View Full Version : Ultimi scampoli di buon governo :esenzione dal ticket per 109 malattie rare
Il decreto è stato firmato ieri (sentito alla radio), la notizia qui sotto è del 12 aprile, non ne ho trovate di più recenti da copia-incollare
"Voglio rassicurare i cittadini affetti da malattie rare e le loro famiglie. Il Decreto del presidente del consiglio dei ministri sui nuovi Lea, all'interno del quale è prevista l'esenzione dal ticket per altre 109 malattie rare, sarà portato alla firma dal presidente Prodi nei prossimi giorni". Lo dichiara in una nota il ministro della Salute Livia Turco. "Il ministero dell'Economia ha infatti ultimato le verifiche e su questo provvedimento c'è piena intesa tra me e il ministro Padoa Schioppa. Voglio però ricordare quanto questo governo ha già fatto per le malattie rare. A partire dallo stanziamento di 30 milioni di euro l'anno per tre anni per la ricerca scientifica fino all'istituzione del numero verde nazionale dedicato, presso l'Istituto superiore di sanità, al quale tutte le famiglie possono rivolgersi per avere informazioni e per chiedere assistenza e aiuto, caso per caso". "E infine il lavoro già avviato per la messa a punto del primo Piano nazionale per le malattie rare, per una compiuta programmazione degli interventi e dei provvedimenti necessari a garantire piena assistenza a questi malati in tutte le Regioni".
http://www.aduc.it/dyn/eutanasia/noti.php?id=216686
bluelake
24-04-2008, 07:34
son stati così furbi da non aver mai pubblicizzato nulla di nulla di quello che di buono hanno fatto...
son stati così furbi da non aver mai pubblicizzato nulla di nulla di quello che di buono hanno fatto...
eh ma i media e il conflitto di interessi non sono una priorità
Poi c'era chi si aggrappava per una questione di 10 euro , poi tolta.
Queste sono le cose importanti.
:.Blizzard.:
24-04-2008, 07:53
son stati così furbi da non aver mai pubblicizzato nulla di nulla di quello che di buono hanno fatto...
Tra i problemi italiani piu' gravi infatti c'è l'informazione.
son stati così furbi da non aver mai pubblicizzato nulla di nulla di quello che di buono hanno fatto...
Questo è quello che ho sempre detto pure io.......avessero dato più pubblicità all'operato invece di stare a litigare per le cavolate.........
Poi c'era chi si aggrappava per una questione di 10 euro , poi tolta.
Queste sono le cose importanti.
Il fatto che abbiano fatto una cosa bene, non li assolve per quelle fatte male ;)
Ecco la notizia ANSA
SANITA', LISTA NUOVE CURE FORNITE DA SSN
Si rafforza, con il nuovo elenco di cure assicurate dai Livelli essenziali di assistenza, l'assistenza domiciliare, con particolare attenzione ai malati terminali. Lotta al dolore poi, dal momento del parto alle malattie croniche. Si allunga con altre 109 malattie o gruppi di malattie rare, l'elenco di queste per le quali è prevista l'esenzione dal ticket. Sono queste le novità che arrivano nel dpcm che modifica i Livelli essenziali di assistenza, firmato dal presidente del Consiglio Romano Prodi, dal ministro della Salute Livia Turco e da quello dell'economia Tommaso Padoa Schioppa.
SPECIALISTICA. Arriva a terapia fotodinamica laser per il trattamento di lesioni retiniche con Verteporfina riservata ai malati di degenerazione maculare miopica o legata all'età.
ANALISI DI LABORATORIO. Introdotte diverse prestazioni per la diagnosi o il monitoraggio di malattie rare (ad esempio, per le malattie metaboliche, il dosaggio degli enzimi mitocondriali e il dosaggio di acidi organici urinari con metodi gas cromatografici). Sarà assicurata l'enteroscopia con microcamera ingeribile per i casi di sanguinamento oscuro dopo l'esofago-gastro-duodeno-scopia (EGDS) e colonscopia totale negative, una tecnica che fa uso di videocapsule monouso per i casi di difficile esplorazione dell'intestino e quando gli esami tradizionali non hanno dato risultato apprezzabili. Altra novità è la "sedazione cosciente" per i pazienti sottoposti a endoscopie e biopsie per garantire esami indolori e più accettabili in termini di confort.
DOLORE. Introdotta la visita anestesiologica di controllo per la terapia del dolore risponde alla crescente sensibilità nei confronti della sofferenza e del dolore cronico.
PROTESI. Verrà garantita l'introduzione di nuovi ausili informatici di comunicazione e di controllo ambientale (tra i quali i comunicatori a sintesi vocale o a display, i sensori di comando, i sistemi di riconoscimento vocale), ausili per la mobilità personale (sollevatori mobili e fissi), ausili per la cura e l'adattamento della casa (stoviglie adattate, maniglie e braccioli di supporto), apparecchi acustici di ultima generazione per le persone con sordità preverbale e periverbale, ecc.
ASSISTENZA OSPEDALIERA E PIU' DAY HOSPITAL. Per quanto riguarda l'assistenza ospedaliera le principali novità riguardano l'incentivazione dell'analgesia epidurale nel corso del travaglio e del parto naturale e l'inclusione della diagnosi neonatale della sordità congenita e della cataratta congenita. Ma importante è anche l'ampliamento da 43 a 108 degli interventi ospedalieri che dovranno essere preferibilmente effettuati in regime di day hospital anziché in ricovero ordinario.
ASSISTENZA DISTRETTUALE. Si prevede una organizzazione divisa in: assistenza sanitaria di base, continuità assistenziale, assistenza ai turisti; emergenza sanitaria territoriale; assistenza farmaceutica; assistenza integrativa (erogazione di dispositivi medici monouso, di presidi per diabetici, di prodotti destinati ad un'alimentazione particolare); assistenza specialistica ambulatoriale, protesica e termale. Rientrano in questa area anche l'assistenza sociosanitaria domiciliare e territoriale e l'assistenza sociosanitaria residenziale e semiresidenziale. Una novità riguarda la fornitura gratuita in tutta Italia di prodotti a basso contenuto di proteine alle persone che soffrono di nefropatia cronica.
http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/daassociare/visualizza_new.html_49385171.html
Questo è quello che ho sempre detto pure io.......avessero dato più pubblicità all'operato invece di stare a litigare per le cavolate.........
Il fatto che abbiano fatto una cosa bene, non li assolve per quelle fatte male ;)
A tutte le famiglie con adozione internazionale in corso oppure concluso nel 2007 è in arrivo un bonus di 1200 euro, di possono scaricare maggiormente le spese (una adozione costa più di 12.000 euro) , estesa la maternità che si può utilizzare anche per il soggiorno obbligatorio all'estero (può durare anche + di 60 giorni). Grazie a Rosy Bindi. Questa è politica per la famiglia.
Invece di riempirsi la bocca della parola "famiglia" sono a fini elettorali.
Mi ricordo chi aveva messo in campagna elettorale "adozioni + facili" e poi non avera fatto nulla-
A tutte le famiglie con adozione internazionale in corso oppure concluso nel 2007 è in arrivo un bonus di 1200 euro, di possono scaricare maggiormente le spese (una adozione costa più di 12.000 euro) , estesa la maternità che si può utilizzare anche per il soggiorno obbligatorio all'estero (può durare anche + di 60 giorni). Grazie a Rosy Bindi. Questa è politica per la famiglia.
Invece di riempirsi la bocca della parola "famiglia" sono a fini elettorali.
Mi ricordo chi aveva messo in campagna elettorale "adozioni + facili" e poi non avera fatto nulla-
Guarda che non devi dire a me che ho votato chi ha perso.........
Solo c'è il rimpianto di avere avuto la possibilità di fare molte cose, e di essersi scontrati con le solite lotte ideologiche che hanno portato alla fine di un BUON GOVERNO.
trallallero
24-04-2008, 08:15
Il decreto è stato firmato ieri (sentito alla radio), la notizia qui sotto è del 12 aprile, non ne ho trovate di più recenti da copia-incollare
"Voglio rassicurare i cittadini affetti da malattie rare e le loro famiglie. Il Decreto del presidente del consiglio dei ministri sui nuovi Lea, all'interno del quale è prevista l'esenzione dal ticket per altre 109 malattie rare, sarà portato alla firma dal presidente Prodi nei prossimi giorni". Lo dichiara in una nota il ministro della Salute Livia Turco. "Il ministero dell'Economia ha infatti ultimato le verifiche e su questo provvedimento c'è piena intesa tra me e il ministro Padoa Schioppa. Voglio però ricordare quanto questo governo ha già fatto per le malattie rare. A partire dallo stanziamento di 30 milioni di euro l'anno per tre anni per la ricerca scientifica fino all'istituzione del numero verde nazionale dedicato, presso l'Istituto superiore di sanità, al quale tutte le famiglie possono rivolgersi per avere informazioni e per chiedere assistenza e aiuto, caso per caso". "E infine il lavoro già avviato per la messa a punto del primo Piano nazionale per le malattie rare, per una compiuta programmazione degli interventi e dei provvedimenti necessari a garantire piena assistenza a questi malati in tutte le Regioni".
http://www.aduc.it/dyn/eutanasia/noti.php?id=216686
mi sembra un "futuro" quel verbo ...
FabioGreggio
24-04-2008, 08:18
son stati così furbi da non aver mai pubblicizzato nulla di nulla di quello che di buono hanno fatto...
Il dramma è che il governo Prodi è stato un ottimo governo.
Col tempo verrà fuori.
Ora concetriamoci sulle scelte degli Italiani: Calderoli e Bossi.
fg
mi sembra un "futuro" quel verbo ...
lol.
sappiamo già chi si gonfierà il petto di tali risultati..
trallallero
24-04-2008, 08:31
lol.
vedremo ...
vedremo ...
Vedremo sì. Sto già godendo.
trallallero
24-04-2008, 08:37
Vedremo sì. Sto già godendo.
come funziona ? lo deve firmare entro una certa data ? prima che mister B diventi effettivamente PDC ?
come funziona ? lo deve firmare entro una certa data ? prima che mister B diventi effettivamente PDC ?
si
l'ha firmato ieri
vedi l'ansa riportata piu in basso da Sider
trallallero
24-04-2008, 08:45
si
l'ha firmato ieri
vedi l'ansa riportata piu in basso da Sider
ah ok, meglio così.
