View Full Version : Addio classe operaia. Ha vinto l'Italia di Dell'Utri e Ciarrapico.
FabioGreggio
14-04-2008, 21:11
Ha vinto il Pdl.
Di larga misura.
Meglio. Ora ci sarà più chiarezza sul da farsi e senza scusanti.
Cinque anni lunghissimi senza nessun altro partito che tiri la giacchetta.
Un solo partito, con una larga maggioranza in entrambe le camere.
Potrà fare unilateralmente riforme istituzionali, economiche, sociali.
E' venuto il momento in cui, dopo 14 anni, per la terza volta Berlusconi mantenga le sue promesse senza se e senza ma.
Certo, le colpe di tutto ciò che non va sono di Prodi, ma in 5 anni, se le ricette sono giuste, Berlusconi deve dimostrarci di sanare il Paese.
Deve anche dimostrarci l'utilità di un Mangano eroe, frase che la Sicilia ha premiato con una maggioranza schiacciante, o l'utilità di una Mussolini o Ciarrapico, espressioni molto più vicine all'italiano medio di quanto non lo sia stato Veltroni o Bertinotti.
La classe operaia anzi sparisce dal parlamento fra la gioia dei liberisti che ora avranno ancor più terreno favorevole per dimostrarci che con tali ricette tutti possiamo trarne giovamento.
Proprio tutti. Perfino la classe operaia, lavoratrice.
Non solo le classi imprenditoriali, che come è nelle cose saranno le classi privilegiate da Berlusconi.
Anche il ceto medio, le buste paga, private o pubbliche.
Mano libera quindi all'Italia che ha preferito Berlusconi, Dell'Utri, Mussolini, Ciarrapico, Bossi a Veltroni e company.
Il Popolo è sovrano.
Gli italiani vogliono che sia così.
Io, sia chiaro, da oggi, non sono un italiano.
Se per italiano s'intende l'Italia dei Dell'Utri, Ciarrapico e Bossi.
Fabio Greggio
la classe operaia nel termine marxista del termine è scomparsa da ormai 15 anni
ora se n'è accorto anche bertinotti
Jamal Crawford
14-04-2008, 21:12
ma non si andava verso l' ingovernabilita'? :asd:
FastFreddy
14-04-2008, 21:14
Fabio, l'estrema sinistra l'ha fatta fuori Veltroni se non te ne fossi accorto...
la classe operaia nel termine marxista del termine è scomparsa da ormai 15 anni
ora se n'è accorto anche bertinotti
peccato che non se ne sia accorta la classe operaia, forse bisogna andare a spiegarglielo agli operai, che non esitono.
nei forni siderurgici e alle catene di montaggio ci lavorano solo manager
tdi150cv
14-04-2008, 21:20
Questi segni di rosicchiamento cosi' estremo non si vedevano da anni su questo forum ...
Quasi tenerezza davvero ... ora fuori dalle balle inutili persone come Boselli , Bertinotti e compagnia bella e via a risanare tutti i disastri di questi ultimi due anni ...
Si in effetti non si fara' per nulla fatica , del resto anche sensa far nulla si farebbe meno danno !
p.s. il post dei festeggiamenti dov'è ? Esiste o e' gia stato intasato di spam politico comusocialista ?
la classe operaia c'è ancora,semplicemente non vi vota non è che la SA è stata battuta,si è sciolta:rolleyes:
tempo fa c'è stato il referendum sul walfare mi pare,lavoratori d'accordo,Comunisti contro.
Come vi prendete il diritto di essere i rappresentati di categorie che non vi cagano lo sapete voi
peccato che non se ne sia accorta la classe operaia, forse bisogna andare a spiegarglielo agli operai, che non esitono.
nei forni siderurgici e alle catene di montaggio ci lavorano solo manager
già ma gli operai non votano SA
questo dimostra che la mafia può vincere quando e dove vuole...
questo dimostra come l'italiano medio si meriti di rimanere senza un euro a fine mese...
questo dimostra come non siamo mai stati pronti ad avere la democrazia nel nostro Paese.
IO NON MI SENTO ITALIANO se DEVONO ESSERE QUESTI A RAPPRESENTARCI.
dalle fabbriche, una pernacchia agli intellettualoidi di sinistra.
Io vivo in fabbrica, al Nord, ed era evidente l'orrore verso il governo prodi
DVD_QTDVS
14-04-2008, 21:23
Purtroppo la "creme" della sinistra si è dimenticata dei suoi elettrori,
sarebbe stato loro dovere difendere i precari, (cosa che si sono ben guardati dal fare)
e non affannarsi invece ad approvare un cumulo di nuove tasse... :rolleyes:
Tante nuove tasse, pronte da spendere per "Il ritorno 2" :D
già ma gli operai non votano SA
vero, sta di fatto che la classe operaia esiste ma non è più rappresentata in politica, e questo democraticamente non è purtroppo una delle cose migliori anzi è proprio una triste situazione per milioni di persone.
Jamal Crawford
14-04-2008, 21:26
questo dimostra che la mafia può vincere quando e dove vuole...
questo dimostra come l'italiano medio si meriti di rimanere senza un euro a fine mese...
questo dimostra come non siamo mai stati pronti ad avere la democrazia nel nostro Paese.
IO NON MI SENTO ITALIANO se DEVONO ESSERE QUESTI A RAPPRESENTARCI.
e' stato un piacere, arrivederci a presto, ci scriva :O
P.s.
si scherza non prendetela a male ;)
e' stato un piacere, arrivederci a presto, ci scriva :O
P.s.
si scherza non prendetela a male ;)
preferisco ignorare chi scrive solo parole senza senso piuttosto che parlare di politica....
mi scriva anche lei quando avrà studiato un po' e avrà smesso di guardare troppe partite di calcio ;)
PS: si scherza, sono d'accordo con te :D
*sasha ITALIA*
14-04-2008, 21:29
sinceramente, colpa della sinistra in generale e più nello specifico di quei partiti che oggi sono scomparsi.
Hanno avuto la possibilità (seppur risicata) di poter governare, di poter eliminare il conflitto d'interessi, il precariato... non hanno fatto nulla di ciò e si sono dati (tutti assieme) ad indulto e altre cagate all'italiana.
e' chiaro che il sinistro medio si è sentito largamente preso per il deretano.
Ho votato IDV perchè imho è l'unico partito lì in mezzo che ha le carte in regola per presentarsi alle elezioni in un paese civile... forte anche della consapevolezza di aver perso quei 4 estremisti di sinistra osteggiatori di ogni riforma..
ma come detto sopra dato quanto proposto, non mi meraviglio più di tanto.
vero, sta di fatto che la classe operaia esiste ma non è più rappresentata in politica, e questo democraticamente non è purtroppo una delle cose migliori anzi è proprio una triste situazione per milioni di persone.
ma non è vero che non è rappresentata
il problema, in termini politici è che si sente rappresentata piu dalla lega che dalla sinistra.
Perchè gli operai che perdono il posto di lavoro per la concorrenza globale o i poveri piu danneggiati dalla microcriminalità, non vedono nelle cose dette da Bertinotti una risposta.
Questo è il rpoblema politico
Ha vinto il Pdl.
Di larga misura.
Meglio. Ora ci sarà più chiarezza sul da farsi e senza scusanti.
Cinque anni lunghissimi senza nessun altro partito che tiri la giacchetta.
Un solo partito, con una larga maggioranza in entrambe le camere.
Potrà fare unilateralmente riforme istituzionali, economiche, sociali.
E' venuto il momento in cui, dopo 14 anni, per la terza volta Berlusconi mantenga le sue promesse senza se e senza ma.
Certo, le colpe di tutto ciò che non va sono di Prodi, ma in 5 anni, se le ricette sono giuste, Berlusconi deve dimostrarci di sanare il Paese.
Deve anche dimostrarci l'utilità di un Mangano eroe, frase che la Sicilia ha premiato con una maggioranza schiacciante, o l'utilità di una Mussolini o Ciarrapico, espressioni molto più vicine all'italiano medio di quanto non lo sia stato Veltroni o Bertinotti.
La classe operaia anzi sparisce dal parlamento fra la gioia dei liberisti che ora avranno ancor più terreno favorevole per dimostrarci che con tali ricette tutti possiamo trarne giovamento.
Proprio tutti. Perfino la classe operaia, lavoratrice.
Non solo le classi imprenditoriali, che come è nelle cose saranno le classi privilegiate da Berlusconi.
Anche il ceto medio, le buste paga, private o pubbliche.
Mano libera quindi all'Italia che ha preferito Berlusconi, Dell'Utri, Mussolini, Ciarrapico, Bossi a Veltroni e company.
Il Popolo è sovrano.
Gli italiani vogliono che sia così.
Io, sia chiaro, da oggi, non sono un italiano.
Se per italiano s'intende l'Italia dei dell'Utri, Ciarrapico e Bossi.
Fabio Greggio
bell'articolo, in fonto è quello che penso
[...]Il Popolo è sovrano.
Gli italiani vogliono che sia così.[...]
*
Per il resto chi non vuole questi governanti e non rispetta gli italiani che li votano mi chiedo cosa ancora ci facciano in Italia.
Questa si chiama democrazia.
*sasha ITALIA*
14-04-2008, 21:35
*
Per il resto chi non vuole questi governanti e non rispetta gli italiani che li votano mi chiedo cosa ancora ci facciano in Italia.
Questa si chiama democrazia.
bella roba.
ma non è vero che non è rappresentata
il problema, in termini politici è che si sente rappresentata piu dalla lega che dalla sinistra.
Perchè gli operai che perdono il posto di lavoro per la concorrenza globale o i poveri piu danneggiati dalla microcriminalità, non vedono nelle cose dette da Bertinotti una risposta.
Questo è il rpoblema politico
la soluzione non è chiudere le porte e cominciare a vivere come isolati perchè abbiamo paura della concorrenza dell'albanese (con tutto il rispetto) di turno, come promette la lega
la soluzione è cominciare a capire che la soluzione dell'imprenditore non è assumere in nero il primo disgraziato clandestino che capita
la soluzione è cominciare a capire che l'operaio non è l'ultima ruota del carro di una società, ma la PRIMA
la soluzione è cominciare a capire che bisogna contrastare prima di tutto la cupidigia sfrenata del datore di lavoro che pur di spremere l'ultima goccia dal lavoratore lo fa lavorare in condizioni inaccettabili che può accettare solamente un clandestino
NON chiudendo le frontiere
e QUI sta il problema sociale, ancora prima di quello politico. e a QUESTO serviva una rappresentanza della classe operaia in politica. ora che non c'è più il problema sarà sempre più difficilmente risolvibile, piaccia alla lega o meno.
ma questo gli operai stessi non lo hanno capito.
La fine di un'epoca, un Parlamento
senza comunisti né socialisti
di ANDREA DI NICOLA
ROMA - Sono passati 60 anni da quando un comunista, Umberto Terracini, firmava la Carta costituzionale della neonata repubblica. Sei decenni dopo, e per la prima volta da quando il fascismo li aveva messi fuorilegge, nel Parlamento italiano non siederanno né comunisti, né socialisti. Il poco più del 3% preso alla Camera dalla Sinistra e l'Arcobaleno e lo 0,9% raccattato dagli eredi di Pietro Nenni e Bettino Craxi non lasciano possibilità. A Montecitorio e Palazzo Madama nessuna targhetta adornerà le stanze dei gruppi parlamentari con i simboli del lavoro che hanno percorso tutto il '900.
I socialisti hanno provato a fare breccia battendo la via del laicismo, della contrapposizione netta, diretta e frontale alllo "Stato clericale" che da Boselli in giù gli eredi del garofano indicavano come il pericolo massimo per il Paese. Ma non ha pagato.
