabile su qualunque listino dei produttori di PC "di marca")

Mi riquoto:

"Se qualcuno non ha capito che un PC All-in-one è profondamente differente in termini di costruzione e di costi di produzione da un PC assemblato con Motherboard FullATX, mi dispiace. Per cui se proprio volete fare paragoni (che io sconsiglio, in quanto sarebbe come fare paragoni tra automobili dello stesso gruppo ma di fasce di mercato differenti) almeno fatelo con prodotti simili e non con un PC assemblato in casa, sia pure con componenti di marca."

...
Poi Apple si fa pagare qualcosa in più per il design, ma NON il triplo.


:mano:
A proposito del "sovrapprezzo" sul design, visto che stiamo parlando di iMac, e visti i link che ho trovato, tutto sommato mi pare che non ci sia questa differenza abissale.
Sicuramente ho fatto una ricerca superficiale (era solo per farmi un'idea)...ma secondo me gli iMac restano i Mac con i prezzi più allineati con i prodotti (SIMILI) non Apple.

Io sotto il tavolo ci tengo una cassettiera.

Io lo stereo (incastrato tra due cassetti, uno sopra e uno sotto), ma dall'altro lato ho anche il PC... e la stanza in cui ho tutto e' piccola (2x2.5 circa)! :D


Beccativi questo video (http://it.youtube.com/watch?v=ABAliXGs4oo)

Poi ci si meraviglia quando ripagano la Apple con la stessa moneta (vedi discussione su PWN-to-OWN)!
Questo video mi sarebbe piaciuto vederlo quando, altrove, si sosteneva che i PC (solo non Apple :D ) *devono* essere venduti senza alcun OS, in barba all'out-of-box!

Mi riquoto:

"Se qualcuno non ha capito che un PC All-in-one è profondamente differente in termini di costruzione e di costi di produzione da un PC assemblato con Motherboard FullATX, mi dispiace. Per cui se proprio volete fare paragoni (che io sconsiglio, in quanto sarebbe come fare paragoni tra automobili dello stesso gruppo ma di fasce di mercato differenti) almeno fatelo con prodotti simili e non con un PC assemblato in casa, sia pure con componenti di marca."

Tradotto in parole povere: se prendi un all-in-one (come se prendi un notebook) di QUALUNQUE marca, se si rompe qualcosa, lo dovrai mandare indietro. Se prendi un all-in-one o un PC con un piccolo fattore di forma (SFF), costa di più che non un PC assemblato. Poi Apple si fa pagare qualcosa in più per il design, ma NON il triplo. Quindi per piacere evitate i paragoni impropri come un PC di marca con un dato fattore di forma con un PC assemblato con i pezzi presi al negozio sotto casa.

(E questo è verificabile su qualunque listino dei produttori di PC "di marca")

quoto di brutto :)
L'iMac per sua sfiga viene visto come IL macintosh o L'APPLE di paragone, essendo l'unico desktop che si possa ritenere usabile ed acquistabile dai più è oggetto di paragoni con i miliardi di desktop PC che ci sono in giro, purtroppo oltre all'indiscusso design che ritengo da sbavo puro è da ricordare BENE che i componenti che monta sono quasi tutti MOBILE e che di desktop ha solo le dimensioni e la postura d'utilizzo :D , il confronto equo va fatto con un pari notebook purtroppo, la stessa Apple non ha un prodotto con componenti desktop da poter confrontare con qualsiasi pc in giro che monti componenti super di qualità (scartiamo il Mac pro che è un prodotto decisamente Business).
Se devo essere sincero, ora per 1000 euro di porti a casa un gran bel computer che di gioco purtroppo non ha nulla, come lo avresti poco anche con un notebook che di sicuro un 20' di monitor per quel prezzo non te lo da (oltretutto sarebbe anche bruttino e pesantino).

Ritornando in-topic mi sarei aspettato una bella chicca di anteprima con un bel fascia alta quad core mobile in super anteprima solo per apple, mi sa che li vedremo prima sui macbook pro e poi in inverno anche sull'imac :)

Io proprio non capisco chi si lamenta del prezzo di questi imac. Stiamo parlando di un computer che sta tutto in un lcd piatto (vuoi mettere la comodità e il fascino di non avere un case tra i piedi con mille fili?). Inoltre la componentistica in queste nuove versioni è da notebook ma ha raggiunto le prestazioni dei desktop (vedi 4gb di ram a 800mhz e hard disk 500gb da 7200rpm). Monta un duo 3,06ghz da 45nm (extreme x9100 se non erro) e una scheda video da 512mb più che buona per poter fare tutto il necessario (a livello amatoriale, ovviamente. A livello professionale difficilmente tieni conto di design e spazio), un masterizzatore dvd nel monitor (che figata) e un telecomando per i contenuti multimediali. Viene fornito poi tanto software DI QUALITà e sono presenti webcam e microfono integrati (il che significa altri fili in meno), oltre a bluetooth e wireless, tastiera, mouse e ovviamente non dimentichiamo il monitor full hd ips da 24 pollici. Il tutto bello e pronto, senza perdere ore nè per la ricerca del giusto hardware, nè per il montaggio fai da te, nè per l'installazione del sistema operativo e programmi vari. Anche il tempo è denaro. Tutto questo con un ottimo design, un incredibile recupero di spazio, niente più fili, niente più casini con quella schifezza di windows...al prezzo di 2000 euro. A me non sembra questa richiesta spropositata, sottolineando che l'utilizzo di questo gioiellino non è di certo perdere tempo con benchmark o crysys con tutto al massimo. (Ah..amati bei tempi con avventure grafiche 2d...quelli si che erano videogiochi)

quoto di brutto :)
...il confronto equo va fatto con un pari notebook purtroppo...

NO.
Il confronto equo va fatto con altri All in One, che ESISTONO. Pochi, da quel che ne so io, ma esistono.

Un portatile è una cosa diversa.
Un desktop è una cosa diversa.

mi faresti cortesemente vedere un case lian li con estetica paragonabile ad un Mac ?
tutti basta andare sul loro sito :asd:
Sarà, ma visto che i flame si devono evitare, evitiamo anche di fare riferimenti a "rosicamenti vari". ammonizione.

In secondo luogo, sono stanco di sentire sempre la solita solfa con paragoni più o meno azzeccati tra questo e quello.
Se qualcuno non ha capito che un PC All-in-one è profondamente differente in termini di costruzione e di costi di produzione da un PC assemblato con Motherboard FullATX, mi dispiace. Per cui se proprio volete fare paragoni (che io sconsiglio, in quanto sarebbe come fare paragoni tra automobili dello stesso gruppo ma di fasce di mercato differenti) almeno fatelo con prodotti simili e non con un PC assemblato in casa, sia pure con componenti di marca. E questo lo dice uno che di Apple non ha mai preso nulla.un prodotto lo si confronta per target, l'imac si propone come computer desktop e quindi uno lo paragona con pc desktop.
Ha hardware da portatile? "E sticazzi", l'imac non fa concorrenza ad un portatile quindi confronti in tal senso sono senza senso.
1000 euro è una bella cifra e su quella cifra ci sono moltissimi concorrenti, il punto è che NON è vero che per quella cifra o ti compri un mac o ti compri un pc superpompato/rumoroso dentro un case da 30 euro come alcuni antimac stan dicendo, i miei 2 cents sono che su quella cifra uno può benissimo permettersi un sistema compatto, silenzioso e cmq un po' più potente/economico del mac (p5e-VM, 8200, 9600gs, lian li v350) - NON SONO LA STESSA COSA, macosx da una parte e win dall'altra ma era per fare un appunto a chi pensa che l'alternativa sia per forza uno scassone gigante da mettere sotto la scrivania.

un prodotto lo si confronta per target, l'imac si propone come computer desktop e quindi uno lo paragona con pc desktop.


Mhm...beh...se permetti, non mi sembra una legge scritta da nessuna parte, per cui secondo me è una TUA opinione.
Invece mi sembra più condivisibile confrontare prodotti simili, che appartengono alla stessa categoria di prodotto.

Anche perchè ormai il target del "computer desktop" costringerebbe a inserire anche i portatili "desktop replacement" e - perchè no - anche i portatili da 400 euro, visto che per "Computer desktop" il target di utenza è tra i più disparati (confermato anche da quanti "utenti desktop" alla fine per motivi di spazio/comodità/chenesoio si prende un portatile).

eccolo un confronto serio, ma con il prezzo siamo sullo stesso livello. Tanto è inevitabile una soluzione iper compatta ha dei costi realizzativi superiori ad un assemblato.

http://images.apple.com/imac/design/images/gallery/imackeyboard_3_20071026.jpg

http://images.apple.com/imac/design/images/gallery/imackeyboard_1_20070807.jpg



http://reviews.digitaltrends.com/images/full_reviews/gateway/one/500/IMG_4351.JPG

http://www.pclaunches.com/entry_images/0907/29/gateway_one1.jpg


Mac 20", core2duo 2,66 GHZ, Bus 1066Mhz, Ram DDR2 800 MHZ 2 GB, HD 320 GB, Superdrive, Wi-Fi. BT, Remote, ATI 2600 256Mb 1499$

PC 19" , core2duo 1,5 GHZ Bus 667 Mhz, Ram DDR2 ? Mhz 2 GB, HD 400 GB, DVD-R, Wi-Fi. BT, Remote, ATI 2600 256 MB 1499$

Io più guardo l'imac è più mi innamoro.. http://website.lineone.net/~traditio/heart1.gif

Ps: ma la linea internet si può portare nell'imac via usb? O per forza via ethernet?

Mhm...beh...se permetti, non mi sembra una legge scritta da nessuna parte, per cui secondo me è una TUA opinione.
Invece mi sembra più condivisibile confrontare prodotti simili, che appartengono alla stessa categoria di prodotto.

Anche perchè ormai il target del "computer desktop" costringerebbe a inserire anche i portatili "desktop replacement" e - perchè no - anche i portatili da 400 euro, visto che per "Computer desktop" il target di utenza è tra i più disparati (confermato anche da quanti "utenti desktop" alla fine per motivi di spazio/comodità/chenesoio si prende un portatile).avrebbe senso confrontarlo con altri compatti se l'imac fosse commercializzato come un computer compatto apple, invece è commercializzato come il computer desktop apple, non essendoci di fatto alternative.
Girando il discorso in quanti comprano l'imac perchè è compatto e in quanti lo comprano perchè è mac? Continuando, in quanti NON comprerebbero l'imac se fosse più ingombrante?
pochi. Mia opinione? vero ma basta fare un sondaggio.

Quindi io prendo il target, mi serve un pc desktop e ho 1k euro cosa posso comprare? tra i concorrenti compare l'imac il quale dalla sua ha senza dubbio le dimensioni e per gli impallinati macosx, di contro ha sicuramente una potenza hw spropositata per un utilizzo domestico ma insufficiente per uno ludico. Nel confronto ci possiamo mettere anche i portatili eh, un ispiron 1720 su quel prezzo:

Processore Intel® Core™ 2 Duo T8300 (2,40 GHz, FSB 800 MHz, cache L2 3 MB)
SDRAM DDR2 a doppio canale da 3072 MB a 667 MHz [1x2048 e 1x1024]
Disco rigido Free Fall Sensor da 400 GB (2 X 200 GB) e 7200 rpm
nVidia® GeForce™ Go 8600M GT con 256 MB di memoria grafica dedicata DDR2
Schermo TFT widescreen WXGA+ (1440 x 900) da 17" con TrueLife™
Windows Vista® Home Premium autentico
Nero opaco con webcam da 2 megapixel
1 anno di garanzia di base - Ritiro e restituzione
Unità interna fissa DVD+/-RW 8x con software
Batteria principale 6 celle agli ioni di litio (56 Wh)

certo a me confrontare anche i portatili mi pare piuttosto demenziale.

tutti basta andare sul loro sito :asd:

se volessi farmi la cortesia di postare l' immagine di uno di questi case che tu ritieni comparabili ad un Mac ...


A meno che tu non voglia davvero paragonarmi questo:
http://www.lian-li.com/v2/tw/product/Blue%20Ring%20PC-B25-b.jpg



con questo:
http://images.apple.com/euro/macpro/images/design_smartdesign_hero20080108.png


Poi intendiamoci, i gusti sono gusti, ed i Lian Li sono ECCELLENTI CASE.

NO.
Il confronto equo va fatto con altri All in One, che ESISTONO. Pochi, da quel che ne so io, ma esistono.

Un portatile è una cosa diversa.
Un desktop è una cosa diversa.

è vero, ma non sapevo a cos'altro di largo consumo riuscire a confrontarlo, gli all-in-one in ambito pc esistono ma sono anche molto elitari e con costi rapportati al numero di pezzi vendibili nel loro segmento, quindi anche li decisamente non equo ecco perchè mi sono permesso l'azzardo con un raffronto in ambito portatile proprio per prendere pezzo per pezzo (tanto per rimanere in tema con i confronti fatti da altri utenti) della stessa categoria (mobile).
Se proprio dovessimo confrontare un'imac con un pari segmento pc direi che stranamente stravince l'apple proprio perchè domina in questo particolare segmento e quindi il prezzo è rapportato al volume di vendita.
Facessero un desktop allora li ci sarebbe guerra pura, direi quasi un bagno di sangue :D :D :D

Quindi io prendo il target, mi serve un pc desktop e ho 1k euro cosa posso comprare?