Sai, a pensar male spesso ... :D
mi sembra un "futuro" quel verbo ...
Bè la prima riga del mio post che hai quotato è
Il decreto è stato firmato ieri (sentito alla radio), la notizia qui sotto è del 12 aprile, non ne ho trovate di più recenti da copia-incollare
Guarda che non devi dire a me che ho votato chi ha perso.........
Solo c'è il rimpianto di avere avuto la possibilità di fare molte cose, e di essersi scontrati con le solite lotte ideologiche che hanno portato alla fine di un BUON GOVERNO.
Certo.
Purtroppo si è partiti comunque con i provvedimenti impopolari, per mettere a posto i conti, e poi si sarebbe passati ai provvedimenti positivi per i cittadini.
Ma gli italiani hanno dato a Prodi la colpa dell'aumento della pasta, non si arriva a fine mese per colpa del csx, ed adesso sono cazzi nostri.
Certo.
Purtroppo si è partiti comunque con i provvedimenti impopolari, per mettere a posto i conti, e poi si sarebbe passati ai provvedimenti positivi per i cittadini.
Ma gli italiani hanno dato a Prodi la colpa dell'aumento della pasta, non si arriva a fine mese per colpa del csx, ed adesso sono cazzi nostri.
Semplice.
Se avessero tagliato le spese, anziché aumentare la pressione fiscale ai cittadini che già faticavano ad arrivare a fine mese, sarebbero stati moooolto più popolari.
Poi sono capaci tutti di aggiungere un ticket al pronto soccorso e dopo un po' dire, "ma guarda che bravi che siamo, adesso per alcuni lo togliamo". Furbi...
Se ne è parlato fino all'inverosimile, che per la situazione disastrosa dei conti, serviva un rientro URGENTE che si poteva ottenere solo aumentanfdo le entrate. Per riassestare i conti con il taglio delle spese ci vuole molto più tempo, quella è la fase 2 , dove si può anche ridurre la pressione fiscale.
Col nuovo governo ci scorderemo la lotta all'evasione pepetuata da quello precedente.
Se ne è parlato fino all'inverosimile, che per la situazione disastrosa dei conti, serviva un rientro URGENTE che si poteva ottenere solo aumentanfdo le entrate. Per riassestare i conti con il taglio delle spese ci vuole molto più tempo, quella è la fase 2 , dove si può anche ridurre la pressione fiscale.
Col nuovo governo ci scorderemo la lotta all'evasione pepetuata da quello precedente.
Se Prodi fosse stato furbo, le manovre necessarie, ma impopolari (vedi eurotassa) le faceva con una maggioranza sicura. Altrimenti aumentava le tasse a chi a fine mese ci arrivava tranquillamente, non ai pensionati e alle famiglie.
Invece ha fatto manovre impopolari per il suo elettorato (mai visto un governo con i comunisti penalizzare i comunisti) e non per le banche (che adesso lo rimpiangono tutte). Ripeto "Furbo"... e adesso ne paga le conseguenze.
son stati così furbi da non aver mai pubblicizzato nulla di nulla di quello che di buono hanno fatto...
Magari leggiti la busta paga con le addizionali irpef. Queste "cose buone" sono a carico di pantalone.
Solertes
24-04-2008, 10:46
Se Prodi fosse stato furbo, le manovre necessarie, ma impopolari (vedi eurotassa) le faceva con una maggioranza sicura. Altrimenti aumentava le tasse a chi a fine mese ci arrivava tranquillamente, non ai pensionati e alle famiglie.
Invece ha fatto manovre impopolari per il suo elettorato (mai visto un governo con i comunisti penalizzare i comunisti) e non per le banche (che adesso lo rimpiangono tutte). Ripeto "Furbo"... e adesso ne paga le conseguenze.
Quello che tu chiami furbo è solo essere attaccati alla cadrega.
Il problema del colpire il proletariato è dovuto che di solito loro le tasse le pagano tutte....e poi ancora con sta storia delle banche, ma vi han fatto il lavaggio del cervello? Meno male che le televisioni non servono...
Pessima idea il suffragio universale.
Quello che tu chiami furbo è solo essere attaccati alla cadrega.
Il problema del colpire il proletariato è dovuto che di solito loro le tasse le pagano tutte....e poi ancora con sta storia delle banche, ma vi han fatto il lavaggio del cervello? Meno male che le televisioni non servono...
Pessima idea il suffragio universale.
Prodi ha perso voti per questi motivi... se lo ha fatto perché non sapeva come fare altrimenti o perché era più comodo è irrilevante. Hanno perso i voti con queste manovre.
Alla gente normale (alla massa) non gliene sbatte nulla di pil, pal, pol, percentuali, europa, usa, crisi e cazzi vari... vuole solo arrivare a fine mese.
Un governo fa manovre impopolari (anche se necessarie) se è tranquillo di poter reggere abbastanza tempo da usufruirne, se no fa il gioco dell'esecutivo successivo, come ha fatto Prodi.
Willy McBride
24-04-2008, 11:04
Prodi ha perso voti per questi motivi... se lo ha fatto perché non sapeva come fare altrimenti o perché era più comodo è irrilevante. Hanno perso i voti con queste manovre.
Alla gente normale (alla massa) non gliene sbatte nulla di pil, pal, pol, percentuali, europa, usa, crisi e cazzi vari... vuole solo arrivare a fine mese.
Un governo fa manovre impopolari (anche se necessarie) se è tranquillo di poter reggere abbastanza tempo da usufruirne, se no fa il gioco dell'esecutivo successivo, come ha fatto Prodi.
Scusa ma che discorso è? Se le cose vanno fatte bisogna farle, non si può posticipare di cinque anni.
C'era già una procedura di infrazione in corso dell'unione europea per le finanziarie truccate di tremonti, cosa dovevano aspettare, la megamulta (a carico dei cittadini) sperando che arrivasse dopo le elezioni?
Scusa ma che discorso è? Se le cose vanno fatte bisogna farle, non si può posticipare di cinque anni.
C'era già una procedura di infrazione in corso dell'unione europea per le finanziarie truccate di tremonti, cosa dovevano aspettare, la megamulta (a carico dei cittadini) sperando che arrivasse dopo le elezioni?
Chiarisco il concetto:
Prodi ha voluto governare con una maggioranza risicata (per modo di dire, campava per il voto di un paio di senatori novantenni) e in continua disputa e poi ha anche voluto fare manovre impolari per risanare il paese e questo ha portato al tracollo della sinistra (che dal mio punto di vista non è un male) alle ultime elezioni.
Un politico furbo, e non esclusivamente attaccato alla poltrona come Prodi, dopo quelle elezioni, avrebbe fatto un governo di larghe intese con Berlusconi (alla tedesca), e visto il pareggio sarebbe anche stato giusto per l'elettorato, facendo tutte le manovre impopolari che erano da fare (e facendole con Berlusconi) e non avendo il peso della sinistra estrema (e della Lega) a bloccare tutto.
Prodi ha voluto la poltrona e adesso l'hanno rispedito a casa. Contento lui.
LucaTortuga
24-04-2008, 11:23
...facendo tutte le manovre impopolari che erano da fare (e facendole con Berlusconi)...
Questo è un ossimoro.
Ritenta.
Questo è un ossimoro.
Ritenta.
Pensa che l'altro giorno pensavo:
"In tv c'è gente che da 15 anni urla ai 4 venti che non c'è la più la libertà di parola". E' un ossimoro pure questo....
EDIT: E non hai idea di quante persone, di quà e di là, quando ne parlavo, mi abbiano chiesto "cos'è un ossimoro?" :asd:
Chiarisco il concetto:
Prodi ha voluto governare con una maggioranza risicata (per modo di dire, campava per il voto di un paio di senatori novantenni) e in continua disputa e poi ha anche voluto fare manovre impolari per risanare il paese e questo ha portato al tracollo della sinistra (che dal mio punto di vista non è un male) alle ultime elezioni.
Un politico furbo, e non esclusivamente attaccato alla poltrona come Prodi, dopo quelle elezioni, avrebbe fatto un governo di larghe intese con Berlusconi (alla tedesca), e visto il pareggio sarebbe anche stato giusto per l'elettorato, facendo tutte le manovre impopolari che erano da fare (e facendole con Berlusconi) e non avendo il peso della sinistra estrema (e della Lega) a bloccare tutto.
Prodi ha voluto la poltrona e adesso l'hanno rispedito a casa. Contento lui.
Cioè stai dicendo che Prodi è stato mandato a casa perchè ha fatto il suo dovere, invece di fare il politico nel senso promozionale del termine e quindi far vedere agli italiani medi il luccichio di false riduzioni delle tasse (introducendo nel frattempo tasse nascoste) come fatto in precedenza e chisseneferga dei conti, basta tenere il potere.
Interessante.
Avrebbe ragione il berlusca sul grado di istruzione di un > 50% degl italiani, quindi.
Cioè stai dicendo che Prodi è stato mandato a casa perchè ha fatto il suo dovere, invece di fare il politico nel senso promozionale del termine e quindi far vedere agli italiani medi il luccichio di false riduzioni delle tasse (introducendo nel frattempo tasse nascoste) come fatto in precedenza e chisseneferga dei conti, basta tenere il potere.
Interessante.
Avrebbe ragione il berlusca sul grado di istruzione di un > 50% degl italiani, quindi.
io sto dicendo un'altra cosa, comunque la maggioranza dell'elettorato, non solo di destra, quando è a posto il suo orticello degli altri se ne sbatte. Ed è giusto che sia così... è questo il motivo per cui si delegano delle persone a gestire il paese, altrimenti potremmo farlo tutti insieme appassionatamente.
LucaTortuga
24-04-2008, 12:13
Pensa che l'altro giorno pensavo:
"In tv c'è gente che da 15 anni urla ai 4 venti che non c'è la più la libertà di parola". E' un ossimoro pure questo....
Si, soprattutto quando a dirlo (e lo ha detto più volte) è il proprietario di 3 reti televisive e di un tot di testate gionalistiche.
