View Full Version : Ricominciamo: B: "il conflitto d'interessi? Non esiste" ...
*sasha ITALIA*
14-04-2008, 22:23
Repubblica.it
22:36 Berlusconi: "Conflitto di interessi? Non esiste"
Quella sul conflitto d'interessi "è una storia che interessa soltanto il 2 per cento degli italiani. Non esiste". Così silvio berlusconi, leader del pdl, in collegamento telefonico con Sky tg24
:muro:
Capirossi
14-04-2008, 22:24
dio , cosa ho fatto di male :muro:
si ricomincia ... :muro: :muro: :muro:
Maverick491
14-04-2008, 22:25
Ma fatemi capire una cosa. Sapete parlare SOLO di questo? Non vi rompete i coglioni a ripetere sempre le stesse cose?
Capirossi
14-04-2008, 22:26
Ma fatemi capire una cosa. Sapete parlare SOLO di questo? Non vi rompete i coglioni a ripetere sempre le stesse cose?
Secondo me li pagano ...
i trans in qualche modo sushi itaglia se li dovrà pagare no ?
Ma fatemi capire una cosa. Sapete parlare SOLO di questo? Non vi rompete i coglioni a ripetere sempre le stesse cose?
No.
Comunque va aperto il solito [Official Thread] Dichiarazioni di Berlusconi, visto che ne sparerà una al giorno. Boh, al massimo cambiagli il titolo.
Massimo87
14-04-2008, 22:26
Ma fatemi capire una cosa. Sapete parlare SOLO di questo? Non vi rompete i coglioni a ripetere sempre le stesse cose?
fa cool :asd:
Ma fatemi capire una cosa. Sapete parlare SOLO di questo? Non vi rompete i coglioni a ripetere sempre le stesse cose?
Beh,se sono le cose che contribuiscono a rovinare l' Italia no.
Ma se vuoi aprò un 3d sul grande fratello.
:rolleyes:
*sasha ITALIA*
14-04-2008, 22:27
Ma fatemi capire una cosa. Sapete parlare SOLO di questo? Non vi rompete i coglioni a ripetere sempre le stesse cose?
fossi in te mi vergognerei. Ti pare lecito che un Presidente del Consiglio possiedo mezzo paese? Ti pare lecito che possa scavalcare la legge creandosi legge ad hoc?
Ci vorrebbe un mandato di cattura internazionale, punto!
Massimo87
14-04-2008, 22:27
Secondo me li pagano ...
se li pagassero per ogni volta che ripetono 8 miliardi di volte le stesse cose
non sarebbero qui sul forum a rompere i maroni :asd:
Repubblica.it
22:36 Berlusconi: "Conflitto di interessi? Non esiste"
Quella sul conflitto d'interessi "è una storia che interessa soltanto il 2 per cento degli italiani. Non esiste". Così silvio berlusconi, leader del pdl, in collegamento telefonico con Sky tg24
:muro:
come ho scritto altrove: e' dal '94 che c'e' il problema. tempo e possibilità per risolverlo c'e' stato. perchè non lo si è fatto? evidentemente sta bene a tutti...
Capirossi
14-04-2008, 22:28
No.
Comunque va aperto il solito [Official Thread] Dichiarazioni di Berlusconi, visto che ne sparerà una al giorno. Boh, al massimo cambiagli il titolo.
http://alebotta.files.wordpress.com/2007/10/tafazzi.jpeg
:cry:
*sasha ITALIA*
14-04-2008, 22:28
Secondo me li pagano ...
i trans in qualche modo sushi itaglia se li dovrà pagare no ?
segnalato.
Capirossi
14-04-2008, 22:28
se li pagassero per ogni volta che ripetono 8 miliardi di volte le stesse cose
non sarebbero qui sul forum a rompere i maroni :asd:
Il denaro è risaputo che da dipendenza , gioia . :D
Gemini77
14-04-2008, 22:29
fossi in te mi vergognerei. Ti pare lecito che un Presidente del Consiglio possiedo mezzo paese? Ti pare lecito che possa scavalcare la legge creandosi legge ad hoc?
Ci vorrebbe un mandato di cattura internazionale, punto!
*
ormai rai e mediaset sono controllate da lui e dicono che non esiste da decenni, così da farlo credere a più di metà del paese, ogni tanto lo ribadisce, non sia mai che qualcuno si possa svegliare.
:muro: :muro:
pensa e sa di poter fare quello che vuole,ripeto,siamo fottuti...
siamo fottuti è vero, stavolta, ancora più del 2001, lui e i suoi amici sanno di poter dire e fare ciò che vogliono senza freni
Capirossi
14-04-2008, 22:29
segnalato.
è un tuo diritto in effetti :)
senti meglio ora ? :)
Repubblica.it
22:36 Berlusconi: "Conflitto di interessi? Non esiste"
Quella sul conflitto d'interessi "è una storia che interessa soltanto il 2 per cento degli italiani. Non esiste". Così silvio berlusconi, leader del pdl, in collegamento telefonico con Sky tg24
:muro:
siamo arrivati al terzo stadio.
I temi fondamentali della democrazia diventano non problemi e lui lo inizia a dire apertamente.
pensa e sa di poter fare quello che vuole,ripeto,siamo fottuti...
Repubblica.it
22:36 Berlusconi: "Conflitto di interessi? Non esiste"
Quella sul conflitto d'interessi "è una storia che interessa soltanto il 2 per cento degli italiani. Non esiste". Così silvio berlusconi, leader del pdl, in collegamento telefonico con Sky tg24
:muro:
http://youtube.com/watch?v=HglUxGzsUjw
fossi in te mi vergognerei. Ti pare lecito che un Presidente del Consiglio possiedo mezzo paese? Ti pare lecito che possa scavalcare la legge creandosi legge ad hoc?
Ci vorrebbe un mandato di cattura internazionale, punto!
ma come mezzo paese?? sarà minimo al 75%.
Non è difficile distinguere un thread che parla di Berlusconi dagli altri, sono tutti opportunamente titolati.
Ti danno fastidio?
Saltali.
Oppure telefonagli e digli di sparare meno stronzate.
Questa mattina mio padre mi fa: " controllami il titolo Mediaset, volgio proprio vedere cosa accadrà con i primi dati "...
ho visionato i primi dati...
ho controllato il titolo in borsa e...
:rolleyes:
koza vol dìrè conflitò d'intersì? ...
Maverick491
14-04-2008, 22:32
fossi in te mi vergognerei. Ti pare lecito che un Presidente del Consiglio possiedo mezzo paese? Ti pare lecito che possa scavalcare la legge creandosi legge ad hoc?
Ci vorrebbe un mandato di cattura internazionale, punto!
No, se io fossi in te mi vergognerei. Credo che il modo per rendere bene l'idea di questo continuo attacco su Berlusconi sia questo: :mc: E se non ci fosse il conflitto di interessi, salterebbe fuori qualsiasi altra cosa, perchè non riuscireste a resistere nemmeno un giorno senza dire che berlusconi è mafioso, possiede tutta l'italia, è stronzo ecc... Credo che l'aggettivo più adatto in questo caso sia "PENOSI" :rolleyes:
Repubblica.it
22:36 Berlusconi: "Conflitto di interessi? Non esiste"
Quella sul conflitto d'interessi "è una storia che interessa soltanto il 2 per cento degli italiani. Non esiste". Così silvio berlusconi, leader del pdl, in collegamento telefonico con Sky tg24
:muro:
peccato che prodi non abbia pensato a questa legge... due anni fa. o forse si, o forse no... o forse fa il giochino... dei politici che sono tutti sulla stessa barchetta comoda comoda.... :ciapet:
..:::M:::..
14-04-2008, 22:32
Ha ragione.
Non esiste il conflitto d'interesse.
Se ci fosse stato qualsiasi persona con un briciolo di intelligenza avrebbe fatto qualcosa dal fatidico '94.
Invece? Niente. Sta bene a tutti i bigotti italiani.
Quindi ha ragione lui: di fatto non esiste.
Altro che mandato di cattura internazionale!!! Rimandare a scuola la gente a farsi una cultura, vedi che poi certa gente non sale più.
Ha ragione lui, ha tutto il diritto e il dovere morale di incularci a sangue.
Questa mattina mio padre mi fa: " controllami il titolo Mediaset, volgio proprio vedere cosa accadrà con i primi dati "...
ho visionato i primi dati...
ho controllato il titolo in borsa e...
:rolleyes:
koza vol dìrè conflitò d'intersì? ...
eh i titoli in borsa sono in mano agli azionisti che comprano e vendono :D:D
Ha ragione.
Non esiste il conflitto d'interesse.
Se ci fosse stato qualsiasi persona con un briciolo di intelligenza avrebbe fatto qualcosa dal fatidico '94.
Invece? Niente. Sta bene a tutti i bigotti italiani.
Quindi ha ragione lui: di fatto non esiste.
Altro che mandato di cattura internazionale!!! Rimandare a scuola la gente a farsi una cultura, vedi che poi certa gente non sale più.
Ha ragione lui, ha tutto il diritto e il dovere morale di incularci a sangue.
http://youtube.com/watch?v=HglUxGzsUjw
qualcuno lo guarda e risponde please??
il problema non è che lui possieda 3 televisioni e che sia presidente del consiglio
il problema è che lui ha 3 televisioni, punto
va garantita la pluralità di informazioni. lo stesso gruppo imprenditoriale ha in mano giornali, riviste e 3 televisioni. questo è inaccettabile
se oggi Silvio non si fosse candidato avreste gridato al conflitto di interessi?
no
ma il problema sarebbe rimasto tale e quale
purtroppo la controparte ha insistito sul conflitto di interessi di Berlusconi, come se fosse l'unico.
è lo stesso disco che va avanti da anni e Berlusconi ci sguazza. possibile che non lo capiscano?
in Italia serve una buona informazione. servono buoni giornali, tg decenti e non schierati a partire dalle 3 tv pubbliche.
a quel punto non ci sarà niente di male a candidare un imprenditore...
_Magellano_
14-04-2008, 22:34
E basta per pietà,con tutto il rispetto per il punto di vista degli altri non pensate sia eccessivo tirare fuori sto conflitto di interessi?? ma perchè nessuno parla mai dei terroristi che si addestrano in suolo italiano e pianificano nella nostra stessa patria attentati e tensioni?
