View Full Version : berlusconi .. saranno momenti difficili...
http://www.repubblica.it/2008/04/dirette/sezioni/politica/elezioni-2008/16-aprile/index.html
come prima cosa vuole sistemare i giudici ...
poi le interccettazioni telefoniche ..
poi il ponte di messina.. :cry: :cry: :cry:
ci saranno momenti difficile per l'attuazione di riforme ovviamente... che magari lascerà agli ultimi anni del suo mandato, così poi potrà dire che la sinistra ha fatto troppi danni e nel frattempo i sacrifici li dovremmo fare noi.. per affrontare il "MOMENTO" difficile che dura 20 anni!
E siccome so che moltissimi amici ignoranti che conosco si faranno abbindolare credo che sarà una bella ciulata di cittadini in questi anni!!!!!!!!:muro:
Il ponte di Messina? ma chi lo vuole, perchè non fa un sondaggio in Sicilia?
Gli faranno una pernacchia che durerà giusto il tempo di passare da Messina a Reggio Calabria con lo stesso ponte...
Ci servono le infrastrutture, del ponte che ci abbrevia la traversata di 20 minuti e che costerà miliardi non ce ne facciamo proprio un bel niente.
E c'è gente che lo vota perchè ha il Milan o perchè è convinta che gli farà il ponte sullo stretto...
CoreDump
16-04-2008, 15:37
http://www.repubblica.it/2008/04/dirette/sezioni/politica/elezioni-2008/16-aprile/index.html
come prima cosa vuole sistemare i giudici ...
poi le interccettazioni telefoniche ..
poi il ponte di messina.. :cry: :cry: :cry:
Ha messo semplicemente le mani avanti ;) sai quando vai a fare riforme che toccano il portafoglio dei cittadini
nn basta più che dici ad oltranza e che scrivi nel programma elettorale che siamo nella merda per colpa delle sinistre :stordita:
ALBIZZIE
16-04-2008, 15:39
http://www.repubblica.it/2008/04/dirette/sezioni/politica/elezioni-2008/16-aprile/index.html
come prima cosa vuole sistemare i giudici ...
poi le interccettazioni telefoniche ..
poi il ponte di messina.. :cry: :cry: :cry:
senza scherzare, lunedì sera mentre Castelli ospite di fede, giustamente, parlava che una delle prossime emergenze della giustizia (fu ministro) saranno le carceri nuovamente piene e della certezza della pena.
Fede dal canto suo ha prontamente ribattuto di non scordarsi di vietare la pubblicazione e la limitazione delle intercettazioni telefoniche.
ecco, proprio una priorità di cui il paese ha bisogno. :muro:
_Magellano_
16-04-2008, 15:40
ci saranno momenti difficile per l'attuazione di riforme ovviamente... che magari lascerà agli ultimi anni del suo mandato, così poi potrà dire che la sinistra ha fatto troppi danni e nel frattempo i sacrifici li dovremmo fare noi.. per affrontare il "MOMENTO" difficile che dura 20 anni!
E siccome so che moltissimi amici ignoranti che conosco si faranno abbindolare credo che sarà una bella ciulata di cittadini in questi anni!!!!!!!!:muro:
Il ponte di Messina? ma chi lo vuole, perchè non fa un sondaggio in Sicilia?
Gli faranno una pernacchia che durerà giusto il tempo di passare da Messina a Reggio Calabria con lo stesso ponte...
Ci servono le infrastrutture, del ponte che ci abbrevia la traversata di 20 minuti e che costerà miliardi non ce ne facciamo proprio un bel niente.
E c'è gente che lo vota perchè ha il Milan o perchè è convinta che gli farà il ponte sullo stretto...Non entro nel merito del tuo discorso ma vorrei suggerire una chiave di lettura,hai presente i monumenti e le grandi opere che danno lustro alla nazione che le ha costruite? be' il nostro paese non ha costruito un bel nulla dalla sua fondazione,sfruttiamo ancora il colosseo e la torre di pisa.
Certo è una questione puramente di prestigio ma io penso che l'italiano medio per riprendere a darsi da fare,investire e raccogliere le sfide abbia bisogno di avere piu orgoglio e meno sfiducia e che questa stessa fiducia venga in buona parte dal prestigio internazionale.
La mia opinione.
Non entro nel merito del tuo discorso ma vorrei suggerire una chiave di lettura,hai presente i monumenti e le grandi opere che danno lustro alla nazione che le ha costruite? be' il nostro paese non ha costruito un bel nulla dalla sua fondazione,sfruttiamo ancora il colosseo e la torre di pisa.
Certo è una questione puramente di prestigio ma io penso che l'italiano medio per riprendere a darsi da fare,investire e raccogliere le sfide abbia bisogno di avere piu orgoglio e meno sfiducia e che questa stessa fiducia venga in buona parte dal prestigio internazionale.
La mia opinione.
personalmente già mi sto dando da fare con un movimento politico a 360° nella mia città e su tutto il territorio siciliano.
sarà dura perchè la gente con la scusa che è sfiduciata se ne sta panciolle sull'amaca a cullarsi nella sua scusa.
ha addirittura parlato di un possibile coinvolgimento del PD nella squadra di governo!
pazzesco, ma che gli ha preso? :D
Il Pirata
16-04-2008, 15:47
ci saranno momenti difficile per l'attuazione di riforme ovviamente....
Mi stai sempre più simpatico, ti quoto in tutto :ave:
16:42 Parisi: "Su regole ingaggio Libano decide l'Onu"
In Libano non ci sono regole d'ingaggio distinte per i soldati italiani e quelli degli altri Paesi, ma regole d'ingaggio che valgono per tutti i militari della missione Unifil delle Nazioni Unite; la loro eventuale modifica spetta dunque all'Onu. Lo ribadisce il ministro della Difesa, Arturo Parisi, replicando a quanto affermato da Silvio Berlusconi.
Comincia già ....
ilprincipe78
16-04-2008, 15:50
In realtà ha parlato di riforme impopolari. Insomma continuerà a fare quello che ha fatto in questi anni, ovvero i suoi interessi e quelli degli amici...
Solo che ora che è stato eletto può candidamente ammetterlo (per magari domani smentirlo e dire che era stato frainteso :rolleyes: )
Mi stai sempre più simpatico, ti quoto in tutto :ave:
grazie :)
eventualmente possiamo anche parlare del più e del meno su MSN, se vuoi aggiungermi trovi il mio indirizzo a lato sotto al mio nick ;)
EnriTronic
16-04-2008, 15:52
ha addirittura parlato di un possibile coinvolgimento del PD nella squadra di governo!
pazzesco, ma che gli ha preso? :D
sì, per poi a fine legislatura dare la colpa dei punti non attuati a quel ministro PD (sai in mancanza dell'UDC :D ...)
In realtà ha parlato di riforme impopolari. Insomma continuerà a fare quello che ha fatto in questi anni, ovvero i suoi interessi e quelli degli amici...
Solo che ora che è stato eletto può candidamente ammetterlo (per magari domani smentirlo e dire che era stato frainteso :rolleyes: )
Ma questo si sapeva anche prima che fosse rieletto (per la terza volta :doh: ).
sì, per poi a fine legislatura dare la colpa dei punti non attuati a quel ministro PD (sai in mancanza dell'UDC :D ...)
geniale :cool:
_Magellano_
16-04-2008, 16:17
16:42 Parisi: "Su regole ingaggio Libano decide l'Onu"
In Libano non ci sono regole d'ingaggio distinte per i soldati italiani e quelli degli altri Paesi, ma regole d'ingaggio che valgono per tutti i militari della missione Unifil delle Nazioni Unite; la loro eventuale modifica spetta dunque all'Onu. Lo ribadisce il ministro della Difesa, Arturo Parisi, replicando a quanto affermato da Silvio Berlusconi.
Comincia già ....
Perdonate l'off topic ma questa non la sapevo,che cosa ha suggerito/provato a cambiare Berlusconi riguardo alle regole di ingaggio per i nostri soldati?
Perdonate l'off topic ma questa non la sapevo,che cosa ha suggerito/provato a cambiare Berlusconi riguardo alle regole di ingaggio per i nostri soldati?
neanche lui lo sa ancora, ma sicuramente consentirà di sparare a vista qualora lo riteneressero opportuno.
Perdonate l'off topic ma questa non la sapevo,che cosa ha suggerito/provato a cambiare Berlusconi riguardo alle regole di ingaggio per i nostri soldati?
15:47 Berlusconi: "Esamineremo regole di ingaggio per il Libano"
"Esamineremo attentamente le regole di ingaggio dei nostri soldati in Libano, che sono in una situazione abbastanza particolare" perchè non possono reagire in determinate circostanze". Lo ha affermato Silvio Berlusconi nel corso della conferenza stampa tenuta al termine del vertice del Pdl.
FastFreddy
16-04-2008, 16:23
neanche lui lo sa ancora, ma sicuramente consentirà di sparare a vista qualora lo riteneressero opportuno.
Veramente si parlava di consentire al contingente operazioni di controllo del traffico di armi in Libano, al momento attuale se fermano una carico di armi non possono far nulla.
FastFreddy
16-04-2008, 16:24
15:47 Berlusconi: "Esamineremo regole di ingaggio per il Libano"
"Esamineremo attentamente le regole di ingaggio dei nostri soldati in Libano, che sono in una situazione abbastanza particolare" perchè non possono reagire in determinate circostanze". Lo ha affermato Silvio Berlusconi nel corso della conferenza stampa tenuta al termine del vertice del Pdl.
Nessuno vieta di avanzare proposte di modifica in sede Onu, eh...
Bon .... parte del governo spagnolo già ci guarda male .....
La ministra di Zapatero: «Berlusconi offensivo e inappropriato sulle donne»
La dura replica di Magdalena Alvarez dopo che il Cavaliere definisce«troppo rosa» il governo spagnolo
MILANO - La battuta di Silvio Berlusconi sulle donne del governo Zapatero non è piaciuta al Psoe. Elena Valenciano, segretaria per le relazioni internazionali del Partito socialista spagnolo, replica con decisione a quanto affermato dal Cavaliere durante un'intervista a Radio Montecarlo a proposito del nuovo esecutivo iberico, definito «troppo rosa». «In Italia, come in Spagna - spiega la Valenciano - ci sono abbastanza donne qualificate e intelligenti da occupare posti di ministro o per altri impegni di governo».
INAPPROPRIATI - Più duro il ministro delle Infrastrutture spagnolo, Magdalena Alvarez: secondo quanto riporta l'agenzia spagnola "Europapress", i commenti di Berlusconi sono per la Alvarez «assolutamente inappropriati» e costituiscono «un'offesa» per le donne ma anche per gli uomini. «Probabilmente (Berlusconi, ndr) non avrà mai questo problema, perché ci sono molte donne che non vorrebbero lavorare con un politico che pensa questo delle donne - ha detto la Alvarez - in molte non andremmo mai in un governo il cui presidente fosse Berlusconi».
EL PAIS - Anche El Paìs parla di battute machiste e racconta che è stata una giornalista di Tele5 (la rete televisiva spagnola proprietà di Mediaset) a fare a Berlusconi una domanda sul governo di Zapatero: il Cavaliere ha scherzato prima sul "conflitto di interessi" e poi ha aggiunto: «Nove donne! Se l'è cercata lui! Gli costerà dominarle». «Battuta machista», scrive appunto El Pais, né basta a redimerla la successiva analisi: «Le donne sono stupende in politica: individuano prima degli uomini le necessità reali della società, dei giovani, degli anziani, delle donne».
FastFreddy
16-04-2008, 16:28
Evidentemente gli spagnoli non han niente di meglio da fare se perdono tempo appresso a ste cazzate...
Bon .... parte del governo spagnolo già ci guarda male .....
La ministra di Zapatero: «Berlusconi offensivo e inappropriato sulle donne»
La dura replica di Magdalena Alvarez dopo che il Cavaliere definisce«troppo rosa» il governo spagnolo
MILANO - La battuta di Silvio Berlusconi sulle donne del governo Zapatero non è piaciuta al Psoe. Elena Valenciano, segretaria per le relazioni internazionali del Partito socialista spagnolo, replica con decisione a quanto affermato dal Cavaliere durante un'intervista a Radio Montecarlo a proposito del nuovo esecutivo iberico, definito «troppo rosa». «In Italia, come in Spagna - spiega la Valenciano - ci sono abbastanza donne qualificate e intelligenti da occupare posti di ministro o per altri impegni di governo».
INAPPROPRIATI - Più duro il ministro delle Infrastrutture spagnolo, Magdalena Alvarez: secondo quanto riporta l'agenzia spagnola "Europapress", i commenti di Berlusconi sono per la Alvarez «assolutamente inappropriati» e costituiscono «un'offesa» per le donne ma anche per gli uomini. «Probabilmente (Berlusconi, ndr) non avrà mai questo problema, perché ci sono molte donne che non vorrebbero lavorare con un politico che pensa questo delle donne - ha detto la Alvarez - in molte non andremmo mai in un governo il cui presidente fosse Berlusconi».
EL PAIS - Anche El Paìs parla di battute machiste e racconta che è stata una giornalista di Tele5 (la rete televisiva spagnola proprietà di Mediaset) a fare a Berlusconi una domanda sul governo di Zapatero: il Cavaliere ha scherzato prima sul "conflitto di interessi" e poi ha aggiunto: «Nove donne! Se l'è cercata lui! Gli costerà dominarle». «Battuta machista», scrive appunto El Pais, né basta a redimerla la successiva analisi: «Le donne sono stupende in politica: individuano prima degli uomini le necessità reali della società, dei giovani, degli anziani, delle donne».
Hanno pienamente ragione.