A tutte le famiglie con adozione internazionale in corso oppure concluso nel 2007 è in arrivo un bonus di 1200 euro, di possono scaricare maggiormente le spese (una adozione costa più di 12.000 euro) , estesa la maternità che si può utilizzare anche per il soggiorno obbligatorio all'estero (può durare anche + di 60 giorni). Grazie a Rosy Bindi. Questa è politica per la famiglia.
Invece di riempirsi la bocca della parola "famiglia" sono a fini elettorali.
Mi ricordo chi aveva messo in campagna elettorale "adozioni + facili" e poi non avera fatto nulla-
E questo è buono ?
Io non sono affatto d'accordo e se lo tolgono sarò il primo a gioirne
Si, soprattutto quando a dirlo (e lo ha detto più volte) è il proprietario di 3 reti televisive e di un tot di testate gionalistiche.
Non parlavo di lui, ma non andiamo troppo ot. ok?
LucaTortuga
24-04-2008, 12:17
io sto dicendo un'altra cosa, comunque la maggioranza dell'elettorato, non solo di destra, quando è a posto il suo orticello degli altri se ne sbatte. Ed è giusto che sia così... è questo il motivo per cui si delegano delle persone a gestire il paese, altrimenti potremmo farlo tutti insieme appassionatamente.
Il punto è a quali persone si delega.
Un elettorato menefreghista ed egoista, può produrre soltanto una classe dirigente menefreghista ed egoista.
Peccato per l'elettore che i due "ego" non coincidano.
E questo è buono ?
Io non sono affatto d'accordo e se lo tolgono sarò il primo a gioirne
Cioè, si favoriscono le adozioni di bambini stranieri rispetto alle adozioni di bambini italiani? Mamma mia...
Comunque è una manovra tipicamente da sinistra, difficilmente questi bambini poi voteranno a destra, così come difficilmente lo faranno gli immigrati o i criminali usciti di galera per l'indulto.... tutte manovre per avere più voti, nient'altro.
Il punto è a quali persone si delega.
Un elettorato menefreghista ed egoista, può produrre soltanto una classe dirigente menefreghista ed egoista.
Peccato per l'elettore che i due "ego" non coincidano.
Su questo sono d'accordo.
Quello su cui non sono d'accordo è considerare migliore la classe politica o l'elettorato di sinistra, che nel migliore dei casi è allo stesso livello di quella/o di destra.
Solertes
24-04-2008, 12:21
io sto dicendo un'altra cosa, comunque la maggioranza dell'elettorato, non solo di destra, quando è a posto il suo orticello degli altri se ne sbatte. Ed è giusto che sia così... è questo il motivo per cui si delegano delle persone a gestire il paese, altrimenti potremmo farlo tutti insieme appassionatamente.
Invece nono è giusto per niente, un politico che gestisce la "cosa" pubblica ha il dovere di avere un programma organico per il bene di tutti non di singole categorie....anche perchè spesso queste categorie che non riescono a vedere al di là del proprio naso, dal miglioramento collettivo sarebbero i primi a trarne benefici, magari non con scadenza immediata, perchè alcune dinamiche han bisogno di un certo tempo per innescarsi, ma a medio e lungo termine sicuramente si.
Cioè, si favoriscono le adozioni di bambini stranieri rispetto alle adozioni di bambini italiani? Mamma mia...
Comunque è una manovra tipicamente da sinistra, difficilmente questi bambini poi voteranno a destra, così come difficilmente lo faranno gli immigrati o i criminali usciti di galera per l'indulto.... tutte manovre per avere più voti, nient'altro.
Cioè ma stai scherzando spero.
Si adottano, con grandi sacrifici, bambini stranieri perchè in italia le liste sono eterne, data l'enorme richiesta in confronto all'offerta (per fortuna).
Scusa ma..quanti anni hai?
nomeutente
24-04-2008, 12:41
Semplice.
Se avessero tagliato le spese, anziché aumentare la pressione fiscale ai cittadini che già faticavano ad arrivare a fine mese, sarebbero stati moooolto più popolari.
Con il debito pubblico che abbiamo (e relativi interessi) puoi anche pagare Napolitano 1000 euro al mese, ma la pressione fiscale resterà sempre alta.
Se vuoi avere la misura di quanto sono in ordine o in disordine i conti attuali devi guardare l'avanzo primario.
sommojames
24-04-2008, 12:41
Tra i problemi italiani piu' gravi infatti c'è l'informazione.
V2 DAy 25 Aprile ed almeno proviamo a risolverlo questo problema :D
E questo è buono ?
Io non sono affatto d'accordo e se lo tolgono sarò il primo a gioirne
Potresti motivare ? Giusto per curiosità, anche se so che sarà la solita leggenda metropolitana.
Cioè ma stai scherzando spero.
Si adottano, con grandi sacrifici, bambini stranieri perchè in italia le liste sono eterne, data l'enorme richiesta in confronto all'offerta (per fortuna).
Scusa ma..quanti anni hai?
No, non sto scherzando.
Si faccia qualcosa per migliorare le liste in Italia, che ci sono già qua abbastanza bambini che potrebbero essere adottati, qui. Scusami, ma in certe faccende credo si debbano prima favorire gli italiani, poi al resto del mondo.
Invece nono è giusto per niente, un politico che gestisce la "cosa" pubblica ha il dovere di avere un programma organico per il bene di tutti non di singole categorie....anche perchè spesso queste categorie che non riescono a vedere al di là del proprio naso, dal miglioramento collettivo sarebbero i primi a trarne benefici, magari non con scadenza immediata, perchè alcune dinamiche han bisogno di un certo tempo per innescarsi, ma a medio e lungo termine sicuramente si.
L'ho già detto da altre parti, l'unica maniera per far funzionare il parlamento come dici tu è un proporzionale puro senza sbarramento, o comunque con un sbarramento sotto l'1%, e una maggioranza necessaria per approvare una legge sopra all'80%. Allora vedrai che una legge sarà fatta veramente perché è nell'interessa di tutti.
Per fortuna purtroppo la direzione è opposta, ci troveremo due grandi partiti e chi vincerà governerà per 5 anni. Se si aumentano pure i poteri del premier potremo considerarla una dittatura a tempo determinato. Un po' come in USA (Bush è al 20% ma nessuno lo può schiodare dalla Casa Bianca), con la sostanziale differenza democratica che il congresso viene rieletto ogni sei mesi, da noi per 5 anni ci teniamo chi ha vinto, indipendentemente se sta facendo bene o male.
Bel titolo, complimenti.
Com'è che si dice? suonarsela e cantarsela?
Con il debito pubblico che abbiamo (e relativi interessi) puoi anche pagare Napolitano 1000 euro al mese, ma la pressione fiscale resterà sempre alta.
Se vuoi avere la misura di quanto sono in ordine o in disordine i conti attuali devi guardare l'avanzo primario.
Oh insomma, adesso lo metterò in firma... non sto parlando per me, sto parlando per l'elettorato medio italiano che come si è visto ha dato una sonora batosta alla sinistra.
Ora molti di voi, ingenuamente, penseranno che sono state le tv (3 contro 3), i giornali (un paio che hanno tiratura irrilevante) o la mafia... ma la verità è che gli italiani hanno votato a destra perché la sinistra ha scazzato tutto, dalla prima finanziaria, fino alla campagna elettorale. Hanno dimostrato di non sapersi accordare tra di loro (quanti governi di sinistra negli ultimi 15 anni hanno superato i 12 mesi di vita?), di essere ancorati a ideali del secolo scorso (falce e martello :rolleyes: ), attuando prima scelte impopolari (non mi interessa se fossero necessarie) e poi puntando sui valori e sul "bisogna risolvere il problema" che vuol dire tutto o niente...
^TiGeRShArK^
24-04-2008, 13:18
Cioè, si favoriscono le adozioni di bambini stranieri rispetto alle adozioni di bambini italiani? Mamma mia...
Comunque è una manovra tipicamente da sinistra, difficilmente questi bambini poi voteranno a destra, così come difficilmente lo faranno gli immigrati o i criminali usciti di galera per l'indulto.... tutte manovre per avere più voti, nient'altro.
i mafiosi, colleghi di mangano e amici di dell'utri, invece chi votano? :)
i mafiosi, colleghi di mangano e amici di dell'utri, invece chi votano? :)
Guarda che io non dico mica che a destra siano tutti stinchi di santo. Siete voi che dite che a sinstra sono tutti lindi e immacolati....
^TiGeRShArK^
24-04-2008, 13:23
Guarda che io non dico mica che a destra siano tutti stinchi di santo. Siete voi che dite che a sinstra sono tutti lindi e immacolati....
Sei stato tu a scrivere testuali parole:
"Comunque è una manovra tipicamente da sinistra, difficilmente questi bambini poi voteranno a destra, così come difficilmente lo faranno gli immigrati o i criminali usciti di galera per l'indulto...."
Perchè ovviamente i bambini adottati sono dei criminali, come quelli fatti uscire dall'indulto BIPARTISAN a cui solo Di Pietro si è opposto fermamente e solo qualche partito non l'ha votato.
E sinceramente vorrei anche capire cosa hanno gli immigrati regolari?
Una qualche malattia?
Sei allergico a loro?
comunque non c'è che dire...
bellissimo post.
Hai accomunato dei bambini e degli immigrati innocenti a dei CRIMINALI tanto per avvalorare le tue assurde (per non dire OSCENE) teorie...
Willy McBride
24-04-2008, 13:33
Ora molti di voi, ingenuamente, penseranno che sono state le tv (3 contro 3), i giornali (un paio che hanno tiratura irrilevante) o la mafia...
La RAI ad oggi è ancora gestita dalle persone piazzate lì dal governo Berlusconi. Il direttore di RaiUno (Del Noce, FI), il direttore di RaiDue (Marano, Lega), il direttore del TG2 (Mazza, AN), quella di TGR (Buttiglione, UDC), solo per citare i primi che mi vengono in mente. Il governo Prodi ha cambiato il direttore del TG1 (Riotta, non certo un "comunista" al posto di Mimun, che guardacaso in pochi giorni è passato al TG5) e ha provato, senza successo a sostituire il rappresentante del ministero delle finanze in CDA, che apparentemente è nominato dal ministero ma il ministero non può più toccare.