Vorrei proporre una chiave di lettura,il fatto che queste elezioni siano andate in un certo modo secondo me fa capire che fra il conflitto di interessi e le frontiere come groviere anche per i terroristi e i criminali,il popolo italiano ha scelto il primo piuttosto che il secondo.
Poi come giustamente fa notare Froze il problema poteva essere più che risolto ma evidentemente per nessuno era cosi grave o era forse comodo.
edit: non voglio essere seccante o dare giudizi ma penso che essere pedanti ottenga il solo effeto di rendere la gente insofferente,anche io penso che i media debbano essere liberi dalla politica ma la situazione andrebbe trattata legalmente negli organismo politici e non con mandati di cattura e fucilazioni.
La mia opinione.
Se ci fosse stato qualsiasi persona con un briciolo di intelligenza avrebbe fatto qualcosa dal fatidico '94.
:ave: :ave: :ave:
Questa mattina mio padre mi fa: " controllami il titolo Mediaset, volgio proprio vedere cosa accadrà con i primi dati "...
ho visionato i primi dati...
ho controllato il titolo in borsa e...
:rolleyes:
koza vol dìrè conflitò d'intersì? ...
hai guardato anche altri titoli? perché mi sa che il risultato politico abbia fatto diverse variazioni in borsa.
....aah comunque questa osservazione l'hanno casualmente fatta anche alla radio.... chissa come mai..
Capirossi
14-04-2008, 22:35
Non è difficile distinguere un thread che parla di Berlusconi dagli altri, sono tutti opportunamente titolati.
Ti danno fastidio?
Saltali.
Oppure telefonagli e digli di sparare meno stronzate.
Mancanza di dati personali dell'utente in questione e di tempo per stare al telefono .
Notte ragazzi .
eh i titoli in borsa sono in mano agli azionisti che comprano e vendono :D:D
komunisti!:D
il problema non è che lui possieda 3 televisioni e che sia presidente del consiglio
il problema è che lui ha 3 televisioni, punto
va garantita la pluralità di informazioni. lo stesso gruppo imprenditoriale ha in mano giornali, riviste e 3 televisioni. questo è inaccettabile
se oggi Silvio non si fosse candidato avreste gridato al conflitto di interessi?
no
ma il problema sarebbe rimasto tale e quale
purtroppo la controparte ha insistito sul conflitto di interessi di Berlusconi, come se fosse l'unico.
è lo stesso disco che va avanti da anni e Berlusconi ci sguazza. possibile che non lo capiscano?
in Italia serve una buona informazione. servono buoni giornali, tg decenti e non schierati a partire dalle 3 tv pubbliche.
a quel punto non ci sarà niente di male a candidare un imprenditore...
il problema della concentrazione esiste sempre, ma quando si candida allora diventa enorme e mina le basi della democrazia, così come succede da anni nel nostro paese ;)
Poi ricordiamo che controlla dal 2002 il cda RAI e quindi anche le reti pubbliche, di cui ha i direttori di raiuno e raidue, le due principali, quindi praticamente tutto.
ELISAMAC1
14-04-2008, 22:36
Sarebbe il miglior modo di ricominciare a fare opposizione.Dire sempre di no, nn fare proposte costruttive e tirare fuori il conflitto di interesse.Saremmo alle solite.:muro: :muro: :muro:
markus_81
14-04-2008, 22:36
Ha ragione.
Non esiste il conflitto d'interesse.
Se ci fosse stato qualsiasi persona con un briciolo di intelligenza avrebbe fatto qualcosa dal fatidico '94.
Invece? Niente. Sta bene a tutti i bigotti italiani.
Quindi ha ragione lui: di fatto non esiste.
Altro che mandato di cattura internazionale!!! Rimandare a scuola la gente a farsi una cultura, vedi che poi certa gente non sale più.
Ha ragione lui, ha tutto il diritto e il dovere morale di incularci a sangue.
*
pur non standomi simpatico berlusconi come politico e non votandolo, a leggere qua dentro sembra che siamo sotto sua dittatura dal '94...invece sono passati diversi, tanti, governo dell'altra sponda che di questo problema se ne sono sbattuti le palle...
prendetevela con loro...non con berlusconi :rolleyes:
in Italia serve una buona informazione. servono buoni giornali, tg decenti e non schierati a partire dalle 3 tv pubbliche.
a quel punto non ci sarà niente di male a candidare un imprenditore...
quindi fa chiuso tutto quello che c'è ora.
berlusconi ha questo e quello, vorrei che qualcuno mi mostrasse i dati precisi delle partecipazioni.
FastFreddy
14-04-2008, 22:38
Questa mattina mio padre mi fa: " controllami il titolo Mediaset, volgio proprio vedere cosa accadrà con i primi dati "...
ho visionato i primi dati...
ho controllato il titolo in borsa e...
:rolleyes:
koza vol dìrè conflitò d'intersì? ...
Più o meno come i titoli telecom e unipol che seguivano l'andamento elettorale del PD...
Come dicevano ridacchiando Bersani e Tremonti a Matrix.
http://youtube.com/watch?v=HglUxGzsUjw
qualcuno lo guarda e risponde please??
hanno sbagliato enormemente le priorità...
potevano fare meglio...
per questo ho votato IDV
la prox sara' che la mafia non e' altro che un gruppo di liberi imprenditori...
Cmlamlzmla
Più o meno come i titoli telecom e unipol che seguivano l'andamento elettorale del PD...
con la leggera differenza che il nuovo Presidente del Consiglio è proprietario dell'azienda... :mc:
FastFreddy
14-04-2008, 22:41
con la leggera differenza che il nuovo Presidente del Consiglio è proprietario dell'azienda... :mc:
Non c'è bisogno di essere proprietari, basta esserne finanziati e/o appoggiati (in cambio di qualcosa ovviamente)
Ma fatemi capire una cosa. Sapete parlare SOLO di questo? Non vi rompete i coglioni a ripetere sempre le stesse cose?
Va a vedere come sono oscillati i titoli Mediaset e Mediolanum in borsa durante il pomeriggio
poi vieni qui e vediamo se hai la faccia tosta di dire che il conflitto di interesse non esiste
che paese di merd@ :rolleyes:
con la leggera differenza che il nuovo Presidente del Consiglio è proprietario dell'azienda... :mc:
Vorrei che tu mi postassi la partecipazione precisa di Berlusconi a cui fai riferimento.
il problema della concentrazione esiste sempre, ma quando si candida allora diventa enorme e mina le basi della democrazia, così come succede da anni nel nostro paese ;)
Poi ricordiamo che controlla dal 2002 il cda RAI e quindi anche le reti pubbliche, di cui ha i direttori di raiuno e raidue, le due principali, quindi praticamente tutto.
il mio discorso era un altro
metti che Berlusconi avesse candidato un altra persona. magari Fini, vista la fusione di An con FI.
Berlusconi fuori dalla politica, controlla il partito "dall'esterno" ma non è candidato
si potrebbe parlare di conflitto di interessi?
no
Berlusconi la farebbe da padrone?
sì
il problema non è affatto lui che si candida secondo me, ma che abbia le televisioni.
il cda Rai è un'altra cosa, la RAI è sempre stata politicizzata. non va bene, ma se ci fosse un'altra persona (senza le 3 tv mediaset) pensi non farebbe altrettanto?
non so tuttavia cosa si può fare. con lui al governo ovviamente la legge seria contro il conflitto di interessi non si farà. con su gli altri non si è fatta...
Non c'è bisogno di essere proprietari, basta esserne finanziati e/o appoggiati (in cambio di qualcosa ovviamente)
il che è anche meglio. all'altra domanda non ti risponderà nessuno in modo compiuto. fidati. :D
Va a vedere come sono oscillati i titoli Mediaset e Mediolanum in borsa durante il pomeriggio
poi vieni qui e vediamo se hai la faccia tosta di dire che il conflitto di interesse non esiste
che paese di merd@ :rolleyes:
confermo.. li ho seguiti in diretta.. eheh
comunque la sinistra di tempo per risolvere questo problema ne ha avuto.. ma aimhè stava bene anche a loro si vede
Va a vedere come sono oscillati i titoli Mediaset e Mediolanum in borsa durante il pomeriggio
poi vieni qui e vediamo se hai la faccia tosta di dire che il conflitto di interesse non esiste
che paese di merd@ :rolleyes:
ma qualcuno ha idea di come funzioni la borsa?
azioni azionisti vi dicono niente?
chi compra e chi vende vi dice qualcosa?
fa tutto berlusconi???
eh i titoli in borsa sono in mano agli azionisti che comprano e vendono :D:D
ma qualcuno ha idea di come funzioni la borsa?
azioni azionisti vi dicono niente?
chi compra e chi vende vi dice qualcosa?
fa tutto berlusconi???
Quindi è normale che i titoli delle aziende di Berlusconi perdessero quando il risultato era in bilico ad inizio pomeriggio e chiudessero a fine serata con ottimi rialzi no?
d'altra parte che anomalia è? succede in tutte le grandi democrazie
ma per piacere, siete veramente incredibili... negare che ci sia incompatibilità tra i due ruoli è negare quello che qualsiasi altro cittadino di queste democrazie troverebbe assolutamente normale
E qundi è normale che i titoli delle aziende di Berlusconi perdessero quando il risultato era in bilico ad inizio pomeriggio e chiudessero a fine serata con ottimi rialzi no?
d'altra parte che anomalia è? succede in tutte le grandi democrazie
ma per piacere, siete veramente incredibili... è negare quello che qualsiasi altro cittadino di queste democrazie troverebbe assolutamente normale
Gli azionisti sapevano che gli investitori avrebbero giocato in quel modo.
FastFreddy
14-04-2008, 22:48
E qundi è normale che i titoli delle aziende di Berlusconi perdessero quando il risultato era in bilico ad inizio pomeriggio e chiudessero a fine serata con ottimi rialzi no?
Se è probabile che vada al governo una coalizione in cui c'è un partito che dice di voler togliere 2 reti a mediaset, mi pare ovvio che il titolo mediaset cali...