Ha già ricominciato a fare gaffes volgari e a mostrare quanto ottusa e vecchia sia la sua mentalità.
whistler
16-04-2008, 16:33
assolutamente no al ponte di messina, inutile e serve solo ad arricheri gli amici degli amici
Bon .... parte del governo spagnolo già ci guarda male .....
La ministra di Zapatero: «Berlusconi offensivo e inappropriato sulle donne»
La dura replica di Magdalena Alvarez dopo che il Cavaliere definisce«troppo rosa» il governo spagnolo
MILANO - La battuta di Silvio Berlusconi sulle donne del governo Zapatero non è piaciuta al Psoe. Elena Valenciano, segretaria per le relazioni internazionali del Partito socialista spagnolo, replica con decisione a quanto affermato dal Cavaliere durante un'intervista a Radio Montecarlo a proposito del nuovo esecutivo iberico, definito «troppo rosa». «In Italia, come in Spagna - spiega la Valenciano - ci sono abbastanza donne qualificate e intelligenti da occupare posti di ministro o per altri impegni di governo».
INAPPROPRIATI - Più duro il ministro delle Infrastrutture spagnolo, Magdalena Alvarez: secondo quanto riporta l'agenzia spagnola "Europapress", i commenti di Berlusconi sono per la Alvarez «assolutamente inappropriati» e costituiscono «un'offesa» per le donne ma anche per gli uomini. «Probabilmente (Berlusconi, ndr) non avrà mai questo problema, perché ci sono molte donne che non vorrebbero lavorare con un politico che pensa questo delle donne - ha detto la Alvarez - in molte non andremmo mai in un governo il cui presidente fosse Berlusconi».
EL PAIS - Anche El Paìs parla di battute machiste e racconta che è stata una giornalista di Tele5 (la rete televisiva spagnola proprietà di Mediaset) a fare a Berlusconi una domanda sul governo di Zapatero: il Cavaliere ha scherzato prima sul "conflitto di interessi" e poi ha aggiunto: «Nove donne! Se l'è cercata lui! Gli costerà dominarle». «Battuta machista», scrive appunto El Pais, né basta a redimerla la successiva analisi: «Le donne sono stupende in politica: individuano prima degli uomini le necessità reali della società, dei giovani, degli anziani, delle donne».
vabbè ma se la battuta ( era una battuta giusto? ) è quella , mammammia quelle stanno veramente peggio delle desperates, acidissime a dir poco...riderci un po' su, serenamente , non ha mai fatto male a nessuno
trallallero
16-04-2008, 16:39
Non entro nel merito del tuo discorso ma vorrei suggerire una chiave di lettura,hai presente i monumenti e le grandi opere che danno lustro alla nazione che le ha costruite? be' il nostro paese non ha costruito un bel nulla dalla sua fondazione,sfruttiamo ancora il colosseo e la torre di pisa.
Certo è una questione puramente di prestigio ma io penso che l'italiano medio per riprendere a darsi da fare,investire e raccogliere le sfide abbia bisogno di avere piu orgoglio e meno sfiducia e che questa stessa fiducia venga in buona parte dal prestigio internazionale.
La mia opinione.
Quoto.
Prendiamo esempio dall'Ilanda che costruito a destra e a manca favorendo lo sviluppo del paese. I soldi non sono quelli dei contribuenti ma sono quelli delle quote europee che in paesi come l'Irlanda entrano e vengono saggiamente spesi, nel nostro o non entrano o tornano indietro o vengono fottuti da ladruncoli vari.
vabbè ma se la battuta ( era una battuta giusto? ) è quella , mammammia quelle stanno veramente peggio delle desperates, acidissime a dir poco...riderci un po' su, serenamente , non ha mai fatto male a nessuno
Questo è il problema di Berlusconi. Ogni tanto gli scappa una battuta, magari anche divertente, ma qualcuno se la prende a male. E purtroppo c'è gente a cui non si può dire nulla.
Se fa le corna a un ragazzino per scherzo, lo riprendono e dicono che le faceva al politico (che poi, che male ci sarebbe?). Se risponde a una elettrice precaria dicendo: "dovrebbe sposare mio figlio" oddio, non ha rispetto per i problemi della gente.
Se dice Kapò (ironicamente, d'accordo che è forte, ma era sempre ironica la cosa) a uno nel parlamento europeo, mamma mia apriti cielo... tutti a contestarlo, ma cosa hai detto, oddio, oddio, moriremo tutti. Schultz bastava rispondesse "Non credo di essere adatto, magari però possiamo interpretare due Kapò, lei il maestro e io l'allievo"... una bella risata e via.
Mamma mia la politica. Delle battute di Berlusconi sono molto più gravi certe affermazioni di Diliberto che nell'elettorato non ha certo gente tranquilla.
trallallero
16-04-2008, 16:47
Mamma mia la politica. Delle battute di Berlusconi sono molto più gravi certe affermazioni di Diliberto che nell'elettorato non ha certo gente tranquilla.
e anche solo l'immagine di Fassino è più offensiva di qualsiasi cosa possa dire Berlusconi :asd:
e anche solo l'immagine di Fassino è più offensiva di qualsiasi cosa possa dire Berlusconi :asd:
:asd:
Un tedesco che si chiama Schultz (di nome farà mica 'Staffeln' :D ) te le tira a prescindere certe 'battute'
assolutamente no al ponte di messina, inutile e serve solo ad arricheri gli amici degli amici
Più inutile della Torre Eiffel?
Più inutile della Torre Eiffel?
la Torre Eiffel è una infrastruttura?
la Torre Eiffel è una infrastruttura?
Appunto.
Ma se vuoi ti dico: Più inutile del Ponte di Brooklyn?
Più inutile della Torre Eiffel?
la tour eiffel, se non ricordo male, è stata costruita con i soldi che sono stati dati alla Francia per quella che adesso potremmo definire la EXPO, percui i contribuenti non hanno dovuto pagare interamente la cotruzione come invece molto probabilmente sarà (sinceramente non sò se ci sono fondi europei o altro).
Al momento non credo che la priorità sia quella, magari fra 2/5/10 anni potrà essere utile a tutto il paese per "unirlo" maggiormente, ma adesso...
Per quanto riguarda invece le "figure" all'estero di berlusconi, sotto un certo punto di vista sono daccordo con te : tutto viene estremizzato troppo, ma non dimentichiamoci che non è un raduno informale a casa di cicciopasticcio ma è la sede del parlamento europeo, e lo stesso fini (a giudicare dal video) non era molto daccordo con lo spirito "gagliardo" (si può definire così?) di Berlusconi, il quale tra l'altro poi non ha saputo rispondere alle critiche che gli venivano mosse.
scorpionkkk
16-04-2008, 16:58
Più inutile della Torre Eiffel?
è noto che la Torre Eiffel sia stata costruita come "infrastruttura essenziale per lo sviluppo economico del paese"....nonostante questo è più produttiva la torre eiffel nella sua inutilità che il ponte di messina..
A questo punto costruiamo un'isola da adibire a porto turistico high-tech come a Dubai..
La battuta di Berlusconi del "Kapò" ha fatto scalpore non tanto per la parola usata quanto per la figuraccia che ha fatto fare a berlusconi.
dopo aver ricevuto una critica (fondata) dal rappresentante tedesco, Berlusconi ha risposto totalmente fuori del contesto con una battuta tanto stupida quanto infantile.
Del tipo, la maestra sgrida il bambino che non ha fatto i compiti e lui risponde "Ah si? E tu sei brutta! *pernacchia*". Questa è la figura che ha fatto, e che continuerà a fare in ambienti internazionali. Le battutine se le deve tenere al TG4 se non vuole essere preso in giro da mezzo mondo.
Qui ormai in Italia ci siamo purtroppo abituati.
Riguardo al ponte. Ma come... l'Italia è in ginocchio, le famiglie muoiono di fame, la sinistra ha lasciato i buchi tremendi, le tasse vanno abbassate... e si pensa al ponte di Messina, dove si sa bene chi ci mangerà su? Ma col cazzo!
Appunto.
Ma se vuoi ti dico: Più inutile del Ponte di Brooklyn?
circa il ponte sullo Stretto mi sono espresso nella pagina precedente, ed essendo dentro al problema credo di essere sicuro di quello che dico.
La Tour Eiffel non è una infrastruttura bensì un monumento, quindi non capisco cosa c'azzecchi con il ponte di Messina.
Il ponte di Brookyln ha una utilità altrimenti nno l'avrebbero fatto, inoltre è una struttura più corta e cresce su di un fiume, al contrario del ponte sullo Stretto che avrà una campata di circa 2-3 km, sul mare e in prossimità di uno stretto dove le correnti sono alquanto forti.
Inoltre dimentichi che la Sicilia e la Calabria sono a forte rischio sismico.
è noto che la Torre Eiffel sia stata costruita come "infrastruttura essenziale per lo sviluppo economico del paese"....nonostante questo è più produttiva la torre eiffel nella sua inutilità che il ponte di messina..
Molti si opposero perchè, a dir loro, avrebbe deturpato l'aspetto di Parigi, e
comunque avrebbe dovuto essere un'opera temporanea destinata ad essere
demolita.
Per fortuna sta ancora lì... :cool:
La battuta di Berlusconi del "Kapò" ha fatto scalpore non tanto per la parola usata quanto per la figuraccia che ha fatto fare a berlusconi.
dopo aver ricevuto una critica (fondata) dal rappresentante tedesco, Berlusconi ha risposto totalmente fuori del contesto con una battuta tanto stupida quanto infantile.
Del tipo, la maestra sgrida il bambino che non ha fatto i compiti e lui risponde "Ah si? E tu sei brutta! *pernacchia*". Questa è la figura che ha fatto, e che continuerà a fare in ambienti internazionali. Le battutine se le deve tenere al TG4 se non vuole essere preso in giro da mezzo mondo.
Qui ormai in Italia ci siamo purtroppo abituati.
Riguardo al ponte. Ma come... l'Italia è in ginocchio, le famiglie muoiono di fame, la sinistra ha lasciato i buchi tremendi, le tasse vanno abbassate... e si pensa al ponte di Messina, dove si sa bene chi ci mangerà su? Ma col cazzo!
quoto in toto, come già ho detto prima , priorità per la gente non sono arrivare in mezz'ora in Calabria e poi non avere manco strade decenti per arrivare al ponte e anche una volta sorpassato il ponte.
inoltre ci vorrano 20 anni per costruirlo, quindi benefici saranno tangibili tra troppo tempo e nella situazione attuale non possiamo permetterci di spendere miliardi di euro per una infrastruttura che vedremo solo nelle cartoline fatte al computer.
Ancora siete convinti che lo faranno...................................
LA MAFIA, SVEGLIATEVI!
la tour eiffel, se non ricordo male, è stata costruita con i soldi che sono stati dati alla Francia per quella che adesso potremmo definire la EXPO, percui i contribuenti non hanno dovuto pagare interamente la cotruzione come invece molto probabilmente sarà (sinceramente non sò se ci sono fondi europei o altro).
Al momento non credo che la priorità sia quella, magari fra 2/5/10 anni potrà essere utile a tutto il paese per "unirlo" maggiormente, ma adesso...
Chiaro, dicevo solo che se la Francia è famosa in tutto il mondo per un'opera che fondamentalmente non serve a nulla... un ponte della caratura di quello che vogliono fare in quella zona dell'Italia sarebbe una bella pubblicità al nostro paese. Qualcosa di cui andare fieri.
Per quanto riguarda invece le "figure" all'estero di berlusconi, sotto un certo punto di vista sono daccordo con te : tutto viene estremizzato troppo, ma non dimentichiamoci che non è un raduno informale a casa di cicciopasticcio ma è la sede del parlamento europeo, e lo stesso fini (a giudicare dal video) non era molto daccordo con lo spirito "gagliardo" (si può definire così?) di Berlusconi, il quale tra l'altro poi non ha saputo rispondere alle critiche che gli venivano mosse.
Sì, Fini aveva davvero una brutta faccia :asd:
Però Schultz ha attaccato pesantemente e gratuitamente, davanti a tutto il parlamento europeo, l'Italia, Berlusconi (che tra l'altro era appena diventato presidente di turno e non ci faceva una bella figura) e tutto il suo governo. Lui ha voluto rispondere con una battuta che "pensava" avrebbe fatto ridere... Schultz (che poi è pure un socialista) non ha senso dell'umorismo e nemmeno gli altri rappresentanti e questo gli si è ritorto contro...
Io di battute del genere ne ho fatte a bizzeffe e pure io quando qualcuno se la prende a male, ci rimango anche peggio... perché assolutamente non volevo offendere nessuno.
alarico75
16-04-2008, 17:12
E ricordatevi ogni cosa dica Berlusconi e' sbagliata per forza!
:D
:rolleyes:
Chiaro, dicevo solo che se la Francia è famosa in tutto il mondo per un'opera che fondamentalmente non serve a nulla... un ponte della caratura di quello che vogliono fare in quella zona dell'Italia sarebbe una bella pubblicità al nostro paese. Qualcosa di cui andare fieri.
Sì, Fini aveva davvero una brutta faccia :asd:
Però Schultz ha attaccato pesantemente e gratuitamente, davanti a tutto il parlamento europeo, l'Italia, Berlusconi (che tra l'altro era appena diventato presidente di turno e non ci faceva una bella figura) e tutto il suo governo. Lui ha voluto rispondere con una battuta che "pensava" avrebbe fatto ridere... Schultz (che poi è pure un socialista) non ha senso dell'umorismo e nemmeno gli altri rappresentanti e questo gli si è ritorto contro...