"Tre contro tre"? :rolleyes:
ma la verità è che gli italiani hanno votato a destra perché la sinistra ha scazzato tutto, dalla prima finanziaria, fino alla campagna elettorale.
Eh, beh, se lo dicono cinque telegiornali su sei, compresi quelli controllati dai comunisti (perché la rai è in mano ai comunisti, si sa)...
Hanno dimostrato di non sapersi accordare tra di loro (quanti governi di sinistra negli ultimi 15 anni hanno superato i 12 mesi di vita?)
Negli ultimi quindici anni ci sono stati 5 governi di centro-sinistra:
*Prodi I: due anni e cinque mesi
*D'Alema I: quattordici mesi
*D'Alema II: quattro mesi
*Amato: tredici mesi
(uno di seguito all'altro, il centro-sinistra ha governato per l'intera legislatura)
*Prodi II: venti mesi
in totale 4 governi su 5 hanno durato più di un anno
Negli ultimi quindici anni ci sono stati 3 governi di centro-destra:
*Berlusconi I: sette mesi
*Berlusconi II: tre anni e dieci mesi
*Berlusconi III: dodici mesi
uno su tre è durato più di un anno
, di essere ancorati a ideali del secolo scorso (falce e martello :rolleyes: ), attuando prima scelte impopolari (non mi interessa se fossero necessarie) e poi puntando sui valori e sul "bisogna risolvere il problema" che vuol dire tutto o niente...
Se tu rappresenti l'elettorato italiano allora siamo definitivamente e irrimediabilmente fottuti... va che comincio a cercare lavoro all'estero prima che il paese affondi e comincino a rifiutarmi l'ingresso al confine austriaco come ai somali, ai congolesi e agli iracheni...
Sei stato tu a scrivere testuali parole:
"Comunque è una manovra tipicamente da sinistra, difficilmente questi bambini poi voteranno a destra, così come difficilmente lo faranno gli immigrati o i criminali usciti di galera per l'indulto...."
Perchè ovviamente i bambini adottati sono dei criminali, come quelli fatti uscire dall'indulto BIPARTISAN a cui solo Di Pietro si è opposto fermamente e solo qualche partito non l'ha votato.
E sinceramente vorrei anche capire cosa hanno gli immigrati regolari?
Una qualche malattia?
Sei allergico a loro?
comunque non c'è che dire...
bellissimo post.
Hai accomunato dei bambini e degli immigrati innocenti a dei CRIMINALI tanto per avvalorare le tue assurde (per non dire OSCENE) teorie...
A me non danno fastidio gli immigrati, figurarsi dei bambini che diventeranno cittadini italiani. E non ho accumunato bambini, immigrati innocenti (oddio, che parola) a criminali (che la sinistra non considera tali)... ho accumunato, e rimango della mia idea, manovre della sinstra atte ad allargare il proprio elettorato e non a risolvere i problemi dell'Italia.
Che poi qualcuno abbia il prosciutto sugli occhi è un altro discorso. Vedrete che dare il voto agli immigrati sarà il passo successivo della sinistra la prossima volta che tornerà al governo. E non lo farà per bontà d'animo, suvvia non siate ingenui...
Poi per piacere, visto che ti piace citare Di Pietro, cita anche la Lega, così come AN (a parte qualche singolo che non ha seguito le direttive di partito), che si sono opposti all'indulto.
Sei stato tu a scrivere testuali parole:
"Comunque è una manovra tipicamente da sinistra, difficilmente questi bambini poi voteranno a destra, così come difficilmente lo faranno gli immigrati o i criminali usciti di galera per l'indulto...."
Perchè ovviamente i bambini adottati sono dei criminali, come quelli fatti uscire dall'indulto BIPARTISAN a cui solo Di Pietro si è opposto fermamente e solo qualche partito non l'ha votato.
E sinceramente vorrei anche capire cosa hanno gli immigrati regolari?
Una qualche malattia?
Sei allergico a loro?
comunque non c'è che dire...
bellissimo post.
Hai accomunato dei bambini e degli immigrati innocenti a dei CRIMINALI tanto per avvalorare le tue assurde (per non dire OSCENE) teorie...
Ma sai leggere o vuoi provocare ?
Non ha accomunato bambini e criminali, ha semplicemente detto che secondo lui entrambi non voteranno destra.
Teorie oscene le vedi solo tu
La RAI ad oggi è ancora gestita dalle persone piazzate lì dal governo Berlusconi. Il direttore di RaiUno (Del Noce, FI), il direttore di RaiDue (Marano, Lega), il direttore del TG2 (Mazza, AN), quella di TGR (Buttiglione, UDC), solo per citare i primi che mi vengono in mente. Il governo Prodi ha cambiato il direttore del TG1 (Riotta, non certo un "comunista" al posto di Mimun, che guardacaso in pochi giorni è passato al TG5) e ha provato, senza successo a sostituire il rappresentante del ministero delle finanze in CDA, che apparentemente è nominato dal ministero ma il ministero non può più toccare.
"Tre contro tre"? :rolleyes:
Ho detto tre contro tre perché se no qualcuno me la menava, per come la vedo io l'unico tg pro Berlusconi è quello di Fede. Studio Aperto non parla praticamente mai di politica. TG5 e TG1 fanno gli interessi di entrambe le parti, ma è chiaro che uno non affonda su Berlusconi e l'altro sul governo. Il TG2 dipende da chi è il direttore (quando c'era Mimun era di destra). Il TG3 è l'equivalente di Fede per la sinistra.
Quindi al momento siamo a 2 (TG2-3) contro 1 (TG4).
Eh, beh, se lo dicono cinque telegiornali su sei, compresi quelli controllati dai comunisti (perché la rai è in mano ai comunisti, si sa)...
Non lo dicono i giornali, è quello che percepisce la gente che va a fare la spesa...
Negli ultimi quindici anni ci sono stati 5 governi di centro-sinistra:
*Prodi I: due anni e cinque mesi
*D'Alema I: quattordici mesi
*D'Alema II: quattro mesi
*Amato: tredici mesi
(uno di seguito all'altro, il centro-sinistra ha governato per l'intera legislatura)
*Prodi II: venti mesi
in totale 4 governi su 5 hanno durato più di un anno
Negli ultimi quindici anni ci sono stati 3 governi di centro-destra:
*Berlusconi I: sette mesi
*Berlusconi II: tre anni e dieci mesi
*Berlusconi III: dodici mesi
uno su tre è durato più di un anno
Ok, diciamo 14 invece che 12... ma il bello è che con due vittorie la destra ha fatto 3 governi, la sinistra con una vittoria ne ha fatti 5... forte la democrazia eh?
Se tu rappresenti l'elettorato italiano allora siamo definitivamente e irrimediabilmente fottuti... va che comincio a cercare lavoro all'estero prima che il paese affondi e comincino a rifiutarmi l'ingresso al confine austriaco come ai somali, ai congolesi e agli iracheni...
Io rappresento un elettore che esprime la sua opinione, tu ti elevi a rappresentante di quello che è giusto e quando ti rompono il giocattolo, ti arrabbi e non giochi più. Bye.
Potresti motivare ? Giusto per curiosità, anche se so che sarà la solita leggenda metropolitana.
motivare cosa ?
Io non trovo giusto che i cittadini debbano pagare (perchè i soldi da qualche parte dovranno rientrare) per l'adozione di bambini stranieri.
stop.
le leggende metropolitane le conosci tu, non io...
No, non sto scherzando.
Si faccia qualcosa per migliorare le liste in Italia, che ci sono già qua abbastanza bambini che potrebbero essere adottati, qui. Scusami, ma in certe faccende credo si debbano prima favorire gli italiani, poi al resto del mondo.
Si vabbè.
Le liste sono lunghe perchè, come ti ho spiegato prima, sono moltissime le coppie che vogliono adottare in confronto ai bambini adottabili = nessun bambino italiano (che poi all' 80% sono figli abbandonati da immigrati) resta senza genitori. Sono i genitori ad aspettare una vita per un bambino , L'adozione nazionale è poi completamente gratuita.
Adesso lo vedi che parli senza cognizione di causa?
E che il provvedimento della Bindi è sensato?
motivare cosa ?
Io non trovo giusto che i cittadini debbano pagare (perchè i soldi da qualche parte dovranno rientrare) per l'adozione di bambini stranieri.
stop.
le leggende metropolitane le conosci tu, non io...
Cioè una coppia che non può avere figli si attacca al tram ?
Willy McBride
24-04-2008, 13:48
A me non danno fastidio gli immigrati, figurarsi dei bambini che diventeranno cittadini italiani. E non ho accumunato bambini, immigrati innocenti (oddio, che parola) a criminali (che la sinistra non considera tali)... ho accumunato, e rimango della mia idea, manovre della sinstra atte ad allargare il proprio elettorato e non a risolvere i problemi dell'Italia.
Ma fai sul serio o ci stai pigliando tutti per il culo per vedere fino a quando ci caschiamo? Secondo te alle coppie che vogliono adottare fanno l'esame di affidabilità politica? Oppure i problemi di fertilità capitano solo a chi vota a sinistra?
In base a quale perversa logica un bambino ucraino adottato da una coppia di elettori di centro-destra (per citare un caso che conosco in prima persona) una volta cresciuto dovrebbe votare a sinistra? Gli fanno il lavaggio del cervello al confine?
Che poi qualcuno abbia il prosciutto sugli occhi è un altro discorso. Vedrete che dare il voto agli immigrati sarà il passo successivo della sinistra la prossima volta che tornerà al governo. E non lo farà per bontà d'animo, suvvia non siate ingenui...
Fini quindi, per citare un politico che ha proposto il voto agli immigrati, sarebbe un comunista sotto copertura? Sono trent'anni che finge di essere fascista e poi post-fascista per infiltrarsi in profondità nella destra italiana e soggiogarla ai perfidi piani dei comunisti traditori della patria che vogliono vincere le elezioni importando 57 milioni e uno di stranieri?
Cioè una coppia che non può avere figli si attacca al tram ?
La coppia adotta come adottava prima del provvedimento.
Non ci provare: non si stà discutendo della possibilità di adozione ma del provvedimento fiscale-economico
Si vabbè.