Gli eredi del comunismo nelle sue varie forme ci hanno provato. Hanno provato a rinunciare a nome e simboli per resistere ancora una Legislatura, per portare questo fardello novecentesco nella storia politica del XXI secolo, ma non è bastato. Dalle politiche del 2006, dopo due anni di governo, i partiti che formavano la cosidetta "sinistra radicale" hanno perso il 9%. "Una sconfitta di proporzioni impreviste" ha detto desolato il leader Fausto Bertinotti.
Una sconfitta che lascia senza rappresentanza parlamentare non solo la "sinistra storica" ma anche tutto un mondo che prima fra Rifondazione, Verdi e Comunisti Italiani trovava un suo riferimento nelle istituzioni. La sinistra dei comitati, dei centri sociali, dell'antagonismo. Via i pacifisti che appena 5 anni fa riempivano le piazze e le strade, fermavano i treni che portavano armi all'Iraq, che riempivano le finestre d'Italia di bandiere arcobaleno. Via i comitati del no: niente rappresentanza per i vicentini che non vogliono la base Usa né per i valligiani che vogliono fermare la Tav che dovrebbe invadere le loro terre. E i centri sociali? Quante volte Rifondazione o i Verdi erano intervenuti per tenere a freno questi compagni un po' troppo esuberanti? Anche per loro niente più lacci, lacciuoli, equilibri di partito o di coalizione da tenere insieme. Caruso torna a casa nel suo Sud Ribelle, Daniele Farina al Leoncavallo di Milano. Che farà ora l'area dell'antagonismo militante? In molti fra loro, in realtà, tirano un sospiro di sollievo.
In un colpo solo, insomma, sono scomparsi la vecchia e la nuova sinistra. Ha pesato l'astensionismo, certo, molti compagni che piuttosto che beccarsi Berlusconi hanno preferito "turarsi il naso" e votare Veltroni, due anni di governo con poche prede nel carniere da esibire al momento della campagna elettorale; un leader un po' appannato dagli stucchi e dagli ori degli appartamenti riservati al presidente della Camera. Pesi diversi e tutti influenti ma resta il fatto che una stagione è finita nel modo più brusco. Nichi Vendola che sarà probabilmente chiamato a ricostruire dopo il terremoto e che è anche il leader più immaginifico che si agita nella sinistra, ormai, extraparlamentare, lo ha detto subito, a caldo: "Il Novecento ci è precipitato addosso".
(14 aprile 2008)
http://www.repubblica.it/2008/04/sezioni/politica/elezioni-2008/via-comunisti/via-comunisti.html
Sono d'accordo con quest'articolo,e Vendola per quello che lo conosco mi pare molto piu presentabile di Diliberto,Giordano e Pecoraro Scanio
FabioGreggio
14-04-2008, 21:38
*
Per il resto chi non vuole questi governanti e non rispetta gli italiani che li votano mi chiedo cosa ancora ci facciano in Italia.
Questa si chiama democrazia.
Mi sembra di aver scritto esattamente questo.
Ora la democrazia deve funzionare.
fg
dalle fabbriche, una pernacchia agli intellettualoidi di sinistra.
Io vivo in fabbrica, al Nord, ed era evidente l'orrore verso il governo prodi
evidentemetne non era così evidente per tutta una serie di persone...
non ha vinto Berlusconi,
la sinistra fancazzista, incapace di tenersi impiedi quel minimo
e per certi versi totalmete ancaronistica semplicemente di riffe e di raffe son 15 anni che fa di tutto per regalare a berlusconi le vittorie...
più che lui bravo son questi che son INETTI.
e alla fine piuttosto che il NULLA si preferisce il PEGGIO.
ora chi vuol contestare lo farà dalle piazze, a colpi di faccia contro i manganelli
del resto la sinistra-sinistra non esisteva più da un pezzo, non rappresentava lavoratori e movimenti da dieci anni almeno... per cui
A CASA TUTTI, e se vogliono far politica di nuovo, che tornino afare i sindacalisti VERI, i movimenti VERI ... altro che i lussi e gli inciuci di palazzo ...
e che catzo
tdi150cv
14-04-2008, 21:41
*
Per il resto chi non vuole questi governanti e non rispetta gli italiani che li votano mi chiedo cosa ancora ci facciano in Italia.
Questa si chiama democrazia.
piu' che altro fermarsi un secondino ed ammettere che negli ultimi due anni al governo sono stati mandati dei perfetti incapaci , e quindi attribuire loro ogni colpa di questo sfacelo , si insiste sul raccontare la solita cazzata che la mafia e bla bla bla ...
BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !
Il vostro voler dar contro a Berlusconi ha portato le famiglie sul lastrico ora abbiate il benchè minimo buonsenso di zittirvi un pochino , vergognarvi di quello che avete combinato , di cospargervi il capo di cenere e di iniziare a guardare cosa il prossimo governo sapra' fare ...
DVD_QTDVS
14-04-2008, 21:45
*
Per il resto chi non vuole questi governanti e non rispetta gli italiani che li votano mi chiedo cosa ancora ci facciano in Italia.
Questa si chiama democrazia.
Ogniuno può autorovinarsi come meglio crede,
anche questa è libertà... :asd:
(un pò masochista, ma sempre libertà... :Prrr: )
P.S. ma non erano quegli stessi italiani che 2 anni fà avevano votato l'altra sponda ? :)
La classe operaia anzi sparisce dal parlamento fra la gioia dei liberisti che ora avranno ancor più terreno favorevole per dimostrarci che con tali ricette tutti possiamo trarne giovamento.
la voce della classe operaia l'ha fatta sparire in primis proprio bertinotti e codame vario...
Ogniuno può autorovinarsi come meglio crede,
anche questa è libertà... :asd:
(un pò masochista, ma sempre libertà... :Prrr: )
Completamente d'accordo. Anche io ho pensato che nel 2006 abbia prevalso il masochismo. E' normale. Ma in questi due anni non mi sono alzato ogni mattina e aprendo il giornale ho sperato di leggere Prodi morto affogato da un'oliva.
Esempio semplice ma penso che renda l'idea. E si vede anche dagli altri post, ha vinto Berlusconi con la Lega ok, ma questo significa che hanno anche perso Veltroni, Di Pietro e Bertinotti.
FabioGreggio
14-04-2008, 21:54
piu' che altro fermarsi un secondino ed ammettere che negli ultimi due anni al governo sono stati mandati dei perfetti incapaci , e quindi attribuire loro ogni colpa di questo sfacelo , si insiste sul raccontare la solita cazzata che la mafia e bla bla bla ...
BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !
Il vostro voler dar contro a Berlusconi ha portato le famiglie sul lastrico ora abbiate il benchè minimo buonsenso di zittirvi un pochino , vergognarvi di quello che avete combinato , di cospargervi il capo di cenere e di iniziare a guardare cosa il prossimo governo sapra' fare ...
controllati.
E concentrati sul fatto che dovrai interfacciarti con Bossi e Ciarrapico.
fg
alphacygni
14-04-2008, 21:55
controllati.
E concentrati sul fatto che dovrai interfacciarti con Bossi e Ciarrapico.
fg
ma che gliene importa. Ha vinto lo scudetto, no?
FabioGreggio
14-04-2008, 21:57
ma che gliene importa. Ha vinto lo scudetto, no?
Bellissima.
c'è tutto l'umus di un certo elettorato.
Scolpire sulle pareti del Forum.
fg
beppegrillo
14-04-2008, 21:58
http://www.gamesforum.it/board/images/smilies/rosica.gif
Ha vinto il Pdl.
Di larga misura.
Meglio. Ora ci sarà più chiarezza sul da farsi e senza scusanti.
Cinque anni lunghissimi senza nessun altro partito che tiri la giacchetta.
Un solo partito, con una larga maggioranza in entrambe le camere.
Potrà fare unilateralmente riforme istituzionali, economiche, sociali.
E' venuto il momento in cui, dopo 14 anni, per la terza volta Berlusconi mantenga le sue promesse senza se e senza ma.
Certo, le colpe di tutto ciò che non va sono di Prodi, ma in 5 anni, se le ricette sono giuste, Berlusconi deve dimostrarci di sanare il Paese.
Deve anche dimostrarci l'utilità di un Mangano eroe, frase che la Sicilia ha premiato con una maggioranza schiacciante, o l'utilità di una Mussolini o Ciarrapico, espressioni molto più vicine all'italiano medio di quanto non lo sia stato Veltroni o Bertinotti.
La classe operaia anzi sparisce dal parlamento fra la gioia dei liberisti che ora avranno ancor più terreno favorevole per dimostrarci che con tali ricette tutti possiamo trarne giovamento.
Proprio tutti. Perfino la classe operaia, lavoratrice.
Non solo le classi imprenditoriali, che come è nelle cose saranno le classi privilegiate da Berlusconi.
Anche il ceto medio, le buste paga, private o pubbliche.
Mano libera quindi all'Italia che ha preferito Berlusconi, Dell'Utri, Mussolini, Ciarrapico, Bossi a Veltroni e company.
Il Popolo è sovrano.
Gli italiani vogliono che sia così.
Io, sia chiaro, da oggi, non sono un italiano.
Se per italiano s'intende l'Italia dei Dell'Utri, Ciarrapico e Bossi.
Fabio Greggio
*
in particolare con la frase in grassetto
FabioGreggio
14-04-2008, 22:00
http://www.gamesforum.it/board/images/smilies/rosica.gif
Questo invece ha vinto la Coppa dei Campioni.
fg
svarionman
14-04-2008, 22:00
piu' che altro fermarsi un secondino ed ammettere che negli ultimi due anni al governo sono stati mandati dei perfetti incapaci , e quindi attribuire loro ogni colpa di questo sfacelo , si insiste sul raccontare la solita cazzata che la mafia e bla bla bla ...
BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !
Il vostro voler dar contro a Berlusconi ha portato le famiglie sul lastrico ora abbiate il benchè minimo buonsenso di zittirvi un pochino , vergognarvi di quello che avete combinato , di cospargervi il capo di cenere e di iniziare a guardare cosa il prossimo governo sapra' fare ...
E certo, prima c'erano dei premi nobel.......se l'italia amministrata da Tremonti fosse stata un'impresa sarebbe fallita.
Bellissima.
c'è tutto l'umus di un certo elettorato.
Scolpire sulle pareti del Forum.
fg
Sulle pareti del forum è scolpito un Exit Poll che da IDV + PD al 67.31% e PDL + Lega al 19.41%.
I risultati mi sembrano un tantino diversi ;)
*sasha ITALIA*
14-04-2008, 22:02
però Fabio, indipendentemente dal fatto che i mafiosi non devono stare al governo, conviene che il precedente governo non ha rispettato il programma?
non mi tirare fuori che non c'è stato il tempo perchè ad esempio del conflitto di interessi di B non si è proprio più detto nulla di nulla... sono stati solo capaci di litigare tra loro ..
mi pare ovvio che la gente non creda più alle loro parole.
Jamal Crawford
14-04-2008, 22:03
preferisco ignorare chi scrive solo parole senza senso piuttosto che parlare di politica....
mi scriva anche lei quando avrà studiato un po' e avrà smesso di guardare troppe partite di calcio ;)
PS: si scherza, sono d'accordo con te :D
acidita' di stomaco? :D
DVD_QTDVS
14-04-2008, 22:03
Completamente d'accordo. Anche io ho pensato che nel 2006 abbia prevalso il masochismo. E' normale. Ma in questi due anni non mi sono alzato ogni mattina e aprendo il giornale ho sperato di leggere Prodi morto affogato da un'oliva.