Io di battute del genere ne ho fatte a bizzeffe e pure io quando qualcuno se la prende a male, ci rimango anche peggio... perché assolutamente non volevo offendere nessuno.
allora visto che si parla di Schulz e Berlusconi postiamo un bel video dell'accaduto.
http://it.youtube.com/watch?v=v-uVN-2bbwM
Schulz fece domande precise riguardo alcune situazioni imbarazzanti riguardo la politica di Berlusconi, nonostante tutto alla fine dice cordialmente di essere felice che Berlusconi fosse li per poterne discutere insieme.
Berlusconi ovviamente che non ama il contradditorio evita in tutti modi le domande e con una battuta di cattivo gusto, anzichè rispondere alle domande se ne esce col Kapò.
Non capisco come fate a difenderlo.
Forse vi piace il modo di operare di berlusconi, così come la sua etica morale.
circa il ponte sullo Stretto mi sono espresso nella pagina precedente, ed essendo dentro al problema credo di essere sicuro di quello che dico.
La Tour Eiffel non è una infrastruttura bensì un monumento, quindi non capisco cosa c'azzecchi con il ponte di Messina.
Il ponte di Brookyln ha una utilità altrimenti nno l'avrebbero fatto, inoltre è una struttura più corta e cresce su di un fiume, al contrario del ponte sullo Stretto che avrà una campata di circa 2-3 km, sul mare e in prossimità di uno stretto dove le correnti sono alquanto forti.
Inoltre dimentichi che la Sicilia e la Calabria sono a forte rischio sismico.
Io non sto dicendo che bisogna fare il ponte sullo stretto, chiaro che ci sono infrastrutture più importanti da fare come la TAV. Il concetto che volevo esprimere è che se ci sono i soldi, se c'è la possibilità di farlo e in sicurezza (giustamente come hai detto tu è una zona sismica) sarebbe l'occasione per l'Italia di dire nel mondo "Noi siamo in grado di fare opere come il ponte sullo stretto"... e sarebbe un bel passo avanti da adesso che siamo famosi perché sappiamo fare la pizza e gli spaghetti.
Io di battute del genere ne ho fatte a bizzeffe e pure io quando qualcuno se la prende a male, ci rimango anche peggio... perché assolutamente non volevo offendere nessuno.
Però appunto tu non sei la seconda carica più importante dello stato, e dubito che un qualsiasi dirigente ad una riunione importante, seppure sotto pressiona o attaccato, risponda con una battuta che può essere considerata di cattivo gusto (lì sta alla sensibilità della persona) ma con dati seri e fermezza.
Chiaro, dicevo solo che se la Francia è famosa in tutto il mondo per un'opera che fondamentalmente non serve a nulla... un ponte della caratura di quello che vogliono fare in quella zona dell'Italia sarebbe una bella pubblicità al nostro paese. Qualcosa di cui andare fieri.
C'è da dire che la tour eiffel è a parigi, la capitale francese ed ha un altro "peso" anche geografico rispetto ad un eventuale ponte sullo stretto di messina che, se non fatto più che bene, rischia di trasformarsi in un boomerang, in quanto studi locali e non hanno sconsigliato la costruzione del ponte in quanto la sicilia è in movimento e rischia di provocare danni alla struttura stessa del ponte.
allora visto che si parla di Schulz e Berlusconi postiamo un bel video dell'accaduto.
http://it.youtube.com/watch?v=v-uVN-2bbwM
Schulz fece domande precise riguardo alcune situazioni imbarazzanti riguardo la politica di Berlusconi, nonostante tutto alla fine dice cordialmente di essere felice che Berlusconi fosse li per poterne discutere insieme.
Berlusconi ovviamente che non ama il contradditorio evita in tutti modi le domande e con una battuta di cattivo gusto, anzichè rispondere alle domande se ne esce col Kapò.
Non capisco come fate a difenderlo.
Forse vi piace il modo di operare di berlusconi, così come la sua etica morale.
Quel video me lo sono rivisto parecchie volte e se devo essere sincero un po' mi vergognavo della figura che ci stava facendo Berlusconi (e non per la battuta in questione). Ciò non toglie che era una battuta, basta vedere la faccia di Berlusconi, nulla di più. Berlusconi si aspettava che il clima si distendesse con una bella risata, ma quelli sono tutti nordici e freddi e si sono incazzati, che ti devo dire? Per me uno che non capisce che un battuta, anche di pessimo gusto, è semplicemente una battuta non è molto intelligente...
Berlusconi è vero che non ama il contradditorio, come il papa... ma si sà che lui si reputa un santo, quindi non ci vedo nulla di male :asd:
L'etica morale di Berlusconi non è nè migliore nè peggiore di quella di tutti gli altri parlamentari, solo che lui ha fatto più soldi.
Però appunto tu non sei la seconda carica più importante dello stato, e dubito che un qualsiasi dirigente ad una riunione importante, seppure sotto pressiona o attaccato, risponda con una battuta che può essere considerata di cattivo gusto (lì sta alla sensibilità della persona) ma con dati seri e fermezza.
Vero, ma lì erano al parlamento europeo e Berlusconi, ripeto, ha risposto con una battuta di pessimo gusto ad un attacco gratuito (certe frasi se le poteva risparmiare) da parte di Schultz. E in quella situazione nessuno poteva licenziare nessuno dei due :asd:
Diciamo che l'esempio dovrebbe essere tra due dipendenti ad una riunione importante...
C'è da dire che la tour eiffel è a parigi, la capitale francese ed ha un altro "peso" anche geografico rispetto ad un eventuale ponte sullo stretto di messina che, se non fatto più che bene, rischia di trasformarsi in un boomerang, in quanto studi locali e non hanno sconsigliato la costruzione del ponte in quanto la sicilia è in movimento e rischia di provocare danni alla struttura stessa del ponte.
Sì, chiaro. Dicevo se c'è la possibilità di costruirlo in sicurezza. Questa idea di Berlusconi è più atta ad incrementare l'immagine dell'Italia che migliorare la viabilità tra Sicilia e Calabria. Per fortuna abbiamo pure l'Expò a Milano, vediamo se buttiamo a puttane anche questa occasione come al solito.
Subito la prima figura di merda all'estero evvvvvaiiii!!!:yeah: :yeah:
ciuketto
16-04-2008, 17:30
Nessuno vieta di avanzare proposte di modifica in sede Onu, eh...
Si vede che non conosci in cosa consistono e cosa sono le missioni di peace-keeping e peace-enforcing.;)
Il ponte di Messina? ma chi lo vuole, perchè non fa un sondaggio in Sicilia?
Gli faranno una pernacchia che durerà giusto il tempo di passare da Messina a Reggio Calabria con lo stesso ponte...
Il sondaggio erano le elezioni ed ha vinto il sì. Altrimenti votavano per il PD.
svarionman
16-04-2008, 17:37
Tasse? http://forumtgmonline.futuregamer.it/images/smilies/afraid.gifhttp://forumtgmonline.futuregamer.it/images/smilies/afraid.gif
:asd:
Appunto.
Ma se vuoi ti dico: Più inutile del Ponte di Brooklyn?
Vabbè, ma che paragoni eh. Il ponte di Brooklin unisce due strade fatte bene, il ponte di Messina lo fanno e poi devono appena costruire le strade. Come per il treno, la rete ferroviaria in Sicilia è da Terzo Mondo e invece di ammodernarla (e poi magari anche fare il ponte) fanno questo ponte inutile a tanti e utile ai pochi che ci speculeranno sopra. Sveglia...
Sì, chiaro. Dicevo se c'è la possibilità di costruirlo in sicurezza. Questa idea di Berlusconi è più atta ad incrementare l'immagine dell'Italia che migliorare la viabilità tra Sicilia e Calabria. Per fortuna abbiamo pure l'Expò a Milano, vediamo se buttiamo a puttane anche questa occasione come al solito.
Vedremo, io spero non lo facciano :D
Speriamo che FS già che c'è compri qualche carrozza/treno nuovo in vista dell'expo, i pendolari ne sarebbero più che felici :O
Stiamo affondando sempre di più nella merda...
http://www.repubblica.it/2008/04/dirette/sezioni/politica/elezioni-2008/16-aprile/index.html
come prima cosa vuole sistemare i giudici ...
poi le interccettazioni telefoniche ..
poi il ponte di messina.. :cry: :cry: :cry:
ma a ke caxxo serve spendere tutti sti soldi per il ponte?
ciuketto
16-04-2008, 18:31
ma a ke caxxo serve spendere tutti sti soldi per il ponte?
A ringraziare la mafia per i voti presi in sicilia.
scorpionkkk
16-04-2008, 18:48
Il sondaggio erano le elezioni ed ha vinto il sì. Altrimenti votavano per il PD.
l'unico sondaggio connesso alle elezioni che ha vinto in Sicilia è stato quello legato alle frasi:
"vi prego fateci le strade"
"vi prego dateci l'acqua"
non credo che le preferenze date a Mr. B. siano state date sull'onda del ponte sullo stretto.
PS: In realtà ci sarebbe anche la frase "vi prego dateci lavoro" ma, la parte di questa frase relativa al ponte credo sia stata pronunciata da qualche elettore uomo d'onore.
_Magellano_
16-04-2008, 18:49
Berlusconi neanche ha formato il governo che qualcuno sta già preparando la croce e i chiodi,e lo dice uno che ha votato un partito che ora non è rappresentato in parlamento e slegato dal cavaliere.
Capisco provare disistima per Berlusconi e sono sicuro che chi lo fa ha i suoi motivi ma sottolineare ogni singola cosa che magari se fatta da qualcun'altro sarebbe anche positiva lo trovo eccessivo personalmente,voglio dire l'Italia ha scelto democraticamente e diamo almeno il beneficio del dubbio per una volta.
Se poi mai questo governo ed il suo premier peggioreranno le nostre condizioni se ne riparlerà. :)
MesserWolf
16-04-2008, 18:51
Il ponte sullo stretto è solo un regalo alla mafia ... io sono profondamente contrario , senza contare che ci sono studi autorevoli che dimostrano che sia non realizzabile , a meno di non mettere in conto ogni x anni di demolirlo e ricostruirlo da capo....
^TiGeRShArK^
16-04-2008, 19:12
Questo è il problema di Berlusconi. Ogni tanto gli scappa una battuta, magari anche divertente, ma qualcuno se la prende a male. E purtroppo c'è gente a cui non si può dire nulla.
Se fa le corna a un ragazzino per scherzo, lo riprendono e dicono che le faceva al politico (che poi, che male ci sarebbe?). Se risponde a una elettrice precaria dicendo: "dovrebbe sposare mio figlio" oddio, non ha rispetto per i problemi della gente.
Se dice Kapò (ironicamente, d'accordo che è forte, ma era sempre ironica la cosa) a uno nel parlamento europeo, mamma mia apriti cielo... tutti a contestarlo, ma cosa hai detto, oddio, oddio, moriremo tutti. Schultz bastava rispondesse "Non credo di essere adatto, magari però possiamo interpretare due Kapò, lei il maestro e io l'allievo"... una bella risata e via.
Mamma mia la politica. Delle battute di Berlusconi sono molto più gravi certe affermazioni di Diliberto che nell'elettorato non ha certo gente tranquilla.
uh poverino... :(
e io che pensavo che fosse un premier e non un giullare di corte..
evidentemente avrò capito male.... :)
^TiGeRShArK^
16-04-2008, 19:16
Un tedesco che si chiama Schultz (di nome farà mica 'Staffeln' :D ) te le tira a prescindere certe 'battute'
Quindi se qualcuno venisse a dirti che in italia stanno girando un film sulla prostituzione e offrisse il ruolo di attrice principale a tua madre durante una importantissima riunione di lavoro tu lo accoglieresti con un sorriso, vero? :)
E tieni conto che dare del "kapò" davanti a tutto il parlamento europeo è molto peggio dell'ipotetica situazione appena descritta.. :rolleyes:
Ma si sa..
qui in italia sò tutti froci col culo degli altri.....:doh:
^TiGeRShArK^
16-04-2008, 19:18
Per quanto riguarda invece le "figure" all'estero di berlusconi, sotto un certo punto di vista sono daccordo con te : tutto viene estremizzato troppo, ma non dimentichiamoci che non è un raduno informale a casa di cicciopasticcio ma è la sede del parlamento europeo, e lo stesso fini (a giudicare dal video) non era molto daccordo con lo spirito "gagliardo" (si può definire così?) di Berlusconi, il quale tra l'altro poi non ha saputo rispondere alle critiche che gli venivano mosse.
estremizzato troppo? :mbe:
estremizzato troppo?!?!? :eek:
ma avete visto su youtube la versione INTEGRALE della scenata che ha fatto al parlamento europeo quando ha dato del kapò a schultz?!?!? :eek:
IO mi sono VERGOGNATO di essere italiano...
^TiGeRShArK^
16-04-2008, 19:21
La battuta di Berlusconi del "Kapò" ha fatto scalpore non tanto per la parola usata quanto per la figuraccia che ha fatto fare a berlusconi.
dopo aver ricevuto una critica (fondata) dal rappresentante tedesco, Berlusconi ha risposto totalmente fuori del contesto con una battuta tanto stupida quanto infantile.
Del tipo, la maestra sgrida il bambino che non ha fatto i compiti e lui risponde "Ah si? E tu sei brutta! *pernacchia*". Questa è la figura che ha fatto, e che continuerà a fare in ambienti internazionali. Le battutine se le deve tenere al TG4 se non vuole essere preso in giro da mezzo mondo.
Qui ormai in Italia ci siamo purtroppo abituati.
Riguardo al ponte. Ma come... l'Italia è in ginocchio, le famiglie muoiono di fame, la sinistra ha lasciato i buchi tremendi, le tasse vanno abbassate... e si pensa al ponte di Messina, dove si sa bene chi ci mangerà su? Ma col cazzo!