Le liste sono lunghe perchè, come ti ho spiegato prima, sono moltissime le coppie che vogliono adottare in confronto ai bambini adottabili = nessun bambino italiano (che poi all' 80% sono figli abbandonati da immigrati) resta senza genitori. Sono i genitori ad aspettare una vita per un bambino , L'adozione nazionale è poi completamente gratuita.
Adesso lo vedi che parli senza cognizione di causa?
E che il provvedimento della Bindi è sensato?
No, io ci vedo: "siccome ci sono molti italiani che richiedono bambini da adottare e di bambini italiani da adottare ce n'è meno che all'estero, fanculo quelli italiani diamo dei soldi per adottare quelli all'estero."
E questa è, scusami il termine, una cagata pazzesca... ma dalla Bindi non mi aspetto di meglio.
^TiGeRShArK^
24-04-2008, 13:56
Ma sai leggere o vuoi provocare ?
Non ha accomunato bambini e criminali, ha semplicemente detto che secondo lui entrambi non voteranno destra.
Teorie oscene le vedi solo tu
ah, è normalissimo accomunarli in questo modo?
Perfetto, nulla da dire.
Allora abbiate anche la decenza di stare zitti ogni qual volta ricordo per dove votano i mafiosi. :)
Willy McBride
24-04-2008, 13:56
Quindi al momento siamo a 2 (TG2-3) contro 1 (TG4).
Trascurando il fatto che il TG5 è pesantemente schierato, trascurando il fatto che il suo direttore, lo ammetti pure tu faceva un telegiornale di destra e non vedo perché dovrebbe aver cambiato stile adesso che non è più solo moralmente ma anche finanziariamente dipendente dal capo della destra, trascurando il fatto che studio aperto fa le campagne di stampa sulla base delle dichiarazioni dei politici del centro-destra (la settimana dei clandestini assassini, la settimana delle rapine nelle ville, la settimana del costo della vita, la settimana delle tasse di prodi, etc. etc.), IL DIRETTORE DEL TG2 E' DI AN. IL DIRETTORE DI RAIDUE E' DELLA LEGA
Ok, diciamo 14 invece che 12... ma il bello è che con due vittorie la destra ha fatto 3 governi, la sinistra con una vittoria ne ha fatti 5... forte la democrazia eh?
CENTRO-SX: DUE VITTORIE CINQUE GOVERNI
CENTRO-DX: DUE VITTORIE TRE GOVERNI
Io rappresento un elettore che esprime la sua opinione, tu ti elevi a rappresentante di quello che è giusto e quando ti rompono il giocattolo, ti arrabbi e non giochi più. Bye.
"mi elevo a rappresentante di quello che è giusto, "mi arrabbio e non gioco più"?
Scrivi cose false e inesatte, neanche sai contare, e poi il problema sono IO che "mi arrabbio e non gioco più"?
^TiGeRShArK^
24-04-2008, 13:57
Quindi al momento siamo a 2 (TG2-3) contro 1 (TG4).
:doh:
ok..potevi scriverlo prima così avrei risparmiato del tempo prezioso. :rolleyes:
nomeutente
24-04-2008, 14:01
Oh insomma, adesso lo metterò in firma... non sto parlando per me, sto parlando per l'elettorato medio italiano che come si è visto ha dato una sonora batosta alla sinistra.
Credo che tu possa parlare solo per te e non per gli altri. Ma se gli altri ti delegano, per me non c'è problema.
In ogni caso potete anche essere in 1000 contro me soltanto, ma non significa che abbiate ragione voi.
Peraltro io ho votato un partito da 0.5% e non Veltroni.
Ora molti di voi, ingenuamente, penseranno che sono state le tv (3 contro 3), i giornali (un paio che hanno tiratura irrilevante) o la mafia... ma la verità è che gli italiani hanno votato a destra perché la sinistra ha scazzato tutto, dalla prima finanziaria, fino alla campagna elettorale. Hanno dimostrato di non sapersi accordare tra di loro (quanti governi di sinistra negli ultimi 15 anni hanno superato i 12 mesi di vita?), di essere ancorati a ideali del secolo scorso (falce e martello :rolleyes: ), attuando prima scelte impopolari (non mi interessa se fossero necessarie) e poi puntando sui valori e sul "bisogna risolvere il problema" che vuol dire tutto o niente...
Oltre a parlare per il 50% degli italiani di destra, pretendi anche di parlare per me e poi di risponderti da solo? :mbe:
Non avendo votato Veltroni, puoi ben capire cosa penso del governo Prodi.
Però Prodi, oltre ad averci tartassato, ha se non altro tenuto in ordine i conti pubblici per quanto possibile in un paese come il nostro.
Dall'altra parte non mi pare che Berlusconi ci abbia mai fatto chissà che sconti fiscali: più o meno la pressione è sempre quella, perché purtroppo dobbiamo pagare gli interessi sul debito e questa è una spesa che non si può tagliare ed è bene che tutti lo sappiano; nel frattempo però non mi pare che i conti pubblici siano particolarmente migliorati.
L'altra volta però c'era la scusa dell'11 settembre... adesso vediamo cosa saranno in grado di fare (o piuttosto dovrei dire: vediamo che scusa inventeranno).
Ma fai sul serio o ci stai pigliando tutti per il culo per vedere fino a quando ci caschiamo? Secondo te alle coppie che vogliono adottare fanno l'esame di affidabilità politica? Oppure i problemi di fertilità capitano solo a chi vota a sinistra?
In base a quale perversa logica un bambino ucraino adottato da una coppia di elettori di centro-destra (per citare un caso che conosco in prima persona) una volta cresciuto dovrebbe votare a sinistra? Gli fanno il lavaggio del cervello al confine?
Fini quindi, per citare un politico che ha proposto il voto agli immigrati, sarebbe un comunista sotto copertura? Sono trent'anni che finge di essere fascista e poi post-fascista per infiltrarsi in profondità nella destra italiana e soggiogarla ai perfidi piani dei comunisti traditori della patria che vogliono vincere le elezioni importando 57 milioni e uno di stranieri?
Intendiamoci bene. Indipendentemente da chi lo farà (a destra o a sinistra), se un politico favorisce uno straniero rispetto a un italiano, per me è nel torto marcio. E in questo campo ci rientra il voto agli immigrati, come le case popolari agli immigrati, come sovvenzioni per adottare figli stranieri, come missioni di pace in Libano, ma anche minuzie come togliere il crocifisso dalle scuole o sostituire "Buon Natale" con "Buone Feste" per rispetto di chi non è cattolico... in casa mia si fa così, se ti adatti bene, se no torni a casa tua.
Prima si risolvono i problemi degli italiani (di qualunque razza, religione, opinione politica), poi si penserà ad aiutare quelli che stanno peggio. Non il contrario.
ah, è normalissimo accomunarli in questo modo?
Perfetto, nulla da dire.
Allora abbiate anche la decenza di stare zitti ogni qual volta ricordo per dove votano i mafiosi. :)
Forse devi avere tu la decenza di imparare l'italiano ?
Spieghi dove sono "accumunati" ?
Ha espresso l'opinione (legittima) secondo la quale queste persone non voteranno destra.
punto.
Altrimenti, segundo il tuo discorso, chiunque voti FI è accomunato ad un mafioso....
Ci vuole tanto a capirlo ?
Trascurando il fatto che il TG5 è pesantemente schierato, trascurando il fatto che il suo direttore, lo ammetti pure tu faceva un telegiornale di destra e non vedo perché dovrebbe aver cambiato stile adesso che non è più solo moralmente ma anche finanziariamente dipendente dal capo della destra, trascurando il fatto che studio aperto fa le campagne di stampa sulla base delle dichiarazioni dei politici del centro-destra (la settimana dei clandestini assassini, la settimana delle rapine nelle ville, la settimana del costo della vita, la settimana delle tasse di prodi, etc. etc.), IL DIRETTORE DEL TG2 E' DI AN. IL DIRETTORE DI RAIDUE E' DELLA LEGA
Hai vinto tu, le televisioni sono tutte in mano a Berlusconi e moriremo tutti.
CENTRO-SX: DUE VITTORIE CINQUE GOVERNI
CENTRO-DX: DUE VITTORIE TRE GOVERNI
C'è stato un pareggio...
"mi elevo a rappresentante di quello che è giusto, "mi arrabbio e non gioco più"?
Scrivi cose false e inesatte, neanche sai contare, e poi il problema sono IO che "mi arrabbio e non gioco più"?
Hai ragione, che ti devo dire?
Io devo ancora vedere una trasmissione televisiva contro Veltroni o Prodi come lo sono state quelle di Luttazzi, Santoro e Biagi contro Berlusconi. Che poi le informazioni "pericolose" non vengano dette è vero, ma è vero da entrambe le parti. Se è tutto in mano alla destra, dovrebbe essere facile spacciare Prodi per un criminale, Putin lo fa tranquillamente, ma invece io continuo a vedere Travaglio in tv ascoltato e condiviso da tutti, e Fede che continuano a ridergli in faccia.
Credo che tu possa parlare solo per te e non per gli altri. Ma se gli altri ti delegano, per me non c'è problema.
In ogni caso potete anche essere in 1000 contro me soltanto, ma non significa che abbiate ragione voi.
Peraltro io ho votato un partito da 0.5% e non Veltroni.
Mea culpa, mi sono espresso male. Volevo dire che parlo di quello che credo sia il pensiero dell'elettorato italiano.
Oltre a parlare per il 50% degli italiani di destra, pretendi anche di parlare per me e poi di risponderti da solo? :mbe:
Non avendo votato Veltroni, puoi ben capire cosa penso del governo Prodi.
Però Prodi, oltre ad averci tartassato, ha se non altro tenuto in ordine i conti pubblici per quanto possibile in un paese come il nostro.
Dall'altra parte non mi pare che Berlusconi ci abbia mai fatto chissà che sconti fiscali: più o meno la pressione è sempre quella, perché purtroppo dobbiamo pagare gli interessi sul debito e questa è una spesa che non si può tagliare ed è bene che tutti lo sappiano; nel frattempo però non mi pare che i conti pubblici siano particolarmente migliorati.