E qundi è normale che i titoli delle aziende di Berlusconi perdessero quando il risultato era in bilico ad inizio pomeriggio e chiudessero a fine serata con ottimi rialzi no?
d'altra parte che anomalia è? succede in tutte le grandi democrazie
ma per piacere, siete veramente incredibili... è negare quello che qualsiasi altro cittadino di queste democrazie troverebbe assolutamente normale
si è NORMALE....se io azionista decido di vendere a manetta il prezzo cala...se poi ricompro il prezzo si alza....
ma berlusconi non c'entra nulla :D:D
..:::M:::..
14-04-2008, 22:49
Ha ragione.
Non esiste il conflitto d'interesse.
Se ci fosse stato qualsiasi persona con un briciolo di intelligenza avrebbe fatto qualcosa dal fatidico '94.
Invece? Niente. Sta bene a tutti i bigotti italiani.
Quindi ha ragione lui: di fatto non esiste.
Altro che mandato di cattura internazionale!!! Rimandare a scuola la gente a farsi una cultura, vedi che poi certa gente non sale più.
Ha ragione lui, ha tutto il diritto e il dovere morale di incularci a sangue.
Mi autoquoto: inutile discutere! Leggete sopra, per quanto io odio ammetterlo ha ragione il cavaliere...
Italia di ... vabbè lasciamo stare..:muro: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:
markus_81
14-04-2008, 22:49
che se poi alla gente realmente importasse non lo voterebbe nessuno; prenderebbe lo 0,9 come i socialisti e tornerebbe a fare il ricco pensionato nella sua villa... invece ha sempre milioni su milinoi di elettori :rolleyes:
Maverick491
14-04-2008, 22:50
ma qualcuno ha idea di come funzioni la borsa?
azioni azionisti vi dicono niente?
chi compra e chi vende vi dice qualcosa?
fa tutto berlusconi???
Vai a farglielo capire...
comunque la sinistra di tempo per risolvere questo problema ne ha avuto.. ma aimhè stava bene anche a loro si vede
hanno sbagliato le priorità...per questo ho votato idv :)
l'informazione sta alla base dell'ignoranza politica italiana...
Qualcuno deve sempre riportare i dati di partecipazioni di berlusconi.
svarionman
14-04-2008, 22:51
si è NORMALE....se io azionista decido di vendere a manetta il prezzo cala...se poi ricompro il prezzo si alza....
ma berlusconi non c'entra nulla :D:D
Bè.....non credo che uno compri o venda così, a cazzo.
si è NORMALE....se io azionista decido di vendere a manetta il prezzo cala...se poi ricompro il prezzo si alza....
ma berlusconi non c'entra nulla :D:D
Ma come mai c'è una relazione tra quello che sta succedendo politicamente nel paese e il comportamento dell'azionista?
la sostanza non cambia minimamente
si è NORMALE....se io azionista decido di vendere a manetta il prezzo cala...se poi ricompro il prezzo si alza....
ma berlusconi non c'entra nulla :D:D
...se leggo i tuoi interventi me la vado a cercare...
però se nn sai le cose evita di parlare.
...sarebbe bello un 3d dove si seguono gli andamenti di mediaset durante le prssime uscite del governo...
Bè.....non credo che uno compri o venda così, a cazzo.
ti hanno già risposto...se io azionista vedo che sale veltroni vendo di corsa...se sale berlusconi compro a manetta...
ma sono IO che decido e IO che ci guadagno o perdo non BERLUSCONI
queste sono le leggi fondamentali della borsa.....poi se non si conoscono e non si vogliono capire
Maverick491
14-04-2008, 22:52
Ma come mai c'è una relazione tra quello che sta succedendo politicamente nel paese e il comportamento dell'azionista?
la sostanza non cambia minimamente
Ma perchè dovrebbe essere necessariamente diverso?
Ma come mai c'è una relazione tra quello che sta succedendo politicamente nel paese e il comportamento dell'azionista?
la sostanza non cambia minimamente
ma chi ci guadagna? berlusconi??? o gli azionisti?????
:dissident:
14-04-2008, 22:53
Qualcuno deve sempre riportare i dati di partecipazioni di berlusconi.
MEDIASET: Principali azionisti [modifica]
* Silvio Berlusconi - 39,220%, tramite:
o Fininvest Finanziaria d'Investimento S.p.A. - 35,552%
o Mediaset S.p.A. (azioni proprie) - 3,668%
* Capital Research and Management Company - 7,115%
* Templeton Global Advisors Ltd. - 2,071%
* Abu Dhabi Investment Authority - 2,042%
* Templeton Investment Counsel LLC. - 2,025%
* Tweedy Browne Company LLC. - 2,003%
Da Wikipedia
(bisognerebbe appurare eventuali e quasi scontate sue partecipazioni in queste altre compagnie cmq)
però se nn sai le cose evita di parlare.
:rolleyes:
il mio discorso era un altro
metti che Berlusconi avesse candidato un altra persona. magari Fini, vista la fusione di An con FI.
Berlusconi fuori dalla politica, controlla il partito "dall'esterno" ma non è candidato
si potrebbe parlare di conflitto di interessi?
no
Berlusconi la farebbe da padrone?
sì
il problema non è affatto lui che si candida secondo me, ma che abbia le televisioni.
il cda Rai è un'altra cosa, la RAI è sempre stata politicizzata. non va bene, ma se ci fosse un'altra persona (senza le 3 tv mediaset) pensi non farebbe altrettanto?
non so tuttavia cosa si può fare. con lui al governo ovviamente la legge seria contro il conflitto di interessi non si farà. con su gli altri non si è fatta...
Hai ragione, assolutamente.
Infatti io ho il terrore che dopo lui, le televisioni appoggino il suo successore, e questo ciclo non finisca mai più.
L'unica soluzione è un tetto antitrust di una rete per privato + conflitto di interessi.
Come averlo? L'unico modo è un referendum, ma temo che gli elettori di una certa parte voterebbero contro in massa, quindi la vedo male, certo io sosterrò Grillo nelle sue battaglie, ci si deve almeno provare.
Sulla rai, penso che come l'ha occupata berlusconi, epurando addirittura gli oppositori, insomma, non è una semplice lottizzazione, qualcosa di più; certamente anche lì ci vorrebbe una legge che modifichi i criteri.
Maverick491
14-04-2008, 22:55
ti hanno già risposto...se io azionista vedo che sale veltroni vendo di corsa...se sale berlusconi compro a manetta...
ma sono IO che decido e IO che ci guadagno o perdo non BERLUSCONI
queste sono le leggi fondamentali della borsa.....poi se non si conoscono e non si vogliono capire
Ma infatti, a me sembra una cosa così normale... E non verrebbe certo berlusconi a dirmi cosa fare.
svarionman
14-04-2008, 22:56
ti hanno già risposto...se io azionista vedo che sale veltroni vendo di corsa...se sale berlusconi compro a manetta...
ma sono IO che decido e IO che ci guadagno o perdo non BERLUSCONI
queste sono le leggi fondamentali della borsa.....poi se non si conoscono e non si vogliono capire
Guarda che sei tu che hai scritto che "Berlusconi non c'entra un cazzo".......ovvio che non è lui che manipola le azioni direttamente, ma le performance in borsa sono chiaramente legate alla figura di Berlusconi e al suo andamento.
Ma perchè dovrebbe essere necessariamente diverso?
Infatti non dovrebbe essere diverso, il problema è che in qualsiasi altro paese democratico d'occidente questo non potrebbe accadere perchè al contrario dell'Italia tutti gli altri si sono accorti che il conflitto di interessi esiste eccome.
nella tanto liberista America, il nostro Silvio non potrebbe fare il presidente! ci intendiamo spero su questo punto
ma chi ci guadagna? berlusconi??? o gli azionisti?????
Ci guadagnano i proprietari di Mediaset sveglia!
chi sono?
tra gli altri.... Silvio Berlusconi - 39,220%
Guarda che sei tu che hai scritto che "Berlusconi non c'entra un cazzo".......ovvio che non è lui che manipola le azioni direttamente, ma le performance in borsa sono chiaramente legate alla figura di Berlusconi e al suo andamento.
si ma questo non è conflitto di interessi :D:D:D:D:D:D:D
Infatti non dovrebbe essere diverso, il problema è che in qualsiasi altro paese democratico d'occidente questo non potrebbe accadere perchè al contrario dell'Italia tutti gli altri si sono accorti che il conflitto di interessi esiste eccome.
nella tanto liberista America, il nostro Silvio non potrebbe fare il presidente? ci intendiamo spero su questo punto
Ci guadagnano i proprietari di Mediaset?
chi sono?
i proprietari di società per azioni sono gli azionisti!!!!
che nella maggior parte ci guadagnano appunto dal vendere a tanto e comprare a poco!!!!!
MEDIASET: Principali azionisti [modifica]
* Silvio Berlusconi - 39,220%, tramite:
o Fininvest Finanziaria d'Investimento S.p.A. - 35,552%
o Mediaset S.p.A. (azioni proprie) - 3,668%
* Capital Research and Management Company - 7,115%
* Templeton Global Advisors Ltd. - 2,071%
* Abu Dhabi Investment Authority - 2,042%
* Templeton Investment Counsel LLC. - 2,025%
* Tweedy Browne Company LLC. - 2,003%
Da Wikipedia
(bisognerebbe appurare eventuali e quasi scontate sue partecipazioni in queste altre compagnie cmq)
finivest finanziaria d'investimento è 100% di berlusconi.....
:dissident:
14-04-2008, 22:59
i proprietari di società per azioni sono gli azionisti!!!!
Sì, ma chi è l'azionista di maggioranza (e che quindi ci guadagna di più)?
:dissident:
14-04-2008, 22:59
finivest finanziaria d'investimento è 100% di berlusconi.....
esatto, sono quelle più sotto con nomi anonimi o quasi il dubbio :D
i proprietari di società per azioni sono gli azionisti!!!!
che nella maggior parte ci guadagnano appunto dal vendere a tanto e comprare a poco!!!!!
Ma ci sei o ci fai?