Esempio semplice ma penso che renda l'idea. E si vede anche dagli altri post, ha vinto Berlusconi con la Lega ok, ma questo significa che hanno anche perso Veltroni, Di Pietro e Bertinotti.
o masochismo del 2008 ? :D
Perchè, anche prima di queste elezioni c'era qualcuno che rappresentava la classe operaia in parlamento?? Strano, evidentmente nessuno se n'è accorto.
non mi tirare fuori che non c'è stato il tempo perchè ad esempio del conflitto di interessi di B non si è proprio più detto nulla di nulla...
se ne parla dal '96, non da 2 anni... e a vederlo tirar fuori ad ogni campagna elettorale mi sento preso un po' per il culo :)
jumpermax
14-04-2008, 22:05
Mi piacerebbe sapere la definizione di classe operaia oggi. La percezione che ho io per le persone che conosco (attorno ai 30 anni) è che la classe operaia non sia certo quella che se la passa peggio, anzi. Si tratta di persone che lavorano da almeno 10 anni, hanno un contratto a tempo indeterminato, un lavoro con orari regolari, straordinari pagati, stipendio dignitoso (sui 1200-1300€ al mese).
Dall'altra parte vedo invece i laureati: contratti a tempo determinato o peggio ancora a progetto, straordinari non pagati ma tacitamente pretesi, niente ferie, stipendi raramente sopra i 1300€. Lavoro per molti ottenuto poi dopo 6 mesi-1 anno di stage. Credo che oggi ci siano categorie di lavoratori messe molto peggio insomma...
*sasha ITALIA*
14-04-2008, 22:06
alla grande anche.
la soluzione non è chiudere le porte e cominciare a vivere come isolati perchè abbiamo paura della concorrenza dell'albanese (con tutto il rispetto) di turno, come promette la lega
la soluzione è cominciare a capire che la soluzione dell'imprenditore non è assumere in nero il primo disgraziato clandestino che capita
la soluzione è cominciare a capire che l'operaio non è l'ultima ruota del carro di una società, ma la PRIMA
la soluzione è cominciare a capire che bisogna contrastare prima di tutto la cupidigia sfrenata del datore di lavoro che pur di spremere l'ultima goccia dal lavoratore lo fa lavorare in condizioni inaccettabili che può accettare solamente un clandestino
NON chiudendo le frontiere
e QUI sta il problema sociale, ancora prima di quello politico. e a QUESTO serviva una rappresentanza della classe operaia in politica. ora che non c'è più il problema sarà sempre più difficilmente risolvibile, piaccia alla lega o meno.
ma questo gli operai stessi non lo hanno capito.
figuriamoci se io penso che la lega sia la risposta a quei problemi
ma mi pare che queste elezioni abbiano decretato in modo clamoroso che nè bertinotti nè la SA siano la risposta.
con queste elezioni mi pare inevitabile ammettere che Veltroni, il Pd, siano la sinistra, il luogo in cui costruire l'alternativa.
Gli altri, semplicemente, non esistono
godo come un caimano a vedere quei 4 guitti di bertinotti, pecoraro scanio, diliberto e soci fuori da tutto, game over ragazzi!
Vivono in un mondo inesistente, fossilizzati nel passato...la classe operaia...la stessa classe operaia che vota a destra per la maggior parte....
DVD_QTDVS
14-04-2008, 22:12
Mi piacerebbe sapere la definizione di classe operaia oggi. La percezione che ho io per le persone che conosco (attorno ai 30 anni) è che la classe operaia non sia certo quella che se la passa peggio, anzi. Si tratta di persone che lavorano da almeno 10 anni, hanno un contratto a tempo indeterminato, un lavoro con orari regolari, straordinari pagati, stipendio dignitoso (sui 1200-1300€ al mese).
Dall'altra parte vedo invece i laureati: contratti a tempo determinato o peggio ancora a progetto, straordinari non pagati ma tacitamente pretesi, niente ferie, stipendi raramente sopra i 1300€. Lavoro per molti ottenuto poi dopo 6 mesi-1 anno di stage. Credo che oggi ci siano categorie di lavoratori messe molto peggio insomma...
beh, vai a fare l'operaio siderurgico e poi vedi che spasso... :rolleyes:
Mi piacerebbe sapere la definizione di classe operaia oggi. La percezione che ho io per le persone che conosco (attorno ai 30 anni) è che la classe operaia non sia certo quella che se la passa peggio, anzi. Si tratta di persone che lavorano da almeno 10 anni, hanno un contratto a tempo indeterminato, un lavoro con orari regolari, straordinari pagati, stipendio dignitoso (sui 1200-1300€ al mese).
Dall'altra parte vedo invece i laureati: contratti a tempo determinato o peggio ancora a progetto, straordinari non pagati ma tacitamente pretesi, niente ferie, stipendi raramente sopra i 1300€. Lavoro per molti ottenuto poi dopo 6 mesi-1 anno di stage. Credo che oggi ci siano categorie di lavoratori messe molto peggio insomma...
C'è un comune denominatore però ... il datore di lavoro ... allora forse il problema è che questi laureati moderni non votano sinistra ... perché? Perché la destra farà i loro comodi?
...
No ...
Forse perché hanno il papà imprenditore :asd: spero di no insomma ...
Perché?
FabioGreggio
14-04-2008, 22:14
però Fabio, indipendentemente dal fatto che i mafiosi non devono stare al governo, conviene che il precedente governo non ha rispettato il programma?
non mi tirare fuori che non c'è stato il tempo perchè ad esempio del conflitto di interessi di B non si è proprio più detto nulla di nulla... sono stati solo capaci di litigare tra loro ..
mi pare ovvio che la gente non creda più alle loro parole.
Il problema, e ha ragione Grillo, e io non sono un suo fan, sta tutto nell'informazione.
Una diversa informazione non avrebbe dipinto in modo così tetro un Governo che tutto sommato non ha nemmeno governato male.
Bisogna abbattere il monopolio dell'informazione berlusconiana.
Il pegno è qualche lustro in mano ad una destra molto preoccupante.
Il segnale alla mafia di Dell'Utri è devastante.
Il fascismo al governo è una sconfitta.
Zapatero giurava ieri con un governo fatto da 9 donne su 17 ministri.
Alla difesa una donna incinta di 7 mesi.
Qui portiamo Mussolini, Dell'Utri, Ciarrapico al Governo.
E la lega, con il suo successo, presenterà il conto con i suoi Gentilini e Borghezio, Calderoli e Bossi.
Siamo un paese triste.
Ma lo sa anche chi ha votato questi che hanno vinto, cosa credi?
E' l'informazione martellante che è devastante in questo Paese e Grillo sta facendo una battaglia storica: dovremmo dargli una mano.
Togli le TV e i giornali al nano e il Paese diventerà normale.
Prodi ha governato molto meglio del governo precedente.
Ma è stato dipinto come un mostro.
Guarda i risultati: nessun governo avrebbe potuto fare di più in quella situazione, sanando anche i conti.
Le destre hanno lasciato un paese esangue dopo la cavalcata dell'euro.
Avremo così ancora 5 anni di politiche classiste, e coloro che non fanno parte del popolo dei Suv si accorgeranno presto dove andranno a pagare l'Ici e il bollo aboliti.
Certo il Minculpop pomperà per bene ed edulcorerà il clistere.
Di una balla 100 volte e diventerà verità.
fg
clasprea
14-04-2008, 22:16
beh, vai a fare l'operaio siderurgico e poi vedi che spasso... :rolleyes:
invece l'università è tanto divertente, soprattutto quando pensi alle prospettive che ti attendono :stordita:
DVD_QTDVS
14-04-2008, 22:18
il voto consapevole ed informato di uno studente universitario 110& Lode
alla fine vale come quello di una vecchietta di 80 anni al cui unica cultura
è quella di "Tempesta d'amore" su canale 8 :sofico:
DVD_QTDVS
14-04-2008, 22:21
invece l'università è tanto divertente, soprattutto quando pensi alle prospettive che ti attendono :stordita:
Imho tutti i medici che conosco se la passano bene,
soprattutto il mio dentistaaaa :cry:
FabioGreggio
14-04-2008, 22:25
il voto consapevole ed informato di uno studente universitario 110& Lode
alla fine vale come quello di una vecchietta di 80 anni al cui unica cultura
è quella di "Tempesta d'amore" su canale 8 :sofico:
mi segno anche questa. :cool:
fg
kintaro oe
14-04-2008, 22:26
evidentemetne non era così evidente per tutta una serie di persone...
non ha vinto Berlusconi,
la sinistra fancazzista, incapace di tenersi impiedi quel minimo
e per certi versi totalmete ancaronistica semplicemente di riffe e di raffe son 15 anni che fa di tutto per regalare a berlusconi le vittorie...
più che lui bravo son questi che son INETTI.
e alla fine piuttosto che il NULLA si preferisce il PEGGIO.
ora chi vuol contestare lo farà dalle piazze, a colpi di faccia contro i manganelli
del resto la sinistra-sinistra non esisteva più da un pezzo, non rappresentava lavoratori e movimenti da dieci anni almeno... per cui
A CASA TUTTI, e se vogliono far politica di nuovo, che tornino afare i sindacalisti VERI, i movimenti VERI ... altro che i lussi e gli inciuci di palazzo ...
e che catzo
QUOTO AL 100%
Il problema, e ha ragione Grillo, e io non sono un suo fan, sta tutto nell'informazione.
Una diversa informazione non avrebbe dipinto in modo così tetro un Governo che tutto sommato non ha nemmeno governato male.
Bisogna abbattere il monopolio dell'informazione berlusconiana.
Il pegno è qualche lustro in mano ad una destra molto preoccupante.
Il segnale alla mafia di Dell'Utri è devastante.
Il fascismo al governo è una sconfitta.
Zapatero giurava ieri con un governo fatto da 9 donne su 17 ministri.
Alla difesa una donna incinta di 7 mesi.
Qui portiamo Mussolini, Dell'Utri, Ciarrapico al Governo.
E la lega, con il suo successo, presenterà il conto con i suoi Gentilini e Borghezio, Calderoli e Bossi.
Siamo un paese triste.
Ma lo sa anche chi ha votato questi che hanno vinto, cosa credi?
E' l'informazione martellante che è devastante in questo Paese e Grillo sta facendo una battaglia storica: dovremmo dargli una mano.
Togli le TV e i giornali al nano e il Paese diventerà normale.
Prodi ha governato molto meglio del governo precedente.
Ma è stato dipinto come un mostro.
Guarda i risultati: nessun governo avrebbe potuto fare di più in quella situazione, sanando anche i conti.
Le destre hanno lasciato un paese esangue dopo la cavalcata dell'euro.
Avremo così ancora 5 anni di politiche classiste, e coloro che non fanno parte del popolo dei Suv si accorgeranno presto dove andranno a pagare l'Ici e il bollo aboliti.
Certo il Minculpop pomperà per bene ed edulcorerà il clistere.
Di una balla 100 volte e diventerà verità.
fg
Ottima analisi, quoto in toto.
Bisogna togliere al nano il monopolio dell'informazione altrimenti continuerà a disinformare le persone, a manipolarle, a cancellare i disastri del su governo ogni volta, a diffamare gli avversari e ad essere rieletto con un plebiscito.
Bisogna sostenere Grillo che ci sta provando a riformare l'informazione con partecipazione popolare, è la nostra unica possibilità.
el_marchet
14-04-2008, 22:28
*
Per il resto chi non vuole questi governanti e non rispetta gli italiani che li votano mi chiedo cosa ancora ci facciano in Italia.