L'altra volta però c'era la scusa dell'11 settembre... adesso vediamo cosa saranno in grado di fare (o piuttosto dovrei dire: vediamo che scusa inventeranno).
Vedremo. Solo che l'altra volta non c'era solo la scusa dell'11 settembre, ma Argentina, Cirio, Parmalat, un paio di guerre, altri attentati gravissimi a Madrid e a Londra, ecc... ma giustamente se gli altri paesi sono andati meglio, è inutile tirare fuori questi problemi.
Per come la vedo io, poteva andare peggio in una situazione planetaria come quella... per fortuna abbiamo retto. Grazie a Berlusconi? Grazie a Prodi? Non te lo so dire, però abbiamo retto.
^TiGeRShArK^
24-04-2008, 14:17
Forse devi avere tu la decenza di imparare l'italiano ?
Spieghi dove sono "accumunati" ?
Ha espresso l'opinione (legittima) secondo la quale queste persone non voteranno destra.
punto.
Altrimenti, segundo il tuo discorso, chiunque voti FI è accomunato ad un mafioso....
Ci vuole tanto a capirlo ?
appunto, così come è legittima la sua opinione secondo cui i bambini adottati, gli immigrati e i criminali votino sinistra, è altrettanto legittima la mia supposta opinione che i mafiosi e gli ignoranti votino destra, o sbaglio? :)
Amu_rg550
24-04-2008, 14:17
Io devo ancora vedere una trasmissione televisiva contro Veltroni o Prodi come lo sono state quelle di Luttazzi, Santoro e Biagi contro Berlusconi. ..cutPunto e a capo - Giovanni Masotti.
Excalibur - Antonio Socci.
Giusto per fare due nomi di trasmissioni palesemente e sfacciatamente schierate, peraltro trasmissioni bocciate dagli ascolti.
FabioGreggio
24-04-2008, 14:18
Hai vinto tu, le televisioni sono tutte in mano a Berlusconi e moriremo tutti.
C'è stato un pareggio...
Hai ragione, che ti devo dire?
Io devo ancora vedere una trasmissione televisiva contro Veltroni o Prodi come lo sono state quelle di Luttazzi, Santoro e Biagi contro Berlusconi. Che poi le informazioni "pericolose" non vengano dette è vero, ma è vero da entrambe le parti. Se è tutto in mano alla destra, dovrebbe essere facile spacciare Prodi per un criminale, Putin lo fa tranquillamente, ma invece io continuo a vedere Travaglio in tv ascoltato e condiviso da tutti, e Fede che continuano a ridergli in faccia.
Ci sono 356 trasmissioni l'anno dove Prodi viene descritto come un cerebroleso: Tg4, moltiplicato per più volte al giorno.
Poi c'è L'Antipatico di Belpietro, Parlamento In e altri programmi dove il popolo "insorge " contro Prodi.
Quando dici " devo ancora vedere" lo dici con ironia o perchè fino a ieri eri nel Montana?
O forse puoi leggere una testata internazionale a caso, Le Monde? newsweek? Times?
Ricordo l'apoteosi di questo: qualche anno fa Fede dette del "cretino" a Nanni Moretti, per circa 10 minuti al Tg4.
Immagino Moretti a casa sua a guardare un direttore che per 10 minuti gli dice "cretino" senza poter interloquire.
In questo debbo dire, hai fette di bresaola negli occhi.
Peccato perchè come interlocutore berlusconianoleghista mi sembri mediamente meno da curva sud rispetto ai soliti noti venetobergamaschi della Val Trompia.
fg
appunto, così come è legittima la sua opinione secondo cui i bambini adottati, gli immigrati e i criminali votino sinistra, è altrettanto legittima la mia supposta opinione che i mafiosi e gli ignoranti votino destra, o sbaglio? :)
legittima ma fuori luogo in questo 3d e palesemente fonte di flame.
Se era una provocazione è mal riuscita, se voleva essere una questione inerente è palesemente OT.
Inoltre non c'è stata nessuna "accomunazione"
FabioGreggio
24-04-2008, 14:24
Punto e a capo - Giovanni Masotti.
Excalibur - Antonio Socci.
Giusto per fare due nomi di trasmissioni palesemente e sfacciatamente schierate, peraltro trasmissioni bocciate dagli ascolti.
Masotti fu infimo in modo insopportabile.
Invitò Di Pietro e lo sottopose ad un linciaggio spaventoso con ospiti al 90% di destra.
Cosa che fece anche Vespa mesi prima.
Quello di Socci fu reputato talmente inqualificabile come scannatoio per la sx che perfino la dx preferì abolirlo.
Il problema sarà ora che ritorna Berlusconi come padrone RAI: torneranno tutti?
Il fatto poi che lui abbia anche Mediset e assolutamente secondario.
Rimane RAI 3 che essendo l'unica di sx è insopportabile quindi diventerà una cosa regionale o di servizio.
E finalmente avremo il Grande Fratello.
Otto a zero: cappotto!
E i destri avranno un solo verbo e un solo parere: tutto va bene, siamo ricchi, quanto sono scemi tutti gli altri.
Appagando l'anticomunismo viscerale sparso velenosamente in 20 anni di Telecrazia.
Santoro penso abbia già fatto le valige.
Moncalvo con IL Confronto invece continuerà indisturbato.
fg
Ci sono 356 trasmissioni l'anno dove Prodi viene descritto come un cerebroleso: Tg4, moltiplicato per più volte al giorno.
Poi c'è L'Antipatico di Belpietro, Parlamento In e altri programmi dove il popolo "insorge " contro Prodi.
Quando dici " devo ancora vedere" lo dici con ironia o perchè fino a ieri eri nel Montana?
O forse puoi leggere una testata internazionale a caso, Le Monde? newsweek? Times?
Ricordo l'apoteosi di questo: qualche anno fa Fede dette del "cretino" a Nanni Moretti, per circa 10 minuti al Tg4.
Immagino Moretti a casa sua a guardare un direttore che per 10 minuti gli dice "cretino" senza poter interloquire.
In questo debbo dire, hai fette di bresaola negli occhi.
Peccato perchè come interlocutore berlusconianoleghista mi sembri mediamente meno da curva sud rispetto ai soliti noti venetobergamaschi della Val Trompia.
fg
Quello che forse è difficile da concepire è che le tv di Berlusconi fanno quel cavolo che gli pare, finché quello che fanno è nei limiti della legalità (non tiratemi fuori Europa 7 adesso che non c'entra con discorso).
Canale5, Rete4 e Italia1 non devono assolutamente rendere conto a nessuno dei programmi che mandano in onda. Da Amici al Grande Fratello, da Fede che dà del cretino a Moretti a Belpietro che elogia Berlusconi, nessuno può lamentarsi di nulla. Sono tre tv private... capito? Private, aspetta che lo ridico: Private.
Rai1,Rai2,Rai3 sono tv di stato finanziate dai cittadini e non si possono permettere di fare trasmissioni dichiaratamente di parte, che siano Socci o Santoro.
L'anomalia, come più volte ho detto, è che Berlusconi sia al governo nonostante controlli le tre maggiori tv in chiaro a livello nazionale. Ma questo, e lo ripeto, è colpa esclusivamente della sinistra che non ha mai fatto una legge per il conflitto di interessi perché era comodo da usare in campagna elettorale.
nomeutente
24-04-2008, 14:27
appunto, così come è legittima la sua opinione secondo cui i bambini adottati, gli immigrati e i criminali votino sinistra, è altrettanto legittima la mia supposta opinione che i mafiosi e gli ignoranti votino destra, o sbaglio? :)
legittima ma fuori luogo in questo 3d e palesemente fonte di flame.
Se era una provocazione è mal riuscita, se voleva essere una questione inerente è palesemente OT.
Inoltre non c'è stata nessuna "accomunazione"
Dai, fine della polemica e si torna in topic.
FabioGreggio
24-04-2008, 14:37
Quello che forse è difficile da concepire è che le tv di Berlusconi fanno quel cavolo che gli pare, finché quello che fanno è nei limiti della legalità (non tiratemi fuori Europa 7 adesso che non c'entra con discorso).
Canale5, Rete4 e Italia1 non devono assolutamente rendere conto a nessuno dei programmi che mandano in onda. Da Amici al Grande Fratello, da Fede che dà del cretino a Moretti a Belpietro che elogia Berlusconi, nessuno può lamentarsi di nulla. Sono tre tv private... capito? Private, aspetta che lo ridico: Private.
Rai1,Rai2,Rai3 sono tv di stato finanziate dai cittadini e non si possono permettere di fare trasmissioni dichiaratamente di parte, che siano Socci o Santoro.
L'anomalia, come più volte ho detto, è che Berlusconi sia al governo nonostante controlli le tre maggiori tv in chiaro a livello nazionale. Ma questo, e lo ripeto, è colpa esclusivamente della sinistra che non ha mai fatto una legge per il conflitto di interessi perché era comodo da usare in campagna elettorale.
Sbagliatissimo.
Il fatto di possedere televisioni non da la possibilità di fare informazione come si vuole per due motivi semplici:
Primo: trasmettere significa affittare l'etere che è dello Stato cioè di tutti, quindi anche di coloro che la pensano diversamente.
Quando uno va in affitto in un appartamento, il fatto di pagare un obolo mensile non gli dà la posibilità di fare party in piedi con musica hip hop fino alle sette di mattina o gare di rutti a tutte le ore.
Secondo: il privato che vuole fare informazione, che per una Tv commerciale non è obbligatorio, deve assicurare standard di decenza all'antitrust che certamente non sono requisiti di Fede, Mimun e GIordano.
Il ganglio fondamentale cmq è che uno affitta etere e una piccola parte di etere è anche mio.
da cui si evince che le gare di rutti sono da evitare.
Certo se poi si parla di vuoti legislativi, diciamo che è grazie a questo vuoto che abbiamo uno come il nano da 15 anni che si fa i cazzi suoi facendo finta di governare.
Chi fa politica non può fare informazione o intrattenimento "condito".
O uno o l'altro.
fg
Sbagliatissimo.
Il fatto di possedere televisioni non da la possibilità di fare informazione come si vuole per due motivi semplici:
Primo: trasmettere significa affittare l'etere che è dello Stato cioè di tutti, quindi anche di coloro che la pensano diversamente.