MEDIASET: Principali azionisti [modifica]
* Silvio Berlusconi - 39,220%, tramite:
o Fininvest Finanziaria d'Investimento S.p.A. - 35,552%
o Mediaset S.p.A. (azioni proprie) - 3,668%
* Capital Research and Management Company - 7,115%
* Templeton Global Advisors Ltd. - 2,071%
* Abu Dhabi Investment Authority - 2,042%
* Templeton Investment Counsel LLC. - 2,025%
* Tweedy Browne Company LLC. - 2,003%
ti hanno già risposto...se io azionista vedo che sale veltroni vendo di corsa...se sale berlusconi compro a manetta...
ma sono IO che decido e IO che ci guadagno o perdo non BERLUSCONI
queste sono le leggi fondamentali della borsa.....poi se non si conoscono e non si vogliono capire
dai, non prendiamoci in giro....
gli acquisti e le vendite in borsa sono fatte in base alle aspettative future, non sulla luna dell'operatore di turno.
se berlusconi e' in vantaggio, probabilmente si suppone che mediaset qualche vantaggio ne tragga. ergo io operatore di borsa compro--> presso sale.
Sì, ma chi è l'azionista di maggioranza (e che quindi ci guadagna di più)?
ma secondo te berlusconi si vende le azioni di mediaset???
dai, non prendiamoci in giro....
gli acquisti e le vendite in borsa sono fatte in base alle aspettative future, non sulla luna dell'operatore di turno.
se berlusconi e' in vantaggio, probabilmente si suppone che mediaset qualche vantaggio ne tragga. ergo io operatore di borsa compro.
hai ragione ma hai dimenticato di aggiungere il particolare fondamentale...
IO OPERATORE DI BORSA COMPRO E CI GUADAGNO
ma secondo te berlusconi si vende le azioni di mediaset???
Lui (o meglio chi per lui) no magari, ma gli altri azionisti lo fanno eccome se le prospettive future non sono buone
fossi in te mi vergognerei. Ti pare lecito che un Presidente del Consiglio possiedo mezzo paese? Ti pare lecito che possa scavalcare la legge creandosi legge ad hoc?
Ci vorrebbe un mandato di cattura internazionale, punto!
E' incredibile come ormai certe cose per elettori di Fi siano la normalità
Ancor più incredibile che una persona con 2 processi in corso sia diventato premier..
Ma alla fine, se la maggioranza del Paese l'ha votato, bisogna farsene una ragione, ora ce lo becchiamo, e guai al primo elettore di Berlusconi che si lamenta o si pente, mi incazzo come una bestia
Lui (o meglio chi per lui) no ovviamente, ma gli altri azionisti lo fanno eccome se le prospettive future non sono buone
quindi c'è conflitto di interessi su TUTTI GLI AZIONISTI di BERLUSCONI??????
IO OPERATORE DI BORSA COMPRO E CI GUADAGNO
ma compri perche' le aspettative sono rosee, non per suggerimenti divino...
svarionman
14-04-2008, 23:04
si ma questo non è conflitto di interessi :D:D:D:D:D:D:D
:confused:
Ora si sta parlando del fatto che l'andamento di Mediaset sia legato all'andamento politico di Berlusconi, giusto?. Il conflitto d'interessi invece sia ha per il fatto di possedere aziende che possono trarre vantaggio dal proprio potere politico e legislativo, per di più si tratta di organi di informazione che hanno potere mediatico sulle persone e possono influenzarne le decisioni e opinioni (vedi trasparenza dell'informazione).
Le cose concettualmente sono separate...... ma l'azione di fatto sale perchè si ritiene che l'azienda trarrà vantaggio dalla posizione politica del maggior azionista.
ma compri perche' le aspettative sono rosee, non per suggerimenti divino...
ma che c'entra? se fossi azionista allora sarei in conflitto di interessi???
Ma ci sei o ci fai?
anche se avrei piacere di vedere altri documenti che non quello di wikipedia.
comunque mi spieghi come mai:
MEDIASET -0,67%
MONDADORI +3,27%
MEDIOLANUM -2,13%
:fagiano:
:confused:
Ora si sta parlando del fatto che l'andamento di Mediaset sia legato all'andamento politico di Berlusconi, giusto?. Il conflitto d'interessi invece sia ha per il fatto di possedere aziende che possono trarre vantaggio dal proprio potere politico e legislativo, per di più si tratta di organi di informazione che hanno potere mediatico sulle persone.
Quindi alla fine le cose non sono così separate......
questo è un altro discorso!!!
qui si parla del fatto che berlusconi ci guadagna con mediaset perchè è PDC.....e questo non ha senso!!!
quindi c'è conflitto di interessi su TUTTI GLI AZIONISTI di BERLUSCONI??????
Macchè
il conflitto di interessi c'è perchè le prospettive (e i guadagni) futuri di un importante gruppo finanziario del paese dipendono in larghissima misura dal fatto che il principale azionista diventi o meno Presidente del Consiglio dello stesso paese
questo non potrebbe succedere in nessun paese UE, ne in Canada ne in America ecc.
rispondete su questo per piacere!!
ma che c'entra? se fossi azionista allora sarei in conflitto di interessi???
no. ma il fatto che il titolo mediaset segua l'andamento delle proiezioni riguardo la pdl, qualche dubbio sul fatto che vi sia commistione col candidato della pdl sorge, non credi?
questo è un altro discorso!!!
qui si parla del fatto che berlusconi ci guadagna con mediaset perchè è PDC.....e questo non ha senso!!!
Vai ad analizzare il valore di Mediaset negli anni del governo Berlusconi (e sappiamo tutti come andava e va tutt'ora l'economia) e la risposta la vedrai in quei numeri
legge Gasparri... ad esempio vi dice niente?
Macchè
il conflitto di interessi c'è perchè le prospettive (e i guadagni) futuri di un importante gruppo finanziario del paese dipendono in larghissima misura dal fatto che il principale azionista diventi o meno Presidente del Consiglio dello stesso paese
questo non potrebbe succedere in nessun paese UE, ne in Canada ne in America ecc.
rispondete su questo per piacere!!
ti ho già risposto troppe volte!!!!
se del piero segna e il titolo della juve sale facendo guadagnare gli azionisti...del piero è in conflitto di interessi???
semplicemente INFLUENZA il mercato ma il mercato va per i cavoli suoi!!!!
metti che tutti gli azionisti di mediaset siano comunisti....l'andamento sarebbe stato opposto.....ergo il conlfitto di interessi non esiste tra berlusconi e gli azionisti
:dissident:
14-04-2008, 23:08
ma che c'entra? se fossi azionista allora sarei in conflitto di interessi???
Sei candidato? :confused:
no. ma il fatto che il titolo mediaset segua l'andamento delle proiezioni riguardo la pdl, qualche dubbio sul fatto che vi sia commistione col candidato della pdl sorge, non credi?
ma è chiaro che il mercato si faccia anche in base a chi governa...ma il conflitto di interesse ci sarebbe se berlusconi ci guadagnasse....mentre nelle vendite e negli acuqisti ci guadagnano gli azionisti che vendono e comprano.....e dato che non penso che berlusconi si venda le azioni.....
:dissident:
14-04-2008, 23:09
ti ho già risposto troppe volte!!!!
se del piero segna e il titolo della juve sale facendo guadagnare gli azionisti...del piero è in conflitto di interessi???
semplicemente INFLUENZA il mercato ma il mercato va per i cavoli suoi!!!!
metti che tutti gli azionisti di mediaset siano comunisti....l'andamento sarebbe stato opposto.....ergo il conlfitto di interessi non esiste tra berlusconi e gli azionisti
La differenza è che del piero non può modificare le regole del gioco del calcio per avvantaggiare la sua squadra (e quindi il proprio capitale) ;)
ti ho già risposto troppe volte!!!!
se del piero segna e il titolo della juve sale facendo guadagnare gli azionisti...del piero è in conflitto di interessi???
semplicemente INFLUENZA il mercato ma il mercato va per i cavoli suoi!!!!
metti che tutti gli azionisti di mediaset siano comunisti....l'andamento sarebbe stato opposto.....ergo il conlfitto di interessi non esiste tra berlusconi e gli azionisti
Ok allora evidentemente gli altri paesi avanzati hanno preso un grosso granchio con quelle legislazioni
vabbè io ci rinuncio, non c'è proprio speranza
La differenza è che del piero non può modificare le regole del gioco del calcio per avvantaggiare la sua squadra (e quindi il proprio capitale) ;)
potrebbe decidere di sbagliare un rigore e far perdere la propria squadra
svarionman
14-04-2008, 23:11
questo è un altro discorso!!!
qui si parla del fatto che berlusconi ci guadagna con mediaset perchè è PDC.....e questo non ha senso!!!
Ma scusa.....berlusconi fa un ipotetica legge a vantaggio di mediaset------> io, investitore me ne accorgo e compro azioni---------> il risultato è che ci guadagna l'azienda e ne trae vantaggio il suo azionista di maggioranza
Ok allora evidentemente gli altri paesi avanzati hanno preso un grosso granchio con quelle legislazioni
vabbè io ci rinuncio, non c'è proprio speranza
ci sono legislazioni che vietano a delle persone di influenzare il mercato?????????
Ma scusa.....berlusconi fa un ipotetica legge a vantaggio di mediaset------> io, investitore me ne accorgo e compro azioni---------> il risultato è che ci guadagna l'azienda e ne trae vantaggio il suo azionista di maggioranza
non proprio....
premettendo che berlusconi non credo si venda le azioni...per lui che valgano 1 o 10 cambia poco....
se io compro a 1 e vendo a 10 ci guadagno io parecchio!!!!
ti ho già risposto troppe volte!!!!
se del piero segna e il titolo della juve sale facendo guadagnare gli azionisti...del piero è in conflitto di interessi???
semplicemente INFLUENZA il mercato ma il mercato va per i cavoli suoi!!!!
metti che tutti gli azionisti di mediaset siano comunisti....l'andamento sarebbe stato opposto.....ergo il conlfitto di interessi non esiste tra berlusconi e gli azionisti
non hai tutti i torti ma il conflitto c'è, abbastanza evidente, un uomo di potere economico come berlusconi non dovrebbe fare politica, ma visto che siamo in democrazia e la gente lo vota significa che lo ritiene irrilevante.
Quanti uomini di potere ci sono in italia che orchestrano sotto banco la politica? infiniti.
Ho lavorato per realtà industriali guidate da politici.
sapete chi gestisce la rete dei "ripetitori" telefonici in italia? e sapete come ha fatto a vincere l'appalto? immaginatevi i retroscena.
Fa comodo a tutti bersluconi e non.