Definisci PC Desktop, allora. Perchè ci può rientrare QUALSIASI COSA a seconda della definizione personale.
Per ME, considerando le MIE personali abitudini ed esperienze, un PC Desktop è una macchina che posso montare/smontare/modificare/aggiornare...e l'All in One è ESCLUSO. :confused:
Se voglio un PC Desktop, quindi, ESCLUDO A PRIORI gli iMac...a quel punto (se voglio per forza un mac) devo considerare il mac che più si avvicina e quindi il Mac Pro, che OVVIAMENTE non prenderò mai per le MIE esigenze.
Quindi rinnovo l'invito: definisci per favore un PC Desktop, così da poter dialogare su una base comune. :)

è vero, ma non sapevo a cos'altro di largo consumo riuscire a confrontarlo, gli all-in-one in ambito pc esistono ma sono anche molto elitari e con costi rapportati al numero di pezzi vendibili nel loro segmento, quindi anche li decisamente non equo ecco perchè mi sono permesso l'azzardo con un raffronto in ambito portatile proprio per prendere pezzo per pezzo (tanto per rimanere in tema con i confronti fatti da altri utenti) della stessa categoria (mobile).
Se proprio dovessimo confrontare un'imac con un pari segmento pc direi che stranamente stravince l'apple proprio perchè domina in questo particolare segmento e quindi il prezzo è rapportato al volume di vendita.
Facessero un desktop allora li ci sarebbe guerra pura, direi quasi un bagno di sangue :D :D :D

Beh, se non sono diffusi non è colpa di Apple nè una buona ragione per paragonare un All-in-One con un prodotto diverso.
Ovviamente secondo me, sia chiaro.

Un All in ONE è un compromesso tra spazio occupato/prestazoni/possibilità di aggiornamento hardware.

Comprando un iMac o similari di altre marche si compra un monitor che ospita un PC. La soluzioni è molto compatta e le prestazioni sono buone ma chiaramente viene meno la possibilità di sostituzione aggiunta dei componenti tipica di un PC di taglia intera.

Poi per me l'iMac è il computer ideale dato che occupa pochissimo spazio è elegante ed ha buone prestazioni ma è chiaro che per altri con esigenze diverse possa essere del tutto inutile come un qualsiasi altro All In One.

Ad ognuno il suo.

Definisci PC Desktop, allora. Perchè ci può rientrare QUALSIASI COSA a seconda della definizione personale.
Per me un PC Desktop è una macchina che posso montare/smontare/modificare/aggiornare...e l'All in One è ESCLUSO. :confused:

Desktop e' un computer che sta sulla scrivania e da li non si muove, anche solo per il fatto che ha il cavo di alimentazione e senza non funziona (del resto, desktop significa proprio scrivania)!
Gli All in one posso essere considerati un sottoinsieme dei desktop!

tutti basta andare sul loro sito :asd:
un prodotto lo si confronta per target, l'imac si propone come computer desktop e quindi uno lo paragona con pc desktop.
Ha hardware da portatile? "E sticazzi", l'imac non fa concorrenza ad un portatile quindi confronti in tal senso sono senza senso.
1000 euro è una bella cifra e su quella cifra ci sono moltissimi concorrenti, il punto è che NON è vero che per quella cifra o ti compri un mac o ti compri un pc superpompato/rumoroso dentro un case da 30 euro come alcuni antimac stan dicendo, i miei 2 cents sono che su quella cifra uno può benissimo permettersi un sistema compatto, silenzioso e cmq un po' più potente/economico del mac (p5e-VM, 8200, 9600gs, lian li v350) - NON SONO LA STESSA COSA, macosx da una parte e win dall'altra ma era per fare un appunto a chi pensa che l'alternativa sia per forza uno scassone gigante da mettere sotto la scrivania.

Come già risposto ampiamente da altri, gli all-in-one e i PC SFF esistono anche nel modo PC Windows, e pur essendo desktop costano molto più di un PC desktop standard. Certo che Apple punta con l'iMac al mercato desktop, peccato che per "mercato desktop" si intende una realtà estremamente variegata e segmentata. Quidi troverai il PC assemblato , il PC di marca simile all'assemblato, il PC Small Form factor espandibile, il PC small form factor non espandibile, i PC simili al Mac Mini, ecc.
E a parità di CPU, RAM, VGA e HDD ci sono differenze di prezzo notevoli.
Apple, per motivi suoi (chiamiamola scelta di design, ergonomia o chi lo sa) ha scelto di competere solo nel sottosegmento del mercato desktop degli all-in-one, e sicuramente può farlo con successo dato che detiene l'esclusiva di Mac OS. Ma come detto, è inutile paragonare all'iMac un PC, magari superefficiente, magari silenzioso, magari potentissimo, ma che non è un all-in-one.

se volessi farmi la cortesia di postare l' immagine di uno di questi case che tu ritieni comparabili ad un Mac ...


A meno che tu non voglia davvero paragonarmi questo:


con questo:


Poi intendiamoci, i gusti sono gusti, ed i Lian Li sono ECCELLENTI CASE.

La questione e' puramente estetica o si considera anche altro?

se volessi farmi la cortesia di postare l' immagine di uno di questi case che tu ritieni comparabili ad un Mac ...


A meno che tu non voglia davvero paragonarmi questo:
http://www.lian-li.com/v2/tw/product/Blue%20Ring%20PC-B25-b.jpg



con questo:
http://images.apple.com/euro/macpro/images/design_smartdesign_hero20080108.png


Poi intendiamoci, i gusti sono gusti, ed i Lian Li sono ECCELLENTI CASE.

il Mio case :

http://img186.imageshack.us/img186/38/mycasefr1.jpg


anche questo e' completamente in alluminio:

http://www.performance-pcs.com/catalog/images/products/Lexa_01.jpg

questo solo per dimostrare che esiste tutto ..basta saper cercare e trovare Online


buon proseguimento di battaglia :D

La questione e' puramente estetica o si considera anche altro?

Max(IT) voleva dire che uno è un case bello e ottimamente costruito (tra l'altro neanche economicissimo), ma abbastanza standard come concezione, l'altro è un case da workstation con soluzioni molto particolari tipo il sistema di montaggio degli hard disk (eccezionale, tra l'altro, ma chiaramente si può fare solo su soluzioni dedicate).
Direi comunque che se cominciamo a fare i paragoni pezzo per pezzo si può anche chiudere qui...

Non ho capito cosa c'entra ora il mac pro. Quello è un desktop professionale, non punta all'estetica.

Max(IT) voleva dire che uno è un case bello e ottimamente costruito (tra l'altro neanche economicissimo), ma abbastanza standard come concezione, l'altro è un case da workstation con soluzioni molto particolari tipo il sistema di montaggio degli hard disk (eccezionale, tra l'altro, ma chiaramente si può fare solo su soluzioni dedicate).

Per questo chiedevo se era un confronto puramente estetico o meno!
Infatti il case del Mac Pro non puoi comprarlo a parte e montarci dentro quello che vuoi! E anche quelli che esteticamente sono uguali (ricordo di averne visto uno parecchio tempo fa) devono per forza essere standard per consentire il montaggio di periferiche standard (MoBo in primis)!
D'altro canto, per quanto standard siano, ci sono case che hanno soluzioni elaborate!

E, se posso aggiungere, magari non quotiamo post con immagini che occupano UNA PAGINA :D

@Jabberwock: la mia domanda è soprattutto per Hador.
Se la risposta è come la tua, allora anche un portatile usato SOLO per stare su una scrivania (come fa mio fratello, per esempio) è un PC Desktop, con addirittura il valore aggiunto di essere facilmente trasportabile (ma va' :D) e pure di avere "una specie" di "UPS" incorporato (se salta la corrente non perdi i dati). Spero converremo sul fatto che diventa un po' troppo "estendibile" il concetto...

@Kevlar: non ho dubbi, intendevo dire che per la MIA definizione di PC Desktop, l'unico Mac che gli si avvicina è il Mac Pro...da qui la mia domanda: non ritengo che la MIA definizione sia quella di tutti :)

@Jabberwock: la mia domanda è soprattutto per Hador.
Se la risposta è come la tua, allora anche un portatile usato SOLO per stare su una scrivania (come fa mio fratello, per esempio) è un PC Desktop, con addirittura il valore aggiunto di essere facilmente trasportabile (ma va' :D) e pure di avere "una specie" di "UPS" incorporato (se salta la corrente non perdi i dati). Spero converremo sul fatto che diventa un po' troppo "estendibile" il concetto...

No, perche' il desktop lo devi lasciare dov'e', il portatile lo *puoi* lasciare dov'e', proprio in virtu' di quella "specie di UPS incorporato" (aka batteria) che consente di usarlo anche al parco (anche se, per dire, l'autonomia e' di meno di 2 ore)! Questa cosa con un Desktop non puoi farla: ti serve la presa elettrica!

Per questo chiedevo se era un confronto puramente estetico o meno!
Infatti il case del Mac Pro non puoi comprarlo a parte e montarci dentro quello che vuoi! E anche quelli che esteticamente sono uguali (ricordo di averne visto uno parecchio tempo fa) devono per forza essere standard per consentire il montaggio di periferiche standard (MoBo in primis)!
D'altro canto, per quanto standard siano, ci sono case che hanno soluzioni elaborate!

(penso che appunto Max(IT) volesse dire che NON sono paragonabili quei due case)
Si, certo, se è per questo Lian Li fa (faceva, adesso non so) un "case" molto particolare: in pratica era una scrivania (!) all'interno della quale si assemblavano i componenti (MB, drives, ecc.). Ovviamente il costo era tutt'altro che "popolare"...

No, perche' il desktop lo devi lasciare dov'e', il portatile lo *puoi* lasciare dov'e', proprio in virtu' di quella "specie di UPS incorporato" (aka batteria) che consente di usarlo anche al parco (anche se, per dire, l'autonomia e' di meno di 2 ore)! Questa cosa con un Desktop non puoi farla: ti serve la presa elettrica!

Ripeto, la domanda è soprattutto per Habor, perchè lui parla di "target" e vista la quantità di persone che comprano un portatile da usare come unica postazione fissa, allora non possiamo più escludere i portatili (cosa invece sensata secondo la tua definizione).
Secondo questa logica è ragionevole pensare...mi serve un desktop e ho 1k euro (come ha detto lui) cosa posso comprare? Ecco che anche un portatile è una scelta possibile, che aggiunge delle possibilità in più (la portabilità). Quindi: diciamoci che è un PC Desktop e poi ci mettiamo d'accordo :)

io questi iMac li ho provati in quanto a scuola hanno allestito un laboratorio apposta per una gara nazionale.. circa 16 iMac.. la scuola è di grafica, e è il 3° laboratorio "Mac" che viene allestito, io continuo a portarmi il mio bel portatile quando ci sono lavori da fare in quando l'Adobe CS3 (ottimizzato per Mac!!) va in crash una volta si e l'altra no, è spassoso sentire gente smadonnare per il laboratorio dopo 2 ore di sito Flash andato in fumo.. io parlo comunque per il 20".. lo schermo è "orribile".. provato sia in uso Internet sia con Illustrator, Photoshop etc.. tra la parte alta e quella bassa c'è una differenza di luminosità assurda e per di piu le scritte si sbiadiscono e se piccole diventano poco leggibili, per non parlare quindi della dotazione.. 1Gb di ram? io gia con 2 c sto stretto, con 1 se apri un vettoriale pesante dopo ora che si apra Photoshop vai a berti un caffé..
ah nei prezzi che avete elencato avete dimenticato di inserire una stufetta, dopo 2 ore di iMac acceso stavo in maniche corte.. quindi chissa quanto durano i componenti, e se se ne rompe 1.. via tutto quanto! e ovviamente non si puo fare un upgrade quindi quando comincia a essere vecchiotto non si puo utilizzare nemmeno come schermo perche non ha nessun ingresso.. per carità molto bello esteticamente e tutto quello che volete, io non dico che è un cesso e che nessuno lo deve comprare, ma io per quei soldi non lo prenderei mai.. piuttosto un hp HDX 9000.. e te lo porti pure in giro..
mi scuso per il mega post.. e.. alla fine è solo uno status symbol..

Ripeto, la domanda è soprattutto per Habor, perchè lui parla di "target" e vista la quantità di persone che comprano un portatile da usare come unica postazione fissa, allora non possiamo più escludere i portatili (cosa invece sensata secondo la tua definizione).
Secondo questa logica è ragionevole pensare...mi serve un desktop e ho 1k euro (come ha detto lui) cosa posso comprare? Ecco che anche un portatile è una scelta possibile, che aggiunge delle possibilità in più (la portabilità). Quindi: diciamoci che è un PC Desktop e poi ci mettiamo d'accordo :)

Aspetta, non confondiamo la categoria con l'uso che se ne fa!

Un desktop e' un PC esclusivamente da scrivania, un portatile puo' essere usato su una postazione fissa, ma e' possibile anche spostarlo (acceso) e usarlo dove non c'e' l'alimentazione!
Secondo la tua definizione, il mio X31 (12") sarebbe un desktop se io lo utilizzassi sulla mia scrivania al pari del mio fisso? Capirai che e' un po' tirata come cosa! :)

(penso che appunto Max(IT) volesse dire che NON sono paragonabili quei due case)

Sono d'accordo che sono due prodotti diversi, pero' la domanda iniziale di Max(IT) era:
mi faresti cortesemente vedere un case lian li con estetica paragonabile ad un Mac ?