Quando uno va in affitto in un appartamento, il fatto di pagare un obolo mensile non gli dà la posibilità di fare party in piedi con musica hip hop fino alle sette di mattina o gare di rutti a tutte le ore.
Secondo: il privato che vuole fare informazione, che per una Tv commerciale non è obbligatorio, deve assicurare standard di decenza all'antitrust che certamente non sono requisiti di Fede, Mimun e GIordano.
Il ganglio fondamentale cmq è che uno affitta etere e una piccola parte di etere è anche mio.
da cui si evince che le gare di rutti sono da evitare.
Certo se poi si parla di vuoti legislativi, diciamo che è grazie a questo vuoto che abbiamo uno come il nano da 15 anni che si fa i cazzi suoi facendo finta di governare.
Chi fa politica non può fare informazione o intrattenimento "condito".
O uno o l'altro.
fg
Mamma mia, sei proprio comunista fino al midollo :D
Io sono l'opposto, quindi, fatichiamo ad incontrarci.
Primo: Oddio, oddio, l'etere è di tutti :rolleyes: A quando una tassa sull'ossigeno? Come hai detto tu, lo stato si fa pagare da Mediaset che può usare le frequenze come cavolo vuole restando nei limiti della legalità. E anche il tuo esempio è completamente scazzato. Fare party fino al mattino disturba i vicini, Mediaset non disturba la RAI. Semmai potevi dire: "Uno che affitta una casa può tappezzarne l'interno di manifesti di Berlusconi.". E può benissimo farlo, se a te non va bene non entri in casa sua.
Secondo: Se l'Antitrust non interviene vuol dire che non c'è motivo per intervenire, come non è intervenuta per certi programmi ben più faziosi visti in RAI. O solo Fede fa informazione di parte?
La parte di etere tua è quella che entra in casa tua. E tu hai diritto solo su quell. Non guardi mediaset, come presumo tu faccia già, e hai risolto il problema.
No, io ci vedo: "siccome ci sono molti italiani che richiedono bambini da adottare e di bambini italiani da adottare ce n'è meno che all'estero, fanculo quelli italiani diamo dei soldi per adottare quelli all'estero."
E questa è, scusami il termine, una cagata pazzesca... ma dalla Bindi non mi aspetto di meglio.
E tu pensi che una coppia normale sia contenta di spendere 12.000 euro e perdere 2 mesi di lavoro quando potrebbe avere gratuitamente un bambino inserito nelle liste nazionali?
Per questo ti ho chieso l'età prima, per via di questi ragionamenti, perdonami, molto infantili. Possiamo chiuderla qui.
E tu pensi che una coppia normale sia contenta di spendere 12.000 euro e perdere 2 mesi di lavoro quando potrebbe avere gratuitamente un bambino inserito nelle liste nazionali?
Per questo ti ho chieso l'età prima, per via di questi ragionamenti, perdonami, molto infantili. Possiamo chiuderla qui.
Quindi fanculo i bambini italiani... ho capito. Chiudiamola qui.
FabioGreggio
24-04-2008, 15:51
Mamma mia, sei proprio comunista fino al midollo :D
Io sono l'opposto, quindi, fatichiamo ad incontrarci.
Primo: Oddio, oddio, l'etere è di tutti :rolleyes: A quando una tassa sull'ossigeno? Come hai detto tu, lo stato si fa pagare da Mediaset che può usare le frequenze come cavolo vuole restando nei limiti della legalità. E anche il tuo esempio è completamente scazzato. Fare party fino al mattino disturba i vicini, Mediaset non disturba la RAI. Semmai potevi dire: "Uno che affitta una casa può tappezzarne l'interno di manifesti di Berlusconi.". E può benissimo farlo, se a te non va bene non entri in casa sua.
Secondo: Se l'Antitrust non interviene vuol dire che non c'è motivo per intervenire, come non è intervenuta per certi programmi ben più faziosi visti in RAI. O solo Fede fa informazione di parte?
La parte di etere tua è quella che entra in casa tua. E tu hai diritto solo su quell. Non guardi mediaset, come presumo tu faccia già, e hai risolto il problema.
Il tuo non è liberismo è Furbismo alla nanoitaliana.
Puoi tappezzare le tue pareti di viola acceso, ma se le vedi solo tu va bene, se anche gli altri debbono vederle non va bene.
L'informazione non è come possedere un'etto di lardo di colonnata.
Essa plagia e forma il consenso.
Infatti nelle ultime rivoluzioni, dalla rumena a quelle dell'est, la prima cosa che si fa è occupare le Tv come Eltzin insegna...
La cosa ha bisogno di un "attimino" più di attenzione.
Infatti non è notata da chi è vicino alle idee di chi trasmette, ma cosa ne diresti se in Italia vi fossero 5 televisioni come RAI3 e solo una, piccola, per i destri?
Saresti leggermente inviperito.
Il concetto è che chi fa politica non può possedere informazione, per ovvi motivi.
Infatti in nessun paese occidentale questo sarebbe permesso.
Inoltre è il nostro gtrave problema planetariamente riconosciuto.
Ma la cosa più curiosa non è questa.
E' la totale mancanza di interfaccia su questo problema proprio da parte dei liberisti, che in quanto tali dovrebbero essere i primi a sollevare la questione.
Invece il problema per loro, e quindi anche per te, rimane una cosina naif, una curiosità, una stupidatina di parte, si, ma insomma senza troppo peso.
E questo, anche solo questo, squalifica in modo drammatico la credibilità dei liberali italiani per i quali questa montagna che ostruisce la democrazia italiana non costituisce nessun tipo di problema.
Parlo naturalmente concettualmente: sul fatto che nemmeno la sx si sia data da fare in questo senso salvo piangere indecentemente stenderei un velo pietoso.
Sul fatto ancora che la legge Mammì, regalone aggratis a Berlusconi da parte di Craxi abbia fatto uno sfecello della democrazia in Italia e permesso di legalizzare una situazione illegale a costo quasi zero, anche qui farei due risate sancendo la vocazione di questo Paese alla repubblica da Operetta.
fg
Il tuo non è liberismo è Furbismo alla nanoitaliana.
Puoi tappezzare le tue pareti di viola acceso, ma se le vedi solo tu va bene, se anche gli altri debbono vederle non va bene.
Guarda che nessuno ti obbliga a guardare Mediaset...
L'informazione non è come possedere un'etto di lardo di colonnata.
Essa plagia e forma il consenso.
Infatti nelle ultime rivoluzioni, dalla rumena a quelle dell'est, la prima cosa che si fa è occupare le Tv come Eltzin insegna...
La cosa ha bisogno di un "attimino" più di attenzione.
Infatti non è notata da chi è vicino alle idee di chi trasmette, ma cosa ne diresti se in Italia vi fossero 5 televisioni come RAI3 e solo una, piccola, per i destri?
Saresti leggermente inviperito.
Io? Inviperito... e chi se ne sbatte? La tv in chiaro italiane non le guardo quasi mai, se non i programmi politico/informativi tipo Porta a Porta, Ballarò, Anno Zero o Matrix e qualche TG5 (finché mangio), che preferisco al TG1.
Per me potrebbero anche essere tutte RAI3 che me ne sbatto. Io la penso in una maniera, non sarà certo Santoro a farmi cambiare idea.
Semmai sei tu inviperito perché ti tocca sapere che esistono delle tv di destra. Oddio, oddio... le chiuderesti tutte vero? Sii sincero dai...
Poi paragonare Romania o Russia all'Italia... non esisteva internet, c'erano una tv e un giornale e chi non la pensava come il regime finiva ammazzato. Ma per piacere...
Il concetto è che chi fa politica non può possedere informazione, per ovvi motivi.
Infatti in nessun paese occidentale questo sarebbe permesso.
Inoltre è il nostro gtrave problema planetariamente riconosciuto.
E io che ho detto?
Ma la cosa più curiosa non è questa.
E' la totale mancanza di interfaccia su questo problema proprio da parte dei liberisti, che in quanto tali dovrebbero essere i primi a sollevare la questione.
Appunto... io che ho detto?
Invece il problema per loro, e quindi anche per te, rimane una cosina naif, una curiosità, una stupidatina di parte, si, ma insomma senza troppo peso.
Il problema è che la sinistra in Italia ha le stesse possibilità di plagiare e formare il consenso di quante ne abbia la destra. E' questo che non ti entra nella testuccia...
E questo, anche solo questo, squalifica in modo drammatico la credibilità dei liberali italiani per i quali questa montagna che ostruisce la democrazia italiana non costituisce nessun tipo di problema.
Bello che parlano di democrazia quelli che chiuderebbero il grande fratello perché non al loro livello culturale... o Fede perché esalta Berlusconi nella tv di Berlusconi....
Parlo naturalmente concettualmente: sul fatto che nemmeno la sx si sia data da fare in questo senso salvo piangere indecentemente stenderei un velo pietoso.
Sul fatto ancora che la legge Mammì, regalone aggratis a Berlusconi da parte di Craxi abbia fatto uno sfecello della democrazia in Italia e permesso di legalizzare una situazione illegale a costo quasi zero, anche qui farei due risate sancendo la vocazione di questo Paese alla repubblica da Operetta.
fg
Su questo, almeno, siamo d'accordo...
Solertes
24-04-2008, 16:20
Siete OT di moltissimo....
Comunque le TV e la politica dovrebbero essere due compartimenti stagni, quindi non dovrebbero esistere TV di destra e TV di sinistra.
Il vicino da non disturbare, non è la RAI, ma il pubblico....perchè è lui il proprietario del mezzo che viene dato in concessione ed i danni che un uso distorto di tale mezzo può generare, non sono risarcibili.
Siete OT di moltissimo....
Comunque le TV e la politica dovrebbero essere due compartimenti stagni, quindi non dovrebbero esistere TV di destra e TV di sinistra.
Il vicino da non disturbare, non è la RAI, ma il pubblico....perchè è lui il proprietario del mezzo che viene dato in concessione ed i danni che un uso distorto di tale mezzo può generare, non sono risarcibili.
Siamo OT e la finisco qui. Sono d'accordo con la distinzione tra TV (e non solo, includerei qualunque mezzo di informazione) e politica, ma siamo in Italia. Tutto è politica.