Ma scusa.....berlusconi fa un ipotetica legge a vantaggio di mediaset------> io, investitore me ne accorgo e compro azioni---------> il risultato è che ci guadagna l'azienda e ne trae vantaggio il suo azionista di maggioranza
x Zuper
Se neghi lo schema qui sopra, non ha neanche più senso che la discussione prosegua
tu vivi in un altro mondo, fidati
:dissident:
14-04-2008, 23:14
potrebbe decidere di sbagliare un rigore e far perdere la propria squadra
:confused:
a parte che andrebbe contro i propri interessi, ma qui si parla del fatto che uno si trovi in una posizione anormalmente favorevole rispetto alla concorrenza, quindi cmq l'esempio del rigore non calza per niente. al limite è come se del piero cambiasse il regolamento dicendo che ogni fallo a suo danno è rigore ;)
non hai tutti i torti ma il conflitto c'è, abbastanza evidente, un uomo di potere economico come berlusconi non dovrebbe fare politica, ma visto che siamo in democrazia e la gente lo vota significa che lo ritiene irrilevante.
grazie per il non hai tutti i torti :D
ma torno a ripetere che anche del piero allora è in conflitto di interessi perchè influenza DIRETTAMENTE il valore di mercato delle azioni juventus
x Zuper
Se neghi lo schema qui sopra, non ha neanche più senso che la discussione prosegua
tu vivi in un altro mondo, fidati
non l'ho assolutamente negato....ho solo spiegato chi effettivamente ci guadagna....che non è chi le azioni se le tiene
per lui che valgano 1 o 10 cambia poco....
Non prenderla come un offesa, giuro che mi stai anche simpatico :)
dire una cosa del genere però è veramente ignorare il funzionamento dell'economia e i concetti di rischio d'azienda e di valore
svarionman
14-04-2008, 23:17
non proprio....
premettendo che berlusconi non credo si venda le azioni...per lui che valgano 1 o 10 cambia poco....
se io compro a 1 e vendo a 10 ci guadagno io parecchio!!!!
Mah, tra 100 azioni che valgono 1 e 100 che ne valgono 10 c'è una bella differenza....
1x100 = 100
10x100 = 1000
:dissident:
14-04-2008, 23:17
non l'ho assolutamente negato....ho solo spiegato chi effettivamente ci guadagna....che non è chi le azioni se le tiene
mi sa che non hai ben chiaro come funziona :confused:
dimentichi che ci sono anche gli utili :mbe:
mi sa che non hai ben chiaro come funziona :confused:
dimentichi che ci sono anche gli utili :mbe:
Utili? no non esistono a Mediaset, è un gruppo noprofit non lo sapevi?
Non prenderla come un offesa, giuro che mi stai anche simpatico :)
dire una cosa del genere però è veramente ignorare il funzionamento dell'economia e i concetti di rischio d'azienda e di valore
vabbè prenderò lezioni di borsa da te....ma domani che oggi sono stanco!!!
ti lascio solo un piccolo problemino per domattina
ore 9h00 mediaset vale 1
dopo 2 ore vale 2 e io vendo....berlusconi non vende (almeno su questo ci siamo???)
dopo 2 ore vale 1 e io compro....berlusconi rimane tale ci sei??
dopo 2 ore vale 2 e io vendo....berlusconi non vende :D:D
alla fine della giornata torna a valere 1 e io chiaramente vendo :D:D:D:D
chi ci guadagna?????????????????????????????
mi sa che non hai ben chiaro come funziona :confused:
dimentichi che ci sono anche gli utili :mbe:
OGGI?? durante gli exit poll ci sono utili?????
Utili? no non esistono a Mediaset, è un gruppo noprofit non lo sapevi?
quindi mediaset domani sara sospesa per eccesso di rialzo.
Cercherò di comprare tutte le azioni del gruppo. fate lo stesso, avrete il primo vantaggio della vittoria elettorale di berlusconi. :stordita:
mi sa che non hai ben chiaro come funziona :confused:
dimentichi che ci sono anche gli utili :mbe:
Che televisione ci sarebbe oggi se non ci fossero canale5, italia1 e rete4?
:dissident:
14-04-2008, 23:23
illuso, scommetto che non le troverai così facilmente ;)
cmq il punto della questione sul conflitto di interessi non è certo la fluttuazione del titolo, evidentemente :mbe:
è la posizione di vantaggio rispetto alla concorrenza che si viene a creare, fine della questione.
illuso, scommetto che non le troverai così facilmente ;)
cmq il punto della questione sul conflitto di interessi non è certo la fluttuazione del titolo, evidentemente :mbe:
è la posizione di vantaggio rispetto alla concorrenza che si viene a creare, fine della questione.
non cambiamo discorso....
si parlava della fluttuazione del titolo OGGI durante exit poll e vittoria di berlusconi!!!!
:dissident:
14-04-2008, 23:24
Che televisione ci sarebbe oggi se non ci fossero canale5, italia1 e rete4?
usti, non ci sarebbero uomini e donne, amici, il grande fratello, il tg4 ecc...non so come potrei sopravvivere :eek:
vabbè prenderò lezioni di borsa da te....ma domani che oggi sono stanco!!!
ti lascio solo un piccolo problemino per domattina
ore 9h00 mediaset vale 1
dopo 2 ore vale 2 e io vendo....berlusconi non vende (almeno su questo ci siamo???)
dopo 2 ore vale 1 e io compro....berlusconi rimane tale ci sei??
dopo 2 ore vale 2 e io vendo....berlusconi non vende :D:D
alla fine della giornata torna a valere 1 e io chiaramente vendo :D:D:D:D
chi ci guadagna?????????????????????????????
Non hai capito qual'è il punto
quanto scommettiamo che il valore di Mediaset negli anni in cui governerà il suo azionista di maggioranza si alzerà? (come è successo ovviamente nel 2001-2006)
quindi mediaset domani sara sospesa per eccesso di rialzo.
Mai detto questo, perchè venga sospeso un titolo deve oscillare di brutto brutto
Non hai capito qual'è il punto
quanto scommettiamo che il valore di Mediaset negli anni in cui governerà il suo azionista di maggioranza si alzerà? (come è successo ovviamente nel 2001-2006)
no scusami dai...non vorrei...ma non riesci a capire....
mi spieghi se uno non vende e non compra azioni come fa ad influire sul suo prezzo?
il prezzo lo fa la domanda e l'offerta....non il padrone
:dissident:
14-04-2008, 23:26
non cambiamo discorso....
si parlava della fluttuazione del titolo OGGI durante exit poll e vittoria di berlusconi!!!!
:mbe:
no si parlava del fatto che esiste un conflitto di interessi, poi a domanda specifica ho solo specificato la partecipazione di berlusconi in mediaset e il fatto che su questa ha molti, moltissimi interessi economici (e non solo)
BESCIAMELLONE
14-04-2008, 23:27
mi sembra di vivere un incubo... tra qualche giorno parto per l' Iran, mi sa che chiedo asilo politico...
:mbe:
no si parlava del fatto che esiste un conflitto di interessi, poi a domanda specifica ho solo specificato la partecipazione di berlusconi in mediaset e il fatto che su questa ha molti, moltissimi interessi economici (e non solo)
il conflitto esiste da tutte e due le parti e la dimostrazione + chiara è che il cdx non ha fatto nessuna legge :D:D
usti, non ci sarebbero uomini e donne, amici, il grande fratello, il tg4 ecc...non so come potrei sopravvivere :eek:
sicuro? sei veramente convinto?
vi ricordo che molto è stato importato, a se fosse per me, non ci sarebbero ne amici, ne uomini e donne, ne il grande fratello.. ne il tg4 ne tanto altro ancora.
come non ci sarebbe La Talpa, l'isola dei famosi, italia sul 2, .... e non mi sembra che siano trasmessi da reti fininvest.
Criticate anche Murdoch che trasmette discovery channel quindi è tanto per fare sempre critica che niente ma vai bene.
come l'unità, il corriere della sera, repubblica... eccecc
il prezzo lo fa la domanda e l'offerta....
In base a quali avvenimenti (o meglio, previsioni di futuri avvenimenti) la domanda e l'offerta possono variare?
Chi influisce su quei futuri avvenimenti?
Mah, tra 100 azioni che valgono 1 e 100 che ne valgono 10 c'è una bella differenza....
1x100 = 100
10x100 = 1000
mi ero perso questo post...
certo che cambia mica sono scemo....ma non nel breve ovvero nella giornata...ovvero della fluttuazione dovuta agli exit poll
:dissident:
14-04-2008, 23:29
il conflitto esiste da tutte e due le parti e la dimostrazione + chiara è che il cdx non ha fatto nessuna legge :D:D
:rolleyes:
come già fatto notare è ben diverso, solo quello di berlusconi è conflitto di interessi da definizione (quello che in altri paesi non consente di candidarsi per essere precisi)
svarionman
14-04-2008, 23:30
no scusami dai...non vorrei...ma non riesci a capire....
mi spieghi se uno non vende e non compra azioni come fa ad influire sul suo prezzo?
il prezzo lo fa la domanda e l'offerta....non il padrone
Ma scusa.....berlusconi fa un ipotetica legge a vantaggio di mediaset------> io, investitore me ne accorgo e compro azioni---------> il risultato è che ci guadagna l'azienda e ne trae vantaggio il suo azionista di maggioranza
.
In base a quali avvenimenti (o meglio, previsioni di futuri avvenimenti) la domanda e l'offerta possono variare?
Chi influisce su quei futuri avvenimenti?
mi sono stufato...o vuoi capire o ci rinuncio....
berlusconi INFLUENZA il mercato
il prezzo è fatto dagli AZIONISTI che comprano o vendono e ci perdono o guadagnano da questi acquisti o vendite
nel breve periodo chi tiene le azioni NON CI PERDE e NON CI GUADAGNA...
e comunque non può DIRETTAMENTE influenzare il prezzo delle azioni e quindi il proprio capitale se non vende e non compra....
ora...o ti è chiaro così...oppure non so + che fare
:dissident:
14-04-2008, 23:31
sicuro? sei veramente convinto?
vi ricordo che molto è stato importato, a se fosse per me, non ci sarebbero ne amici, ne uomini e donne, ne il grande fratello.. ne il tg4 ne tanto altro ancora.
come non ci sarebbe La Talpa, l'isola dei famosi, italia sul 2, .... e non mi sembra che siano trasmessi da reti fininvest.