E il discorso pureamente estetico e' soggettivo! :)

io questi iMac li ho provati in quanto a scuola hanno allestito un laboratorio apposta per una gara nazionale.. circa 16 iMac.. la scuola è di grafica, e è il 3° laboratorio "Mac" che viene allestito, io continuo a portarmi il mio bel portatile quando ci sono lavori da fare in quando l'Adobe CS3 (ottimizzato per Mac!!) va in crash una volta si e l'altra no, è spassoso sentire gente smadonnare per il laboratorio dopo 2 ore di sito Flash andato in fumo.. io parlo comunque per il 20".. lo schermo è "orribile".. provato sia in uso Internet sia con Illustrator, Photoshop etc.. tra la parte alta e quella bassa c'è una differenza di luminosità assurda e per di piu le scritte si sbiadiscono e se piccole diventano poco leggibili, per non parlare quindi della dotazione.. 1Gb di ram? io gia con 2 c sto stretto, con 1 se apri un vettoriale pesante dopo ora che si apra Photoshop vai a berti un caffé..
ah nei prezzi che avete elencato avete dimenticato di inserire una stufetta, dopo 2 ore di iMac acceso stavo in maniche corte.. quindi chissa quanto durano i componenti, e se se ne rompe 1.. via tutto quanto! e ovviamente non si puo fare un upgrade quindi quando comincia a essere vecchiotto non si puo utilizzare nemmeno come schermo perche non ha nessun ingresso.. per carità molto bello esteticamente e tutto quello che volete, io non dico che è un cesso e che nessuno lo deve comprare, ma io per quei soldi non lo prenderei mai.. piuttosto un hp HDX 9000.. e te lo porti pure in giro..
mi scuso per il mega post.. e.. alla fine è solo uno status symbol..


Sono usciti ieri e li hai provati a scuola.......

.....ma le hai lette le specifiche tecniche dei nuovi imac o è il cosiddetto fiato alle trombe? :P Questi aggiornamenti sono di ieri, quindi non possono essere nei laboratori della tua scuola. Come fai a screditarli a prescindere? Non lo ordina il medico di montare la ram da un giga. Ora sono diventati anche BTO e in partenza si possono scegliere 4gb di ram, tra l'altro le nuove ram sono a 800mhz a differenza dei 667mhz che c'erano fino all'altro ieri. L'hard disk ora è da 7200rpm e la scheda video può essere scelta da 512mb. C'è la garanzia in caso di guasti. A me sembra un'ottima e longeva scelta per tantissimi utenti (esclusi videogiocatori accaniti e super esigenti).

non so che dirti.. ho parlato anche con il tecnico della scuola.. pagati circa 1000€ l'uno.. posso darvi anche altre info se siete diffidenti.. lo schermo è molto mobile basta sfiorarlo e si inclina, lo scroll del mouse lo si puo premere ed è come una sferetta che entra nel mouse.. le qualità dello schermo le ho gia elencato, se non lo si usa per circa 5 minuti lo schermo si oscura leggermente e appena si sposta il mouse torna luminoso.. queste non sono caratteristiche scritte sul sito.. come farei a saperle? se ti fai un giro a mestre te lo faccio vedere il laboratorio..

e per chi diffida ecco due immagini prese del sito della gara nazionale
http://www.hostingfiles.net/files/042008/20080429014521immaginejpg.jpg
http://www.hostingfiles.net/files/042008/20080429014559immagine2jpg.jpg

Non metto in dubbio che tu abbia provato un iMac, ma non è un iMac nuovo. Ora sono molto più configurabili, difatti il modello a cui sono interessato si aggira attorno ai 2000 euro.

Quello che dici è come dire: "ho provato un pc con 1 gb 400mhz di ram e si bloccava con cs3, sconsiglio i pc." Non ha alcun senso.

io non discuto sul fatto che 1giga di ram sono pochi perche lo sanno tutti, ma che per un computer del genere spendere piu di 1000€ ha senso solo se lo fai per "spazio" "rumore" "estetica", se ti serve realmente un pc prestante e che duri nel tempo a MIO PARERE non sono affatto lascelta adatta, a prescindere che siano Mac (anche perche quelli che ho provato anno anche Vista). Se la Hp avesse sfornato un pc del genere allo stesso prezzo con Windows l'avrei scartato alla stessa maniera

Non metto in dubbio che tu abbia provato un iMac, ma non è un iMac nuovo. Ora sono molto più configurabili, difatti il modello a cui sono interessato si aggira attorno ai 2000 euro.

Quello che dici è come dire: "ho provato un pc con 1 gb 400mhz di ram e si bloccava con cs3, sconsiglio i pc." Non ha alcun senso.

Ho la CS3 su un iMac Al 4 Gb di Ram e non mi ha mai dato problemi, però ho fatto tutti gli aggiornamenti rilasciati da Adobe perché la prima versione rilasciata aveva in effetti dei problemi.

io non discuto sul fatto che 1giga di ram sono pochi perche lo sanno tutti, ma che per un computer del genere spendere piu di 1000€ ha senso solo se lo fai per "spazio" "rumore" "estetica", se ti serve realmente un pc prestante e che duri nel tempo a MIO PARERE non sono affatto lascelta adatta, a prescindere che siano Mac (anche perche quelli che ho provato anno anche Vista). Se la Hp avesse sfornato un pc del genere allo stesso prezzo con Windows l'avrei scartato alla stessa maniera

Fai fare tutti gli aggiornamenti sia degli iMac sia della CS3 dal tecnico ed i problemi svaniranno.

Certo 1 Gb di ram per uso intenso non aiutano, passare a 4GB cosa 70 euro IVA inclusa, anche meno per una scuola.

Ciao

io non discuto sul fatto che 1giga di ram sono pochi perche lo sanno tutti, ma che per un computer del genere spendere piu di 1000€ ha senso solo se lo fai per "spazio" "rumore" "estetica", se ti serve realmente un pc prestante e che duri nel tempo a MIO PARERE non sono affatto lascelta adatta, a prescindere che siano Mac (anche perche quelli che ho provato anno anche Vista). Se la Hp avesse sfornato un pc del genere allo stesso prezzo con Windows l'avrei scartato alla stessa maniera

ottimo discorso ..sensato

ciao

il discorso non erano i 4gb di ram ma che con quella configurazione a quel prezzo siamo fuori asse.. ma come è sempre stato per Apple.. (circa 1 anno fa una compagna di classe per un macbook.. 1gb Kingstone in uno shop Apple 105€, lo stesso banco in uno shop normle 50€.. 50€ per il test???)

il discorso non erano i 4gb di ram ma che con quella configurazione a quel prezzo siamo fuori asse.. ma come è sempre stato per Apple.. (circa 1 anno fa una compagna di classe per un macbook.. 1gb Kingstone in uno shop Apple 105€, lo stesso banco in uno shop normle 50€.. 50€ per il test???)


La Ram bisogna comprarla a parte quella venduta sullo store è sempre stata cara.

La CS3 Adobe è pesantissima, 1 GB è poco, molto meglio 2. 1 GB di RAM in più ormai non costa niente (20 Eur?), non è assolutamente necessario comprarla da Apple che ha avuto sempre prezzi fuori mercato per le Ram.

Però non mi risulta che la CS3 crashi più di tanto, se è aggiornata.

La CS3 Adobe è pesantissima, 1 GB è poco, molto meglio 2. 1 GB di RAM in più ormai non costa niente (20 Eur?), non è assolutamente necessario comprarla da Apple che ha avuto sempre prezzi fuori mercato per le Ram.

Però non mi risulta che la CS3 crashi più di tanto, se è aggiornata.

No se aggiornata è stabile. Magari può diventare pesante ma stabile.

La Ram bisogna comprarla a parte quella venduta sullo store è sempre stata cara.
non si riesce a capire come mai...se qualcuno lo sa lo faccia presente con eventuali spiegazioni se puo' ( magari sono ram particolari etc etc)

PS: purtroppo moltissima gente che conosco cosi' come l'80% della gente che ha comprato un Apple lo ha sempre preso col massimo della ram sull'Onlinestore.... perche' molti nn sanno come si mette la ram e lo prendono dunque cosi' gia' bellechefinito

saluti

non si riesce a capire come mai...se qualcuno lo sa lo faccia presente con eventuali spiegazioni se puo' ( magari sono ram particolari etc etc)

PS: purtroppo moltissima gente che conosco cosi' come l'80% della gente che ha comprato un Apple lo ha sempre preso col massimo della ram sull'Onlinestore....

saluti


La spiegazione al momento credo sia che la ram dello store è direttamente assemblata e benedetta da Steve Jobs :D :D :D


Fuori dallo scherzo credo sia un deterrente per farla comprare a parte agli utenti perché secondo me spendono molto tempo e denaro a modificare le configurazioni base che escono dalla linea. è una mia idea senza alcun fondamento.

non si riesce a capire come mai...se qualcuno lo sa lo faccia presente con eventuali spiegazioni se puo' ( magari sono ram particolari etc etc) Non capisco se è retorica, comunque l'analogia più semplice la vedi nel mondo delle console. Quella te la vendono, a volte, addirittura sottocosto. Poi però vai a comprare la schedina per il salvataggio (essenziale) da 4MB a 30 euro (con gli stessi ti compreresti una penna da 8GB).

@k.graphic: Non sono affatto d'accordo con quello che dici. Quindi secondo te ad una persona o serve un computer prestante che possa far partire i razzi dalla nasa o un computer di stile che non occupi spazio. Non possono esserci vie di mezzo.

A me il computer servirà per programmare, per praticità con ogni cosa, per editing video full hd con final cut studio, per editing di immagini con photoshop, per editing audio con logic pro, per navigare su internet e altri mille motivi (giocare rientrerebbe difficilmente, forse mi fa gola solo world of warcraft e qualche adventure vecchio stile)

E nonostante i mille utilizzi che vorrei farne, io direi che un imac con queste caratteristiche è più che prestante e longevo unendo prestazioni, design e ingombro zero:

3.06GHz Intel Core 2 Duo extreme x9100 45nm
4GB 800MHz DDR2 SDRAM - 2x2GB
500GB Serial ATA Drive 7200rpm
NVIDIA GeForce 8800 GS w/512MB GDDR3
Apple Mighty Mouse
Tastiera (Italiano) & Manuale utente (Italiano)
SuperDrive 8x (DVD±R DL/DVD±RW/CD-RW)
24-inch full hd glossy widescreen LCD
AirPort Extreme
Bluetooth 2.1 + EDR
Webcam + microfono
Lettore e masterizzatore dvd

Non capisco se è retorica, comunque l'analogia più semplice la vedi nel mondo delle console. Quella te la vendono, a volte, addirittura sottocosto. Poi però vai a comprare la schedina per il salvataggio (essenziale) da 4MB a 30 euro (ora con gli stessi ti compreresti 8GB).
secondo me ..e sottolineo secondo me ( mia opinione sulla quale per logica pesa del fondamento di strategia e Businness) Apple "specula" sulla ram perche' sa che molta gente non se ne intende ..ed allora sa gia' di percerto che prendera' il computer gia' configurato con la ram che gli serve da Apple stessa sullo store ..ed ovviamente intasca molti soldoni

cosi' la vedo io perche' molta gente nn sa aprire il computer e toccare "quelle cose"

ciao

Se andate in un apple store vi fanno risparmiare sull'aumento di ram rispetto allo store e il prezzo dovrebbe allinearsi al sito crucial.

secondo me ..e sottolineo secondo me ( mia opinione sulla quale per logica pesa del fondamento di strategia e Businness) Apple "specula" sulla ram perche' sa che molta gente non se ne intende ..ed allora sa gia' di percerto che prendera' il computer gia' configurato con la ram che gli serve da Apple stessa sullo store ..ed ovviamente intasca molti soldoni

cosi' la vedo io perche' molta gente nn sa aprire il computer e toccare "quelle cose"

ciao

Bravo, hai perfettamente colto nel segno.
Ma perche' non dire che Apple non e' l'unica a seguire questa politica?
Anche Dell, Sony, Hp... applicano esattamente lo stesso metodo.
E le altre case lo fanno ancora piu' smaccatamente sul costo dei processori!

Ciao, Gio

@k.graphic: Non sono affatto d'accordo con quello che dici. Quindi secondo te ad una persona o serve un computer prestante che possa far partire i razzi dalla nasa o un computer di stile che non occupi spazio. Non possono esserci vie di mezzo.