Il vicino da non disturbare nell'esempi è la RAI. il pubblico è quello che viene invitato in casa.... e vorrei porre l'accento su "invitato", nessuno ti prende e ti trascina in casa sua per farti vedere le pareti tappezzate con la faccia di Berlusconi. Il pubblico decide liberamente in quale appartamento del condominio entrare. Il fatto che di appartamenti ce ne siano solo due è un problema non di poco conto, per me il vero problema, ma la colpa è da ricercarsi in 60 anni di repubblica italiana, non in 15 anni di Berlusconi in politica.
Il decreto è stato firmato ieri (sentito alla radio), la notizia qui sotto è del 12 aprile, non ne ho trovate di più recenti da copia-incollare
"Voglio rassicurare i cittadini affetti da malattie rare e le loro famiglie. Il Decreto del presidente del consiglio dei ministri sui nuovi Lea, all'interno del quale è prevista l'esenzione dal ticket per altre 109 malattie rare, sarà portato alla firma dal presidente Prodi nei prossimi giorni". Lo dichiara in una nota il ministro della Salute Livia Turco. "Il ministero dell'Economia ha infatti ultimato le verifiche e su questo provvedimento c'è piena intesa tra me e il ministro Padoa Schioppa. Voglio però ricordare quanto questo governo ha già fatto per le malattie rare. A partire dallo stanziamento di 30 milioni di euro l'anno per tre anni per la ricerca scientifica fino all'istituzione del numero verde nazionale dedicato, presso l'Istituto superiore di sanità, al quale tutte le famiglie possono rivolgersi per avere informazioni e per chiedere assistenza e aiuto, caso per caso". "E infine il lavoro già avviato per la messa a punto del primo Piano nazionale per le malattie rare, per una compiuta programmazione degli interventi e dei provvedimenti necessari a garantire piena assistenza a questi malati in tutte le Regioni".
http://www.aduc.it/dyn/eutanasia/noti.php?id=216686
Una buona mossa.
Ma gli italiani hanno dato a Prodi la colpa dell'aumento della pasta, non si arriva a fine mese per colpa del csx, ed adesso sono cazzi nostri.
La propaganda del partito-azienda ha puntato tutto su questo punto, ovviamente glissando sul fatto che l'aumento del costo della vita è dovuto in primis all'inflazione in aumento in tutti i paesi UE a causa principalmente del caro petrolio e al rincaro mondiale del prezzo dei cereali.
Non oso immaginare cosa inventeranno nei prossimi mesi per spiegare come mai, nonostante l'ascesa al potere del loro leader, il costo della vita continui ad aumentare. Probabilmente ricorreranno al metodo già utilizzato fino al 2006, cioè NEGANDO l'esistenza del problema.
Semplice.
Se avessero tagliato le spese, anziché aumentare la pressione fiscale ai cittadini che già faticavano ad arrivare a fine mese, sarebbero stati moooolto più popolari.
Curioso che nel lustro 2001-2006, con i conti pubblici in costante peggioramento, questo tema del taglio delle spese/sprechi non fosse mai venuto fuori.
E' vero che in questi ultimi anni la spesa corrente non è diminuita significativamente rispetto agli anni precedenti, ma a parziale giustificazione (solo parziale) va ricordato l'aumento degli interessi sul debito pubblico dovuto al rialzo dei tassi.
Se ne è parlato fino all'inverosimile, che per la situazione disastrosa dei conti, serviva un rientro URGENTE che si poteva ottenere solo aumentanfdo le entrate. Per riassestare i conti con il taglio delle spese ci vuole molto più tempo, quella è la fase 2 , dove si può anche ridurre la pressione fiscale.
Col nuovo governo ci scorderemo la lotta all'evasione pepetuata da quello precedente.
Quoto.
Sembra che alcuni non abbiano mai sentito parlare della procedura ufficiale di infrazione contro il nostro paese per deficit eccessivo avviata nel 2005 dall'eurocommissario Almunia.
Sembra che alcuni non abbiano mai sentito parlare dell'impegno preso dall'allora governo (di cdx) per un rientro nei parametri minimi entro il 2007.
Ma sono quasi sicuro che quando fra non molti giorni, come già preannunciato, l'eurocommissario Almunia chiuderà ufficialmente tale procedura(a seguito dell'azione di correzione dei conti pubblici avvenuta in questi due ultimi anni) quegli stessi saranno in prima fila a millantarne il merito a Berlusconi.
:doh:
Alla gente normale (alla massa) non gliene sbatte nulla di pil, pal, pol, percentuali, europa, usa, crisi e cazzi vari... vuole solo arrivare a fine mese.
:muro:
Queste considerazioni, peraltro già lette più volte nel forum, mi lasciano basito.
Alla gente normale quindi non dovrebbe interessare affatto di debito pubblico, deficit e similari, perchè sono nozioni teoriche.
Ma allora se ne stiano zitti se ignorano che solo nell'anno 2007 ben 76726 milioni di € sono stati necessari NON per erogare un qualche servizio alla collettività MA SOLO per il servizio del debito, un enorme debito pubblico accumulato nei ruggenti anni 80 e inizio 90.
Eh si, il debito pubblico non ci riguarda, magari lo pagheranno gli alieni.
Quindi stop lamentele.
:muro:
Un governo fa manovre impopolari (anche se necessarie) se è tranquillo di poter reggere abbastanza tempo da usufruirne, se no fa il gioco dell'esecutivo successivo, come ha fatto Prodi.
Come ho già chiarito sopra: il rientro nei parametri Ue non era lasciato alla discrezione del governo, MA ERA UN IMPEGNO INDEROGABILE richiesto nel 2005 da Almunia all'allora governo.
...
Se vuoi avere la misura di quanto sono in ordine o in disordine i conti attuali devi guardare l'avanzo primario.
Ovvio.
...
attuando prima scelte impopolari (non mi interessa se fossero necessarie)
:eek:
Forse ti sfugge la parola OBBLIGATE da inserire nel mezzo alle due parole evidenziate in rosso.
Delle due l'una: se non conosci questi fatti, non si capisce perchè ne parli; se li conosci, non si capisce perchè ne dai una interpretazione così falsa.
...
Però Prodi, oltre ad averci tartassato, ha se non altro tenuto in ordine i conti pubblici per quanto possibile in un paese come il nostro.
Più correttamente ha arrestato e iniziato ad invertire la pericolosa tendenza al peggioramento dei conti pubblici che si è avuta durante il lustro precedente.
Non ha ottenuto risultati mirabolanti (il "risanamento" sarebbe reale se il deficit fosse azzerato e il debito fosse entro il 60%), ma brillano solo se confrontati con quelli conseguiti dalla mala gestione precedente.
Vedremo. Solo che l'altra volta non c'era solo la scusa dell'11 settembre, ma Argentina, Cirio, Parmalat, un paio di guerre, altri attentati gravissimi a Madrid e a Londra, ecc... ma giustamente se gli altri paesi sono andati meglio, è inutile tirare fuori questi problemi.
Per la milionesima volta tengo a puntualizzare che la precedente crisi dell'economia mondiale è datata fine 2000, con il crollo delle borse asiatiche e i crack delle dot-com.
In quel frangente l'economia USA, traino mondiale, si è fermata, ma già dal primo trimestre 2002 ha ripreso la crescita ininterrotta fino ai giorni nostri, in cui si prefigura una crisi di portata ancora maggiore.
La nostra ripresa economica nel 2006 è dovuta principalmente dall'aver riagganciato la ripresa economica della Germania, principale partner (da tempo) per il nostro export.
P.S. scusate i troppi OT.
Ciao
Federico
La cosa ha bisogno di un "attimino" più di attenzione.
Infatti quest'attenzione gli è stata concessa:
http://it.wikipedia.org/wiki/Referendum_abrogativi_del_1995
L'11 giugno 1995 gli italiani furono chiamati ad esprimersi sull'opporutnita' che un singolo possedesse più televisioni nazionali.
Gli italiani hanno risposto, il quorum fu raggiunto ed avete perso.
Sul fatto ancora che la legge Mammì, regalone aggratis a Berlusconi da parte di Craxi abbia fatto uno sfecello della democrazia in Italia e permesso di legalizzare una situazione illegale a costo quasi zero, anche qui farei due risate sancendo la vocazione di questo Paese alla repubblica da Operetta.
La legge mammi è del '90 e chi c'era nel 90 al governo ?
http://www.governo.it/Governo/Governi/andreott6.html
gigio2005
26-04-2008, 09:09
sto cercando di raccogliere tutte le mie facolta' intellettive per tentare di capire come ***** siete finiti a scontrarvi sulle frequenze rai mediaset in un topic che parla dell'inserimento di altre 109 malattie nell'elenco delle patologie rare...
malattie che fanno soffrire centinaia e centinaia di bambini....:mad:
e voi state lì a litigare su questioni che non c'entrano una mazza...ma guardatevi!
sto cercando di raccogliere tutte le mie facolta' intellettive per tentare di capire come ***** siete finiti a scontrarvi sulle frequenze rai mediaset in un topic che parla dell'inserimento di altre 109 malattie nell'elenco delle patologie rare...
malattie che fanno soffrire centinaia e centinaia di bambini....:mad:
e voi state lì a litigare su questioni che non c'entrano una mazza...ma guardatevi!
Scusa, eh, ma il topic è stato politicizzato sin dal titolo ("Ultimi scampoli di buon governo"...), l'autore del post poteva semplice fare un topic in cui riportava l'aggiornamento sui nuovi LEA (livelli essenziali di assistenza).
Per assicurare la completezza dell'informazione, vorrei ricordare che l'istituzione dei cosiddetti LEA, ossia i livelli assistenziali di assistenza, vale a dire le prestazioni e i servizi che il Servizio sanitario nazionale è tenuto a fornire a tutti i cittadini, gratuitamente o dietro pagamento di una quota di partecipazione (ticket), con le risorse pubbliche raccolte attraverso la fiscalità generale, va fatta risalire all'entrata in vigore, il 23 febbraio 2002, del decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri, all'epoca del governo Berlusconi II, ministro della salute Girolamo Sirchia.
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