Non tanto per la parola usata?!?!? :eek:
ma ci rendiamo conto che ha dato del kapò nazista ad uno figlio di un ex deportato in un lager nazista?!?!?!? :eek:
Ma avete una minima idea dela GRAVITA' di tale accusa?!?!?
Come ho detto prima, dare del figlio di puttana, è NIENTE al confronto.
^TiGeRShArK^
16-04-2008, 19:23
Però Schultz ha attaccato pesantemente e gratuitamente, davanti a tutto il parlamento europeo, l'Italia, Berlusconi (che tra l'altro era appena diventato presidente di turno e non ci faceva una bella figura) e tutto il suo governo. Lui ha voluto rispondere con una battuta che "pensava" avrebbe fatto ridere... Schultz (che poi è pure un socialista) non ha senso dell'umorismo e nemmeno gli altri rappresentanti e questo gli si è ritorto contro...
Io di battute del genere ne ho fatte a bizzeffe e pure io quando qualcuno se la prende a male, ci rimango anche peggio... perché assolutamente non volevo offendere nessuno.
No, non hai capito un cazzo.
Ha OFFESO PESANTEMENTE Schultz.
Se gli avesse detto FIGLIO DI PUTTANA l'avrebbe offeso di meno.
E qua ancora vedo gente che ha il coraggio di difenderlo.. :doh:
Ora capisco tante cose sulla deriva di questo paese.. :muro:
^TiGeRShArK^
16-04-2008, 19:26
Quel video me lo sono rivisto parecchie volte e se devo essere sincero un po' mi vergognavo della figura che ci stava facendo Berlusconi (e non per la battuta in questione). Ciò non toglie che era una battuta, basta vedere la faccia di Berlusconi, nulla di più. Berlusconi si aspettava che il clima si distendesse con una bella risata, ma quelli sono tutti nordici e freddi e si sono incazzati, che ti devo dire? Per me uno che non capisce che un battuta, anche di pessimo gusto, è semplicemente una battuta non è molto intelligente...
Berlusconi è vero che non ama il contradditorio, come il papa... ma si sà che lui si reputa un santo, quindi non ci vedo nulla di male :asd:
L'etica morale di Berlusconi non è nè migliore nè peggiore di quella di tutti gli altri parlamentari, solo che lui ha fatto più soldi.
Ah, ora ho capito.
Non hai la MINIMA idea di quello che significhi dare del kapò nazista al figlio di un ex-deportato... :rolleyes:
Evidentemente le persone al parlamento europeo sono "un attimino + profonde" e hanno capito SUBITO la gravità delle parole del nostro "simpaticissimo premier".
Compliementi per la caparbietà con cui lo difendi.
Ti paga anche o ti arrampichi sugli specchi aggratisse? :mc:
fracarro
16-04-2008, 19:26
Tasse? http://forumtgmonline.futuregamer.it/images/smilies/afraid.gifhttp://forumtgmonline.futuregamer.it/images/smilies/afraid.gif
:asd:
No no non c'è questo rischio Berlusconi è stato molto chiaro a riguardo: http://www.ansa.it/elezioni2008/static/programma_pdl.html
FINANZA PUBBLICA - Un piano straordinario da completare nell'arco dell'intera legislatura. ''Non facciamo e non promettiamo miracoli. In ogni caso non metteremo le mani nelle tasche dei cittadini. Non aumenteremo dunque la pressione fiscale. Anzi ci sforzeremo di ridurla''. La proposta e' quella di ''un grande e libero patto tra Stato, Regioni, Province, Comuni, risparmiatori ed investitori'' che realizzi il federalismo fiscale solidale; riduca il debito dello Stato.
:O
Per quanto riguarda il ponte sullo stretto (un cospicuo regalo alla mafia) mettiamola così: saranno contenti i padani per tutte le ricchezze che loro faticosamente producono e che il loro leader generosamente donerà ai meridionali. Contenti voi contenti tutti. ;)
estremizzato troppo? :mbe:
estremizzato troppo?!?!? :eek:
ma avete visto su youtube la versione INTEGRALE della scenata che ha fatto al parlamento europeo quando ha dato del kapò a schultz?!?!? :eek:
IO mi sono VERGOGNATO di essere italiano...
non intendo quella in particolare...nella fattispecie anche io mi son vergognato, però in linea di massima in Italia si tende ad enfatizzare tutto quello che dice (e chiariamoci : lui non mi piace, non l'ho votato e penso che non sia pulito piu di un qualsiasi boss mafioso), come alcune frasi dette in campagna elettorale.
Anche se, come hai detto tu, non esiste proprio un comportamento del genere in qualsiasi altro stato Europeo.
dave4mame
16-04-2008, 19:37
Ah, ora ho capito.
Non hai la MINIMA idea di quello che significhi dare del kapò nazista
se scrivi "kapò nazista" appalesi il fatto che nemmeno tu hai idea di cosa sia un kapò.
non preoccuparti, un giretto su wikipedia e passa l'ignoranza...
se scrivi "kapò nazista" appalesi il fatto che nemmeno tu hai idea di cosa sia un kapò.
non preoccuparti, un giretto su wikipedia e passa l'ignoranza...
in effetti mi è passata l'ignoranza adesso.
gli ha fatto proprio un complimento a Schultz, stando a quanto leggo sotto.
Comunque oramai non c'è speranza di parlare con i Berlusconiano, è peggio di convertire un Musulmano al Cristianesimo.
Chi erano i kapò
La quasi totalità dei kapò veniva scelta dai dirigenti dei lager-campi di sterminio principalmente fra i detenuti considerati criminali comuni abituali (contrassegnati dal triangolo verde), di razza ariana. Non mancarono casi di internati politici (triangolo rosso) divenuti kapò, che normalmente, seppur con significative eccezioni, mantenevano un comportamento meno brutale nei confronti dei loro sottoposti. Verso il termine del conflitto, quando la necessità di manodopera qualificata per l'industria bellica tedesca si fece più pressante e il processo di sterminio subì un rallentamento, non mancarono casi di kapò ebrei.
Ogni Block interno al campo di concentramento o campo di sterminio aveva un kapò che decideva, di fatto, le sorti dei detenuti suoi sottomessi, con la collaborazione di una struttura gerarchica di internati privilegiati. Per questo motivo, i dirigenti dei campi sceglievano con cura le persone cui affidare tale compito. Requisito fondamentale doveva essere la ferma adesione alla politica di gestione del campo adottata dalle SS e l'assoluta mancanza di pietas nei confronti dei detenuti.
Ruolo e importanza strategica del kapò
Il suo compito fondamentale, dunque, era quello di amministrare il Block affidatogli in modo da reprimere sul nascere le possibili idee e speranze di rivolte interne e di far funzionare alla perfezione la "comunità" carceraria. La struttura del lager era dunque costruita su una base di decentramento del controllo e del potere: da Hitler - Himmler - Eichmann - fino ai direttori dei lager - alle SS - ed infine ai kapò. Tutti gli uomini controllavano e gestivano, seguendo fedelmente le direttive di Berlino un piccolo spazio e regolarmente ogni uomo che avesse fra le mani una qualsiasi responsabilità, doveva informare con dei rapporti i diretti superiori. I kapò si rapportavano con le SS, le quali stilavano dei rapporti per i direttori del lager fino a tenere costantemente informato Hitler stesso di ogni cosa. In questo modo risultava facile e immediato avere in ogni momento la possibilità di rivolgersi istantaneamente ad un responsabile diretto qualora qualcosa non funzionasse per il meglio.
Le testimonianze dei sopravvissuti
Le testimonianze dei sopravvissuti non mancano mai di narrare l'efferatezza dei kapò e gli episodi di crudeltà di cui essi si rendevano responsabili. I privilegi di cui godevano tali incaricati erano notevoli e costituivano un ottimo incentivo a svolgere con zelo il proprio compito. D'altra parte i kapò potevano essere sostituiti a piacimento dalle autorità SS del campo, nel caso non si fossero dimostrati abbastanza "energici", ritornando a confondersi con la massa: questo li avrebbe messi di fronte all'ostracismo e all'odio degli altri internati per la posizione di kapò precedentemente ricoperta.
I kapò godevano di una maggiore quantità di cibo: erano loro stessi spesso a razionare gli alimenti per i detenuti del proprio Block, per cui decidevano liberamente quanto cibo prendere per sé e quanto destinarne agli altri detenuti. È inoltre noto che ogni kapò poteva scegliere fra i detenuti un kinderstube ossia un giovane deportato che in cambio di alcuni privilegi (spesso si parla di cibo) era tenuto a soddisfare ogni richiesta (anche sessuale) del kapò. L'omosessualità, pur ufficialmente severamente punita, era infatti largamente praticata dagli internati dei lager.
^TiGeRShArK^
16-04-2008, 19:51
se scrivi "kapò nazista" appalesi il fatto che nemmeno tu hai idea di cosa sia un kapò.
non preoccuparti, un giretto su wikipedia e passa l'ignoranza...
:doh:
:muro::muro::muro:
spiegami perchè non saprei cosa sia un kapò dato che al contrario leggendo il thread sembro essere l'UNICO ad aver capito la GRAVITA' dell'offesa?
Vuoi la definizione precisa di wikipedia visto che ti piace tanto???
La quasi totalità dei kapò veniva scelta dai dirigenti dei lager-campi di sterminio principalmente fra i detenuti considerati criminali comuni abituali (contrassegnati dal triangolo verde), di razza ariana. Non mancarono casi di internati politici (triangolo rosso) divenuti kapò, che normalmente, seppur con significative eccezioni, mantenevano un comportamento meno brutale nei confronti dei loro sottoposti. Verso il termine del conflitto, quando la necessità di manodopera qualificata per l'industria bellica tedesca si fece più pressante e il processo di sterminio subì un rallentamento, non mancarono casi di kapò ebrei.
Ogni Block interno al campo di concentramento o campo di sterminio aveva un kapò che decideva, di fatto, le sorti dei detenuti suoi sottomessi, con la collaborazione di una struttura gerarchica di internati privilegiati. Per questo motivo, i dirigenti dei campi sceglievano con cura le persone cui affidare tale compito. Requisito fondamentale doveva essere la ferma adesione alla politica di gestione del campo adottata dalle SS e l'assoluta mancanza di pietas nei confronti dei detenuti.
i kapò erano quei PRIGIONIERI scelti come CARNEFICI degli altri prigionieri.
Quindi erano considerati dei TRADITORI che per salvarsi il culo TORTURAVANO gli altri prigionieri.
O forse li avrei dovuti chiamare kapò comunisti? :rolleyes:
Non mi pare che stessimo parlando dei gulag dei russi ma dei lager nazisti.
Quindi la mia definizione è + che appropriata e forse è qualcun altro ad avere bisogno di qualche ripassino da wikipedia.. :rolleyes:
..ma guarda tu cosa mi tocca leggere :doh:
No, non hai capito un cazzo.
Ha OFFESO PESANTEMENTE Schultz.
Se gli avesse detto FIGLIO DI PUTTANA l'avrebbe offeso di meno.
E qua ancora vedo gente che ha il coraggio di difenderlo.. :doh:
Ora capisco tante cose sulla deriva di questo paese.. :muro:
Il bello è che ci stiamo a discutere :D come hai fatto notare dare del kapò è stata una vergognosa gaffe e un'offesa molto pesante a Schultz.
In primis al parlamento europeo la pensavano così, vedendo ciò che è successo dopo che è stata pronunciata, e pure nei giornali di mezza Europa; anche il prode Fini credo che sarebbe voluto sprofondare in quel momento.
dave4mame
16-04-2008, 19:55
che non sia stato un complimento è fuori discussione.
che "kapò nazista" sia un ossimoro che manifesta la non conoscenza del sostantivo, altrettanto.
^TiGeRShArK^
16-04-2008, 19:58
che non sia stato un complimento è fuori discussione.
che "kapò nazista" sia un ossimoro che manifesta la non conoscenza del sostantivo, altrettanto.
:muro:
avrei dovuto scrivere solo kapò per farti piacere? :muro:
Mi spieghi che ti cambia tra scrivere kapò e kapò nazista???
Stiamo parlando dei LAGER NAZISTI quindi non vedo perchè non posso scrivere nazista solo perchè a te non piace... :rolleyes:
Quindi anche dire lager nazisti per te sarebbe sbagliato dato che i lager sono per definizione campi di concentramento nazisti, vero? :rolleyes:
ma per favoreeee....
:mc:
EDIT:
E il dramma è che anzichè attaccare Ilvio per l'offesa atroce al figlio di un ex-deportato si cerca in tutti i modi di attaccare il sottoscritto appigliandosi al nulla :doh:
buona arrampicata :mc:
killercode
16-04-2008, 20:01
su, su basta parlare di quella vecchia storia, è solo un'altra tacca sul suo fucile spara balle (per non essere volgare), preoccupiamoci piuttosto del fatto che si è già parato il sedere per i prossimi 5 anni di malgoverno
ma ci rendiamo conto che ha dato del kapò nazista ad uno figlio di un ex deportato in un lager nazista?!?!?!? :eek:
Orpo... ti giuro, che fosse il figlio di un deportato non lo sapevo! Non ho mai dato tanto peso alla cosa a dire il vero, l'avevo presa per la solita berlusconata.
Vabbè, ma sono molto OT... sorry.
No, non hai capito un cazzo.
Ha OFFESO PESANTEMENTE Schultz.
Se gli avesse detto FIGLIO DI PUTTANA l'avrebbe offeso di meno.