Questa si chiama democrazia.
Certo che quando vi mettete d'impegno ne scrivete di boiate eh!
perdonate il francesismo...
La classe operaia anzi sparisce dal parlamento fra la gioia dei liberisti che ora avranno ancor più terreno favorevole per dimostrarci che con tali ricette tutti possiamo trarne giovamento.
Proprio tutti. Perfino la classe operaia, lavoratrice.
ma quando c'è mai stata la classe operaia ?? :asd:
alphacygni
14-04-2008, 22:28
Il problema, e ha ragione Grillo, e io non sono un suo fan, sta tutto nell'informazione.
Una diversa informazione non avrebbe dipinto in modo così tetro un Governo che tutto sommato non ha nemmeno governato male.
Bisogna abbattere il monopolio dell'informazione berlusconiana.
Il pegno è qualche lustro in mano ad una destra molto preoccupante.
Nemmeno io sono un suo fan, ma e' fuor di dubbio che abbia centrato il problema. Basti vedere le intenzioni/dichiarazioni di voto del "popolo della rete", ed il risultato di queste elezioni.
Il fenomeno Forum Hwupgrade-IDV ne e' una lampante testimonianza. Il forumista medio ha estrazione sociale variabile, media direi, magari se la passa anche benino, ma soprattutto e' uno che passa diverse ore in rete. Ergo uno che ha accesso a un'informazione molto meno filtrata ed a 360 gradi di quella che esce dallo scatolotto luminoso della cucina.
Al forumista medio dotato di testa pensante, si accappona la pelle a sentire certe cose, e si pone sicuramente piu' domande della vecchietta con la terza media (o meno) che si sciroppa il Tg4 tra una telenovela e l'altra. Risultato, sul forum IDV prende piu' di PD e PDL insieme, nella realta' prende meno della lega.
Ottima analisi, quoto in toto.
Bisogna togliere al nano il monopolio dell'informazione altrimenti continuerà a disinformare le persone, a manipolarle, a cancellare i disastri del su governo ogni volta, a diffamare gli avversari e ad essere rieletto con un plebiscito.
Bisogna sostenere Grillo che ci sta provando a riformare l'informazione con partecipazione popolare, è la nostra unica possibilità.
tra 5 anni dopo il fallimento di berlusconi voteranno tutti grillo. :fagiano:
clasprea
14-04-2008, 22:29
Imho tutti i medici che conosco se la passano bene,
soprattutto il mio dentistaaaa :cry:
dopo che si è fatto il :ciapet: per 10 anni sui libri, se paga le tasse, se li merita pure secondo me.
Uno che si è fernato magari alla terza media perchè non aveva voglia c***i suoi
I soldi non possono e non devono piovere dal cielo
p.s.: potevi fare il dentista pure tu
^TiGeRShArK^
14-04-2008, 22:30
Questi segni di rosicchiamento cosi' estremo non si vedevano da anni su questo forum ...
Quasi tenerezza davvero ... ora fuori dalle balle inutili persone come Boselli , Bertinotti e compagnia bella e via a risanare tutti i disastri di questi ultimi due anni ...
Si in effetti non si fara' per nulla fatica , del resto anche sensa far nulla si farebbe meno danno !
p.s. il post dei festeggiamenti dov'è ? Esiste o e' gia stato intasato di spam politico comusocialista ?
io sto festeggiando in ogni thread per ringraziare ILvio dei soldi che scipperà al nord produttivo e porterà aggratisse da noi :cool:
festeggia anche tu con me :D
Grazie Ilvio Grazie Presidente!!! :yeah:
scorpionkkk
14-04-2008, 22:30
C'è un comune denominatore però ... il datore di lavoro ... allora forse il problema è che questi laureati moderni non votano sinistra ... perché? Perché la destra farà i loro comodi?
...
No ...
Forse perché hanno il papà imprenditore :asd: spero di no insomma ...
Perché?
Perchè non sanno chi votare...nessuno fa i loro interessi: la sinistra pensa alla classe operaia e al rinnovo dei contratti vita nauraldurante.
La destra pensa a fare profitti e a favorire l'imprenditore evasore.
Dovunque vada il giovane lavoratore prende cazzotti...
Non direi "addio classe operaia " poiché la classe c'è ma essa stavolta ha dato un calcio nel sedere a chi chi si professa paladini solo a parole .Inoltre l'aversi diviso in molti rami non piace .
oddio ancora con la storia dell'informazione
la sx ha fatto di tutto per perdere le elezioni
e secondo me lo ha fatto pure apposta si sta meglio a capalbio che al ministero
Dobermann75
14-04-2008, 22:33
Ha vinto il Pdl.
Di larga misura.
Meglio. Ora ci sarà più chiarezza sul da farsi e senza scusanti.
Cinque anni lunghissimi senza nessun altro partito che tiri la giacchetta.
Un solo partito, con una larga maggioranza in entrambe le camere.
Potrà fare unilateralmente riforme istituzionali, economiche, sociali.
E' venuto il momento in cui, dopo 14 anni, per la terza volta Berlusconi mantenga le sue promesse senza se e senza ma.
Certo, le colpe di tutto ciò che non va sono di Prodi, ma in 5 anni, se le ricette sono giuste, Berlusconi deve dimostrarci di sanare il Paese.
Deve anche dimostrarci l'utilità di un Mangano eroe, frase che la Sicilia ha premiato con una maggioranza schiacciante, o l'utilità di una Mussolini o Ciarrapico, espressioni molto più vicine all'italiano medio di quanto non lo sia stato Veltroni o Bertinotti.
La classe operaia anzi sparisce dal parlamento fra la gioia dei liberisti che ora avranno ancor più terreno favorevole per dimostrarci che con tali ricette tutti possiamo trarne giovamento.
Proprio tutti. Perfino la classe operaia, lavoratrice.
Non solo le classi imprenditoriali, che come è nelle cose saranno le classi privilegiate da Berlusconi.
Anche il ceto medio, le buste paga, private o pubbliche.
Mano libera quindi all'Italia che ha preferito Berlusconi, Dell'Utri, Mussolini, Ciarrapico, Bossi a Veltroni e company.
Il Popolo è sovrano.
Gli italiani vogliono che sia così.
Io, sia chiaro, da oggi, non sono un italiano.
Se per italiano s'intende l'Italia dei Dell'Utri, Ciarrapico e Bossi.
Fabio Greggio
interessanti conclusioni
http://img522.imageshack.us/img522/425/terorss7.jpg
p.s: gli operai e tutti i lavoratori hanno votato democraticamente, si vede che preferiscono chi nella sua vita conosce il significato di lavoro e non fa le solite 4 chiacchere senza mai aver fatto muovere una pressa....
Certo che quando vi mettete d'impegno ne scrivete di boiate eh!
perdonate il francesismo...
I giudizi non sei tu a doverli dare.
Aspetto delle scuse e segnalo.
^TiGeRShArK^
14-04-2008, 22:34
piu' che altro fermarsi un secondino ed ammettere che negli ultimi due anni al governo sono stati mandati dei perfetti incapaci , e quindi attribuire loro ogni colpa di questo sfacelo , si insiste sul raccontare la solita cazzata che la mafia e bla bla bla ...
BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !
Il vostro voler dar contro a Berlusconi ha portato le famiglie sul lastrico ora abbiate il benchè minimo buonsenso di zittirvi un pochino , vergognarvi di quello che avete combinato , di cospargervi il capo di cenere e di iniziare a guardare cosa il prossimo governo sapra' fare ...
verissimo!!! :O
Io non posso + girare col mio lamborghini per colpa di Prodi :cry:
Meno male che Silvio c'è!!! :D
Grazie Ilvio Grazie Presidente!!! :yeah:
Ha vinto il Pdl.
Di larga misura.
Meglio. Ora ci sarà più chiarezza sul da farsi e senza scusanti.
Cinque anni lunghissimi senza nessun altro partito che tiri la giacchetta.
Un solo partito, con una larga maggioranza in entrambe le camere.
Potrà fare unilateralmente riforme istituzionali, economiche, sociali.
E' venuto il momento in cui, dopo 14 anni, per la terza volta Berlusconi mantenga le sue promesse senza se e senza ma.
Certo, le colpe di tutto ciò che non va sono di Prodi, ma in 5 anni, se le ricette sono giuste, Berlusconi deve dimostrarci di sanare il Paese.
Deve anche dimostrarci l'utilità di un Mangano eroe, frase che la Sicilia ha premiato con una maggioranza schiacciante, o l'utilità di una Mussolini o Ciarrapico, espressioni molto più vicine all'italiano medio di quanto non lo sia stato Veltroni o Bertinotti.
La classe operaia anzi sparisce dal parlamento fra la gioia dei liberisti che ora avranno ancor più terreno favorevole per dimostrarci che con tali ricette tutti possiamo trarne giovamento.
Proprio tutti. Perfino la classe operaia, lavoratrice.
Non solo le classi imprenditoriali, che come è nelle cose saranno le classi privilegiate da Berlusconi.
Anche il ceto medio, le buste paga, private o pubbliche.
Mano libera quindi all'Italia che ha preferito Berlusconi, Dell'Utri, Mussolini, Ciarrapico, Bossi a Veltroni e company.
Il Popolo è sovrano.
Gli italiani vogliono che sia così.
Io, sia chiaro, da oggi, non sono un italiano.
Se per italiano s'intende l'Italia dei Dell'Utri, Ciarrapico e Bossi.
Fabio Greggio
Il problema, e ha ragione Grillo, e io non sono un suo fan, sta tutto nell'informazione.
Una diversa informazione non avrebbe dipinto in modo così tetro un Governo che tutto sommato non ha nemmeno governato male.
Bisogna abbattere il monopolio dell'informazione berlusconiana.
Il pegno è qualche lustro in mano ad una destra molto preoccupante.
Il segnale alla mafia di Dell'Utri è devastante.
Il fascismo al governo è una sconfitta.
Zapatero giurava ieri con un governo fatto da 9 donne su 17 ministri.
Alla difesa una donna incinta di 7 mesi.
Qui portiamo Mussolini, Dell'Utri, Ciarrapico al Governo.
E la lega, con il suo successo, presenterà il conto con i suoi Gentilini e Borghezio, Calderoli e Bossi.
Siamo un paese triste.
Ma lo sa anche chi ha votato questi che hanno vinto, cosa credi?
E' l'informazione martellante che è devastante in questo Paese e Grillo sta facendo una battaglia storica: dovremmo dargli una mano.
Togli le TV e i giornali al nano e il Paese diventerà normale.
Prodi ha governato molto meglio del governo precedente.
Ma è stato dipinto come un mostro.
Guarda i risultati: nessun governo avrebbe potuto fare di più in quella situazione, sanando anche i conti.
Le destre hanno lasciato un paese esangue dopo la cavalcata dell'euro.
Avremo così ancora 5 anni di politiche classiste, e coloro che non fanno parte del popolo dei Suv si accorgeranno presto dove andranno a pagare l'Ici e il bollo aboliti.
Certo il Minculpop pomperà per bene ed edulcorerà il clistere.
Di una balla 100 volte e diventerà verità.
fg
Classe operaia? Politiche classiste? :rolleyes:
Dovresti aggiornare il vocabolario. Mi pare che sia rimasto bloccato alla rivoluzione d'ottobre... :asd:
Va bene ritenere Berlusconi poco degno (e potrei pure essere d'accordo), ma volere a tutti i costi giustificare la pena dell'ultimo governo mostra poca coerenza ed onestà intellettuale.
jumpermax
14-04-2008, 22:36
Ottima analisi, quoto in toto.