Criticate anche Murdoch che trasmette discovery channel quindi è tanto per fare sempre critica che niente ma vai bene.
come l'unità, il corriere della sera, repubblica... eccecc
e quindi? stai saltando di palo in frasca, tra l'altro a quanto sembra nons ai neanche com'è la questione murdoch :mbe:
svarionman
14-04-2008, 23:31
mi ero perso questo post...
certo che cambia mica sono scemo....ma non nel breve ovvero nella giornata...ovvero della fluttuazione dovuta agli exit poll
Certo che non cambia molto in un giorno, ma in una legislatura forse si.
:rolleyes:
come già fatto notare è ben diverso, solo quello di berlusconi è conflitto di interessi da definizione (quello che in altri paesi non consente di candidarsi per essere precisi)
non consentirebbe di candidarsi se ci fosse la legge....che nessuno fa
Certo che non cambia molto in un giorno, ma in una legislatura forse si.
si ma rimane il fatto che se non vendi e non compri il prezzo non lo fai tu
:dissident:
14-04-2008, 23:33
mi sono stufato...o vuoi capire o ci rinuncio....
berlusconi INFLUENZA il mercato
il prezzo è fatto dagli AZIONISTI che comprano o vendono e ci perdono o guadagnano da questi acquisti o vendite
nel breve periodo chi tiene le azioni NON CI PERDE e NON CI GUADAGNA...
e comunque non può DIRETTAMENTE influenzare il prezzo delle azioni e quindi il proprio capitale se non vende e non compra....
ora...o ti è chiaro così...oppure non so + che fare
Da quello che dici sembra che tu sia convinto che berlusconi non guadagna niente da mediaset perché non vende e non compra sue azioni :confused:
Ovviamente non è così però
:dissident:
14-04-2008, 23:34
non consentirebbe di candidarsi se ci fosse la legge....che nessuno fa
e sai perché non è stata fatta dal governo precedente?
perché con la maggioranza risicata che aveva avrebbe fatto cadere il governo ancora prima di quanto poi sia accaduto
mi sono stufato...o vuoi capire o ci rinuncio....
berlusconi INFLUENZA il mercato
il prezzo è fatto dagli AZIONISTI che comprano o vendono e ci perdono o guadagnano da questi acquisti o vendite
nel breve periodo chi tiene le azioni NON CI PERDE e NON CI GUADAGNA...
e comunque non può DIRETTAMENTE influenzare il prezzo delle azioni e quindi il proprio capitale se non vende e non compra....
ora...o ti è chiaro così...oppure non so + che fare
Questo lo posso anche condividere
parlami anche del medio e del lungo periodo però
Da quello che dici sembra che tu sia convinto che berlusconi non guadagna niente da mediaset perché non vende e non compra sue azioni :confused:
Ovviamente non è così però
NON HO DETTO QUESTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
se lui non fa il prezzo....come fa a decidere se guadagna o perde?????????
Questo lo posso anche condividere
parlami anche del medio e del lungo periodo però
non fa lui il prezzo nel breve nel medio e nel lungo
Da quello che dici sembra che tu sia convinto che berlusconi non guadagna niente da mediaset perché non vende e non compra sue azioni
Ovviamente non è così però
Ma sai qual'è il bello?
siccome Zuper non è scemo, sa benissimo anche lui che non è così, solo che non lo ammetterà mai
:dissident:
14-04-2008, 23:37
NON HO DETTO QUESTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
se lui non fa il prezzo....come fa a decidere se guadagna o perde?????????
AD ESEMPIO, facendo una legge che gli consenta di tenersi rete 4, giusto in via ipotetica
AD ESEMPIO, facendo una legge che gli consenta di tenersi rete 4, giusto in via ipotetica
se gli azionisti fossero tutti comunisti e si incazzassero e vendessero tutte le azioni il prezzo come sarebbe?????????????
non fa lui il prezzo nel breve nel medio e nel lungo
Infatti lo fa la domanda e l'offerta, se si fa una legge di riforma del sistema televisivo pensi che la domanda e l'offerta rimangano immutate?
Infatti lo fa la domanda e l'offerta, se si fa una legge di riforma del sistema televisivo pensi che la domanda e l'offerta rimangano immutate?
come ho scritto sopra dipende da quello che pensano gli azionisti
e quindi? stai saltando di palo in frasca, tra l'altro a quanto sembra nons ai neanche com'è la questione murdoch :mbe:
non sto saltando da nessuna parte.
da cosa avresti capito che non so nemmeno la questione mardoch?
hai le tue convinzioni ed è giusto così, ma io ho le mie.
e a me mediaset non da fastidio, ci sono altre situazioni che mi preoccupano mooooooolto ma molto di più, e quando finirete di fare la guerra a lui forse verranno alla luce quanto meritano.
il problema è l'italiano, per quanto mi riguarda.
ora vado a letto perché domani si lavora a prescindere da chi ha vinto.
buonanotte a tutti, anche se qualcuno non dormirà.
se gli azionisti fossero tutti comunisti e si incazzassero e vendessero tutte le azioni il prezzo come sarebbe?????????????
Gli azionisti sono tutti comunisti? chissà se ce ne uno... forse...
e allora che diavolo di domanda è?
rispondi tenendo conto dei REALI azionisti di Mediaset
svarionman
14-04-2008, 23:40
si ma rimane il fatto che se non vendi e non compri il prezzo non lo fai tu
Dai, non vorrei dover riquotarmi nuovamente. Non importa che lui venda o compri azioni, lo faranno altri.....il fatto è che lui può influenzare l'andamento di queste compravendite con la sua posizione al governo.
Se bastano le voci di mercato per far salire o scendere le azioni delle squadre di calcio, immagina cosa può fare l'approvazione di una legge nei confronti delle azioni di una società che ne usufruisce.
:dissident:
14-04-2008, 23:40
se gli azionisti fossero tutti comunisti e si incazzassero e vendessero tutte le azioni il prezzo come sarebbe?????????????
dalle azioni vendute da alcuni azionisti ad altri azionisti berlusconi non avrebbe nessun guadagno-perdita, in compenso si assicurerebbe per il futuro una buona fetta di fatturato a cui altrimenti dovrebbe rinunciare :mbe:
CHI E' CHE CI GUADAGNA DI PIU'? :confused:
Gli azionisti sono tutti comunisti? chissà se ce ne uno... forse...
e allora che diavolo di domanda è?
rispondi tenendo conto dei REALI azionisti di Mediaset
Dai, non vorrei dover riquotarmi nuovamente. Non importa che lui venda o compri azioni, lo faranno altri.....il fatto è che lui può influenzare l'andamento di queste compravendite con la sua posizione al governo.
ora vado a letto anche io dato che come ha scritto qualcun altro domani si lavora indipendentemente da chi ha vinto
vi ripeto per l'ultima volta che berlusconi può SI influenzare l'andamento di mediaset...ma non può farne il prezzo!!!!
come ho scritto sopra dipende da quello che pensano gli azionisti
E secondo te se Berlusconi riforma il sistema televisivo (o magari fa qualche legge) gli azionisti prevedono che voglia danneggiare Mediaset?
:dissident:
14-04-2008, 23:43
...ma non può farne il prezzo!!!!
sì ma gliene frega molto poco di farne il prezzo, a lui interessa il fatturato e il potere mediatico, il valore delle azioni è molto marginale in questo caso :mbe:
E secondo te se Berlusconi riforma il sistema televisivo (o magari fa qualche legge) gli azionisti prevedono che voglia danneggiare Mediaset?
quindi si fa il conflitto di interesse sulle PREVISIONI degli azionisti???
sì ma gliene frega molto poco di farne il prezzo, a lui interessa il fatturato e il potere mediatico, il valore delle azioni è molto marginale in questo caso :mbe:
il valore delle azioni di una spa è marginale????
NOTTEEEEEEEEEEEEEEEEE
:dissident:
14-04-2008, 23:46
il valore delle azioni di una spa è marginale????
NOTTEEEEEEEEEEEEEEEEE
:mc:
:mc:
si va bene...
comprati un po di alitalia che andrà presto a 0 come valore di azioni
tanto è marginale
quindi si fa il conflitto di interesse sulle PREVISIONI degli azionisti???
:mc: :mc: :mc: :mc:
Guarda persino Tremonti sarebbe d'accordo con me, qui non è un discorso di destra o sinistra o di Berlusconi o meno
questa è economia aziendale, il conflitto di interesse è dato dal fatto che le decisioni del governo toccando l'azienda toccano inevitabilmente gli utili della stessa
e quindi anche il valore delle azioni, e quindi anche il pensiero degli azionisti
non è difficile da capire no?
:dissident:
14-04-2008, 23:51
si va bene...
comprati un po di alitalia che andrà presto a 0 come valore di azioni
tanto è marginale
:rolleyes:
Io ho spiegato esaurientemente la questione, ossia che il conflitto di interessi sta nel favorire la propria azienda rispetto alle concorrenti iapprofittando di una posizione di vantaggio anomala, e non nelle fluttuazioni del mercato azionario. Questo perché rimanendo sostanzialmente stabile la quota azionaria di berlusconi (che scommetto essere un bel po' sopra il 50%) ciò che a lui interessa è principalmente il fatturato dell'azienda e il potere mediatico che gli assicura, poi cmq tanto il valore delle azioni viene di conseguenza.
Ma tanto è come parlare con un muro :cool:
:mc: :mc: :mc: :mc:
Guarda persino Tremonti sarebbe d'accordo con me, qui non è un discorso di destra o sinistra o di Berlusconi o meno
questa è economia aziendale
questa quale????
:rolleyes:
Io ho spiegato esaurientemente la questione, ossia che il conflitto di interessi sta nel favorire la propria azienda rispetto alle concorrenti iapprofittando di una posizione di vantaggio anomala, e non nelle fluttuazioni del mercato azionario. Questo perché rimanendo sostanzialmente stabile la quota azionaria di berlusconi (che scommetto essere un bel po' sopra il 50%) ciò che a lui interessa è principalmente il fatturato dell'azienda e il potere mediatico che gli assicura, poi cmq tanto il valore delle azioni viene di conseguenza.