E qua ancora vedo gente che ha il coraggio di difenderlo.. :doh:
Ora capisco tante cose sulla deriva di questo paese.. :muro:
e meno male,io non combatto + già a partire da casa mia, dove lo hanno votato e vivono in un mondo che non esiste.
che non sia stato un complimento è fuori discussione.
che "kapò nazista" sia un ossimoro che manifesta la non conoscenza del sostantivo, altrettanto.
ma allora scusami, secondo te gli ha fatto un complimento?
dave4mame
16-04-2008, 20:17
:muro:
avrei dovuto scrivere solo kapò per farti piacere? :muro:
Mi spieghi che ti cambia tra scrivere kapò e kapò nazista???
Stiamo parlando dei LAGER NAZISTI quindi non vedo perchè non posso scrivere nazista solo perchè a te non piace... :rolleyes:
Quindi anche dire lager nazisti per te sarebbe sbagliato dato che i lager sono per definizione campi di concentramento nazisti, vero? :rolleyes:
ma per favoreeee....
:mc:
EDIT:
E il dramma è che anzichè attaccare Ilvio per l'offesa atroce al figlio di un ex-deportato si cerca in tutti i modi di attaccare il sottoscritto appigliandosi al nulla :doh:
buona arrampicata :mc:
ancora non hai capito.
trovo abbastanza inutile attaccare berlusconi per il caso in questione; già qui lo stai facendo tu per almeno quattro persone.
quello che mi dà profondamente noia è che troppa gente che ha stigmatizzato l'infelicissima battuta manco ha idea di chi fosse un kapò; e tu palesemente sei tra questi.
e se è vero che ci sono stati kapò davvero figli di puttana (si narra che tra i peggiori di annoverino alcuni EBREI...) è anche vero che ci sono stati dei poveri cristi eletti a tale ruolo contro la loro volontà e che rispondevano in prima persona di qualunque mancanza commessa dai loro sottoposti.
ma i blateratori a vuoto queste cose non le sanno.
ah, per inciso e *senza* che cambi alcunchè nel contesto dell'episodio.
il signorino martin sarà anche il figlio di un deportato; ma è anche una gran bella testina di cazzo di agitatore...
Pucceddu
16-04-2008, 20:17
Quel video me lo sono rivisto parecchie volte e se devo essere sincero un po' mi vergognavo della figura che ci stava facendo Berlusconi (e non per la battuta in questione). Ciò non toglie che era una battuta, basta vedere la faccia di Berlusconi, nulla di più. Berlusconi si aspettava che il clima si distendesse con una bella risata, ma quelli sono tutti nordici e freddi e si sono incazzati, che ti devo dire? Per me uno che non capisce che un battuta, anche di pessimo gusto, è semplicemente una battuta non è molto intelligente...
Berlusconi è vero che non ama il contradditorio, come il papa... ma si sà che lui si reputa un santo, quindi non ci vedo nulla di male :asd:
L'etica morale di Berlusconi non è nè migliore nè peggiore di quella di tutti gli altri parlamentari, solo che lui ha fatto più soldi.
Mio Dio.
Ma cosa devo leggere?
Quelli sono tutti "nordici"?
"Quelli" sono personaggi seri e con memoria storica, cosa che agli italiani, e a te, a quanto pare, manca. :muro:
dantes76
16-04-2008, 20:19
il nuovo miracolo italiano si e' sgonfiato...
^TiGeRShArK^
16-04-2008, 20:31
EDIT va.. non vale la pena perdere tempo.. :rolleyes:
Quindi se qualcuno venisse a dirti che in italia stanno girando un film sulla prostituzione e offrisse il ruolo di attrice principale a tua madre durante una importantissima riunione di lavoro tu lo accoglieresti con un sorriso, vero? :)
E tieni conto che dare del "kapò" davanti a tutto il parlamento europeo è molto peggio dell'ipotetica situazione appena descritta.. :rolleyes:
Ma si sa..
qui in italia sò tutti froci col culo degli altri.....:doh:
se avessi capito esattamente la parte che hai quotato non avresti proprio fatto l'esempio che hai fatto
^TiGeRShArK^
16-04-2008, 20:38
se avessi capito esattamente la parte che hai quotato non avresti proprio fatto l'esempio che hai fatto
:confused:
dave4mame
16-04-2008, 20:44
esiste la quarta, che è quella più ovvia.
lager nazista è un pleonasmo, visto che un lager è esclusivamente nazista
kapò nazista è un ossimoro, visto che un kapò NON può essere nazista.*
questo specificato, ti sarei profondamente grato se la piantassi di rototritarmi le gonadi rimarcando quanto grave è l'insulto.
primo perchè l'hai ripetuto tante volte che ormai hai convinto anche i muri.
in secondo luogo perchè non mi pare di aver mai detto il contrario.
*tanto per stroncare sul nascere ulteriori tentativi di polemica: a meno di qualche sfigato nazista che, arrestato, sia finito in un lager invece che in un carcere militare.
:confused:
ti aiuto va, visto che coi tuoi di neuroni non ci sei arrivato
http://it.wikipedia.org/wiki/Schutzstaffel
era un battuta sull'assonanza del cognome del signore tedesco , senza entrare nel merito della 'battuta' del signor sb su di lui
^TiGeRShArK^
16-04-2008, 20:58
esiste la quarta, che è quella più ovvia.
lager nazista è un pleonasmo, visto che un lager è esclusivamente nazista
kapò nazista è un ossimoro, visto che un kapò NON può essere nazista.*
questo specificato, ti sarei profondamente grato se la piantassi di rototritarmi le gonadi rimarcando quanto grave è l'insulto.
primo perchè l'hai ripetuto tante volte che ormai hai convinto anche i muri.
in secondo luogo perchè non mi pare di aver mai detto il contrario.
*tanto per stroncare sul nascere ulteriori tentativi di polemica: a meno di qualche sfigato nazista che, arrestato, sia finito in un lager invece che in un carcere militare.
:muro:
quindi secondo te un kapò è una figura tipica del comunismo? :muro:
Erano nei gulag i kapò???
I kapò erano nei lager NAZISTI.
Poi puoi anche arrampicarti quanto vuoi, ma dimmi se è vero o no che i kapò erano una figura esclusivamente NAZISTA o se anche in qualche altro tipo di campo di concentramento NON nazista c'erano i kapò.
comunque bel modo di spostare il problema dagli INQUALIFICABILI insulti di berlusconi ad una mero attacco personale basato sul nulla.... :rolleyes:
^TiGeRShArK^
16-04-2008, 21:00
ti aiuto va, visto che coi tuoi di neuroni non ci sei arrivato
http://it.wikipedia.org/wiki/Schutzstaffel
era un battuta sull'assonanza del cognome del signore tedesco , senza entrare nel merito della 'battuta' del signor sb su di lui
beh in questo caso mi scuso.
Ma sinceramente a leggere il tuo post mi era sembrato che ti riferissi alla battuta di berlusconi e non alla tua... :boh:
e secondo voi il silvio sapeva precisamente il significato della parola kapò prima di pronunciare quella frase?suvvia...
Tiger, guarda che stai fraintendendo.
Quello che dice dave dovrebbe essere chiaro, leggi meglio e non prendertela così...
:)
^TiGeRShArK^
16-04-2008, 21:04
Tiger, guarda che stai fraintendendo.
Quello che dice dave dovrebbe essere chiaro, leggi meglio e non prendertela così...
:)
spiega allora :)
Per me dire kapò nazista è perfettamente lecito dato che la figura del kapò è tipica del nazismo ;)
Tiger direi che puoi evitare di giocare col termine "nazista".
spiega allora :)
Per me dire kapò nazista è perfettamente lecito dato che la figura del kapò è tipica del nazismo ;)
Non spiego perchè deve essere dave a farlo, ma te la stai prendendo per un semplice fraintendimento...
:)
^TiGeRShArK^
16-04-2008, 21:08
Tiger direi che puoi evitare di giocare col termine "nazista".
Non sono stato io a giocare col termine nazista :)
Io stavo facendo notare quanto fosse ignobile l'offesa fatta dal nostro Premier a Schultz.
Poi qualcun altro si è messo a giocare per confondere le acque spostando il punto nodale sulla questione "kapò nazista" :)
dantes76
16-04-2008, 21:09
Non spiego perchè deve essere dave a farlo, ma te la stai prendendo per un semplice fraintendimento...
:)
be potresti dire che cosa intendi tu, con federalismo, e con federalismo solidale,
o devi aspettare il blog di panorama, visto che ilgiornale, e' impegnato su altri lidi
e secondo voi il silvio sapeva precisamente il significato della parola kapò prima di pronunciare quella frase?suvvia...
Penso di si, non è difficile, solo che guarda un po' non mi sorprende che abbia cercato di farci sopra una battuta all'italiana.
Guardate per esempio la battuta al governo spagnolo o francese sulle presenze delle donne ... è chiaro che è una battuta, solo che all'estero non viene accettata ... il che fa capire perché in Italia le donne hanno una penetrazione minore nei posti che contano.
La battuta infatti nasce da un concetto che molti in Italia ancora hanno, cioé che lavorare con le donne sia impossibile. Non parlo di me, io ho molte colleghe donne e mi ci trovo bene, però quando sei tra uomini la battuta si fa ma non per malizia, quanto solo per scherzare, perché stupidamente ti fa sentire più bravo. Berlusconi la fa con pubblico femminile intorno perché a lui in Italia è permesso tutto, perché in Italia siamo fondamentalmente lecchini del potere.
be potresti dire che cosa intendi tu, con federalismo, e con federalismo solidale
tu cosa intendi ?
dada
dave4mame
16-04-2008, 21:12
:muro:
quindi secondo te un kapò è una figura tipica del comunismo? :muro:
Erano nei gulag i kapò???
I kapò erano nei lager NAZISTI.
Poi puoi anche arrampicarti quanto vuoi, ma dimmi se è vero o no che i kapò erano una figura esclusivamente NAZISTA o se anche in qualche altro tipo di campo di concentramento NON nazista c'erano i kapò.
comunque bel modo di spostare il problema dagli INQUALIFICABILI insulti di berlusconi ad una mero attacco personale basato sul nulla.... :rolleyes:
provo a riformulartelo un'altra volta, l'ultima poi prendo per scontato che sia un concetto troppo complicato per te.
un kapò poteva essere tedesco.
un kapò poteva essere slavo.
un kapò poteva essere polacco (e pare fossero tra i più stronzi)
un kapò poteva anche essere, incredibile a dirsi, ebreo.
ma un kapò non poteva essere nazista; dire kapò nazista implica, evidentemente, confondere una figura che poteva essere tanto un figlio di puttana come un povero cristo con una rappresentante dell'estabilshment nazista.
e questo è un dato di fatto pacifico e consolidato e che di certo non ha nè nessuna volontà di distogliere l'attenzione dalla figuraccia di berlusconi.
e non ne ha nemmeno la possibilità, visto il can can che stai facendo.
ah, per inciso e - per l'amor di dio - senza voler giustificare, prima che tu ti rimetta a macinare il disco: forse che berlusconi magari non sapeva del triste fato incorso al povero schultz senior?
tu cosa intendi ?
dada
perchè intendi, vero ?
dantes76
16-04-2008, 21:18
tu cosa intendi ?
dada
tu che pensi? o aspetti panorama?
federalismo Vs. federalismo solidale
Bossi Vs berlusconi
dantes76
16-04-2008, 21:19
perchè intendi, vero ?
federalismo Vs Federalismo Solidale...
tu che pensi? o aspetti panorama?
federalismo Vs. federalismo solidale
Bossi Vs berlusconi
Io penso che ho scoperto che lo scopriitore dell'acqua calda non si era accorto che l'acqua calda l'aveva scoperta pure Panorama.
E gli rode...
^TiGeRShArK^
16-04-2008, 21:23
provo a riformulartelo un'altra volta, l'ultima poi prendo per scontato che sia un concetto troppo complicato per te.
un kapò poteva essere tedesco.
un kapò poteva essere slavo.
un kapò poteva essere polacco (e pare fossero tra i più stronzi)
un kapò poteva anche essere, incredibile a dirsi, ebreo.
ma un kapò non poteva essere nazista; dire kapò nazista implica, evidentemente, confondere una figura che poteva essere tanto un figlio di puttana come un povero cristo con una rappresentante dell'estabilshment nazista.
e questo è un dato di fatto pacifico e consolidato e che di certo non ha nè nessuna volontà di distogliere l'attenzione dalla figuraccia di berlusconi.
e non ne ha nemmeno la possibilità, visto il can can che stai facendo.
ah, per inciso e - per l'amor di dio - senza voler giustificare, prima che tu ti rimetta a macinare il disco: forse che berlusconi magari non sapeva del triste fato incorso al povero schultz senior?
Quindi non posso dire "milioni di ebrei furono prigionieri nazisti" perchè essendo ebrei non potevano essere nazisti per definizione? :)
teoria interessantissima. :)
Non sono stato io a giocare col termine nazista :)
Io stavo facendo notare quanto fosse ignobile l'offesa fatta dal nostro Premier a Schultz.
Poi qualcun altro si è messo a giocare per confondere le acque spostando il punto nodale sulla questione "kapò nazista" :)
Si ma un conto è la battuta dal punto di vista di Ilvio, l'altra è dal punto di vista di Schulz.
E si fa prima a dimostrare che Ilvio ha fatto una battuta infelice piuttosto che volesse veramente offendere così Schulz ... anche perché non ha senso, il parlamento europeo non è un lager.
dantes76
16-04-2008, 21:25
Io penso che ho scoperto che lo scopriitore dell'acqua calda non si era accorto che l'acqua calda l'aveva scoperta pure Panorama.
E gli rode...
ma tu, sarai solidale? dico l'ha detto silvio, solidali, il federalismo sara' solidale...
allora
Fra federalismo e federalismo solidale.. che differenza vedi?