Bisogna togliere al nano il monopolio dell'informazione altrimenti continuerà a disinformare le persone, a manipolarle, a cancellare i disastri del su governo ogni volta, a diffamare gli avversari e ad essere rieletto con un plebiscito.
Bisogna sostenere Grillo che ci sta provando a riformare l'informazione con partecipazione popolare, è la nostra unica possibilità.
Scusate ma nelle ultime 3 elezioni ha vinto la coalizione che NON era al governo e che quindi NON controllava la RAI... forse che forse che il problema non sia quello?
Scusate ma nelle ultime 3 elezioni ha vinto la coalizione che NON era al governo e che quindi NON controllava la RAI... forse che forse che il problema non sia quello?
in queste ultime elezioni chi controllava la rai?
ripeto, cda rai di berlusconi dal 2002, delnoce a raiuno, marano a raidue
quindi berlusconi rai+mediaset ormai da 6 anni.
le precedenti, quelle del 2006? Nella rai già c'era la situazione di adesso, è
stato tolto solo mimun e sostituito con riotta, capirai.
Dobbiamo tornare al 2001 per vedere berlusconi che controllava solo mediaset, ovvero 7 anni fa, prima delle epurazioni in rai.
L'Italia ha scelto.
Di mandare a casa gli incapaci.
Con un calcio nel culo che si ricorderanno per anni.
Si festeggia per tutta la notte!!! :cincin: :cincin:
FabioGreggio
14-04-2008, 22:46
dopo che si è fatto il :ciapet: per 10 anni sui libri, se paga le tasse, se li merita pure secondo me.
Uno che si è fernato magari alla terza media perchè non aveva voglia c***i suoi
I soldi non possono e non devono piovere dal cielo
p.s.: potevi fare il dentista pure tu
Uno che ha fatto 30 anni di tornio si merita uno stipendio doppio di quello di un medico.
Basta guardarlo in faccia.
in queste ultime elezioni chi controllava la rai?
ripeto, cda rai di berlusconi dal 2002, delnoce a raiuno, marano a raidue
quindi berlusconi rai+mediaset ormai da 6 anni.
le precedenti, quelle del 2006? Nella rai già c'era la situazione di adesso, è
stato tolto solo mimun e sostituito con riotta, capirai.
Dobbiamo tornare al 2001 per vedere berlusconi che controllava solo mediaset, ovvero 7 anni fa, prima delle epurazioni in rai.
Ossessionati da berlusconi. :rolleyes:
alphacygni
14-04-2008, 22:47
L'Italia ha scelto.
Di mandare a casa gli incapaci.
Con un calcio nel culo che si ricorderanno per anni.
Si festeggia per tutta la notte!!! :cincin: :cincin:
Mancava la Coppa Italia...
in queste ultime elezioni chi controllava la rai?
ripeto, cda rai di berlusconi dal 2002, delnoce a raiuno, marano a raidue
quindi berlusconi rai+mediaset ormai da 6 anni.
le precedenti, quelle del 2006? Nella rai già c'era la situazione di adesso, è
stato tolto solo mimun e sostituito con riotta, capirai.
Dobbiamo tornare al 2001 per vedere berlusconi che controllava solo mediaset, ovvero 7 anni fa, prima delle epurazioni in rai.
Yawnnn...zzzzzzzz....sbadigl....
rosik rosik rosik :asd:
in queste ultime elezioni chi controllava la rai?
ripeto, cda rai di berlusconi dal 2002, delnoce a raiuno, marano a raidue
quindi berlusconi rai+mediaset ormai da 6 anni.
le precedenti, quelle del 2006? Nella rai già c'era la situazione di adesso, è
stato tolto solo mimun e sostituito con riotta, capirai.
Dobbiamo tornare al 2001 per vedere berlusconi che controllava solo mediaset, ovvero 7 anni fa, prima delle epurazioni in rai.
Scusa, ma perchè la coalizione di CSX non ha fatto nulla per mettere fine a questa situazione e/o per risolvere il conflitto di interessi? Il tempo mi pare l'abbia avuto eccome. Nooo, molto meglio perdere tempo a parlare di PACS e via dicendo. :rolleyes:
Uno che ha fatto 30 anni di tornio si merita uno stipendio doppio di quello di un medico.
Basta guardarlo in faccia.
un medico ha (in teoria) responsabilità maggiori di un operaio che sta al tornio...
(sempre in teoria) e' la responsabilità che paga, non l'impegno fisico...
FabioGreggio
14-04-2008, 22:48
Scusate ma nelle ultime 3 elezioni ha vinto la coalizione che NON era al governo e che quindi NON controllava la RAI... forse che forse che il problema non sia quello?
Certo che lo gnorry ti viene una cifra..
fg
el_marchet
14-04-2008, 22:48
I giudizi non sei tu a doverli dare.
Aspetto delle scuse e segnalo.
segnala segnala.
in un post scrivi che praticamente chi non ha votato cdx se ne puo' andare dall'italia e non sono boiate?
saranno stronzate allora...
ma io mi chiedo, ma le pensate ste vaccate o le buttate giu' di getto?
Uno che ha fatto 30 anni di tornio si merita uno stipendio doppio di quello di un medico.
Basta guardarlo in faccia.
Certo, le responsabilità sociali sono uguali.
Da domani quando, stiamo male, andiamo tutti a farci curare in fabbrica.
Uno che ha fatto 30 anni di tornio si merita uno stipendio doppio di quello di un medico.
Basta guardarlo in faccia.
Questo lo dici tu. Al tornio ci può stare pure una scimmia (o quasi). Al tavolo operatorio no. :rolleyes:
un medico ha (in teoria) responsabilità maggiori di un operaio che sta al tornio...
(sempre in teoria) e' la responsabilità che paga, non l'impegno fisico...
quoto, e soprattutto une che è al tornio magari per 20 anni della sua vita ha cazzeggiato, uno che fa il medico almeno per 6 anni si è fatto un amzzo quadro sui libri
Jamal Crawford
14-04-2008, 22:50
Uno che ha fatto 30 anni di tornio si merita uno stipendio doppio di quello di un medico.
Basta guardarlo in faccia.
ahahahahahahaha
sempreio
14-04-2008, 22:51
Mi piacerebbe sapere la definizione di classe operaia oggi. La percezione che ho io per le persone che conosco (attorno ai 30 anni) è che la classe operaia non sia certo quella che se la passa peggio, anzi. Si tratta di persone che lavorano da almeno 10 anni, hanno un contratto a tempo indeterminato, un lavoro con orari regolari, straordinari pagati, stipendio dignitoso (sui 1200-1300€ al mese).
Dall'altra parte vedo invece i laureati: contratti a tempo determinato o peggio ancora a progetto, straordinari non pagati ma tacitamente pretesi, niente ferie, stipendi raramente sopra i 1300€. Lavoro per molti ottenuto poi dopo 6 mesi-1 anno di stage. Credo che oggi ci siano categorie di lavoratori messe molto peggio insomma...
entro qualche anno la classe operaia sparisce tutta e se vengono licenziati difficilmente potranno rientrare nel mondo del lavoro, voglia o non voglia l' italia dovrà adeguarsi al resto del mondo, e allora anche i laureati forse avranno il giusto compenso pure in italia
un medico ha (in teoria) responsabilità maggiori di un operaio che sta al tornio...
(sempre in teoria) e' la responsabilità che paga, non l'impegno fisico...
al tornio ci si può stare più o meno tutti, il medico non può essere fatto proprio da tutti... ma si torna ad un concetto ampio, magari avrebbero preferito la sala operatoria al tornio, ma non avevano soldi per pagare gli studi....
clasprea
14-04-2008, 22:54
Uno che ha fatto 30 anni di tornio si merita uno stipendio doppio di quello di un medico.
Basta guardarlo in faccia.
Certo, invece dover decidere della vita e della morte di una persona in base alle tue azioni è una cosa semplice... stesse responsabilità... ma per favore!!!
Io di operai ne conosco tanti, giovani e meno giovani. vedo gente sì che si è fatta il culo, ma che a 50 è già in pensione e alle 5 era sempre a casa a giocare con i bambini o a far la spesa con la moglie.
Ora credo che siano ben pochi i lavori belli e rilassanti, non a caso tutti vorrebbero fare il calciatore o la velina, ogni mestiere ha i suoi pro e i suoi contro, ma rosicare come matti perchè "quello str... del dentista guadagna e io no", considerando che già in terza media non sia veva voglia di fare na mazza, mi pare alquanto eccessivo.
Adesso spiegami perchè il dentista, che fa un lavoro molto più qualificato e per cui ci vuole un titolo di studio superiore, dovrebbe guadagnare la metà.
Inoltre se il dentista/medico che lavora privatamente si ammala perde appuntamenti e magari anche clienti futuri, mentre l'operaio la mallattia la ha
Adesso capisco perchè un sacco di laureati finiscono al call center, la cultura e l'impegno nello studio non vengono per nulal considerati
p.s.: a scanso di equivoci, io, i miei parenti e i miei amici non abbaimo nulla a che fare con al libera professioni, tutti studenti o lavoratori dipendenti
FabioGreggio
14-04-2008, 22:54
quoto, e soprattutto une che è al tornio magari per 20 anni della sua vita ha cazzeggiato, uno che fa il medico almeno per 6 anni si è fatto un amzzo quadro sui libri
perchè dovrebbe aver cazzeggiato?
il mio medico condotto non riceve più telefonate, se vuoi chiedrgli qualcosa devi farti 3 ore di ambulatorio, non risponde più al tel se vuoi una visita devi chiamare il medico di guardia.
Il chirurgo che ha operato mia madre non ha voluto visistarla perchè "se dovessi visitare tutti quelli che opero e poi hanno qualcosa...".
I figli dei primari saranno primari.
hanno in mano la tua vita.
Ma una buona parte hanno in mano anche le palle.
clasprea
14-04-2008, 22:57
perchè dovrebbe aver cazzeggiato?
il mio medico condotto non riceve più telefonate, se vuoi chiedrgli qualcosa devi farti 3 ore di ambulatorio, non risponde più al tel se vuoi una visita devi chiamare il medico di guardia.
Il chirurgo che ha operato mia madre non ha voluto visistarla perchè "se dovessi visitare tutti quelli che opero e poi hanno qualcosa...".
I figli dei primari saranno primari.
hanno in mano la tua vita.
Ma una buona parte hanno in mano anche le palle.
Beh ma allora perchè non facciamo tutti il medico? ma dico io, cosa gli è saltato in testa agli operai di afre gli operai e non i medici?
Con questo escludo le persone sfortunate (poche, ma ce ne sono), che hanno dovuto abbandonare gli studi forzatamente perchè la famiglia non campava senza il loro aiuto, ma ripeto sono pochi casi, fortunatamente. Ormai l'università è praticamente gratis per chi è povero e meritevole
perchè dovrebbe aver cazzeggiato?
il mio medico condotto non riceve più telefonate, se vuoi chiedrgli qualcosa devi farti 3 ore di ambulatorio, non risponde più al tel se vuoi una visita devi chiamare il medico di guardia.
Il chirurgo che ha operato mia madre non ha voluto visistarla perchè "se dovessi visitare tutti quelli che opero e poi hanno qualcosa...".
I figli dei primari saranno primari.
hanno in mano la tua vita.
in questo caso e' il sistema ad essere sbagliato.
un po' come la politica... teoricamente i parlamentari dovrebbero essere onesti
altrettanto teoricamente i medici dovrebbrero essere altruisti e pensare di più alla salute dei propri pazienti...