A me il computer servirà per programmare, per praticità con ogni cosa, per editing video full hd con final cut studio, per editing di immagini con photoshop, per editing audio con logic pro, per navigare su internet e altri mille motivi (giocare rientrerebbe difficilmente, forse mi fa gola solo world of warcraft e qualche adventure vecchio stile)

E nonostante i mille utilizzi che vorrei farne, io direi che un imac con queste caratteristiche è più che prestante e longevo unendo prestazioni, design e ingombro zero:

3.06GHz Intel Core 2 Duo extreme x9100 45nm
4GB 800MHz DDR2 SDRAM - 2x2GB
500GB Serial ATA Drive 7200rpm
NVIDIA GeForce 8800 GS w/512MB GDDR3
Apple Mighty Mouse
Tastiera (Italiano) & Manuale utente (Italiano)
SuperDrive 8x (DVD±R DL/DVD±RW/CD-RW)
24-inch full hd glossy widescreen LCD
AirPort Extreme
Bluetooth 2.1 + EDR
Webcam + microfono
Lettore e masterizzatore dvd
io non sto contestando la qualità dei componenti ne il loro impiego.. per quello che devi fare tu questa componentistica andra moolto piu che bene.. per un utente che nel pc ne fa un uso normale questi pc vanno benone, ma chi usa i pc da tempo e non vede solo il prodotto finito ma anche tutto cio che ci sta attorno riconosce il valore aggiunto che viene inculcato nel prezzo.. (la Apple i componenti non li paga come noi negli shop per assemblare il pc.....) io mio giudizio era semplicemente "costano troppo per quello che offrono" comprese prestazioni, utilita e difetti.. come ti ripeto dentro all iMac sara un forno (in quanto è presente un unica ventola prima della scanalatura nella parte alta del retro) e se conosci quale rischi corrono i componenti a quelle temperature anche tu storceresti il naso.. ricordo anche che il calore e lo schermo non vanno troppo d'accordo..
comunque a questo punto chiudo la mia opinione e aspetto con ansia qualche test generale sul prodotto.. perche sono il primo a ricredermi su quello che dico se mi viene dimostrato che mi sono sbagliato...

io non sto contestando la qualità dei componenti ne il loro impiego.. per quello che devi fare tu questa componentistica andra moolto piu che bene.. per un utente che nel pc ne fa un uso normale questi pc vanno benone, ma chi usa i pc da tempo e non vede solo il prodotto finito ma anche tutto cio che ci sta attorno riconosce il valore aggiunto che viene inculcato nel prezzo.. (la Apple i componenti non li paga come noi negli shop per assemblare il pc.....) io mio giudizio era semplicemente "costano troppo per quello che offrono" comprese prestazioni, utilita e difetti.. come ti ripeto dentro all iMac sara un forno (in quanto è presente un unica ventola prima della scanalatura nella parte alta del retro) e se conosci quale rischi corrono i componenti a quelle temperature anche tu storceresti il naso.. ricordo anche che il calore e lo schermo non vanno troppo d'accordo..
comunque a questo punto chiudo la mia opinione e aspetto con ansia qualche test generale sul prodotto.. perche sono il primo a ricredermi su quello che dico se mi viene dimostrato che mi sono sbagliato...

Beh! capisco le tue paure sul calore, ma Imac così (o quasi, c'è stato un minimo restyling) sono in giro dal 2004 se non sbaglio, e se ne trovano diversi in giro che dopo 4 anni di lavoro stanno ancora benone.
Segno che c'è uno studio dietro, e che se c'è una sola ventola è perchè basta.
E anche questo ovviamente incide sul prezzo finale.

Aspetta, non confondiamo la categoria con l'uso che se ne fa!

Un desktop e' un PC esclusivamente da scrivania, un portatile puo' essere usato su una postazione fissa, ma e' possibile anche spostarlo (acceso) e usarlo dove non c'e' l'alimentazione!
Secondo la tua definizione, il mio X31 (12") sarebbe un desktop se io lo utilizzassi sulla mia scrivania al pari del mio fisso? Capirai che e' un po' tirata come cosa! :)


L'ho detto io per primo che la definizione è tirata.
Ok.
Quindi PER DEFINIZIONE un Desktop è un computer che funziona SOLO collegato all'alimentazione da rete. Quindi eliminiamo tutti i portatili.
A questo punto, secondo questa definizione, gli iMac vanno confrontati con OGNI soluzione "Desktop".

Di conseguenza, è VERO. La somma dei prezzi dei singoli componenti è maggiore che in (qualsiasi) assemblato.
Di conseguenza, questo iMac non dovrebbe esistere, in quanto non dovrebbe avere alcun mercato (sono esclusi gli "sciocchi" che si lasciano accalappiare con un po' di pubblicità). O no?
NO. Perchè tra TUTTI i PC che funzionano collegati all'alimentazione ci sono più CATEGORIE di prodotti, che hanno fasce di prezzo diverse e che soddisfano esigenze (o gusti) diversi.

Quindi ok, se usiamo questo come definizione, allora sono PERFETTAMENTE d'accordo: spendere 1900 euro per un 24" con annesso hw pari a quello dell'iMac 24" è assurdo. :)

Solo che - come cerco di spiegare, ed è la mia opinione - non è proprio la stessa cosa. Motivo per cui immagino che di iMac se ne venderanno ancora, come si son sempre venduti, e come si venderebbero anche i Sony e i Dell All-in-One se costassero quanto un iMac a parità di configurazioni.

Beh! capisco le tue paure sul calore, ma Imac così (o quasi, c'è stato un minimo restyling) sono in giro dal 2004 se non sbaglio, e se ne trovano diversi in giro che dopo 4 anni di lavoro stanno ancora benone.
Segno che c'è uno studio dietro, e che se c'è una sola ventola è perchè basta.
E anche questo ovviamente incide sul prezzo finale.

Ma le ventole sono parecchie ed è fatto in modo da far defluire sempre l'aria calda. Quello del calore è un non problema. Nessun iMac AL ha mai avuto di questi problemi.

http://www.kodawarisan.com/imac_2007_mid/DSC_3871.JPG
http://www.kodawarisan.com/imac_2007_mid/DSC_3824.jpg
http://www.kodawarisan.com/imac_2007_mid/DSC_3850.JPG

non si riesce a capire come mai...se qualcuno lo sa lo faccia presente con eventuali spiegazioni se puo' ( magari sono ram particolari etc etc)

PS: purtroppo moltissima gente che conosco cosi' come l'80% della gente che ha comprato un Apple lo ha sempre preso col massimo della ram sull'Onlinestore.... perche' molti nn sanno come si mette la ram e lo prendono dunque cosi' gia' bellechefinito


Sacrosanto. So che ci sei sempre quando serve sottolineare queste cose ;)

D'altra parte, è così IN OGNI SETTORE...gli "utonti" si fanno (ci facciamo) "fregare" nei casi più diversi. Non serve nemmeno prendere le parti di Apple o di Anti-Apple...
Da chi paga un idraulico 100 euro per una riparazione da 5 minuti, a chi paga 60 euro per farsi formattare un PC (verificato), o 70 euro l'ora per settare un mailserver che poi NON FUNZIONA (tipo nell'ufficio in cui lavoro :rolleyes: ). Mi sa che buona parte dell'economia dei servizi si basi sul fatto che il compenso per certe "operazioni" non è proporzionale al costo reale sostenuto per la prestazione. E spesso NEANCHE alla competenza necessaria per svolgere il compito. In OGNI settore...e di esempi credo possa farne anche tu :)

La spiegazione di Ravered può anche essere verosimile, non lo so, e mi interessa poco. La sostanza è che ognuno fa come crede, e chi ha un po' di sale in zucca valuterà cosa preferisce fare...nella più totale libertà.

Questo iMac è UN PRODOTTO. Che ha avuto successo. Per più motivi.
Il fatto che abbiano aggiornato la componentistica e che abbiano abbassato i prezzi rispetto a 3 giorni fa è un INCENTIVO per l'acquisto per chi ovviamente ritiene che soddisfi alle sue esigenze. Per tutti gli altri, è un'ottima occasione per discutere allegramente :D

iMac=buone prestazioni - poco ingombro - prezzo sostenuto..
PC= qualsiasi tipo di configurazione, ingombro e prezzp..
notebook= ampia fascia di prestazioni e prezzo, ingombro ridotto e mobolità

Sono tre fasce differenti e ogni prodotto ha i suoi pro e contro, è inutile scannarsi per far combaciare prestazioni pc con utilità e prezzo.. chi si prende un iMac un po perche simpatizza per apple, un po perche è attirato dal design e una gran parte (spero) perche è disposto a spendere 300-400€ in piu per non avere ingombri e pensieri di manutenzione alla parità di prestazioni con un pc "normale".. però mi girano quando mi vengono a dire " prendi un Mac che sono apposta per la grafica".. è si.. 1000€ per 1gb di ram e una hd2400xt....
"troviamo un modello equipaggiato con [..] 1GB di memoria RAM DDR2 800MHz, sistema video ATI Radeon HD 2400 XT con 128MB di memoria GDDR3 [..] che viene proposto al prezzo di 999,00 Euro comprensivi di IVA

Oddio se vai negli studi grafici più seri usano solo mac. Ovviamente non mac da mille euro.

L'ho detto io per primo che la definizione è tirata.
Ok.
Quindi PER DEFINIZIONE un Desktop è un computer che funziona SOLO collegato all'alimentazione da rete. Quindi eliminiamo tutti i portatili.
A questo punto, secondo questa definizione, gli iMac vanno confrontati con OGNI soluzione "Desktop".

Di conseguenza, è VERO. La somma dei prezzi dei singoli componenti è maggiore che in (qualsiasi) assemblato.
Di conseguenza, questo iMac non dovrebbe esistere, in quanto non dovrebbe avere alcun mercato (sono esclusi gli "sciocchi" che si lasciano accalappiare con un po' di pubblicità). O no?
NO. Perchè tra TUTTI i PC che funzionano collegati all'alimentazione ci sono più CATEGORIE di prodotti, che hanno fasce di prezzo diverse e che soddisfano esigenze (o gusti) diversi.

Quindi ok, se usiamo questo come definizione, allora sono PERFETTAMENTE d'accordo: spendere 1900 euro per un 24" con annesso hw pari a quello dell'iMac 24" è assurdo. :)

Solo che - come cerco di spiegare, ed è la mia opinione - non è proprio la stessa cosa. Motivo per cui immagino che di iMac se ne venderanno ancora, come si son sempre venduti, e come si venderebbero anche i Sony e i Dell All-in-One se costassero quanto un iMac a parità di configurazioni.

Tutto si riduce alla solita domanda: cosa ci si deve fare?
Prendi il segmento portatili: abbiamo varie categorie, che spaziano dagli ultraportatili ai Desktop Replacement!
Bene, un Vaio TZ costa un occhio, un Toshiba 17" (cito questo perche' lo ha un amico) costa meno della meta' ed e' piu' potente! Sono entrambi portatili, solo che sono in due sottogruppi diversi, rivolti a utenze diverse!
Il discorso e' sostanzialmente lo stesso: un All in one ha i suoi pro e i suoi contro, un desktop classico ha i suoi pro e i suoi contro!
Chiaro che se si fa un confronto sugli ingombri, probabilmente vince l'All in one, se facciamo un confronto sulle prestazioni a parita' di prezzo, il desktop classico (data la standardizzazione) probabilmente la spunta (di sicuro lo fa sull'espandibilita'), se consideriamo l'estetica, ognuno ha i propri gusti personali...
Ognuno ha le proprie esigenze (io, per dire, pur avendo una stanza piccola in cui tenere i computer, preferisco l'espandibilita' e la modularita' alla compattezza) e per queste si trovano oggetti piu' o meno adatti!
999 euro possono essere molti o pochi, dipende da cosa uno cerca e vuole, inutile uscirsene con cose tipo "quanto costa un PC con quello stesso hardware" o "con la meta' dei soldi compro una cosa che va di piu'", visto che tutto va valutato nell'ottica dell'uso che se ne deve fare!

Il tutto imho!

Oddio se vai negli studi grafici più seri usano solo mac. Ovviamente non mac da mille euro.

ecco allora mi spieghi perche? non è sarcastica la mia domanda.. sono serio..

...inutile uscirsene con cose tipo "quanto costa un PC con quello stesso hardware" o "con la meta' dei soldi compro una cosa che va di piu'", visto che tutto va valutato nell'ottica dell'uso che se ne deve fare!...

Che è quello che dico io, fin dall'inizio... :D
Da cui consegue che se si vuole "dimostrare" che l'iMac costa "di più" va paragonato con un prodotto simile...che è la stessa cosa che dici tu.
Vedi perchè aspetto Habor? ;)

iMac=buone prestazioni - poco ingombro - prezzo sostenuto..
PC= qualsiasi tipo di configurazione, ingombro e prezzp..
notebook= ampia fascia di prestazioni e prezzo, ingombro ridotto e mobolità

Sono tre fasce differenti e ogni prodotto ha i suoi pro e contro

Io sono (più o meno) d'accordo, ma altri utenti no, visto che confrontano l'iMac con un "PC" (intendendo con PC quello che intendi tu, immagino). :)

Oddio se vai negli studi grafici più seri usano solo mac. Ovviamente non mac da mille euro.

negli studi di una certa dimensione che devono dare anche un'immagine a cliente ..certo ( essendo i computer brand Mela stilizzati molto anche per l'estetica/apparenza)

ma a casa ti garantisco che molti che usavano PowerMac con processori PPC e Photoshop arrivato il momento di aggiornare la macchina sono anche passati a piattaforma Intel Core 2 Duo + sempre Photoshop..