Ma tanto è come parlare con un muro :cool:
si ma il muro non sono io....
e siamo partiti dalle fluttuazioni giornaliere del valore di mediaset...
poi mi spiegherai cosa c'entra il potere mediatico
questa quale????
ho modificato il mess, c'è tutto sopra ;)
:dissident:
14-04-2008, 23:53
poi mi spiegherai cosa c'entra il potere mediatico
fa parte del problema del CONFLITTO DI INTERESSI (da cui si era partiti, ricordi?), perché un magnate della televisione potenzialmente può influenzare in suo favore l'opinione pubblica, pensa un po'.. :rolleyes:
svarionman
14-04-2008, 23:54
Ma il prezzo delle azioni non è anche regolato dalla domanda e dall'offerta? Quindi mi pare logico che se c'è molta domanda di azioni, perchè gli investitori reputano che l'azienda andrà bene, il valore delle azioni salga.
fa parte del problema del CONFLITTO DI INTERESSI (da cui si era partiti, ricordi?), perché un magnate della televisione potenzialmente può influenzare in suo favore l'opinione pubblica, pensa un po'.. :rolleyes:
senza parlare di questo... chissà perchè i 3 telegiornali di Mediaset sono di destra...
che caso.... bho
:dissident:
14-04-2008, 23:56
Un bel riassunto da wikipedia:
Il conflitto di interessi nella politica italiana
In Italia il problema si è presentato in forme di una certa rilevanza in particolare da quando Silvio Berlusconi prese parte alla campagna elettorale del 1994 per coprire la carica di Primo Ministro (carica che ricoprì anche dal 2001 al 2006). Il conflitto era in questo caso rappresentato dalla titolarità contemporanea di funzioni pubbliche, del gruppo televisivo Mediaset, e di altre proprietà sulle quali vi sarebbe stata possibilità di legiferazione (settore assicurativo, sportivo, edile, ecc.). Per alcuni politici di parte avversa, inoltre, tale conflitto sarebbe motivo d'ineleggibilità e di incompatibilità di cariche in base alle legge italiana sulle concessioni pubbliche.
Nella supposizione che il possesso di alcuni media potesse costituire un possibile vantaggio elettorale, fu sostenuto altresì che sussistesse una sostanziale incostituzionalità, in quanto l'articolo 51 della Costituzione Italiana stabilisce che "tutti i cittadini (...) possono accedere agli uffici e alle cariche elettive in condizioni di eguaglianza" e che la possibilità di orientare la comunicazione avrebbe potuto minare tale effettiva eguaglianza.
Nel 1996 il senatore Stefano Passigli propose un disegno di legge (d.d.l.)che, tra le altre cose, prevedeva che il funzionario pubblico con un patrimonio eccedente una certa somma dovesse affidarlo in gestione ad un'apposità società indipendente (blind trust o fondo cieco). Il d.d.l. non venne approvato. La questione fu però ripresa dallo stesso Governo Berlusconi II con la Legge n. 215 del 2004 (Norme in materia di risoluzione dei conflitti di interessi). Si è eccepito che la legge sarebbe risultata di ben poca rilevanza per la risoluzione del conflitto, poiché si limitava a prescrivere che l'imprenditore individuale provvedesse a nominare uno o più institori, cioè una o più persone di fiducia (figli, parenti, amici, e perciò soggetti non realmente indipendenti) cui affidare l'effettiva gestione aziendale; l'unico vero effetto di tale legge è di impedire il varo di provvedimenti che possano favorire una data persona (se ad esempio nel 2008 Berlusconi diventasse premier e contemporaneamente il Consiglio di Stato dovesse ordinare fine delle trasmissioni analogiche di Retequattro, egli non potrebbe fare niente).
Il Parlamento europeo prese già nel 2002 posizione sulla questione: al paragrafo 38 della risoluzione del 20 novembre 2002 deplorava che, "in particolare in Italia, permanga una situazione di concentrazione del potere mediatico nelle mani del presidente del Consiglio, senza che sia stata adottata una normativa sul conflitto d’interessi".
Ma il prezzo delle azioni non è anche regolato dalla domanda e dall'offerta? Quindi mi pare logico che se c'è molta domanda di azioni, perchè gli investitori reputano che l'azienda andrà bene, il valore delle azioni salga.
Infatti, Zuper nega che ci sia un nesso tra le azioni del governo (leggi o riforme) e l'andamento (bene o male) dell'azienda
Ma il prezzo delle azioni non è anche regolato dalla domanda e dall'offerta? Quindi mi pare logico che se c'è molta domanda di azioni, perchè gli investitori reputano che l'azienda andrà bene, il valore delle azioni salga.
ecco un belissimo riassunto di economia aziendale..
ora vado davvero a nanna :ronf: :ronf:
ci toglierei solamente quell'ANCHE all0inizio del post :D
Infatti, Zuper nega che ci sia un nesso tra le azioni del governo (leggi o riforme) e l'andamento (bene o male) dell'azienda
dove l'ho negato?
è dall'inizio del 3d che dico che lo INFLUENZA...quindi il nesso c'è...
MA NON LO FA IL PREZZO
PER FAVORE GUARDATE QUESTO VIDEO. Anche gli elettori di Berlusconi, per farsi un idea.
http://www.youtube.com/watch?v=iXJin-dYraY&feature=related
a lato trovate, se vi interessa, la parte 2
e' la bella storia di Silvio, dell'Utri e Mangano
svarionman
15-04-2008, 00:01
sicuro? sei veramente convinto?
vi ricordo che molto è stato importato, a se fosse per me, non ci sarebbero ne amici, ne uomini e donne, ne il grande fratello.. ne il tg4 ne tanto altro ancora.
come non ci sarebbe La Talpa, l'isola dei famosi, italia sul 2, .... e non mi sembra che siano trasmessi da reti fininvest.
Criticate anche Murdoch che trasmette discovery channel quindi è tanto per fare sempre critica che niente ma vai bene.
come l'unità, il corriere della sera, repubblica... eccecc
Il problema non è che le tre reti mediaset sono brutte e cattive a prescindere.....il problema è che il loro proprietario ha un ruolo di primo piano nella politica nazionale, essendo addirittura presidente del consiglio. E in molti paesi questo non sarebbe possibile, per ovvi dubbi sulla trasparenza e obbiettività dell'informazione......quindi, in altri paesi, se avesse voluto "scendere in campo" avrebbe dovuto cedere la proprietà delle reti. E su questa situazione anomala si è espressa più volte l'UE. In più c'è anche il problema di Rete4 e Europa7......
PER FAVORE GUARDATE QUESTO VIDEO. Anche gli elettori di Berlusconi, per farsi un idea.
http://www.youtube.com/watch?v=iXJin-dYraY&feature=related
a lato trovate, se vi interessa, la parte 2
e' la bella storia di Silvio, dell'Utri e Mangano
mi pareva strano che si discutesse NORMALMENTE (anche se con idee un pochino diverse :Prrr: :Prrr: ) senza che nessuno venisse a flammare....
che palle :rolleyes:
Il prezzo è una conseguenza del comportamento degli azionisti (vendere o acquistare), il comportamento degli azionisti dipende dalle previsioni su quello che accadrà in futuro, le previsioni dipendono dalle leggi (o riforme) che il governo ha deciso di varare
su questo siamo d'accordo spero?
svarionman
15-04-2008, 00:03
ecco un belissimo riassunto di economia aziendale..
ora vado davvero a nanna :ronf: :ronf:
ci toglierei solamente quell'ANCHE all0inizio del post :D
Bah.....non capisco se stai facendo il gioco delle tre carte, o cosa....ora vado a dormire che sta discussione mi sta mandano in loop il cervello :D
Il prezzo è una conseguenza del comportamento degli azionisti (vendere o acquistare), il comportamento degli azionisti dipende dalle previsioni su quello che accadrà in futuro, le previsioni dipendono dalle leggi (o riforme) che il governo ha deciso di varare
su questo siamo d'accordo spero?
lo dico dall'inizio che lo influenzaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
ma spero siamo d'accordo anche sul fatto che INFLUENZARE e FARE il prezzo sono 2 cose DIVERSE
Bah.....non capisco se stai facendo il gioco delle tre carte, o cosa....ora vado a dormire che sta discussione mi sta mandano in loop il cervello :D
:confused:
lo dico dall'inizio che lo influenzaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
ma spero siamo d'accordo anche sul fatto che INFLUENZARE e FARE il prezzo sono 2 cose DIVERSE
Ok, ma la sostanza non cambia
le decisioni del governo alla fine della catena modificano valore delle azioni
INDIRETTAMENTE ma lo modificano
ecco il conflitto di interesse
deggungombo
15-04-2008, 00:14
Ma fatemi capire una cosa. Sapete parlare SOLO di questo? Non vi rompete i coglioni a ripetere sempre le stesse cose?uccidiamolo e non se ne parla più, promesso!!! :mano:
:) :) :)
claudioborghi
15-04-2008, 00:48
Se volete posso fare da arbitro (venduto) io in quanto e' il mio lavoro e insegno la materia.
Dunque: la vittoria di berlusconi e' certamente una buona notizia per mediaset perche' si pensa che "quanto meno" non verranno prese decisioni ostili all'azienda. E' tuttavia solo uno dei tanti fattori ed e' un conto che si fa per tutti i titoli: se vince la sinistra e' una buona notizia per monte paschi, unipol, piaggio ecc. ecc. Se milano vince l'expo e' bene per fiera milano, impregilo, astaldi, i cementieri ecc.
basta per garantire il successo del titolo? direi di no:
dal 1996 fino ad ora
-> Crescita prezzo titolo Mediaset con Berlusconi all' opposizione + 3.9 Eur
-> calo prezzo titolo Mediaset con Berlusconi al governo - 1.1 Eur
Quindi in valore assoluto il titolo mediaset e' andato meglio quando Berlusconi non governava.
Ovviamente e' un conto semplicistico perche' andrebbe valutato relativamente al mercato e al settore ma rende l'idea.