FabioGreggio
14-04-2008, 22:57
entro qualche anno la classe operaia sparisce tutta e se vengono licenziati difficilmente potranno rientrare nel mondo del lavoro, voglia o non voglia l' italia dovrà adeguarsi al resto del mondo, e allora anche i laureati forse avranno il giusto compenso pure in italia
Ma è evidente che con classe operaia si intendono le classi meno abbienti, le classi lavoratrici, i cococo, gli interinali.
Dal 68 ad oggi per classi lavoratrici, o operaie s'intendono tutti coloro che fanno un lavoro produttivo.
Oggi i termini sono cambiati, ma la situazione è forse anche peggiorata.
Mi sembrava che fosse nelle cose e che non dovessi precisare un concetto così elementare.
fg
pegasoalatp
14-04-2008, 22:59
Uno che ha fatto 30 anni di tornio si merita uno stipendio doppio di quello di un medico.
Basta guardarlo in faccia.
Questa e' una comica.......
ma sei il primo greggio di drive in ????:D
perchè dovrebbe aver cazzeggiato?
il mio medico condotto non riceve più telefonate, se vuoi chiedrgli qualcosa devi farti 3 ore di ambulatorio, non risponde più al tel se vuoi una visita devi chiamare il medico di guardia.
Il chirurgo che ha operato mia madre non ha voluto visistarla perchè "se dovessi visitare tutti quelli che opero e poi hanno qualcosa...".
I figli dei primari saranno primari.
hanno in mano la tua vita.
Ma una buona parte hanno in mano anche le palle.
Ma perchè prendere ad esempio solo i peggiori?
Se è per questo esistono anche operai che non meritano lo stipendio...
Io preferisco prendere ad esempio i migliori in ogni campo, e il miglior medico certamente merita molti più soldi del miglior operaio sulla faccia della terra, per tutta una serie di motivi che mi sembra anche superfluo enumerare.
FabioGreggio
14-04-2008, 23:01
Beh ma allora perchè non facciamo tutti il medico? ma dico io, cosa gli è saltato in testa agli operai di afre gli operai e non i medici?
Questa se permetti è davvero terribile e limitata.
e se il figlio dell'operaio non potesse fare l'Università?
Secondo te ha più possibilità di fare l'Università e di starci dentro bene per una questione anche culturale, il figlio di un muratore o il figlio di un avvocato?
Io per pagarmi gli studi sono andato di borse di studio e di arrampicamento sui vetri, mentre alcuni miei amici non avevano questi problemi.
Per fortuna con questo governo si avranno senz'altro molte più pari opportunità. :asd:
fg
La sx difende gli operai a parole, ma in realtà il popolo lo diprezza profondamente, perchè lo ritiene ignorante ed inconsapevole e, come se non bastasse, ora lo ammazza pure di tasse.
Di questo se n'è accorto anche l'operaio del tornio che da tempo ormai vota lega.
FabioGreggio
14-04-2008, 23:03
Questa e' una comica.......
ma sei il primo greggio di drive in ????:D
Originalissimo.
E la prima volta che mi fanno questa battuta.
Sono estasiato.
Medico?
fg
Beh ma allora perchè non facciamo tutti il medico? ma dico io, cosa gli è saltato in testa agli operai di afre gli operai e non i medici?
Hey, io per frequentare l'universita' a Torino saltavo le cene per non pesare sui miei genitori pur avendo borse di studio varie. E con due genitori che lavoravano. Se avesse lavorato uno solo dei due, andavo al tornio anch'io, altro che giochini.
ma se i torni oggi sono tutti automatici :D
oltretutto dite quel che volete ma a parità di stipendio io mollerei il pc e mi infilerei la tuta blu, sticazzi, ci guadagni in salute. guardate in faccia anche chi esce dagli uffici alle 8, ma soprattutto guardate che razza di zebedei ipertrofici hanno sotto :rolleyes:
clasprea
14-04-2008, 23:04
Questa se permetti è davvero terribile e limitata.
e se il figlio dell'operaio non potesse fare l'Università?
Secondo te ha più possibilità di fare l'Università e di starci dentro bene per una questione anche culturale, il figlio di un muratore o il figlio di un avvocato?
Io per pagarmi gli studi sono andato di borse di studio e di arrampicamento sui vetri, mentre alcuni miei amici non avevano questi problemi.
Per fortuna con questo governo si avranno senz'altro molte più pari opportunità. :asd:
fg
è ovvio che la mia frase era un estremismo, però come vedi tu ci sei riuscito, sei stato bravo e ora magari non prendi 1000 euro al mese. Ma se tu dopo tutti i sacrifici fatti prendi meno di quelo che ha la terza media, non tis enti anche solo un pelino offeso?
Secondo il tuo ragionamento della paga doppia tutti quelli che fanno l'università son cretini, studiano di più per avere di meno! (te compreso a quanto pare :asd: )
jumpermax
14-04-2008, 23:04
Uno che ha fatto 30 anni di tornio si merita uno stipendio doppio di quello di un medico.
Basta guardarlo in faccia.
ma hai una vaga idea di quanto sia enormemente più complesso fare il medico piuttosto che fare l'operaio? Ma quale cretino si farebbe 6 anni di università più specializzazione quando a fare il tornitore prende il doppio senza manco dover studiare?
FabioGreggio
14-04-2008, 23:04
La sx difende gli operai a parole, ma in realtà il popolo lo diprezza profondamente, perchè lo ritiene ignorante ed inconsapevole e, come se non bastasse, ora lo ammazza pure di tasse.
Di questo se n'è accorto anche l'operaio del tornio che da tempo ormai vota lega.
Una concentrazione così densa di luoghi comuni non la farebbe nemmeno Fini.
fg
Cmq sia c'è ancora speranza, in questi giorni ho visto Berlusconi nervoso, deve aver capito che qualcosa non va!Dai ragazzi crediamoci!Anche io sento che Veltroni ce la farà!!!
scorpionkkk
14-04-2008, 23:05
entro qualche anno la classe operaia sparisce tutta e se vengono licenziati difficilmente potranno rientrare nel mondo del lavoro, voglia o non voglia l' italia dovrà adeguarsi al resto del mondo, e allora anche i laureati forse avranno il giusto compenso pure in italia
???
mi pare evidente che gli operai non verranno rimpiazzati da robot ma con altri operai..forse intendi il concetto "politico" di classe operaia?
_Magellano_
14-04-2008, 23:05
Quando ho letto che gli stessi operai della fiom votavano lega pensavo si trattasse di un errore ma investigando ho visto che la cosa è reale e i motivi sono evidenti.
clasprea
14-04-2008, 23:07
Hey, io per frequentare l'universita' a Torino saltavo le cene per non pesare sui miei genitori pur avendo borse di studio varie. E con due genitori che lavoravano. Se avesse lavorato uno solo dei due, andavo al tornio anch'io, altro che giochini.
Infatti anche a te vanno i miei complimenti e lo sai, però appunto troveresti giusto, dopo questi enormi sacrifici, prendere la metà del tornitore con la terza media, che la voglia di fare quei sacrifici non l'ha avuta?
Spero che la mia frase non abbia offeso nessuno, era un modo per rispondere alla frese di FabioGreggio sualla paga doppia, ovvio che non è una frase "seria" :)
FabioGreggio
14-04-2008, 23:09
ma hai una vaga idea di quanto sia enormemente più complesso fare il medico piuttosto che fare l'operaio? Ma quale cretino si farebbe 6 anni di università più specializzazione quando a fare il tornitore prende il doppio senza manco dover studiare?
Continui imperterrito a generalizzare.
Io ho precisato che uno dopo 30 anni di tornio...
Tu sai cosa significano 30 anni di tornio?
Tu credi che sia un lavoretto del cazzo che tutti siano capaci di fare?
Tu sai quale professionailtà occorre avere per divenire buoni tornitori, magari a controllo numerico, con cognizioni di fisica, meccanica, tribologia, matematica, trigonometria, cinetica?
Forse un medico effettivamente ha la responsabilità anche della salute ( i medici di oggi, gran parte non hanno nemmeno la responsabilità di se stessi), ma di un qualsiasi altro laureato sicuro .Di un notaio di sicuro. Una firma, 6mila euro. E senza concorrenza certa.
fg
Questa se permetti è davvero terribile e limitata.
e se il figlio dell'operaio non potesse fare l'Università?
Secondo te ha più possibilità di fare l'Università e di starci dentro bene per una questione anche culturale, il figlio di un muratore o il figlio di un avvocato?
Io per pagarmi gli studi sono andato di borse di studio e di arrampicamento sui vetri, mentre alcuni miei amici non avevano questi problemi.
Per fortuna con questo governo si avranno senz'altro molte più pari opportunità. :asd:
fg
Perchè, con quello di prima ce n'erano? :asd:
Pensi davvero che i figli di Veltroni studino in Italia e/o nelle scuole pubbliche? LOL
Infatti anche a te vanno i miei complimenti e lo sai, però appunto troveresti giusto, dopo questi enormi sacrifici, prendere la metà del tornitore con la terza media, che la voglia di fare quei sacrifici non l'ha avuta?
Mi sembra una grossa semplificazione del discorso, perche' francamente non credo che la ricchezza o lo stipendio siano direttamente proporzionali alle capacita' o ai sacrifici. Nella stragrande maggioranza dei casi sono perfettamente ortogonali.
Riguardo a chi deve prendere il doppio di chi, non mi pongo il problema. Per me ognuno deve prendere cio' che ha bisogno e dare cio' che puo' dare. Infatti, coerente a questa idea, io non ho mai votato :)
Una concentrazione così densa di luoghi comuni non la farebbe nemmeno Fini.
fg
Se non sai cosa dire puoi pure non rispondere.
Non è obbligatorio.
Se no, rischi di venirtene con ste perle.
O con la centrale nucleare di caorle...
:asd:
EMILIA ROMAGNA - SENATO DELLA REPUBBLICA
Sezioni scrutinate: 4450 di 4450
http://images.corriere.it/images/static/common/elezioni2008/simboli-seas/politiche2008/21-20080413000000-652.gif 7,13%
http://images.corriere.it/images/static/common/elezioni2008/simboli-seas/politiche2008/21-20080413000000-3425.gif 3,79%[/QUOTE]
.
scorpionkkk
14-04-2008, 23:13
Infatti anche a te vanno i miei complimenti e lo sai, però appunto troveresti giusto, dopo questi enormi sacrifici, prendere la metà del tornitore con la terza media, che la voglia di fare quei sacrifici non l'ha avuta?
Spero che la mia frase non abbia offeso nessuno, era un modo per rispondere alla frese di FabioGreggio sualla paga doppia, ovvio che non è una frase "seria" :)
Infatti NON E' GIUSTO...non perchè si debba fare tutti i dirigenti laureati nella vita, ma perchè a fronte di un forte investimento economico (che in molti casi viene da classi meno abbienti) e un forte investimento personale (giovinezza + stress) ci si aspetta non una rendita di posizione ma una preparazione apprezzata e migliore nel mondo del lavoro.
Invece:
1)sei fai il dipendente vieni sfruttato (stage, cococo etc)
2)se fai l'imprenditore non hai alcun incentivo/semplificazione e vieni cannibalizzato dal piccolo tycoon mafioso locale 70enne ex macellaio.
Si ma basta tirare fuori ste robe marxiste che se uno è un professionista allora è un ladro e se uno è un operaio invece è l'eroe del lavoro. Siamo nel 2008 eh che cazzo!
E' vero che ci sono medici mediocri che non meritano un singolo centesimo ma non si può incolpare l'intera categoria, sono le università, gli ospedali e anche le procure che devono fare BENE il loro lavoro per tagliare fuori tutti i parassiti.