Il porting di molittissimi software nati su Mac Os su Windows sono stati fatti anche per questo ..x aumentata richiesta anche "dall'altra parte" per via delle persone passate all'altra sponda anche per motivi economici di cambio macchine annuali ...

ma a casa ti garantisco che molti che usavano PowerMac con processori PPC e Photoshop arrivato il momento di aggiornare la macchina sono anche passati a piattaforma Intel Core 2 Duo + sempre Photoshop..
...

fonte ?

fonte ?

fonte essere del settore ed andare a casa della gente o frequentare studi privati ..io conosco bizzeffe di ex-utenti Apple che sono passati a Personal computer su piattaforma Xp Pro + Core 2 DUO ..ma nn tanto per perdere i "privilegi" di Os x ..ma per questioni economiche sul rinnovo e cambio parco macchine..questo nn solo nel campo fotografico ma anche in A/V dove da circa 4-5 anni molte softwarehouse hanno traslato i loro software Pro su XP Pro

di esempi coi Link ai vari siti di SoftwareHouse in questo settore ne ho fatti gia' molti a suo tempo in questi thread simili .. chiudo qui' per non andare OT

Che è quello che dico io, fin dall'inizio... :D
Da cui consegue che se si vuole "dimostrare" che l'iMac costa "di più" va paragonato con un prodotto simile...che è la stessa cosa che dici tu.

In generale i confronti andrebbero fatti con prodotti della stessa tipologia!

Non ha senso, *in generale* (puo' averlo nel caso particolare, come dicevo) dimostrare che l'iMac costa di piu' paragonandolo con un desktop classico, non ha neppure senso cercare di dimostrare, *in generale*, che l'iMac costa come se non meno di un desktop classico, visto che l'iMac ha i suoi pregi (derivanti dll'essere All in one), ma anche i PC classici hanno i loro (tipo: puoi mettere su un RAID, o il card reader interno, o anche solo comprare un lettore Blueray e montarlo con facilita')!
Insomma, e' imho sbagliato far passare un oggetto per il meglio del meglio o per il peggio del peggio: in base alle proprie esigenze, una macchina puo' essere migliore o peggiore di un'altra! :)

In generale i confronti andrebbero fatti con prodotti della stessa tipologia!
...

Credo sia la prima discussione in cui due utenti continuano a darsi ragione a vicenda :D : stiamo dicendo la STESSA COSA. :)

@Max(IT): svuotato la inbox ;)

questo secondo voi si puo considerare un all-in-one??...
http://www.hostingfiles.net/miniature/042008/20080429042034hphdxjpg.jpg (http://www.hostingfiles.net/image.php?id=142611) http://www.hostingfiles.net/miniature/042008/20080429042047131619-hpentfront350jpg.jpg (http://www.hostingfiles.net/image.php?id=142613)

a mio avviso è paragonabile all'iMac.. è un 20" all-in-one in fine... :D scherzo..... :D

Credo sia la prima discussione in cui due utenti continuano a darsi ragione a vicenda :D : stiamo dicendo la STESSA COSA. :)

Beh, tu parli dell'iMac, io in generale, criticando anche chi sostiene il contrario e cioe' che quello sia il computer definitivo e gli altri porcherie! :D

fonte essere del settore ed andare a casa della gente o frequentare studi privati ..io conosco bizzeffe di ex-utenti Apple che sono passati a Personal computer su piattaforma Xp Pro + Core 2 DUO ..ma nn tanto per perdere i "privilegi" di Os x ..ma per questioni economiche sul rinnovo e cambio parco macchine..questo nn solo nel campo fotografico ma anche in A/V dove da circa 4-5 anni molte softwarehouse hanno traslato i loro software Pro su XP Pro

di esempi coi Link ai vari siti di SoftwareHouse in questo settore ne ho fatti gia' molti a suo tempo in questi thread simili .. chiudo qui' per non andare OT

per le "bizzeffe" di utenti privati che tu conosci che sono passati da Mac a PC, ce ne possono essere MILIONI che hanno fatto il passaggio inverso.

Perchè fino a prova contraria il mercato Apple è in forte ESPANSIONE, quindi la tua fonte mi pare abbia attendibilità un filino "dubbia".

Beh, tu parli dell'iMac, io in generale, criticando anche chi sostiene il contrario e cioe' che quello sia il computer definitivo e gli altri porcherie! :D

La discussione mi pare che sia sull'update degli iMac o sbaglio? Di che devo parlare? :p
Ce ne sarebbe da criticare... :D

@k.graphic...dipende... :D
Dal mio punto di vista...si. Quanto costa?

La discussione mi pare che sia sull'update degli iMac o sbaglio? Di che devo parlare? :p
Ce ne sarebbe da criticare... :D

La notizia e' sugli upgrade, la discussione ha preso, fin dai primi post, la solita piega dello scontro ideologico! :)

Beh, tu parli dell'iMac, io in generale, criticando anche chi sostiene il contrario e cioe' che quello sia il computer definitivo e gli altri porcherie! :D
di sicuro l' iMac non è "Il computer definitivo".
E' un computer con un preciso target di utenza (un bacino piuttosto ampio per la verità) ma con altrettanto precise limitazioni date dalla sua stessa natura di all-in-one

L' importante è esserne coscienti in fase di acquisto. Ma tutto si può dire fuorchè un iMac sia venduto a caro prezzo. Non te lo regalano, certo, ma il suo listino è adeguato, soprattutto dopo gli aggiornamenti (con il tempo chiaramente finiscono per restare un pò dietro nel rapporto contenuti/prezzo, come sta accadendo al Mini)

questo secondo voi si puo considerare un all-in-one??...
http://www.hostingfiles.net/miniature/042008/20080429042034hphdxjpg.jpg (http://www.hostingfiles.net/image.php?id=142611) http://www.hostingfiles.net/miniature/042008/20080429042047131619-hpentfront350jpg.jpg (http://www.hostingfiles.net/image.php?id=142613)

a mio avviso è paragonabile all'iMac.. è un 20" all-in-one in fine... :D scherzo..... :D

per assurdo non è così lontano.
Certo è un paragone un pò "tirato", ma parte della componentistica dell' iMac è proprio di appartenenza notebook.

per le "bizzeffe" di utenti privati che tu conosci che sono passati da Mac a PC, ce ne possono essere MILIONI che hanno fatto il passaggio inverso.

Perchè fino a prova contraria il mercato Apple è in forte ESPANSIONE, quindi la tua fonte mi pare abbia attendibilità un filino "dubbia".

Non puo' essere dubbia perche' parlano i dati ..c'e' chi era utente Apple prima ed e' passato a WINTEL Core 2 Duo come ti ho scritto da quando AAPL e' passata a processori Intel ..e chi certamente come dici nn e' mai stato utente Apple sino ad adesso e passa ora ad Os x ..il mondo e' grande ...considera che la sezione computer di Apple e' arrivata ad avere ora un 14% di mercato solo USA ( 14% su 300milioni di persone in USA) l'anno scorso stava a circa il 12% sempre nei soli USA quindi e' salito di circa 2 punti percentuali negli USA e rimane circa la stessa percentuale su 6miliardi di persone ( circa il 7%) che ci sono nel Mondo intero su cui si spalmano quasi 2 miliardi di computers..

Nel corso della serata di ieri Apple ha annunciato i risultati finanziari del secondo trimestre fiscale 2008, concluso il 29 marzo scorso. Il colosso di Cupertino ha realizzato un fatturato di 7,51

Nel periodo in esame Apple ha commercializzato 2 milioni e 289 mila sistemi Macintosh, che hanno generato un fatturato di 3,5 miliardi di dollari
Le quote di mercato raggiunte dai Mac crescono ed Apple detiene oramai il 14% dell’intero mercato USA dei personal computer.


per poter fare che Apple e quindi Os x si espanda con una percentuale piu' marcata del 7% in tutto il Mondo dovrebbe vendere dalle 10 volte in su piu' computer di quelli qui' sopra evidenziati dai dati finanziari ..e non solo negli USA

era solo per risponderti con dei dati inconfutabili

meglio tornare nel topic

ciao

era solo per risponderti con dei dati inconfutabili

meglio tornare nel topic

ciao

ma quali dati inconfutabili ???
Hai appena postato numeri che confermano che la quota di mercato Apple è in continua espansione.
Quindi anche ipotizzando che la tua "cerchia di conoscenze" preveda 50 utenti passati da un Mac ad un pc (cosa di cui dubito, ma tant' è, visto che non è dimostrabile il contrario), significa che nel mondo ci sono MILIONI di persone che hanno fatto lo switch opposto (oppure da zero sono diventati utenti Mac).

Mi pare tu abbia dimostrato l' esatto contrario di quanto sostieni. Non trovo alcuna spiegazione plausibile nel perchè un utente Mac soddisfatto, con una bella licenza professionale pagata fior di $$$ (e quindi il diritto ad upgrade più economici tra l' altro) debba passare da un sistema Mac, che conosce ed apprezza, ad un PC.

di sicuro l' iMac non è "Il computer definitivo".
E' un computer con un preciso target di utenza (un bacino piuttosto ampio per la verità) ma con altrettanto precise limitazioni date dalla sua stessa natura di all-in-one

L' importante è esserne coscienti in fase di acquisto. Ma tutto si può dire fuorchè un iMac sia venduto a caro prezzo. Non te lo regalano, certo, ma il suo listino è adeguato, soprattutto dopo gli aggiornamenti (con il tempo chiaramente finiscono per restare un pò dietro nel rapporto contenuti/prezzo, come sta accadendo al Mini)



per assurdo non è così lontano.
Certo è un paragone un pò "tirato", ma parte della componentistica dell' iMac è proprio di appartenenza notebook.
va dai circa 1400€ a 1900€ (con componenti migliori da modello a modello) fa anche da tv portatile in quanto ha il DVB-T integrato...

ma una curiosità, se uno vuole espandere l'area di lavoro del iMac con un altro manitor o si accorge che è troppo "piccolo" per le esigenze.. che fa? :stordita:

va dai circa 1400€ a 1900€ (con componenti migliori da modello a modello) fa anche da tv portatile in quanto ha il DVB-T integrato...

ma una curiosità, se uno vuole espandere l'area di lavoro del iMac con un altro manitor o si accorge che è troppo "piccolo" per le esigenze.. che fa? :stordita:

Attacca un altro monitor e lo usa in modalità estesa.

va dai circa 1400€ a 1900€ (con componenti migliori da modello a modello) fa anche da tv portatile in quanto ha il DVB-T integrato...

ma una curiosità, se uno vuole espandere l'area di lavoro del iMac con un altro manitor o si accorge che è troppo "piccolo" per le esigenze.. che fa? :stordita:

gli iMac hanno un' uscita DVI, quindi funzionano anche con un doppio monitor.
Senza contare che Spaces a volte risolve determinate esigenze.

quando l'ho spulciato per trovare il pulsante d'accensione.... :) non ho visto l'uscita dvi.. guarderò meglio..
comunque.. su qualcuno vuole leggere un'opinione di "semi-test"
http://www.tevac.com/article.php/20070921142516631

quando l'ho spulciato per trovare il pulsante d'accensione.... :) non ho visto l'uscita dvi.. guarderò meglio..
comunque.. su qualcuno vuole leggere un'opinione di "semi-test"
http://www.tevac.com/article.php/20070921142516631

Sinceramente non ricordo (non ho un imac, ce l'ha mio suocero) ma potrebbe avere ha una uscita mini-DVI, quindi serve l'adattatore (costa 19 euro).

Sinceramente non ricordo (non ho un imac, ce l'ha mio suocero) ma potrebbe avere ha una uscita mini-DVI, quindi serve l'adattatore (costa 19 euro).

si, certo. E' mini-DVI

quando l'ho spulciato per trovare il pulsante d'accensione.... :) non ho visto l'uscita dvi.. guarderò meglio..
comunque.. su qualcuno vuole leggere un'opinione di "semi-test"
http://www.tevac.com/article.php/20070921142516631

L'hai letta la data di questo semi.test si? :D

L'hai letta la data di questo semi.test si? :D

:mbe: non sono mica scemo :mbe: certo che l'ho letta.. ma dato che dava delle considerazioni in merito anche alle temperature l'ho postato.. non mi sebra parli male del iMac.....

ah ora che mi è venuto in mente.. nessuno sa niente di come si è (se si è) conclusa la causa contro Apple per gli schermi di bassa qualità degli iMac 20"??

:mbe: non sono mica scemo :mbe: certo che l'ho letta.. ma dato che dava delle considerazioni in merito anche alle temperature l'ho postato.. non mi sebra parli male del iMac.....

ah ora che mi è venuto in mente.. nessuno sa niente di come si è (se si è) conclusa la causa contro Apple per gli schermi di bassa qualità degli iMac 20"??

Hanno pagato, un transazione privata.
Quello che non si e' capito bene e' come poi sia andata realmente a finire.
Nel senso: che succede se gli fa causa qualcun'altro?

Ciao, Gio

ah ora che mi è venuto in mente.. nessuno sa niente di come si è (se si è) conclusa la causa contro Apple per gli schermi di bassa qualità degli iMac 20"??

non è per la "bassa qualità" che hanno intentato la causa, bensì per il fatto che venivano pubblicizzati "Milioni di colori" quando si tratta invece di un pannello TN che ne visualizza 260k (come la stragrande maggioranza dei notebook, del resto, se non proprio tutti).
Ed in tale ottica la causa si è risolta con un accordo economico tra le parti.

Non sono i colori il vero problema. Al limite ha fatto incavolare il fatto che il pannello del "vecchio" iMac 20", quello bianco per intenderci, era di qualità migliore dell' attuale (anche quello da 260k colori, comunque, eh). Questo in effetti ha indispettito.
Il pannello del 24" è decisamente più bello.

Hanno pagato, un transazione privata.
Quello che non si e' capito bene e' come poi sia andata realmente a finire.
Nel senso: che succede se gli fa causa qualcun'altro?