Lucrezio
16-04-2008, 21:27
dantes, ennys... fate i bravi...
ma tu, sarai solidale? dico l'ha detto silvio, solidali, il federalismo sara' solidale...
allora
Fra federalismo e federalismo solidale.. che differenza vedi?
Risposta:
ho scoperto che lo scopriitore dell'acqua calda non si era accorto che l'acqua calda l'aveva scoperta pure Panorama.
E gli rode...
.
16:42 Parisi: "Su regole ingaggio Libano decide l'Onu"
In Libano non ci sono regole d'ingaggio distinte per i soldati italiani e quelli degli altri Paesi, ma regole d'ingaggio che valgono per tutti i militari della missione Unifil delle Nazioni Unite; la loro eventuale modifica spetta dunque all'Onu. Lo ribadisce il ministro della Difesa, Arturo Parisi, replicando a quanto affermato da Silvio Berlusconi.
Comincia già ....
Come sempre conti senza l'oste....ma tanto gli italiani che votano cosa vuoi che sappiamo delle regole d'ingaggio dell' ONU...
Quindi non posso dire "milioni di ebrei furono prigionieri nazisti" perchè essendo ebrei non potevano essere nazisti per definizione? :)
teoria interessantissima. :)
si ma questo è italiano...
prigionieri nazisti...nazisti è aggettivo di prigionieri....
prigionieri dei nazisti è corretto ;)
sono 2 concetti un po diversi
^TiGeRShArK^
16-04-2008, 21:35
si ma questo è italiano...
prigionieri nazisti...nazisti è aggettivo di prigionieri....
prigionieri dei nazisti è corretto ;)
sono 2 concetti un po diversi
quindi "opere artistiche italiane" è sbagliato e sarebbe giusto "opere artistiche degli italiani"? ;)
generals
16-04-2008, 21:37
Momenti davvero duri :asd:
BOSSI - A proposito di ministri, Bossi fa però sapere che «non si è combinato niente. Finché non si fanno i nomi, prima di fare l'elenco completo passano secoli». «Me ne torno in Insubria - aggiunge il Senatùr - manderò qualcun altro al posto mio». E precisa: «È una questione di metodo, dobbiamo partire dalle cose semplici». Ma quanti saranno i ministri della Lega? «Quattro» assicura Bossi.
dave4mame
16-04-2008, 21:56
Quindi non posso dire "milioni di ebrei furono prigionieri nazisti" perchè essendo ebrei non potevano essere nazisti per definizione? :)
teoria interessantissima. :)
furono prigionieri *dei* nazisti.
i "prigionieri nazisti" sono, i tedeschi catturati dagli alleati.
edit.
vedo che ti hanno già dato identica risposta e che insisti.
va beh, buon prosieguo.
quindi "opere artistiche italiane" è sbagliato e sarebbe giusto "opere artistiche degli italiani"? ;)
i "prigionieri nazisti" sono i nazisti fatti prigionieri....non quelli fatti prigionieri dai nazisti ;)
furono prigionieri *dei* nazisti.
i "prigionieri nazisti" sono, i tedeschi catturati dagli alleati.
edit.
vedo che ti hanno già dato identica risposta e che insisti.
va beh, buon prosieguo.
hai pvt ;)
killercode
16-04-2008, 22:01
Interessante questa riunione dell'accademia della crusca, peccato sia appena appena off topic :D
^TiGeRShArK^
16-04-2008, 22:24
i "prigionieri nazisti" sono i nazisti fatti prigionieri....non quelli fatti prigionieri dai nazisti ;)
non è abbastanza chiaro "prigionieri nazisti"? troppo ambiguo?
allora di "acque territoriali" che mi dici?
saranno le acque DEL territorio almeno quelle?
ter|ri|to|rià|le
agg., s.m.
1 agg. CO di un territorio, del territorio di uno stato o di una sua suddivisione politico–amministrativa:
o anche italiano tanto per tornare all'esempio precedente
i|ta|lià|no
agg., s.m.
FO
1 agg., dell’Italia: popolo i., cultura, storia, letteratura italiana | agg., s.m., nativo o abitante dell’Italia
Quindi come vedete entrambe le forme sono giuste.
E credo che dicendo ad esempio "migliaia di ebrei furono prigionieri italiani" si possa intendere tranquillamente che migliaia di ebrei furono prigionieri dell'Italia. ;)
non è abbastanza chiaro "prigionieri nazisti"? troppo ambiguo?
allora di "acque territoriali" che mi dici?
saranno le acque DEL territorio almeno quelle?
o anche italiano tanto per tornare all'esempio precedente
Quindi come vedete entrambe le forme sono giuste.
E credo che dicendo ad esempio "migliaia di ebrei furono prigionieri italiani" si possa intendere tranquillamente che migliaia di ebrei furono prigionieri dell'Italia. ;)
ma se
prigionieri nazisti = prigionieri dei nazisti = quelli fatti prigionieri DAI nazisti...
come si chiamano i nazisti che furono a loro volta imprigionati?
^TiGeRShArK^
16-04-2008, 22:26
furono prigionieri *dei* nazisti.
i "prigionieri nazisti" sono, i tedeschi catturati dagli alleati.
edit.
vedo che ti hanno già dato identica risposta e che insisti.
va beh, buon prosieguo.
spiegalo al vocabolario che questo tipo di aggettivi non può anche essere utilizzato con valore di appartenenza ;)
^TiGeRShArK^
16-04-2008, 22:27
ma se
prigionieri nazisti = prigionieri dei nazisti = quelli fatti prigionieri DAI nazisti...
come si chiamano i nazisti che furono a loro volta imprigionati?
esattamente nello stesso modo.
è un tipico esempio di ambiguità linguistica dato che le stesse parole possono esprimere concetti opposti. ;)
EDIT: se l'italiano avesse le desinenze come il latino o il tedesco ambiguità di questo tipo non potrebbero esserci.
Ma dato che non abbiamo + le desinenze mi pare chiaro che il senso della frase dipenda dal contesto. ;)
Lucrezio
17-04-2008, 07:07
La finiamo di discutere di grammatica?
:mbe:
Vabbè, ma che paragoni eh. Il ponte di Brooklin unisce due strade fatte bene, il ponte di Messina lo fanno e poi devono appena costruire le strade. Come per il treno, la rete ferroviaria in Sicilia è da Terzo Mondo e invece di ammodernarla (e poi magari anche fare il ponte) fanno questo ponte inutile a tanti e utile ai pochi che ci speculeranno sopra. Sveglia...
La Sicilia si può ammodernare solo da sola, con il federalismo fiscale, non buttando via i soldi (vedi voce Mafia). Il ponte sullo stretto è inutile, costoso e rischioso e pure secondo me andrebbe fatto eventualmente in una seconda legislatura di centro-destra, dopo che in questa hanno almeno fatto ripartire l'Ialia.
Ciò non toglie ce darebbe un grande prestigio internazionale e, se fatto bene, potrebbe portare addirittura turismo in più.
La finiamo di discutere di grammatica?
:mbe:
Non vedevo stò sfoggio di grammatica e sintassi dalle medie ..... e chi se le ricorda più .... :eek:
Quindi se qualcuno venisse a dirti che in italia stanno girando un film sulla prostituzione e offrisse il ruolo di attrice principale a tua madre durante una importantissima riunione di lavoro tu lo accoglieresti con un sorriso, vero? :)
E tieni conto che dare del "kapò" davanti a tutto il parlamento europeo è molto peggio dell'ipotetica situazione appena descritta.. :rolleyes:
Ma si sa..
qui in italia sò tutti froci col culo degli altri.....:doh:
Bah, potrei anche riderci su, dipende come viene detta. Ciò non toglie che quella di Berlusconi era una battuta. Fuori luogo e pesantuccia, ma una battuta. Schultz, dopo averlo ripetutatmente offeso con accuse anche gravi, perché è questo che ha fatto, facendo anche i nomi di gente come Frattini disprezzandoli, se la prende per una battuta... per me è poco intelligente e tutta quella scenata se la potava risparmiare.
La Sicilia si può ammodernare solo da sola, con il federalismo fiscale, non buttando via i soldi (vedi voce Mafia). Il ponte sullo stretto è inutile, costoso e rischioso e pure secondo me andrebbe fatto eventualmente in una seconda legislatura di centro-destra, dopo che in questa hanno almeno fatto ripartire l'Ialia.
Ciò non toglie ce darebbe un grande prestigio internazionale e, se fatto bene, potrebbe portare addirittura turismo in più.
punto 1)
Il problema è che la mafia e collusa e dentro i centri di potere che dovranno gestire questi soldi .... se in sicilia non c'è un completo e totale cambio della classe dirigente non cambia nulla .... ma a volerlo dovrebbero essere i cittadini ....che però hanno votato cuffaro ....
punto 2)
se fatto bene .... bella richiesta .... se il cemento che usano è quello locale dubito possa stare sù .....
Il ponte sull'Oresund, il viadotto di Millau, l'Akashi Kaikio il Rion-Antirion hanno comunque uno scopo ... non collegano il nulla con il niente come farà quello di Messina ....
Ah, ora ho capito.
Non hai la MINIMA idea di quello che significhi dare del kapò nazista al figlio di un ex-deportato... :rolleyes:
Evidentemente le persone al parlamento europeo sono "un attimino + profonde" e hanno capito SUBITO la gravità delle parole del nostro "simpaticissimo premier".
Compliementi per la caparbietà con cui lo difendi.
Ti paga anche o ti arrampichi sugli specchi aggratisse? :mc:
Ascolta, ho ripetuto più volte che era una battuta fuori luogo e pesante, ma continuo a ripetere che era un battuta. C'è modo e modo di dire una cosa. Se ti dò del figlio di puttana con sorriso (come ha fatto Berlusconi) è ben diverso da dare del figlio di puttana guardando schifati negli occhi dell'interlocutore.
Questo è il punto di vista di Berlusconi che evidentemente non conosceva la situazione e pensava (e non dico mica che abbia pensato giusto) di dire qualcosa di divertente.
Schultz se l'è presa a male, vuoi per la sua storia, vuoi per altro... c'ho non toglie che uno che si fa salire la bile per una battuta (detta come battuta) che non corrisponde alla verità (e tutti lo sapevano nel parlamento) e detta da una persona che lui considera "inferiore" e inutile (dalle sue precedenti parole), mi sembra poco intelligente.
dave4mame
17-04-2008, 09:12
diciamola tutta.
il signor schultz è noto per essere un provocatore e l'attacco a berlusconi era stato accuratamente pianificato.
sapeva che ben difficilmente berlusconi sarebbe stato zitto e l'ha stuzzicato. in cambio ha ottenuto una reazione per cui sta godendo come un porco pure ora.
la grossa colpa di berlusconi (che ben difficilmente poteva sapere le vicessitudini di schultz senior) è di non aver capire che lo humour è molto variabile tra i singoli popoli; per questo molto difficilmente i politici evitano accuratamente, in consessi internazionali, di fare battute di spirito che potrebbero essere travisate.
per intenderci: se in italia avesse apostrofato la bindi (una a caso, per carità!) di aver il piglio di un gerarca fascista, avrebbe strappato al massimo qualche sguaiata risata.
ah, a proposito.
le barzelle più cattive sugli ebrei (alcune, bellissime, non ho il coraggio di raccontarle) me le ha raccontate un compagno di università ebreo.
In realtà ha parlato di riforme impopolari. Insomma continuerà a fare quello che ha fatto in questi anni, ovvero i suoi interessi e quelli degli amici...
Solo che ora che è stato eletto può candidamente ammetterlo (per magari domani smentirlo e dire che era stato frainteso :rolleyes: )
Ma questo si sapeva anche prima che fosse rieletto (per la terza volta :doh: ).
ma la gente dimentica tutto, nuove elezioni, colpo di spugna... ci si dimentica delle dichiarazioni di bossi nel 98, dove parlava del mafioso di arcore, di come controlla le tv e l'informazione, di qua e di la.....
Ci si dimentica dei reati del berlusca... ma addirittura si finge pure di non sentire quello che ha sparato in piena campagna elettorale.... il togliere le intercettazioni dopo che fu beccato a spingere determinate persone per "favori politici", è stato un suo cavallo di battaglia nella campagna elettorale, punendo con GALERA !!! chi fa e chi ordina le intercettazioni, roba da squadrista, azzo se ammazzi hai meno problemi, grazie al loro indulto salva culo, ma se intercetti e divulghi certe informazioni... sono guai...
Momenti difficili? Ma cosa dici Silvio, peggio di quando c'erano loro non si può andare! :rolleyes:
Sta preparando psicologicamente i signori che gli hanno dato il voto :asd:
dave4mame
17-04-2008, 09:39
sta parlando, con ogni probabilità, della riforma delle pensioni.
sta parlando, con ogni probabilità, della riforma delle pensioni.
Aveva già detto di voler tornare alla "Maroni" .... per poi correggersi .... il giorno dopo ...