In quanto agli operai, non si può pretendere che un operaio base che fà un lavoro faticoso ma che potrebbe fare chiunque possa guadagnare subito 2000 euri al mese però conosco anche dei ragazzi che pur avendo la 3a media si sono specializzati nel loro lavoro ed adesso hanno una sfilza di patentini che non finisce più e guadagnano come me (se non di più) che sono laureato e lavoro in un ufficio tecnico
Quando ho letto che gli stessi operai della fiom votavano lega pensavo si trattasse di un errore ma investigando ho visto che la cosa è reale e i motivi sono evidenti.
Attenzione !!!
Trattasi di luogo comune.
ipse dixit
Si ma basta tirare fuori ste robe marxiste che se uno è un professionista allora è un ladro e se uno è un operaio invece è l'eroe del lavoro. Siamo nel 2008 eh che cazzo!
Urka. Marx non diceva proprio quella cosa li'. Il primo capitolo del Das Kapital e' un elogio sperticato del Capitalismo ;)
I libri sono stampati anche nel 2008. Basta leggerli.
Continui imperterrito a generalizzare.
Io ho precisato che uno dopo 30 anni di tornio...
Tu sai cosa significano 30 anni di tornio?
Tu credi che sia un lavoretto del cazzo che tutti siano capaci di fare?
Tu sai quale professionailtà occorre avere per divenire buoni tornitori, magari a controllo numerico, con cognizioni di fisica, meccanica, tribologia, matematica, trigonometria, cinetica?
Forse un medico effettivamente ha la responsabilità anche della salute ( i medici di oggi, gran parte non hanno nemmeno la responsabilità di se stessi), ma di un qualsiasi altro laureato sicuro .Di un notaio di sicuro. Una firma, 6mila euro. E senza concorrenza certa.
fg
per me :mc:
sid_yanar
14-04-2008, 23:26
sinceramente non capisco tutto questo stracciarsi di vesti per la vittoria berlusconiana; già da tempo si sapeva che il risultato delle elezioni sarebbe stato più o meno questo. L'italiano medio, se deve scegliere tra barattare un pò più di mafia in parlamento con una possibile riduzione del bollo auto, sa bene quali sono i propri interessi :asd:
L'italia è un paese in evidente crisi, con una democrazia assolutamente decadente e che sta tradendo uno ad uno tutti i suoi principi fondanti. Naturale quindi che sia stato selezionato l'elemento peggiore per porlo alla guida del paese, il tutto -e questo è l'aspetto tragicomico della faccenda-tra l'evidente giubilo di molti soggetti. Prepariamoci quindi ad almeno cinque anni di regimetto, con a seguire un bel settennato. Sempre che, possibilità assolutamente realistica secondo me, berlusconi e la sua banda non siano così avidi ed inetti da seguire le stesse orme del periodo 2001- 2006. In tal caso finiti i soldi per le feste e le libagioni, svuotate le casse dello stato, sperperato tutto lo sperperabile, ingannato anche l'ultimo dei fessi, beh solo allora di fronte ad una bella crisi economica di stile argentino sarà possibile ripartire da zero. Sotto quest'ottica quindi il ritorno di berlusconi non va disprezzato ma visto come un'opportunità, una bella accelerazione verso il crack definitivo del sistema attuale.
indelebile
14-04-2008, 23:30
Non si fanno prigionieri
Uno che ha fatto 30 anni di tornio si merita uno stipendio doppio di quello di un medico.
Basta guardarlo in faccia.
infatti... stesse responsabilità...
sid_yanar
14-04-2008, 23:33
Non si fanno prigionieri
assolutamente, non faranno prigionieri. Il che, tipico di tutti i regimi e/o sistemi non democratici, potrebbe essere alla lunga utile per farli implodere su se stessi e toglierceli dai coglioni.
LittleLux
14-04-2008, 23:40
Ha vinto il Pdl.
Di larga misura.
Meglio. Ora ci sarà più chiarezza sul da farsi e senza scusanti.
Cinque anni lunghissimi senza nessun altro partito che tiri la giacchetta.
Un solo partito, con una larga maggioranza in entrambe le camere.
Potrà fare unilateralmente riforme istituzionali, economiche, sociali.
E' venuto il momento in cui, dopo 14 anni, per la terza volta Berlusconi mantenga le sue promesse senza se e senza ma.
Certo, le colpe di tutto ciò che non va sono di Prodi, ma in 5 anni, se le ricette sono giuste, Berlusconi deve dimostrarci di sanare il Paese.
Deve anche dimostrarci l'utilità di un Mangano eroe, frase che la Sicilia ha premiato con una maggioranza schiacciante, o l'utilità di una Mussolini o Ciarrapico, espressioni molto più vicine all'italiano medio di quanto non lo sia stato Veltroni o Bertinotti.
La classe operaia anzi sparisce dal parlamento fra la gioia dei liberisti che ora avranno ancor più terreno favorevole per dimostrarci che con tali ricette tutti possiamo trarne giovamento.
Proprio tutti. Perfino la classe operaia, lavoratrice.
Non solo le classi imprenditoriali, che come è nelle cose saranno le classi privilegiate da Berlusconi.
Anche il ceto medio, le buste paga, private o pubbliche.
Mano libera quindi all'Italia che ha preferito Berlusconi, Dell'Utri, Mussolini, Ciarrapico, Bossi a Veltroni e company.
Il Popolo è sovrano.
Gli italiani vogliono che sia così.
Io, sia chiaro, da oggi, non sono un italiano.
Se per italiano s'intende l'Italia dei Dell'Utri, Ciarrapico e Bossi.
Fabio Greggio
ma la vedi davvero così male? Dai, su, che non tutto il male vien per nuocere...il caro berlusca dovrà affrontare i problemi dell'Italia, e sin da domani dovrà dare risposte su temi seri; Alitalia, ad esempio, credo che dovrà tirar fuori i nomi degli imprenditori che compongono la, io credo fantomatica, cordata italiana. Dovrà poi trasferirsi a Napoli, e restarvi sino a che non avrà risolto il problema rifiuti. Avrà a che fare poi con il mondo finanziario globale, che non lo ama, anzi. Si sa, al giorno d'oggi la politica economica, finanziaria e monetaria non la fanno i governi nazionali, se non in minima misura. E se a livello internazionale sei "UNFIT", allora in una parola significa che sei "FOTTUT"...si potrebbe continuare, ma credo che sia sufficiente a far scornare il governo Berlusconi. Dicono che la fase di innamoramento tra elettori e neo-governo duri circa un anno, bè, io sono pronto a scommettere che stavolta durerà molto meno. Del rsto stavolta il berlusca, come dicevi, non ha molte scusanti, certo ha dalla sua l'informazione, ma se il mese, per la gente "comune" continuerà ad accorciarsi, come io credo farà, allora non c'è grande fratello che tenga.
Hola, e su con la vita, piangersi addosso non serve a un cazzo.:D
ma la vedi davvero così male? Dai, su, che non tutto il male vien per nuocere...il caro berlusca dovrà affrontare i problemi dell'Italia, e sin da domani dovrà dare risposte su temi seri; Alitalia, ad esempio, credo che dovrà tirar fuori i nomi degli imprenditori che compongono la, io credo fantomatica, cordata italiana. Dovrà poi trasferirsi a Napoli, e restarvi sino a che non avrà risolto il problema rifiuti. Avrà a che fare poi con il mondo finanziario globale, che non lo ama, anzi. Si sa, al giorno d'oggi la politica economica, finanziaria e monetaria non la fanno i governi nazionali, se non in minima misura. E se a livello internazionale sei "UNFIT", allora in una parola significa che sei "FOTTUT"...si potrebbe continuare, ma credo che sia sufficiente a far scornare il governo Berlusconi. Dicono che la fase di innamoramento tra elettori e neo-governo duri circa un anno, bè, io sono pronto a scommettere che stavolta durerà molto meno. Del rsto stavolta il berlusca, come dicevi, non ha molte scusanti, certo ha dalla sua l'informazione, ma se il mese, per la gente "comune" continuerà ad accorciarsi, come io credo farà, allora non c'è grande fratello che tenga.
Hola, e su con la vita, piangersi addosso non serve a un cazzo.:D
Tutto vero.
Ma controllando tutti i media, prima di ogni elezione farà credere di nuovo che lui ha fatto tutto bene, e che se tornano i comunisti fame miseria morte tasse e cancellerà mediaticamente i suoi disastri; vincendo o pareggiando le elezioni se gli va male.
Io la vedo male :muro:
ironmanu
14-04-2008, 23:50
Ma è evidente che con classe operaia si intendono le classi meno abbienti, le classi lavoratrici, i cococo, gli interinali.
Dal 68 ad oggi per classi lavoratrici, o operaie s'intendono tutti coloro che fanno un lavoro produttivo.
Oggi i termini sono cambiati, ma la situazione è forse anche peggiorata.
Mi sembrava che fosse nelle cose e che non dovessi precisare un concetto così elementare.
fg
tutta gente che vede nella sinistra attuale (escludo solo bertinotti) un blocco di saputelli che blatera di ideologia in tv e nelle aule (diliberto?) e stop.
Questa gente CHE NON ARRIVA ALLA FINE DEL MESE ha capito che il sistema così non va, che i soldi non devono girare come una trottola fino roma ma devono restare DA SUBITO dove vengono prodotti.
Per questo motivo gran parte di loro vota LEGA, l'ha capito pure bertinotti che la lega è + vicina agli operai che non i sindacati.
Solo che le sinistre, che stanno bene nei salotti romani, hanno la bendiera prima di tutto (anzichè pensare ai cristi che la reggono) e per frenare la lega sbandierano la stronzata del razzismo. Alla lega preme solo ed esclusivamente il federalismo fiscale, punto.
mi spiace solo per fausto che è davvero uno che alla politica per il paese ci tiene davvero!
ironmanu
14-04-2008, 23:54
Continui imperterrito a generalizzare.
Io ho precisato che uno dopo 30 anni di tornio...
Tu sai cosa significano 30 anni di tornio?
Tu credi che sia un lavoretto del cazzo che tutti siano capaci di fare?
Tu sai quale professionailtà occorre avere per divenire buoni tornitori, magari a controllo numerico, con cognizioni di fisica, meccanica, tribologia, matematica, trigonometria, cinetica?
Forse un medico effettivamente ha la responsabilità anche della salute ( i medici di oggi, gran parte non hanno nemmeno la responsabilità di se stessi), ma di un qualsiasi altro laureato sicuro .Di un notaio di sicuro. Una firma, 6mila euro. E senza concorrenza certa.
fg
Per piacere non spariamo + del dovuto, ok l'esperienza e la professionalità ma il resto...
qualche volta se vai oltre ti assicuro che non è un'onta lasciar perdere, non si puo' avere sempre ragione..
LittleLux
14-04-2008, 23:56
Tutto vero.
Ma controllando tutti i media, prima di ogni elezione farà credere di nuovo che lui ha fatto tutto bene, e che se tornano i comunisti fame miseria morte tasse e cancellerà mediaticamente i suoi disastri; vincendo o pareggiando le elezioni se gli va male.