Ciao, Gio

intanto mi sa che la pubblicità dei "Milioni di colori" l' hanno tolta ;)

intanto mi sa che la pubblicità dei "Milioni di colori" l' hanno tolta ;)

# Built-in 20-inch (viewable) or 24-inch (viewable) glossy widescreen TFT active-matrix liquid crystal display
# Resolution

* 20-inch models: 1680 by 1050 pixels
* 24-inch model: 1920 by 1200 pixels

# Millions of colours at all resolutions
# Typical viewing angle

* Display Screens2008042920-inch models:
160° horizontal
160° vertical
* 24-inch models:
178° horizontal
178° vertical

ehmmm.... a quanto pare no.... comunque confermo la fattura dei monitor da 20"... c'è una grossa differenza tra alto e basso come illuminazione, la stessa icone se spostata dall'alto al basso (o viceversa) cambia parecchio colore (l'hanno notato anche altri ragazzi che non erano a conoscenza di nessun dettaglio).. e io comunque scrivo da un 20" (hp w2007v) e questa differenza è minima se non impercettibile

sono dei polli .... :p

in realtà la storia è un pò più complessa. Secondo i produttori i colori sono davvero "milioni", ottenuti tramite dithering (un effetto che in pratica "inganna" l' occhio umano). Una presa in giro dite ? Fino ad un certo punto: in realtà TUTTI i pannelli lcd "ingannano" l' occhio umano, visto che ogni pixel possiede solo tre colori e la gamma di milioni anche nei costosi pannelli IPS, è di fatto ottenuta ingannando l' occhio umano ;)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/74/Liquid_Crystal_Display_Macro_Example_zoom.jpg/250px-Liquid_Crystal_Display_Macro_Example_zoom.jpg

in realtà potremmo denunciarli tutti :sofico:

:mc: :p

Definisci PC Desktop, allora. Perchè ci può rientrare QUALSIASI COSA a seconda della definizione personale.
Per ME, considerando le MIE personali abitudini ed esperienze, un PC Desktop è una macchina che posso montare/smontare/modificare/aggiornare...e l'All in One è ESCLUSO. :confused:
Se voglio un PC Desktop, quindi, ESCLUDO A PRIORI gli iMac...a quel punto (se voglio per forza un mac) devo considerare il mac che più si avvicina e quindi il Mac Pro, che OVVIAMENTE non prenderò mai per le MIE esigenze.
Quindi rinnovo l'invito: definisci per favore un PC Desktop, così da poter dialogare su una base comune. :)

Scusa ma questa è filosofia e non informatica.
Non giriamoci intorno: desktop e laptop sono due settori ben specifici.
Desktop sono i personal da scrivania e ci si fanno rientrare sia i normali tower che i mini atx o gli All-in-One come gli iMac o i Vaio. Non è l'uso ma il luogo e soprattutto l'autonomia separata dalla rete elettrica. Non ti porti a spasso un iMac o un MiniMac: ti porti a spasso un laptop. Fine. Non c'è altro da dire su questa banale distinzione.

Poi se vogliamo possiamo decidere di disquisire su la qualità del prodotto, sul costo effettivo delle componenti oppure sul rapporto tra estetica, prezzo e prestazioni. Questo computer è un buon compromesso per un uso domestico (questi non sono prodotti di fascia professionale).

@k.graphic
Per quanto riguarda un secondo monitor su iMac, è presente una porta miniDVI come puoi leggere nelle specifiche del prodotto (http://www.apple.com/it/imac/specs/).

Per quanto riguarda il dithering è una tecnica nota ed usata in quasi tutti i monitor TFT. Per farti un esempio quasi tutte le aziende di monitor ad uso professionale indicano la voce dithering come "Correzione di gamma".

Se non ricordo male la Apple dichiara un dithering di 6bit sui monitor da 20": tenendo conto che volendo spendere poco un monitor LaCie 320 ofere un dithering di 12bit per € 1.209, mi pare che non sia andata proprio male a quei professionisti della fotografia che hanno deciso di risprmiare per un prodotto dichiaratamente di fascia consumer...

@k.graphic
Per quanto riguarda un secondo monitor su iMac, è presente una porta miniDVI come puoi leggere nelle specifiche del prodotto (http://www.apple.com/it/imac/specs/).

Per quanto riguarda il dithering è una tecnica nota ed usata in quasi tutti i monitor TFT. Per farti un esempio quasi tutte le aziende di monitor ad uso professionale indicano la voce dithering come "Correzione di gamma".

Se non ricordo male la Apple dichiara un dithering di 6bit sui monitor da 20": tenendo conto che volendo spendere poco un monitor LaCie 320 ofere un dithering di 12bit per € 1.209, mi pare che non sia andata proprio male a quei professionisti della fotografia che hanno deciso di risprmiare per un prodotto dichiaratamente di fascia consumer...stai facendo un casino assurdo:
la correzione di gamma è tutta un'altra cosa rispetto al dithering, e i 6-bit dei monitor tn sono tutt'altra cosa rispetto i 12-bit del lacie!!!
6-bit significa che si ha un monitor di (2^6)(2^6)(2^6)=262144 colori
il dithering sui pannelli a 6-bit viene in aiuto per farli diventare a 8-bit, ovvero 16 mil di colori
il lacie utilizza invece una color look-up table arricchita, di base è un 8-bit (quindi milioni di colori), ma ha la possibilità di arrivare a 12-bit (miliardi), per evitare fenomeni di color banding
ai professionisti della fotografia è andata malissimo perchè i tn dei 20" sono inadatti al loro lavoro, dithering o meno

stai facendo un casino assurdo:
la correzione di gamma è tutta un'altra cosa rispetto al dithering, e i 6-bit dei monitor tn sono tutt'altra cosa rispetto i 12-bit del lacie!!!
6-bit significa che si ha un monitor di (2^6)^3=262144 colori
il dithering sui pannelli a 6-bit viene in aiuto per farli diventare a 8-bit, ovvero 16 mil di colori
il lacie utilizza invece una color look-up table arricchita, di base è un 8-bit (quindi milioni di colori), ma ha la possibilità di arrivare a 12-bit (miliardi), per evitare fenomeni di color banding
ai professionisti della fotografia è andata malissimo perchè i tn dei 20" sono inadatti al loro lavoro, dithering o meno

Uso professionale + Imac non vanno troppo d'accordo come termini, che pretendevano da un all in one consumer??

IMHO è stato solamente un tentativo di spillare soldi con un cavillo

Scusa ma questa è filosofia e non informatica.
Non giriamoci intorno: desktop e laptop sono due settori ben specifici.Per chi conosce un minimo di inglese la differenziazione è piuttosto banale,
"lap-top", perchè significa che il computer è possibile utilizzarlo poggiato sopra il "lap", che sarebbe il nostro "sulle ginocchia".
"deskt-top", perchè sta sopra la scrivania.
Poi ci sono le varie differenziazioni.
Questo iMac è ovviamente un desk-top.
La particolarità è che consumi poco e sia altamente integrato. Che poi questo venga fatto utilizzando componenti mobile è una cosa secondaria, ma sicuramente da tenerne di conto quando si propongono sistemi "equivalenti".
D'altro canto, non vedo neppure come peccato mortale il confrontarlo con un sistema con componenti non mobile, ma comunque abbastanza integrato (case microatx, bassi consumi), datosi non esiste un corrispettivo analogo (si passa al mac pro).
Evidentemente si terrà di conto di eventuali pregi e difetti...

Scusa ma questa è filosofia e non informatica.
Non giriamoci intorno: desktop e laptop sono due settori ben specifici.
Desktop sono i personal da scrivania e ci si fanno rientrare sia i normali tower che i mini atx o gli All-in-One come gli iMac o i Vaio. Non è l'uso ma il luogo e soprattutto l'autonomia separata dalla rete elettrica. Non ti porti a spasso un iMac o un MiniMac: ti porti a spasso un laptop. Fine. Non c'è altro da dire su questa banale distinzione.

Poi se vogliamo possiamo decidere di disquisire su la qualità del prodotto, sul costo effettivo delle componenti oppure sul rapporto tra estetica, prezzo e prestazioni. Questo computer è un buon compromesso per un uso domestico (questi non sono prodotti di fascia professionale).

Se avessi letto tutta la discussione avresti capito che il mio punto di vista è semplicemente che per confrontare i prezzi di un prodotto bisogna cercare nel mercato un prodotto simile. Questo prodotto c'è ed l'All in One di Sony o di Dell (che però non è distribuito in Italia).

La mia domanda sulla definizione PC Desktop era per UN UTENTE PRECISO, che non ha risposto (ritengo che discutere partendo da presupposti diversi sia poco utile, per cui l'avevo invitato a rispondere per sapere su che basi impostare l'eventuale discussione).
Se la SUA definizione di PC Desktop è come la tua, ok. Gli do perfettamente ragione a dire che l'iMac costa di più di un PC assemblato di pari prestazioni (bella scoperta, direi anche...).
Io chiamo PC Desktop un assemblato che posso montare/smontarmi/aggiornare con libertà e comodità...ma capisco anche che è una definizione che dipende dalle mie esperienze...da qui la domanda.

@ MiKeLezZ
Ma quindi i notebook "Desktop Replacement" rientrano nella categoria desktop? (te che sai l'inglese :P )

@ MiKeLezZ
Ma quindi i notebook "Desktop Replacement" rientrano nella categoria desktop? (te che sai l'inglese :P )Perchè dovrebbero? Dal momento che puoi usufruirne sul tuo lap, sono di fatto dei lap-top.
Lo stesso "desktop replacement" significa che sono delle soluzioni sostitutive ad essi, ma non equivalenti.
Queste sono le "differenziazioni" (es. minicomputer, subnotebook, palm-top) di cui ho parlato poc'anzi.

Gli iMac sono dei:
- personal computer
- desk-top
- all-in-one
- portable
- microcomputer

Perchè dovrebbero? Dal momento che puoi usufruirne sul tuo lap, sono di fatto dei lap-top.
Lo stesso "desktop replacement" significa che sono delle soluzioni sostitutive ad essi, ma non equivalenti.
Queste sono le "differenziazioni" (es. minicomputer, subnotebook, palm-top) di cui ho parlato poc'anzi.

Gli iMac sono dei:
- personal computer
- desk-top
- all-in-one
- portable
- microcomputer

Ho capito, scherzavo (c'era la faccina apposta)... :D

domenica scorsa ho ordinato iMac 24 3.06 4gb ram...
sono un sistemista Microsoft e appassionato di fotografia e sul sistema operativo e i software c'é solo da dire che siamo su un altro pianeta...

per chi continua a fare i confronti con gli assemblati c'é solo da dire una cosa:

http://images.apple.com/euro/imac/design/images/gallery/imac_5_20071026.jpg

P.S. se vi fa piacere visitate il mio album http://www.flickr.com/photos/alberello/

saluti, Pasquale

per chi continua a fare i confronti con gli assemblati c'é solo da dire una cosa:...
Ma ti e' gia' arrivato?
Ci fai una recenzioncina?
E' il tuo primo contatto con il mondo Mac?

P.S. se vi fa piacere visitate il mio album http://www.flickr.com/photos/alberello/
saluti, Pasquale
Lo faro', appena ho un attimo!

Ciao, Gio

Ma ti e' gia' arrivato?
Ci fai una recenzioncina?
E' il tuo primo contatto con il mondo Mac?


Lo faro', appena ho un attimo!

Ciao, Gio

grazie, ho giá preso una anno fa il macbook bianco e il pc ormai lo uso solo a lavoro. Purtroppo le recensioni per quanto complete siano non possono farti immaginare la flessibilitá e la completezza di questa piattaforma...
Per esempio su Vista hanno scopiazzato malamente soluzioni che su OS si Apple sono implementate da ANNI... e non ti dico cosa hai sull'attuale... heheh
vedi tu stessa qualche esempio: http://www.apple.com/it/macosx/guidedtour/

a presto

per chi continua a fare i confronti con gli assemblati c'é solo da dire una cosa:

http://images.apple.com/euro/imac/design/images/gallery/imac_5_20071026.jpg

Non e' che hanno enfatizzato un po' il caos? Ma no, cosa vado a pensare: hanno solo messo una webcam esterna quando uno dei monitor che ha una integrata, un non so cosa sul case (spero non un card reader, perche' e' integrato), usato la tastiera e mouse cablati quando ci sono bluetooth, ma che sara' mai! :rolleyes:
Strano che poi qualcuno abbia da ridire davanti a video come quello del Lenovo X300!

Bello anche notare come, quando le conviene, la prima a fare paragoni con i desktop classici sia proprio Apple!

Non e' che hanno enfatizzato un po' il caos? Ma no, cosa vado a pensare: hanno solo messo una webcam esterna quando uno dei monitor che ha una integrata, un non so cosa sul case (spero non un card reader, perche' e' integrato), usato la tastiera e mouse cablati quando ci sono bluetooth, ma che sara' mai! :rolleyes:
Strano che poi qualcuno abbia da ridire davanti a video come quello del Lenovo X300!