Dopotutto aveva annunciato la sua riforma a reti unificate ..... :O
finalmente un bel governo Berlusconi.
se ne sentiva la mancanza.
adesso l'elettore di sinisra potrà pontificare, criticare, manifestare liberamente contro il "governo ladro" ...
perchè, diciamocelo: sindacati e movimenti di piazza vari se ne son guardati bene, MOLTO bene dal rompere i maroni al governo Prodi finchè navigava a vista fra una poltrona e l'altra e finchè distrattamente non si curava del conflitto d0interessi, della base a Vicenza, dell'impiego all'estero del nostro esercito, delle migliaia di disposizioni della comunità europea inevase...
finalmente un bel governo Berlusconi.
se ne sentiva la mancanza.
adesso l'elettore di sinisra potrà pontificare, criticare, manifestare liberamente contro il "governo ladro" ...
perchè, diciamocelo: sindacati e movimenti di piazza vari se ne son guardati bene, MOLTO bene dal rompere i maroni al governo Prodi finchè navigava a vista fra una poltrona e l'altra e finchè distrattamente non si curava del conflitto d0interessi, della base a Vicenza, dell'impiego all'estero del nostro esercito, delle migliaia di disposizioni della comunità europea inevase...
se togli le fette di salame avresti notato come molti si sono lamentati del governo precedente.... ma è difficile togliere questo schieramento da tifoso da stadio e capire che stiamo parlando del nostro futuro ? Destra, Sinistra , Centro, ... è solo un modo per far schierare "calcisticamente" gli allocchi.... mah...
ciuketto
17-04-2008, 09:59
se togli le fette di salame avresti notato come molti si sono lamentati del governo precedente.... ma è difficile togliere questo schieramento da tifoso da stadio e capire che stiamo parlando del nostro futuro ? Destra, Sinistra , Centro, ... è solo un modo per far schierare "calcisticamente" gli allocchi.... mah...
Su questo ti do pienamente ragione.
dave4mame
17-04-2008, 10:04
Aveva già detto di voler tornare alla "Maroni" .... per poi correggersi .... il giorno dopo ...
Dopotutto aveva annunciato la sua riforma a reti unificate ..... :O
io (che, mi permetto di ricordare, avrei TANTO voluto una coalizione di larghe intese in questa legislazione...) continuo a sperare in una riforma ampiamente condivisa.
oh, guardiamoci in faccia; il bengodi è finito.
io (che, mi permetto di ricordare, avrei TANTO voluto una coalizione di larghe intese in questa legislazione...) continuo a sperare in una riforma ampiamente condivisa.
oh, guardiamoci in faccia; il bengodi è finito.
Son convinto anche io che il bengodi sia finito .... proprio perchè questo sarà un governo "allegro" alla voce spese ho il timore che potremmo finire male .... solo per gli aerei di stato hanno speso cifre folli ...
Nel 2000, ultimo anno «pieno» di governo del centrosinistra, il costo del trentunesimo stormo dell'aeronautica militare era stato di 19 milioni di euro. Nel 2002, era salito a 23. L'anno seguente, a 41. Nel 2004, a 52. Nel 2005 si era fermato a 50 milioni, ma sommando a questa cifra la spesa sostenuta per l'uso degli aerei della Cai, la compagnia dei servizi segreti, e di due società private, si arrivò appunto a 65 milioni e mezzo.
No, non hai capito un cazzo.
Ha OFFESO PESANTEMENTE Schultz.
Se gli avesse detto FIGLIO DI PUTTANA l'avrebbe offeso di meno.
E qua ancora vedo gente che ha il coraggio di difenderlo.. :doh:
Ora capisco tante cose sulla deriva di questo paese.. :muro:
Punto uno non l'ha offeso! Ha solo detto che l'avrebbe proposto per un ruolo in un film sul nazismo sfruttando l'omonimia con un noto personaggio di un telefilm girato nei campi di concentramento. Il personaggio di questo film, Shulz appunto, faceva sempre la figura dell'imbranato.
In secondo luogo è stata una risposta più che appropriata al tono della domanda che gli era stata rivolta.
Punto uno non l'ha offeso! Ha solo detto che l'avrebbe proposto per un ruolo in un film sul nazismo sfruttando l'omonimia con un noto personaggio di un telefilm girato nei campi di concentramento. Il personaggio di questo film, Shulz appunto, faceva sempre la figura dell'imbranato.
In secondo luogo è stata una risposta più che appropriata al tono della domanda che gli era stata rivolta.
E' di questo che nessuno parla mai. Il modo di porre la domanda e pure di concluderla è stato oltremodo oltraggioso nei confronto non solo di Berlusconi e dei suoi alleati, ma anche di chi li aveva votati e cioè la maggioranza degli italiani. E direi pure oltraggioso nei confronti del sistema giudiziario italiano perché, vorrei ricordare, Berlusconi ha il certificato penale lindo (Di Pietro ha scelto così gli uomini e le donne del suo partito), mentre Schultz lo ha apertamente considerato un criminale accusando chi lo ha assolto e calpestando l'articolo 27 della nostra costituzione.
Berlusconi era meglio se stava zitto, perché alla fine come si vede ci ha rimesso lui, ma una risposta del genere, dopo l'intervento di Schultz, era perfettamente plausibile anche nel parlamento europeo.
Berlusconi ha il certificato penale lindo (Di Pietro ha scelto così gli uomini e le donne del suo partito)
:D
Lindo in Italia, in altri paesi dell'Europa non lo sarebbe per niente...
Cmq non riesco minimamente a concepire come potete ancora difendere Berlusconi.
E' di questo che nessuno parla mai. Il modo di porre la domanda e pure di concluderla è stato oltremodo oltraggioso nei confronto non solo di Berlusconi e dei suoi alleati, ma anche di chi li aveva votati e cioè la maggioranza degli italiani. E direi pure oltraggioso nei confronti del sistema giudiziario italiano perché, vorrei ricordare, Berlusconi ha il certificato penale lindo (Di Pietro ha scelto così gli uomini e le donne del suo partito), mentre Schultz lo ha apertamente considerato un criminale accusando chi lo ha assolto e calpestando l'articolo 27 della nostra costituzione.
Berlusconi era meglio se stava zitto, perché alla fine come si vede ci ha rimesso lui, ma una risposta del genere, dopo l'intervento di Schultz, era perfettamente plausibile anche nel parlamento europeo.
LA domanda di Shultz è quella che qualsiasi giornalista con le palle avrebbe dovuto fargli....io non mi sento offeso da quella domanda, m sento offeso da avere al governo un personaggio del genere.
Leggiti il "colore dei soldi" e poi ripassa. L'autore dei finanziamenti ricevuti da berlusconi per iniziare la sua attività sono un mistero, resta la certezza di un padre che lavora in una banca che riciclava i soldi della mafia.
Domanda legittima di una europa che ha un modo di pensare civile ed onesto, non come un 50% dell'italiano medio.
LA domanda di Shultz è quella che qualsiasi giornalista con le palle avrebbe dovuto fargli....io non mi sento offeso da quella domanda, m sento offeso da avere al governo un personaggio del genere.
Leggiti il "colore dei soldi" e poi ripassa. L'autore dei finanziamenti ricevuti da berlusconi per iniziare la sua attività sono un mistero, resta la certezza di un padre che lavora in una banca che riciclava i soldi della mafia.
Domanda legittima di una europa che ha un modo di pensare civile ed onesto, non come un 50% dell'italiano medio.
L'autore del tuo libro ha la simpatica mania di manipolare i documenti
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1709810
^TiGeRShArK^
17-04-2008, 12:16
Punto uno non l'ha offeso! Ha solo detto che l'avrebbe proposto per un ruolo in un film sul nazismo sfruttando l'omonimia con un noto personaggio di un telefilm girato nei campi di concentramento. Il personaggio di questo film, Shulz appunto, faceva sempre la figura dell'imbranato.
In secondo luogo è stata una risposta più che appropriata al tono della domanda che gli era stata rivolta.
:rotfl:
vabbè.. ci rinuncio..
ma almeno ditemi una cosa...
vi paga bene per difenderlo a tutti i costi? :)
:D
Lindo in Italia, in altri paesi dell'Europa non lo sarebbe per niente...
Cmq non riesco minimamente a concepire come potete ancora difendere Berlusconi.
Io non difendo Berlusconi dalle eventuali accuse che gli si muovono contro, possono anche essere tutte vere, dico che finché non sarà condannato in via definitiva per me è uguale a qualunque altro politico che siede in parlamento.
Non ci sono politici buoni e politici cattivi.
Io però lo difendo, o meglio difendo l'immagine dell'Italia, dall'attacco gratuito di Schultz.
:rotfl:
vabbè.. ci rinuncio..
ma almeno ditemi una cosa...
vi paga bene per difenderlo a tutti i costi? :)
No è gratis.
LA domanda di Shultz è quella che qualsiasi giornalista con le palle avrebbe dovuto fargli....io non mi sento offeso da quella domanda, m sento offeso da avere al governo un personaggio del genere.
Leggiti il "colore dei soldi" e poi ripassa. L'autore dei finanziamenti ricevuti da berlusconi per iniziare la sua attività sono un mistero, resta la certezza di un padre che lavora in una banca che riciclava i soldi della mafia.
Domanda legittima di una europa che ha un modo di pensare civile ed onesto, non come un 50% dell'italiano medio.
Io non metto in discussione la domanda, legittima e pure io vorrei avere dei giornalisti con le palle in Italia. Metto in discussione il modo in cui è stata posta e i vari doppi sensi delle sue parole.
Schultz seriamente ha dato del criminale mafioso a Berlusconi davanti al parlamento europeo
Berlusconi ha scherzosamente dato del Kapù a Schultz davanti al parlamento europeo.
1-1 palla al centro.
Schultz seriamente ha dato del criminale mafioso a Berlusconi davanti al parlamento europeo
Berlusconi ha scherzosamente dato del Kapù a Schultz davanti al parlamento europeo.
Ah ecco , sono i parlamentari europei che non hanno senso dell'umorismo...:doh:
ragazzi, lo sapete benissimo che parlare con i Berlusconiani è come bestemmiare a un dio di qualunque religione...
nonostante Berlusconi possa commettere omicidi lo difenderanno comunque e tenteranno di giustificarlo in tutti i modi...
La tecnologia del consenso ha dato i suoi frutti.
D'altronde se all'evidenza dei fatti criminosi, con dimostrazioni pratiche di sentenze, intercettazioni e quant'altro ancora lo si difende e ci si appiglia sul vittimismo di BErlusconi che poverino è stato offeso di fronte a tutto il parlamento (ovvero quando si dicono cose vere su questo personaggio si deve girare la frittata e farle passare come offese al povero Silviuccio) allora vuol dire che vi sta bene quello che ha commesso..
Tenetevi a Berlusconi, tanto l'accusa di concorso in strage se la sono inventati le toghe rosse.. i rapporti con la mafia, le telefonate a Palermo ai capi clan della mafia...
Forse per un siciliano onesto è più facile comprendere la situazione.
E' un concetto tanto semplice ma aquanto pare qualcuno proprio non riesce a materializzarlo nella propria testa.
Infatti ve lo meritate uno così, se lo difendete.
Scusate l'ennesimo sfogo, ma l'Italia è il paese dei furbi.
perchè, diciamocelo: sindacati e movimenti di piazza vari se ne son guardati bene, MOLTO bene dal rompere i maroni al governo Prodi finchè navigava a vista fra una poltrona e l'altra e finchè distrattamente non si curava del conflitto d0interessi, della base a Vicenza, dell'impiego all'estero del nostro esercito, delle migliaia di disposizioni della comunità europea inevase...
Sticazzi :rotfl: :rotfl:
ragazzi, lo sapete benissimo che parlare con i Berlusconiani è come bestemmiare a un dio di qualunque religione...
nonostante Berlusconi possa commettere omicidi lo difenderanno comunque e tenteranno di giustificarlo in tutti i modi...
La tecnologia del consenso ha dato i suoi frutti.
D'altronde se all'evidenza dei fatti criminosi, con dimostrazioni pratiche di sentenze, intercettazioni e quant'altro ancora lo si difende e ci si appiglia sul vittimismo di BErlusconi che poverino è stato offeso di fronte a tutto il parlamento (ovvero quando si dicono cose vere su questo personaggio si deve girare la frittata e farle passare come offese al povero Silviuccio) allora vuol dire che vi sta bene quello che ha commesso..
Tenetevi a Berlusconi, tanto l'accusa di concorso in strage se la sono inventati le toghe rosse.. i rapporti con la mafia, le telefonate a Palermo ai capi clan della mafia...
Forse per un siciliano onesto è più facile comprendere la situazione.
E' un concetto tanto semplice ma aquanto pare qualcuno proprio non riesce a materializzarlo nella propria testa.
Infatti ve lo meritate uno così, se lo difendete.
Scusate l'ennesimo sfogo, ma l'Italia è il paese dei furbi.
Stavo per dirlo io, grazie TheMash. 8 pagine di topic a definire cos'è kapò, a fare gli accademici, su quella che è chiaramente ed assolutamente una gigantesca figura di merda di un uomo che difronte a domande normalissime perchè basate su fatti (dico, ma avete mai visto i dibattiti americani, le domande dei giornalisti ai candidati per la presidenza? Berlusconi non durerebbe due minuti). Qui alla fine il tedesco è diventato il cattivo, e Berlusconi il poverino che risponde "con ironia". Qui quando uno dice la verità e ne chiede, diventa un "agitatore". Biagi, Santoro, Travaglio, Gomez, Montanelli, tutti "agitatori" perchè dicono la verità. Berlusconi un perseguitato. Non ci credo che la gente sia rincoglionita fino a questo punto.
Detto questo, fossero le battutine, il problema. Magari.
ragazzi, lo sapete benissimo che parlare con i Berlusconiani è come bestemmiare a un dio di qualunque religione...
nonostante Berlusconi possa commettere omicidi lo difenderanno comunque e tenteranno di giustificarlo in tutti i modi...
La tecnologia del consenso ha dato i suoi frutti.
D'altronde se all'evidenza dei fatti criminosi, con dimostrazioni pratiche di sentenze, intercettazioni e quant'altro ancora lo si difende e ci si appiglia sul vittimismo di BErlusconi che poverino è stato offeso di fronte a tutto il parlamento (ovvero quando si dicono cose vere su questo personaggio si deve girare la frittata e farle passare come offese al povero Silviuccio) allora vuol dire che vi sta bene quello che ha commesso..