E' un problema grave il conflitto di intressi? A mio parere no, perche' l'importante e' che sia noto a tutti, poi sono i cittadini liberi di decidere se gli va bene o meno. Dato che in italia lo sanno anche i sassi che le reti mediaset sono della famiglia berlusconi non vedo dove sia il problema. Ci sono fior di authority italiane ed europee per la concorrenza a vigilare e soprattutto c'e' un mondo che va verso una situazione dove le reti mediaset saranno olo alcune di un'infinita offerta di canali. Se si vuol cambiare la legge televisiva si puo' fare un referendum ma, ripeto, mi sembra evidente che alla maggioranza degli italiani va bene cosi'. Inoltre un referendum per togliere una rete c'e' gia' stato ed e' stato respinto.
L'ultima domanda e' dove e come berlusconi ci guadagna dalla salita (eventuale, come abbiamo visto) del prezzo delle azioni Mediaset. Beh, e' un po' come dire cosa ci guadagna uno se il prezzo della casa in cui abita sale: di certo gli fa piacere perche' rappresenta una sua ricchezza, ma non ne ha benefici "reddituali"; "guadagna" di piu' se la sua societa' fa piu' utili e quindi puo' pagare maggiori dividendi.
Niente gli impedirebbe comunque di vendere in tutto o in parte la quota di controllo monetizzando il valore delle azioni.
Se serve altro per dirimere la questione dite pure...
blindzoom
15-04-2008, 01:20
quindi c'è conflitto di interessi su TUTTI GLI AZIONISTI di BERLUSCONI??????
no, a meno che tutti gli azionisti siano anche azionisti in tutte le aziende di cui è azionista berlusconi.
E che non siano anch'essi PdC a loro volta
blindzoom
15-04-2008, 01:24
E' un problema grave il conflitto di intressi? A mio parere no, perche' l'importante e' che sia noto a tutti, poi sono i cittadini liberi di decidere se gli va bene o meno. Dato che in italia lo sanno anche i sassi che le reti mediaset sono della famiglia berlusconi non vedo dove sia il problema.
Infatti siamo qui a dire che NON ci va bene, ma ci viene dato dei rompicoglioni.
Il fatto è che se si sta zitti sembra che vada tutto bene, se si apre la bocca si diventa rompicoglioni.
Il passaggio dal tacito assenso all'omertà è abbastanza sottile.
nagoyakochin
15-04-2008, 03:31
Non entro nel merito che il conflitto di interessi sia un problema grave o meno grave. Sul fatto che i mass media spostino realmente quantita' rilevanti di elettorato si continua a discutere (personalmente ho preso parte a 3 ricerche sul tema, due italiane e una patrocinata da un consorzio di univ. europee)... non prendo posizioni.
Mi permetto di rilevare solamente che Berlusconi ci "onora" della sua presenza dal 1994. Da quella data tutti i suoi avversari non fanno che parlare di conflitto di interessi. Lui lo nega e non vedo perche', razionalmente, dovrebbe fare altrimenti.
Sono passati 14 anni!!! E anche durante i governi di csx il problema non si e' risolto. Non aspettiamoci che lo risolva proprio lui...
FabioGreggio
15-04-2008, 06:11
Il conflitto d'interessi non è più il problema prioritario.
Ora il problema è la mafia.
Dell'Utri ha lanciato un segnale chiaro con "Mangano eroe".
Significa " anche voi mangerete".
Subito il Ponte di Messina. Scommettiamo?
fg
Fallen Angel
15-04-2008, 07:07
dove l'ho negato?
è dall'inizio del 3d che dico che lo INFLUENZA...quindi il nesso c'è...
MA NON LO FA IL PREZZO
Hai una visione alquanto ristretta del rapporto causa effetto...
il conflitto di interesse non è una priorità ma deve essere risolto entro i 5 anni di governo.
per il duopolio tv come ho detto ieri basterebbe accelerare con l'ammodernamento dei ripetitori al digitale.
ogni canale analogico consente la trasmissione di 6 canali digitali per cui considerando che l'attuale banda UHF (canali 21-69) consente di trasmettere puliti circa una 30ina di canali analogici ne avremmo 180 disponibili.
rinunciando completamente all'analogico sarebbero quasi 300.
così anche peppino il calzolaio potrà avere la sua tv nazionale.
per le zone montane o non coperte da ripetitori terrestri il ricorso al satellite è d'obbligo.
basterebbe fare uno screening di quelle zone e dare modo agli abitanti di ricevere comunque la tv.
oggi è possibile avere dei ricevitori dvbs o dvbt a bassissimo costo e interscambiabili tra loro, basterebbe imporre per legge che le nuove tv ne siano dotate e favorire il commercio di apparecchi esterni con quelle caratteristiche.
Il conflitto d'interessi non è più il problema prioritario.
Ora il problema è la mafia.
Dell'Utri ha lanciato un segnale chiaro con "Mangano eroe".
Significa " anche voi mangerete".
Subito il Ponte di Messina. Scommettiamo?
fg
è deprimente che una persona di spessore come te ripeta da giorni queste cose.
ha il vinto il cdx democraticamente e ha diritto di governare.
stai tranquillo che tra 5 anni (o meno) le gente saprà valutare e scegliere se riconfermarli o mandarli a casa.
per quanto riguarda lo stretto guardati la cartina del mondo: danimarca giappone e tanti altri paesi non si sono fermati dinanzi a barriere naturali di decine di km.
qui per coprire 3,5 km facciamo un putiferio, relegando all'isolamento la sicilia e a 1 ora e passa di traversata per superare quel budello d'acqua.
FabioGreggio
15-04-2008, 07:58
è deprimente che una persona di spessore come te ripeta da giorni queste cose.
ha il vinto il cdx democraticamente e ha diritto di governare.
stai tranquillo che tra 5 anni (o meno) le gente saprà valutare e scegliere se riconfermarli o mandarli a casa.
per quanto riguarda lo stretto guardati la cartina del mondo: danimarca giappone e tanti altri paesi non si sono fermati dinanzi a barriere naturali di decine di km.
qui per coprire 3,5 km facciamo un putiferio, relegando all'isolamento la sicilia e a 1 ora e passa di traversata per superare quel budello d'acqua.
Per te ha vinto democraticamente.
Sarebbe stato democratico se non ci fossero stati:
Vespa
Ferrara
Giordano
Mimun
Tg2
Tg4
Tg5
Studio Aperto
L'antipatico
Il Giornale
Libero
Feltri
Panorama
La Padania
Il Confronto
8 1/2
Tutti i giorni più volte al giorno.
Allora questo 3d non ci sarebbe nemmeno.
fg
Per te ha vinto democraticamente.
Sarebbe stato democratico se non ci fossero stati:
Vespa
Ferrara
Giordano
Mimun
Tg2
Tg4
Tg5
Studio Aperto
L'antipatico
Il Giornale
Libero
Feltri
Panorama
La Padania
Il Confronto
8 1/2
Tutti i giorni più volte al giorno.
Allora questo 3d non ci sarebbe nemmeno.
fg
hanno una strana idea della Democrazia...
in una democrazia le persone votano informadosi quel poco su giornali e tv...
in Italia non si può parlare di Democrazia proprio per come viene gestita l'informazione...
voglio vedere se questa settimana ci saranno Ballarò o AnnoZero...
Per te ha vinto democraticamente.
Sarebbe stato democratico se non ci fossero stati:
Vespa
Ferrara
Giordano
Mimun
Tg2
Tg4
Tg5
Studio Aperto
L'antipatico
Il Giornale
Libero
Feltri
Panorama
La Padania
Il Confronto
8 1/2
Tutti i giorni più volte al giorno.
Allora questo 3d non ci sarebbe nemmeno.
fg
dai che vespa sia di parte è un panzana, ha trattato tutti allo stesso modo.
io questo strapotere delle tv non l'ho visto.
sicuramente esiste un problema rete4 (e in parte italia 1).
rete4 potrebbe diventare organo di partito e spostato sul digitale terrestre dove altre forze politiche potrebbero decidere di mettere su la propria tv.
citare giornale padania e libero è patetico quando i maggiori quotidiani (corsera, la stampa, repubblica, messaggero e ci metto sole24ore) che vendono oltre il 60% del totale simpatizzavano per veltroni o addirittura hanno dato indicazioni di voto.
Esatto, inoltre, in questi 2 anni, cosa ha fatto la sinistra al governo per risolvere la questione?:confused:
NULLA!
e hanno sbagliato!
ma il problema rimane , non è che se la sinistra non ha modificato nulla il problema è sparito...:mc:
matteo10
15-04-2008, 08:57
Per te ha vinto democraticamente.
Sarebbe stato democratico se non ci fossero stati:
Vespa
Ferrara
Giordano
Mimun
Tg2
Tg4
Tg5
Studio Aperto
L'antipatico
Il Giornale
Libero
Feltri
Panorama
La Padania
Il Confronto
8 1/2
Tutti i giorni più volte al giorno.
Allora questo 3d non ci sarebbe nemmeno.
fg
Spero tu abbia il buon gusto di tenere altrettanto conto, almeno dentro la tua testa, di:
Floris
Mentana
Travaglio
Mieli
Santoro
TG1
TG3
TGLa7
Corriere della Sera
La Repubblica
Il Messaggero
La Stampa
Il Giorno
Il Manifesto
Il Tempo
L'Avanti
L'Unità
Liberazione
Il Mondo
Internazionale
MicroMega
1/2 h
OMINBUS
Veltri
Espresso
Tutti i giorni più volte al giorno.
E prima di dire che non è stata una vittoria democratica è meglio forse pensarci un pò di più visto che non ricordo di aver visto nei seggi minacce con le armi.
tornando al discorso borsa le aziende dei "cementi" anno fatto dei bei recuperi durante la giornata :D
...
Certo , Mentana non favorisce B. :muro:
Travaglio...azz..uno che parla di verità che colpisce indagati/condannati da entrambe le parti dev'essere proprio no di parte...
Ormai chi porta alla luce le verità ...è di sx...
chi sta zitto e buono sotto i colpi del padrone...è un santo..
:muro:
matteo10
15-04-2008, 09:17
Certo , Mentana non favorisce B. :muro:
Travaglio...azz..uno che parla di verità che colpisce indagati/condannati da entrambe le parti dev'essere proprio no di parte...
Ormai chi porta lla luce le verità ...è di sx...
chi sta zitto e buono sotto i colpi del padrone...è un santo..
:muro:Luce e verità?:eek: :D :D :D
Luce e verità?:eek: :D :D :D
alla...:D
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