Bello anche notare come, quando le conviene, la prima a fare paragoni con i desktop classici sia proprio Apple!

certamente è stata enfatizzata a scopo pubblicitario (tra l' altro quell' immagine è in realtà presa da una critica fatta ad Apple, visto che se si rompe l' iSight sull' iMac, il computer lo perdi del tutto in assistenza mentre il cassone Dell resta solo senza webcam), ma il paragone è del tutto corretto.
Quelle sono due tipiche configurazioni "out of the box": come noti anche nell' iMac sono usati mouse e tastiera con filo invece che quelli wireless.

il primo iMac e l'ultimo

10 Anni di un grande all in one.
Lasciando stare sia inutili enfatizzazioni sia futili critiche l'iMac è stato ed è un ottimo prodotto per uso domestico, scolastico e di ufficio.
Poi che per certi usi iper professionali non sia adatto è chiaro, per quello c'è il Mac Pro.

http://images.appleinsider.com/originalimac-20080507.jpghttp://images.appleinsider.com/aluminumimac-20080507.jpg

grazie, ho giá preso una anno fa il macbook bianco e il pc ormai lo uso solo a lavoro. Purtroppo le recensioni per quanto complete siano non possono farti immaginare la flessibilitá e la completezza di questa piattaforma...
Per esempio su Vista hanno scopiazzato malamente soluzioni che su OS si Apple sono implementate da ANNI... e non ti dico cosa hai sull'attuale... heheh
vedi tu stessa qualche esempio: http://www.apple.com/it/macosx/guidedtour/

a presto

Uso un Mac Mini da anni e lo ritengo ottimo.
L'IMac è eccezzionale da un punto di vista estetico ma poi all'atto pratico ci sono non pochi problemi a livello hardware dovuti proprio all'alta integrazione applicata. Basta spulciare qualche forum di discussione per rendersene conto. Ventole che con uso intensivo girano a mille, plastiche che con il tempo si disiallineano per via dell'eccessivo calore, polvere che si accumula dietro allo schermo di protezione in vetro, monitor da 20 pollici di scarsa qualità con luminosità difforme etc. .
Inoltre l'alta integrazione comporta dei rischi e delle seccature. Nell'IMac se si rompe il modulo BT oppure la WebCam sei costretto a spedire l'intero computer in assistenza mentre con la controparte Dell (ad esempio) NO.
Il confronto che hai postato con l'XPS Dell è volutamente esagerato.

il primo iMac e l'ultimo

10 Anni di un grande all in one.
Lasciando stare sia inutili enfatizzazioni sia futili critiche l'iMac è stato ed è un ottimo prodotto per uso domestico, scolastico e di ufficio.
Poi che per certi usi iper professionali non sia adatto è chiaro, per quello c'è il Mac Pro.

http://images.appleinsider.com/originalimac-20080507.jpghttp://images.appleinsider.com/aluminumimac-20080507.jpg



Senza scordarsi il capolavoro....

http://www.dttservice.com/imac/imacg4.gif

Quelle sono due tipiche configurazioni "out of the box": come noti anche nell' iMac sono usati mouse e tastiera con filo invece che quelli wireless.

Non lo nego, pero' e' indubbio che, come dici, abbiano enfatizzato eccessivamente il caos dovuto ai cavi: quel case, tipicamente, va a terra e la scrivania non e' affollata di cavi (cavi che, per altro, in parte si nascondono nel monitor, di solito) come parrebbe da quell'immagine "maliziosa"!
A voler fare il loro gioco, collegando i cavi delle periferiche (stampanti, scanner, HDD esterni, rete, cuffie, ecc. ecc.) su quale scrivania si sarebbero visti piu' cavi?

Poi e' chiaro che un all in one ha dalla sua la presenza di minori cavi di collegamento "as is", altrimenti che all in one sarebbe... ma e' ribadire l'ovvio, cosi' come lo e' dire che la manutenzione dei desktop classici e' piu' semplice e non ti lasciano a piedi se ti si rompe una sciocchezza, grazie alla modularita', piano su cui l'all in one, ovviamente, non essendo il suo campo, perde su tutta la linea! Questi piccoli dettagli, chi dice "per chi continua a fare i confronti con gli assemblati c'é solo da dire una cosa", li dimentica a quanto pare!

Un all-in-one avrà in meno 1 cavo di alimentazione (datosi monitor e sistema lo condividono) e il cavo di collegamento monitor-sistema. Stop.
Il resto è fumo negli occhi...

Stiamo discutendo sul fatto che la pubblicità ha enfatizzato i "pro" della soluzione pubblicizzata e i "contro" del presunto "avversario"? :mbe:

No...perchè...è O.V.V.I.O. in uno spot. Di qualunque prodotto. Di qualunque produttore. :rolleyes:

domenica scorsa ho ordinato iMac 24 3.06 4gb ram...
sono un sistemista Microsoft e appassionato di fotografia e sul sistema operativo e i software c'é solo da dire che siamo su un altro pianeta...

per chi continua a fare i confronti con gli assemblati c'é solo da dire una cosa:

http://images.apple.com/euro/imac/design/images/gallery/imac_5_20071026.jpg

P.S. se vi fa piacere visitate il mio album http://www.flickr.com/photos/alberello/

saluti, Pasquale

dio mio che cagata!!

la webcam è del 95 o cosa? ormai sono tutte autoalimentate via USB con microfono integrato, chi è che tiene un microfono così sul case? :rotfl:

-1 cavo alimentazione (che ha pure l'iMac o si alimenta ad aria)
-2 cavi schermo
-1 cavo casse (che hai pure nell'iMac se vuoi 2 casse decenti)
-1 cavo usb webcam (ok nell'iMac è integrata, anche se non è certo paragonabile a webcam logitech o microsoft dedicata)


mettiamo tutto il resto wireless sono la bellezza di 5 CAVI

addirittura 3 cavi in più dell'iMac roba da rimanere strangolati :fagiano:

senza contare che io i 2 cavi dello schermo me li tengo volentieri
considerando che

1)ho uno splendido Samsung S-Pva OPACO con Pivot e diversi attacchi mentre l'Mac 20
ha un merdoso TN per di più glossy :rolleyes: e non ci puoi attaccare
manco una console
2) se mi si brucia qualche pixel non perdo il 50% del valore di tutto il PC
ma mi limito a cambiare schermo

Un all-in-one avrà in meno 1 cavo di alimentazione (datosi monitor e sistema lo condividono) e il cavo di collegamento monitor-sistema. Stop.
Il resto è fumo negli occhi...

Chiaro.
Stiamo scoprendo l'acqua calda? :fagiano:
[anche se in realtà io aggiungerei anche il cavo della webcam, se il monitor ne è sprovvisto (non mi pare sia uno standard)...più quello delle casse (2, alimentazione e cavo audio), a meno che il monitor non sia multimediale (ma anche questo non mi pare sia comune, sui 24")]

Non capisco se questi aspetti (evidenti) vengono puntualizzati perchè ritenuti meno evidenti di quanto siano o perchè si considerano gli utenti completamente idioti.
Io a questo punto creerei un'associazione onlus per spiegare al mondo che gli spot "get a mac" sono tendenziosi, e magari coinvolgere anche le Nazioni Unite :)

Stiamo discutendo sul fatto che la pubblicità ha enfatizzato i "pro" della soluzione pubblicizzata e i "contro" del presunto "avversario"? :mbe:

No...perchè...è O.V.V.I.O. in uno spot. Di qualunque prodotto. Di qualunque produttore. :rolleyes:xorosho, la pubblicità si basa proprio sul fatto che quello che dici per la maggior parte delle persone non sia effettivamente ovvio.

Stiamo discutendo sul fatto che la pubblicità ha enfatizzato i "pro" della soluzione pubblicizzata e i "contro" del presunto "avversario"? :mbe:

No, del fatto che si usi la pubblicita' del prodotto pubblicizzato per dimostrare che quel prodotto sia migliore!

la webcam è del 95 o cosa? ormai sono tutte autoalimentate via USB con microfono integrato, chi è che tiene un microfono così sul case? :rotfl:


Quel coso sul case e' un microfono? :eek:

Chiaro.
Stiamo scoprendo l'acqua calda? :fagiano:
[...]
Io a questo punto creerei un'associazione onlus per spiegare al mondo che gli spot "get a mac" sono tendenziosi, e magari coinvolgere anche le Nazioni Unite :)

Queste cose bisognerebbe farle notare a chi dice "i Mac sono i migliori: guardate gli ads sul sito Apple e capirete il perche'"... e poi magari si straccia le vesti davanti al video che e' ugualmente tendenzioso, ma, questa volta, mette alla berlina proprio i Mac (vedi la news sull'X300 di Lenovo)!

il primo iMac e l'ultimo

10 Anni di un grande all in one.
Lasciando stare sia inutili enfatizzazioni sia futili critiche l'iMac è stato ed è un ottimo prodotto per uso domestico, scolastico e di ufficio.
Poi che per certi usi iper professionali non sia adatto è chiaro, per quello c'è il Mac Pro.

http://images.appleinsider.com/originalimac-20080507.jpghttp://images.appleinsider.com/aluminumimac-20080507.jpg
attenzione a dire che per uso professionale non va bene, però ;)
Anche l' impiego per office automation o front desk è a tutti gli effetti professionale, e per questo va benissimo un iMac (anzi, fatico a trovare di meglio)
Uso un Mac Mini da anni e lo ritengo ottimo.
L'IMac è eccezzionale da un punto di vista estetico ma poi all'atto pratico ci sono non pochi problemi a livello hardware dovuti proprio all'alta integrazione applicata. Basta spulciare qualche forum di discussione per rendersene conto. Ventole che con uso intensivo girano a mille, plastiche che con il tempo si disiallineano per via dell'eccessivo calore, polvere che si accumula dietro allo schermo di protezione in vetro, monitor da 20 pollici di scarsa qualità con luminosità difforme etc. .
Inoltre l'alta integrazione comporta dei rischi e delle seccature. Nell'IMac se si rompe il modulo BT oppure la WebCam sei costretto a spedire l'intero computer in assistenza mentre con la controparte Dell (ad esempio) NO.
Il confronto che hai postato con l'XPS Dell è volutamente esagerato.
e dove sarebbero i problemi hw ?
Ventole che girano a mille ? Plastiche deformate dal calore ??? E' dall' epoca degli iMac G5 che non esistono problemi termici sugli iMac.
Che ci siano problemi, come su tutti i computer del mondo, è indubbio. Esemplari difettosi ci sono e ci saranno sempre.
Non lo nego, pero' e' indubbio che, come dici, abbiano enfatizzato eccessivamente il caos dovuto ai cavi: quel case, tipicamente, va a terra e la scrivania non e' affollata di cavi (cavi che, per altro, in parte si nascondono nel monitor, di solito) come parrebbe da quell'immagine "maliziosa"!
A voler fare il loro gioco, collegando i cavi delle periferiche (stampanti, scanner, HDD esterni, rete, cuffie, ecc. ecc.) su quale scrivania si sarebbero visti piu' cavi?

Poi e' chiaro che un all in one ha dalla sua la presenza di minori cavi di collegamento "as is", altrimenti che all in one sarebbe... ma e' ribadire l'ovvio, cosi' come lo e' dire che la manutenzione dei desktop classici e' piu' semplice e non ti lasciano a piedi se ti si rompe una sciocchezza, grazie alla modularita', piano su cui l'all in one, ovviamente, non essendo il suo campo, perde su tutta la linea! Questi piccoli dettagli, chi dice "per chi continua a fare i confronti con gli assemblati c'é solo da dire una cosa", li dimentica a quanto pare!

è chiaramente una esagerazione "Pubblicitaria". L' importante è guardare quella immagine con occhio critico.
Ma è altrettanto indubbio il fondo di verità.

Stavo pensando che se non erro le pubblicità comparative in Italia sono state considerate illecite a lungo e mi pare che sia possibile farne di diretta solo con grosse limitazioni, con norme equiparate alla pubblicità ingannevole. Ergo, se quella pubblicità è presa dal sito Apple Italiano, IMHO sarebbe sul filo dell'illegalità, se non oltre.

Comunque, la news, tanto per ricordarlo, è sulla possibilità che i nuovi iMac montassero la nuova piattaforma Intel per portatili, poi smentita, non su "quale è meglio", anche perchè, come visto, il "meglio" è sin troppo soggettivo.

dio mio che cagata!!
...
1)ho uno splendido Samsung S-Pva OPACO con Pivot e diversi attacchi mentre l'Mac 20
ha un merdoso TN per di più glossy :rolleyes: e non ci puoi attaccare
manco una console
2) se mi si brucia qualche pixel non perdo il 50% del valore di tutto il PC
ma mi limito a cambiare schermo

1) Mi sembra sacrosanto che se ti serve la funzione Pivot &Co NON scegli un iMac. Il merdoso TN glossy non mi sembra sia appannaggio solo degli iMac. E' una scelta...se qualcuno - per le sue esigenze - ritiene inadatto un TN glossy non lo compra. Il fatto che se ne vendono a milioni (non di iMac, dico di TN) vuol dire (immagino) che abbia i suoi "pro" anche quello e sia adatto ad "alcune" tipologie di utenti.
2) Certo. Infatti è uno dei "contro" di un qualsiasi All-in-One, che sarà scelto da chi - pur considerando i "contro" - lo riterrà adatto alle sue esigenze. :rolleyes:

la webcam è del 95 o cosa? ormai sono tutte autoalimentate via USB con microfono integrato, chi è che tiene un microfono così sul case? :rotfl:

tutte ? Io sul mio pc ho una webcam che ha meno di 1 qanno di vita: è alimentata via USB, ma non ha affatto il microfono integrato.