Tenetevi a Berlusconi, tanto l'accusa di concorso in strage se la sono inventati le toghe rosse.. i rapporti con la mafia, le telefonate a Palermo ai capi clan della mafia...
Forse per un siciliano onesto è più facile comprendere la situazione.
E' un concetto tanto semplice ma aquanto pare qualcuno proprio non riesce a materializzarlo nella propria testa.
Infatti ve lo meritate uno così, se lo difendete.
Scusate l'ennesimo sfogo, ma l'Italia è il paese dei furbi.
Questa è l'unica cosa giusta che hai detto.
alarico75
17-04-2008, 13:02
ragazzi, lo sapete benissimo che parlare con i Berlusconiani è come bestemmiare a un dio di qualunque religione...
nonostante Berlusconi possa commettere omicidi lo difenderanno comunque e tenteranno di giustificarlo in tutti i modi...
La tecnologia del consenso ha dato i suoi frutti.
D'altronde se all'evidenza dei fatti criminosi, con dimostrazioni pratiche di sentenze, intercettazioni e quant'altro ancora lo si difende e ci si appiglia sul vittimismo di BErlusconi che poverino è stato offeso di fronte a tutto il parlamento (ovvero quando si dicono cose vere su questo personaggio si deve girare la frittata e farle passare come offese al povero Silviuccio) allora vuol dire che vi sta bene quello che ha commesso..
Tenetevi a Berlusconi, tanto l'accusa di concorso in strage se la sono inventati le toghe rosse.. i rapporti con la mafia, le telefonate a Palermo ai capi clan della mafia...
Forse per un siciliano onesto è più facile comprendere la situazione.
E' un concetto tanto semplice ma aquanto pare qualcuno proprio non riesce a materializzarlo nella propria testa.
Infatti ve lo meritate uno così, se lo difendete.
Scusate l'ennesimo sfogo, ma l'Italia è il paese dei furbi.
Forse dovresti parlare di sentenze definitive, fino a quanto non ci sono le tue sono semplici diffamazioni per le quali e' responsabile l'amministratore del forum...
ragazzi, lo sapete benissimo che parlare con i Berlusconiani è come bestemmiare a un dio di qualunque religione...
nonostante Berlusconi possa commettere omicidi lo difenderanno comunque e tenteranno di giustificarlo in tutti i modi...
La tecnologia del consenso ha dato i suoi frutti.
D'altronde se all'evidenza dei fatti criminosi, con dimostrazioni pratiche di sentenze, intercettazioni e quant'altro ancora lo si difende e ci si appiglia sul vittimismo di BErlusconi che poverino è stato offeso di fronte a tutto il parlamento (ovvero quando si dicono cose vere su questo personaggio si deve girare la frittata e farle passare come offese al povero Silviuccio) allora vuol dire che vi sta bene quello che ha commesso..
Tenetevi a Berlusconi, tanto l'accusa di concorso in strage se la sono inventati le toghe rosse.. i rapporti con la mafia, le telefonate a Palermo ai capi clan della mafia...
Forse per un siciliano onesto è più facile comprendere la situazione.
E' un concetto tanto semplice ma aquanto pare qualcuno proprio non riesce a materializzarlo nella propria testa.
Infatti ve lo meritate uno così, se lo difendete.
Scusate l'ennesimo sfogo, ma l'Italia è il paese dei furbi.
Quoto in toto.
Forse dovresti parlare di sentenze definitive, fino a quanto non ci sono le tue sono semplici diffamazioni per le quali e' responsabile l'amministratore del forum...
le intercettazioni sono depositate al tribunale.sono di pubblico dominio.
Probabilmente tra un po' di tempo non si potranno fare più grazie a Berlusconi, CHISSA' PERCHE POI...........
Inoltre chissà perchè Travaglio non è stato mai denunciato / querelato per diffamazione da Berlusconi per aver raccontato della casa di Arcore col Mausoleo egizio, per i rapporti con Mangano e Dell'Utri...
E' semplice: se lo fa inizia un processo, e siccome le prove già ci sono si darebbe la zappa sui piedi ;)
Se Travaglio non è stato mai querelato vuol dire che ha detto cose vere e inoppugnabili e quindi come tale non è attaccabile, così come non lo sono io nè l'amministratore del forum.
In ogni caso riporto quanto raccontato da Marco Travaglio.
Questa è l'unica cosa giusta che hai detto.
scusami, ma davanti ai fatti innegabili non c'è bisogno che tu mi confermi se io abbia detto cose giuste o no.
Stavo per dirlo io, grazie TheMash. 8 pagine di topic a definire cos'è kapò, a fare gli accademici, su quella che è chiaramente ed assolutamente una gigantesca figura di merda di un uomo che difronte a domande normalissime perchè basate su fatti (dico, ma avete mai visto i dibattiti americani, le domande dei giornalisti ai candidati per la presidenza? Berlusconi non durerebbe due minuti). Qui alla fine il tedesco è diventato il cattivo, e Berlusconi il poverino che risponde "con ironia". Qui quando uno dice la verità e ne chiede, diventa un "agitatore". Biagi, Santoro, Travaglio, Gomez, Montanelli, tutti "agitatori" perchè dicono la verità. Berlusconi un perseguitato. Non ci credo che la gente sia rincoglionita fino a questo punto.
Detto questo, fossero le battutine, il problema. Magari.
prego, scusa per averti rubato la parola :D
toh, come mai non risponde più nessuno... :ciapet:
alarico75
17-04-2008, 13:26
Contenti voi, per fortuna chi deve fare delle serie riflessioni critiche sa bene che le 1000 menate su Berlusconi non spostano un voto se non a destra.
Comunque se vi divertite a fare un gara a chi dileggia di piu' l'altra parte per me potete farlo tranquillamente e serenamente.
E al governo pero' ci sta chi odiate.
Saluti.
^TiGeRShArK^
17-04-2008, 13:29
Contenti voi, per fortuna chi deve fare delle serie riflessioni critiche sa bene che le 1000 menate su Berlusconi non spostano un voto se non a destra.
Comunque se vi divertite a fare un gara a chi dileggia di piu' l'altra parte per me potete farlo tranquillamente e serenamente.
E al governo pero' ci sta chi odiate.
Saluti.
non lo odio.
mi fa semplicemente schifo chi chiama dei mafiosi eroi :)
Contenti voi, per fortuna chi deve fare delle serie riflessioni critiche sa bene che le 1000 menate su Berlusconi non spostano un voto se non a destra.
Comunque se vi divertite a fare un gara a chi dileggia di piu' l'altra parte per me potete farlo tranquillamente e serenamente.
E al governo pero' ci sta chi odiate.
Saluti.
Che questa classe politica debba essere mandata a casa in toto ormai non ci sono dubbi, ma eleggere il peggiore solo perché "tanto ormai..." oppure "voto lui lo stesso perché sono di destra" non mi sembrano i modi migliori di agire.
Contenti voi, per fortuna chi deve fare delle serie riflessioni critiche sa bene che le 1000 menate su Berlusconi non spostano un voto se non a destra.
Comunque se vi divertite a fare un gara a chi dileggia di piu' l'altra parte per me potete farlo tranquillamente e serenamente.
E al governo pero' ci sta chi odiate.
Saluti.
ma a me non interessa spostare di certo voti a sinistra, o dileggiare di più l'altra parte, bensì dire le cose come stanno. come dovrebbe fare ogni cittadino onesto non partitizzato e non indottrinato.
Questi ragionamenti di partito, di spostare voti non li capisco.
Sto facendo un discorso semplice e terra terra con fatti dimostrati e documentati e si parla di spostare voti. Mah...
Scrivo queste cose perchè è proprio assurdo e inconcepibile che una persona del genere stia al Governo, e mi incazzo sinceramente pure con chi ce l'ha mandata.
alarico75
17-04-2008, 13:38
Sai si trovera' al governo perche' ha vinto alle elezioni e questo e' un dato che nessuno puo' contestare.
Passare il tempo a rivangare 100 volte le stesse cose, senza parlare mai di cose concrete fa solo girare le scatole a quelli che vi leggono, con le dovute eccezioni di chi affronta un argomento con capacita' e voglia di dialogo.
Personalmente reputo questo forum un punto di creazione voti per il cdx notevole.
^TiGeRShArK^
17-04-2008, 13:42
Sai si trovera' al governo perche' ha vinto alle elezioni e questo e' un dato che nessuno puo' contestare.
Passare il tempo a rivangare 100 volte le stesse cose, senza parlare mai di cose concrete fa solo girare le scatole a quelli che vi leggono, con le dovute eccezioni di chi affronta un argomento con capacita' e voglia di dialogo.
Personalmente reputo questo forum un punto di creazione voti per il cdx notevole.
quindi ricordare le dichiarazioni che io reputo semplicemente abominevoli dell'attuale premier sarebbe sbagliato?
beh, fosse per me lo scriverei anche sui muri dato che certe parole che sono un AFFRONTO per chi è MORTO lottando contro la mafia non vanno dimenticate. ;)
parliamo di qualcosa di nuovo...
Le persone sono sempre le stesse.
Se mi trovi qualcosa di nuovo sulla quale parlare.
Tranquillo, i voti non si creano, bensì si comprano, l'attuale Premier ha una grande esperienza in merito, sopratuttto in Sicilia.
In ogni caso la memoria storica degli eventi non va dimenticata e anzi al contrario va diffusa.
Se tu già queste cose le hai lette tante volte e per te sono trite e ritrite tanto meglio...
C'è gente che queste cose le ignora totalmente e per questo io non mi devo sentire in colpa se ripeto cose scandalose anche trite e ritrite qual'ora se ne presenti l'occasione.
Se poi tu hai fatto il callo a queste nefandezze e per questo diventano noiose allora credo che il problema non stia nel discorso trito e ritrito ma in altro luogo...
Sai si trovera' al governo perche' ha vinto alle elezioni e questo e' un dato che nessuno puo' contestare.
Passare il tempo a rivangare 100 volte le stesse cose, senza parlare mai di cose concrete fa solo girare le scatole a quelli che vi leggono, con le dovute eccezioni di chi affronta un argomento con capacita' e voglia di dialogo.
Personalmente reputo questo forum un punto di creazione voti per il cdx notevole.
Se dire che uno è un poco di buono (fatti non chiacchere) porta voti a costui, allora siamo proprio alla frutta. :doh:
14:42 Riscontrate irregolarità in 80 sezioni messinesi
In almeno il dieci per cento delle 778 sezioni elettorali della provincia di Messina sono state riscontrate irregolarità. In molti verbali non ci sarebbe coincidenza tra il numero dei votanti e quello dei voti di lista. Entro lunedì l'Ufficio circoscrizionale dovrà tassativamente chiudere la fase di verifica delle liste provinciali e valutare se convocare i presidenti di seggio di queste sezioni elettorali per chiedere chiarimenti
Al solito .... ma neanche le addizioni sanno fare .....
Noi per far tornare i conti ci siamo dannati... ma pensa te...
Juncker a Berlusconi: «Non c'è necessità di ritornare sul mandato della Bce»
Il presidente dell'Eurogruppo: «L'obiettivo prioritario della Bce consiste nel mantenere la stabilità dei prezzi»
LUSSEMBURGO - Il premier del Lussemburgo e presidente dell'Eurogruppo Jean-Claude Juncker si è dichiarato contrario a modificare la missione della Banca centrale europea, così come proposto mercoledì dal leader del Pdl e futuro presidente del Consiglio Silvio Berlusconi, che ha chiesto che non si occupi solo del contenimento dell'inflazione. «L'obiettivo prioritario della Banca centrale europea, secondo il Trattato, consiste nel mantenere la stabilità dei prezzi. È questo il suo obiettivo prioritario, molto prioritario», ha detto Juncker, parlando in margine ad una conferenza a Lussemburgo.
TRATTATO - Il Trattato di Lisbona, che dovrà migliorare il funzionamento delle istituzioni della Ue, «è stato da poco adottato», ha ricordato Juncker. «Non c'è più alcuna possibilità nè del resto necessità di ritornare sul mandato della Bce. Il Trattato è il Trattato», ha aggiunto Juncker. Il presidente dell'Eurogruppo, che raggruppa i ministri delle Finanze della zona dell'euro, ha anche detto di «non pensare che la Banca centrale europea deciderà della sua politica monetaria senza tenere conto delle conseguenze delle sue decisioni sulla crescita economica». «Le raccomandazioni fatte da Berlusconi mi ricordano quelle che lui aveva proposto prima di lasciare il suo posto a Romano Prodi», ha affermato ancora Juncker.
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14:42 Riscontrate irregolarità in 80 sezioni messinesi
In almeno il dieci per cento delle 778 sezioni elettorali della provincia di Messina sono state riscontrate irregolarità. In molti verbali non ci sarebbe coincidenza tra il numero dei votanti e quello dei voti di lista. Entro lunedì l'Ufficio circoscrizionale dovrà tassativamente chiudere la fase di verifica delle liste provinciali e valutare se convocare i presidenti di seggio di queste sezioni elettorali per chiedere chiarimenti
Al solito .... ma neanche le addizioni sanno fare .....
Mi sembra strano. I dati non potrebbero partire dal plesso, se non tornano.
Comunque sia.... saranno momenti difficili? Strano! Alluderà mica ad un appesantimento della pressione fiscale? :rolleyes:
Mi sembra strano. I dati non potrebbero partire dal plesso, se non tornano.
Comunque sia.... saranno momenti difficili? Strano! Alluderà mica ad un appesantimento della pressione fiscale? :rolleyes:
Impossibile :O ha detto meno tasse per tutti :O quindi così sarà!
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