-1 cavo alimentazione (che ha pure l'iMac o si alimenta ad aria)
ma lo conosci l' iMac ? In quella foto il cavo di alimentazione c' è ...


-1 cavo casse (che hai pure nell'iMac se vuoi 2 casse decenti)
non è questione di casse decenti o meno. Se vuoi sentire anche solo i suoni di sistema su un all-in-one (il discorso non riguarda solo l' iMac) non ti serve NIENTE, su un assemblato ti servono due casse, fossero pure da 15 €, con relativo cavo di alimentazione

-1 cavo usb webcam (ok nell'iMac è integrata, anche se non è certo paragonabile a webcam logitech o microsoft dedicata)
non è paragonabile ? E lo dici perchè l' iSight l' hai provata ???

mettiamo tutto il resto wireless sono la bellezza di 5 CAVI
certo, perchè tutti i pc del mondo sono wireless "out-of-the-box", vero ?
Peccato che spesso e volentieri non è affatto così.



senza contare che io i 2 cavi dello schermo me li tengo volentieri
considerando che

1)ho uno splendido Samsung S-Pva OPACO con Pivot e diversi attacchi mentre l'Mac 20
ha un merdoso TN per di più glossy :rolleyes: e non ci puoi attaccare
manco una console
2) se mi si brucia qualche pixel non perdo il 50% del valore di tutto il PC
ma mi limito a cambiare schermo

questione di scelte personali. Ti si potrebbe rispondere, sullo stesso tono, che mi tengo il "merdoso" 20" dell' iMac piuttosto che avere nel pc il "merdoso" sistema operativo Microsoft ...

Un all-in-one avrà in meno 1 cavo di alimentazione (datosi monitor e sistema lo condividono) e il cavo di collegamento monitor-sistema. Stop.
Il resto è fumo negli occhi...

Mike, io sono il primo ad aver detto che si tratta di un' esagerazione voluta e da prendere con occhio critico, perchè palesemente non del tuttoo veritiera.
Però voi non esagerate all' inverso.
Io ho un pc, tra l' altro neppure vecchissimo, e ti assicuro che ho una marea di cavi in rapporto all' iMac. Perchè la webcam non è integrata, le casse non sono integrate, neppure il wifi è integrato (ma ha un suo cavetto USB per l' antenna esterna).
Insomma, qui il discorso non è pc vs iMac, ma all-in-one (sia pure un Sony Vaio) vs "cassone assemblato".
Il vantaggio ergonomico del primo è indiscutibile. Il secondo possiede altri vantaggi (la modularità e l' espandibilità innanzi tutto).
E' questione di scelta personale.

è chiaramente una esagerazione "Pubblicitaria". L' importante è guardare quella immagine con occhio critico.
Ma è altrettanto indubbio il fondo di verità.

Il fondo di verita' c'e' (su un desktop classico ci sono circa 3 cavi in piu' rispetto ad un all in one... senza periferiche da collegare, ovviamente), infatti non l'ho negato! Cio' che critico e' l'uso strumentale e di parte di una foto gia' di suo di parte: come sbaglia chi confronta un Dell normale con un all in one sul solo fronte del prezzo, sbaglia chi confronta l'all in one con il desktop modulare sul solo piano dell'ingombro, o no?

Stavo pensando che se non erro le pubblicità comparative in Italia sono state considerate illecite a lungo e mi pare che sia possibile farne di diretta solo con grosse limitazioni, con norme equiparate alla pubblicità ingannevole. Ergo, se quella pubblicità è presa dal sito Apple Italiano, IMHO sarebbe sul filo dell'illegalità, se non oltre.

Comunque, la news, tanto per ricordarlo, è sulla possibilità che i nuovi iMac montassero la nuova piattaforma Intel per portatili, poi smentita, non su "quale è meglio", anche perchè, come visto, il "meglio" è sin troppo soggettivo.

no, no, non è presa dal sito Apple.
Anzi, pensa che è solo UNA PARTE della pubblicità completa, che è per assurdo una presa per i fondelli all' iMac, perchè fa vedere che se si guasta la webcam, nel Dell toglie solo quella mentre nell' iMac togli .... l' iMac :p

Comunque, la news, tanto per ricordarlo, è sulla possibilità che i nuovi iMac montassero la nuova piattaforma Intel per portatili, poi smentita, non su "quale è meglio", anche perchè, come visto, il "meglio" è sin troppo soggettivo.

Ah, ma io pensavo che restare In Topic fosse facoltativo quando si tratta di criticare Apple. :)
2 pagine per dimostrare che le pubblicità pubblicizzano pubblicizzando al pubblico solo quello che vogliono..."ma va'!", dico io.
Però nel caso di Apple è NECESSARIO sottolinearlo. Si sa mai...

Cmq l'immagine non ricordo di averla vista sul sito italiano. :)

Il fondo di verita' c'e' (su un desktop classico ci sono circa 3 cavi in piu' rispetto ad un all in one... senza periferiche da collegare, ovviamente), infatti non l'ho negato! Cio' che critico e' l'uso strumentale e di parte di una foto gia' di suo di parte: come sbaglia chi confronta un Dell normale con un all in one sul solo fronte del prezzo, sbaglia chi confronta l'all in one con il desktop modulare sul solo piano dell'ingombro, o no?

non sono solo 3 i cavi in più, come ho scritto sopra, però sul resto concordo completamente con te.
Confronto inutile e senza grande senso.
E' una questione di scelta personale.

tutte ? Io sul mio pc ho una webcam che ha meno di 1 qanno di vita: è alimentata via USB, ma non ha affatto il microfono integrato.

Non per farmi gli affari tuoi, ma che webcam e'? Io ho preso pochi mesi fa una Microsoft VX-1000 da ben 18 euro e il microfono ce l'ha! :eek:

non è questione di casse decenti o meno. Se vuoi sentire anche solo i suoni di sistema su un all-in-one (il discorso non riguarda solo l' iMac) non ti serve NIENTE, su un assemblato ti servono due casse, fossero pure da 15 €, con relativo cavo di alimentazione

Mica vero: alcuni desktop sfruttano l'altoparlante interno (no, non mi riferisco ai beep, ma proprio ai suoni complessi, ovvero Mp3, CD audio e compagnia bella)!

Ah, ma io pensavo che restare In Topic fosse facoltativo quando si tratta di criticare Apple. :)
2 pagine per dimostrare che le pubblicità pubblicizzano pubblicizzando al pubblico solo quello che vogliono..."ma va'!", dico io.
Però nel caso di Apple è NECESSARIO sottolinearlo. Si sa mai...

Quando un'azienda fa della derisione del concorrente una strategia di marketing (vedi gli ads che hai citato tu), non vedo cosa ci sia da sorprendersi! :)

non sono solo 3 i cavi in più, come ho scritto sopra,

Beh, dipende anche dal sistema che usi per il confronto: dici di avere un vecchio PC, su cui hai una scheda wifi esterna! Per dire, su quello dei miei fratelli la scheda e' interna! Ok, c'e' l'antenna che sporge, ma dimane li' dietro al case, non ci sono cavi di sorta e non aumenta l'ingombro!
Quanto alla webcam, come ho scritto, segue il percorso del cavo VGA (mentre quello di alimentazione va da un'altra parte, a meno che l'alimentatore non sia provvisto di presa per alimentare il monitor), quindi non partecipa al marasma come parrebbe da quella foto!

però sul resto concordo completamente con te.
Confronto inutile e senza grande senso.
E' una questione di scelta personale.

Esattamente: non esiste il migliore in assoluto, solo il migliore per le nostre proprie esigenze! :)

...non vedo cosa ci sia da sorprendersi! :)

E infatti, dove ritieni che mi sia sorpreso io? Mica mi sono sorpreso. :fagiano:
Anche perchè sono abituato a discussioni del genere, ti dirò di più...in genere leggo i commenti solo per il gusto di vedere quanto ci mette la discussione a degenerare (e di solito non partecipo) ;)
Mi sa che non ho capito il senso di quello che hai detto... :mbe:

Non per farmi gli affari tuoi, ma che webcam e'? Io ho preso pochi mesi fa una Microsoft VX-1000 da ben 18 euro e il microfono ce l'ha! :eek:

una Logitech, mi pare Quickcam Express qualchecosa (sono in ufficio ora ;) ), pagata più di 20 euro se non erro.


Mica vero: alcuni desktop sfruttano l'altoparlante interno (no, non mi riferisco ai beep, ma proprio ai suoni complessi, ovvero Mp3, CD audio e compagnia bella)!
vabbè, dai, non ci arrampichiamo sugli specchi :mc:
Nel 90% dei casi non è così e si prendono almeno due casse da pochi euro. Ma almeno due cavi ci sono.

Ah, ma io pensavo che restare In Topic fosse facoltativo quando si tratta di criticare Apple. :)
2 pagine per dimostrare che le pubblicità pubblicizzano pubblicizzando al pubblico solo quello che vogliono..."ma va'!", dico io.
Però nel caso di Apple è NECESSARIO sottolinearlo. Si sa mai...

Cmq l'immagine non ricordo di averla vista sul sito italiano. :)

No, in topic è quando si parla della notizia, mentre critiche ad Apple per pubblicità esagerata ed altre cose simili sono OT, ed infatti nel mio commento precedente avrei chiesto gentilmente di darci un taglio, ma ammetto che
non si comprende bene, OK; allora la metto così:

DATECI UN TAGLIO

Grazie ;)

Mike, io sono il primo ad aver detto che si tratta di un' esagerazione voluta e da prendere con occhio critico, perchè palesemente non del tuttoo veritiera.
Però voi non esagerate all' inverso.
Io ho un pc, tra l' altro neppure vecchissimo, e ti assicuro che ho una marea di cavi in rapporto all' iMac. Perchè la webcam non è integrata, le casse non sono integrate, neppure il wifi è integrato (ma ha un suo cavetto USB per l' antenna esterna).
Insomma, qui il discorso non è pc vs iMac, ma all-in-one (sia pure un Sony Vaio) vs "cassone assemblato".
Il vantaggio ergonomico del primo è indiscutibile. Il secondo possiede altri vantaggi (la modularità e l' espandibilità innanzi tutto).
E' questione di scelta personale.No, è questione di fare dei paragoni logici.
Nessuno ti vieta di comprare:

Asus MK241H
24" 1920x1200
1,3MP webcam
altoparlanti stereo
microfono
entrata hdmi

Asus P5k Premium Wi-Fi
2x Gigabit LAN
Wi-Fi integrato (se non ti piace l'antenna esterna ne stacchi una dal router e ci metti quella - io l'ho comprata a 2 euro )
eSata
FireWire
Coax + Optical out

Tastiera, una qualsiasi con la porta USB (visto che il sistema Mac ne ha una del genere)

Ecco fatto il tuo sistema con solo due cavi più del Mac (e di livello superiore)


p.s. Non sto dicendo se è meglio/peggio, ma solo che è facile fare i conti senza l'oste

p.s. Ho letto solo dopo aver postato l'intervendo del mod, mi voglia scusare, per me discorso chiuso

1) Mi sembra sacrosanto che se ti serve la funzione Pivot &Co NON scegli un iMac. Il merdoso TN glossy non mi sembra sia appannaggio solo degli iMac. E' una scelta...se qualcuno - per le sue esigenze - ritiene inadatto un TN glossy non lo compra. Il fatto che se ne vendono a milioni (non di iMac, dico di TN) vuol dire (immagino) che abbia i suoi "pro" anche quello e sia adatto ad "alcune" tipologie di utenti.
2) Certo. Infatti è uno dei "contro" di un qualsiasi All-in-One, che sarà scelto da chi - pur considerando i "contro" - lo riterrà adatto alle sue esigenze. :rolleyes:

certo , diciamo che il "merdoso" era più una considerazione generale su questo tipo di pannelli, presenti non solo sugli iMac, che purtroppo ormai imperversano.
Il fatto è che se non sbaglio gli schermi degli iMac bianchi della generazione precedente erano migliori.

Originariamente inviato da Max(IT)
ma lo conosci l' iMac ? In quella foto il cavo di alimentazione c' è ...

grazie per ora ci vedo ancora :D era solo per fare il confronto iMac\Pc sui cavi che sono 3\4 in più se consideri pure le casse (peraltro vedo che di solito
chi ha un iMac almeno un 2.1 lo mette) nelle foto ce ne saranno 20 di cavi


non è paragonabile ? E lo dici perchè l' iSight l' hai provata
???

si l'ho provata diverse volte e mi è sembrata al livello delle webcam da portatili
non ho provato il microfono
però con una 60ina di euro ti fai Quickcam pro 9000 con autofocus, microfono , foto a 8 mp regolazione automatica luminosità ecc..

2x Gigabit LAN
Wi-Fi integrato (se non ti piace l'antenna esterna ne stacchi una dal router e ci metti quella - io l'ho comprata a 2 euro )



mi hai dato un'idea in effetti l'antennina asus fa abbastanza cagare

vabbè, dai, non ci arrampichiamo sugli specchi :mc:
Nel 90% dei casi non è così e si prendono almeno due casse da pochi euro. Ma almeno due cavi ci sono.

Non e' arrampicarsi sugli specchi, ma presentare un'altra possibilita': io l'ho vista su due machine HP da ufficio (i modelli non me li ricordo ;) )!
In settimana devo installare un Dell, vediamo cosa prevede quello (non ricordo se il monitor preso e' provvisto di casse, di sicuro non ci sono esterne)! :)