Io la vedo male :muro:
mavvalà!:D:cool:
piuttosto occorre capire chi e perchè ha votato PDL e chi e perchè non ha votato per il PD il quale, tutto sommato, non ne è uscito male, date le condizioni, diciamo così, al contorno. Di errori il csx ne sta commettendo da ormai un quindicennio, primo fra tutti farsi condizionare dal berlusca...ecco, il csx deve per prima cosa liberarsi, psicologicamente, proprio del cavaliere, e Veltroni finalmente sembra averlo capito, ad andare da soli, mettila come vuoi, ci vuole coraggio, e lui ha dimostrato di averne tanto che, per la prima volta, sebbene abbia vinto le elzioni, berlusconi è stato costretto ad inseguire il suo avversario. Mi sembra un buon inizio per il PD.;)
Urka. Marx non diceva proprio quella cosa li'. Il primo capitolo del Das Kapital e' un elogio sperticato del Capitalismo ;)
I libri sono stampati anche nel 2008. Basta leggerli.
Certo, mostrava la superiorità del capitalismo rispetto al feudalesimo, ma poi a modo suo segnalava le contraddizioni che dovevano farlo crollare. Invece è successo l'esatto opposto e tutte le cose che ha detto marx si sono dimostrate delle previsioni errate. Inoltre lui ce l'aveva ferocemente con i capitalisti...tranne il suo amico Engels che lo manteneva :ciapet:
mt_iceman
14-04-2008, 23:59
Ha vinto il Pdl.
Di larga misura.
Meglio. Ora ci sarà più chiarezza sul da farsi e senza scusanti.
Cinque anni lunghissimi senza nessun altro partito che tiri la giacchetta.
Un solo partito, con una larga maggioranza in entrambe le camere.
Potrà fare unilateralmente riforme istituzionali, economiche, sociali.
E' venuto il momento in cui, dopo 14 anni, per la terza volta Berlusconi mantenga le sue promesse senza se e senza ma.
Certo, le colpe di tutto ciò che non va sono di Prodi, ma in 5 anni, se le ricette sono giuste, Berlusconi deve dimostrarci di sanare il Paese.
Deve anche dimostrarci l'utilità di un Mangano eroe, frase che la Sicilia ha premiato con una maggioranza schiacciante, o l'utilità di una Mussolini o Ciarrapico, espressioni molto più vicine all'italiano medio di quanto non lo sia stato Veltroni o Bertinotti.
La classe operaia anzi sparisce dal parlamento fra la gioia dei liberisti che ora avranno ancor più terreno favorevole per dimostrarci che con tali ricette tutti possiamo trarne giovamento.
Proprio tutti. Perfino la classe operaia, lavoratrice.
Non solo le classi imprenditoriali, che come è nelle cose saranno le classi privilegiate da Berlusconi.
Anche il ceto medio, le buste paga, private o pubbliche.
Mano libera quindi all'Italia che ha preferito Berlusconi, Dell'Utri, Mussolini, Ciarrapico, Bossi a Veltroni e company.
Il Popolo è sovrano.
Gli italiani vogliono che sia così.
Io, sia chiaro, da oggi, non sono un italiano.
Se per italiano s'intende l'Italia dei Dell'Utri, Ciarrapico e Bossi.
Fabio Greggio
tu non sei un italiano, ma non sei nemmeno un operaio, però ti arroghi il diritto di giudicare cosa sia meglio per loro. lascia ben perdere che è meglio.
INMO, e' un male che non esista piu la sinistra al governo : molti privilegi che godiamo oggi derivano proprio dalle lotte operaie.
Ma dite che a dell'Utri il ministero della giustizia glielo danno ??
Ma dite che a dell'Utri il ministero della giustizia glielo danno ??
No! gli danno il "ministero degli eroi"
<< NeliaM >>
LittleLux
15-04-2008, 00:04
tutta gente che vede nella sinistra attuale (escludo solo bertinotti) un blocco di saputelli che blatera di ideologia in tv e nelle aule (diliberto?) e stop.
Questa gente CHE NON ARRIVA ALLA FINE DEL MESE ha capito che il sistema così non va, che i soldi non devono girare come una trottola fino roma ma devono restare DA SUBITO dove vengono prodotti.
Per questo motivo gran parte di loro vota LEGA, l'ha capito pure bertinotti che la lega è + vicina agli operai che non i sindacati.
Solo che le sinistre, che stanno bene nei salotti romani, hanno la bendiera prima di tutto (anzichè pensare ai cristi che la reggono) e per frenare la lega sbandierano la stronzata del razzismo. Alla lega preme solo ed esclusivamente il federalismo fiscale, punto.
mi spiace solo per fausto che è davvero uno che alla politica per il paese ci tiene davvero!
sinistra salottiera? certamente si è macchiata di questo peccato, e lo sta pagando, anche se credo che la Lega non sia la risposta giusta per la classe lavoratrice, quella dipendente intendo. Vedi, quando capirai anche tu che la Lega, in realtà, a Roma ci si trova da DIO, allora ti disilluderai. Personalmente credo che alla Lega del federelismo fiscale non freghi nulla, del resto ha avuto 5 anni per farlo, e non vi è riuscita. Io scommetto che anche ora non lo farà, ma proprio perchè non lo vuole.
mt_iceman
15-04-2008, 00:04
Ma dite che a dell'Utri il ministero della giustizia glielo danno ??
dopo aver avuto diliberto che andava a raccattare coi soldi pubblici i terroristi in america, non mi meraviglio più di nulla.
ma per fortuna diliberto da oggi appartiene al passato.
Ma dite che a dell'Utri il ministero della giustizia glielo danno ??
questo sarà il primo passo per liberare il popolo italiano dall'oppressione giudiziaria.!!
FabioGreggio
15-04-2008, 00:07
tu non sei un italiano, ma non sei nemmeno un operaio, però ti arroghi il diritto di giudicare cosa sia meglio per loro. lascia ben perdere che è meglio.
tu non sai nemmeno chi sono e ti arroghi il diritto di giudicarmi.
Io l'operaio l'ho fatto e se oggi sono andato avanti lo devo solo a me stesso e alla mia famiglia.
Per voler giudicare hai fatto una figura meshina.
La prox volta conta fino a 3.
fg
LittleLux
15-04-2008, 00:09
tu non sei un italiano, ma non sei nemmeno un operaio, però ti arroghi il diritto di giudicare cosa sia meglio per loro. lascia ben perdere che è meglio.
credo che nel parlamento italiano di operai non ce ne sia nemmeno uno, e allora, come la mettiamo? Figurati che in passato ci sono stati preti illustri che pensavano a cosa potesse essere meglio per la classe operaia.
FabioGreggio
15-04-2008, 00:09
dopo aver avuto diliberto che andava a raccattare coi soldi pubblici i terroristi in america, non mi meraviglio più di nulla.
ma per fortuna diliberto da oggi appartiene al passato.
Concentrati sul presente che hai votato:
dell'Utri e Ciarrapico.
Lascia stare i sassolini nella scarpa.
Adesso abbiamo un problema: eroi mafiosi e rescritture di storia.
fg
ironmanu
15-04-2008, 00:09
sinistra salottiera? certamente si è macchiata di questo peccato, e lo sta pagando, anche se credo che la Lega non sia la risposta giusta per la classe lavoratrice, quella dipendente intendo. Vedi, quando capirai anche tu che la Lega, in realtà, a Roma ci si trova da DIO, allora ti disilluderai. Personalmente credo che alla Lega del federelismo fiscale non freghi nulla, del resto ha avuto 5 anni per farlo, e non vi è riuscita. Io scommetto che anche ora non lo farà, ma proprio perchè non lo vuole.
ci accomuna solo la vga purtroppo...:D
anyway, intendo dire che per quel poco che mi è dato di conoscere l'attuale sx di diliberto&co non mi pare rappresenti i problemi della classe operaia come LORO dicono di se stessi.
Mia madre lavora da un artigiano di 15 dipendenti, e se anche lei ha diritto agli ammortizzatori sociali lo deve a maroni ministro del lavoro 2001-2006.
Questo intendo.
Diliberto è troppo preso dalla mummia di lenin, dalla palestina e dai cdi del nano.
Il federalismo invece è una grossa gatta da pelare, che tocca gli interessi di molti, anzi di troppi. Col governo 2001-2006 era un pesce troppo grosso, almeno io penso così.
FabioGreggio
15-04-2008, 00:13
questo sarà il primo passo per liberare il popolo italiano dall'oppressione giudiziaria.!!
E ora subito le priorità:
Perizia ai magistrati, ma solo a quelli che rompono
abolizione tassa di successione
Riforma della Giustizia
Rescivere la Storia epurando la retorica della Resistenza
Poi gli imprenditori
Le aziende
Le partite iva
Poi se si fa in tempo le famiglie dei dipendenti.
Ma prima soldi ai ricchi affinchè producano ancora più ricchezza per redistribuirla anche agli altri.
Forse e se c'è l'eclissi nel 2009.
fg
E ora subito le priorità:
Perizia ai magistrati, ma solo a quelli che rompono
abolizione tassa di successione
Riforma della Giustizia
Rescivere la Storia epurando la retorica della Resistenza
fg
forse una pinta di bario è più facile da mandare giù :cry:
cmq una cosa la voglio capire!
Ormai non passa giorno che qualcuno non si lamenti del presunto buonismo e garantismo della giustizia italiana! ora silvio ci vuole salvare dall'oppressione giudiziaria....;)
Io, sia chiaro, da oggi, non sono un italiano.
Se per italiano s'intende l'Italia dei Dell'Utri, Ciarrapico e Bossi.
*
aggiungo anche Mangano
FabioGreggio
15-04-2008, 00:23
Il 29 febbraio ho mpubblicato questa cosa in molti siti.
E poi ditemi che non vedo giusto:
http://img524.imageshack.us/img524/6816/agf1145366933160on7.jpg
I giochi sono fatti. Abbiamo due sinistre.
Una cattosocialdemocratica di Veltroni, l'altra post-comunista di Bertinotti e co. Il Pd è un imbuto, anzi una tramoggia che tritura tutto minuziosamente e amalgama con l'emulsionante del Veltronismo. Il Veltronismo è la costola socialdemocratica della sinistra. Una volta c'era Saragat, il presidente in perenne allarme per il Paese. Ora c'è Uòlter. Il Veltronismo rompe certi sani dogmi della sinistra italiana.
E' per il patto atlantico, anzi per una certa ammirazione per le icone del capitalismo liberista nord americano: Kennedy, quello della Baia dei Porci e del Vietnam, e la cultura che lo ha espresso.
Nel suo immaginario esistono le icone di un'intera generazione, presentati quasi come i barattoli di zuppa in scatola Campbell di un quadro di Warol: le figurine Panini, la Nutella, la Nonna del Corsaro Nero, la Fgci, i cantautori politici, Battisti&Baglioni, Mina&PattyPravo.
Una realtà emotiva edulcorante, rassicurante, che si propone di sintetizzare le mille sfumature dell’universo berlingueriano, zaccagniniano, dossettiano, perfino pannelliano.
E discute sulla praticabilità dei valori cristiani, camminando sui vetri in modo leggero, per non ferirsi.
Ma quello che più è preoccupante è il percorso della Sinistra, o di quello che resta di essa.
La Sinistra Arcobaleno trova il suo punto di sintesi nell’unione dei partiti storici che occupavano l’ala sinistra del Pci e quelli che erano definiti “sinistra extraparlamentare”.
Ma l’operazione, personalmente, non la vedo di buon occhio.
Il problema discriminante è il percorso a cui si è arrivati e quello che farà seguito dopo le elezioni.
L’unione numerica darebbe un 12%.
I sondaggi più ottimisti come SWG la danno quasi all’8%.
I più ci affermano che non supererà il 6%.
Cioè la metà della loro somma attuale.
Ed è già una sconfitta. Perché se così fosse ci troveremmo di fronte a quel percorso che già la sinistra francese ha sperimentato.
Nel giro di poche legislature è sparita completamente.
La Sinistra non ha avuto il suo Veltroni e questo è stato un errore.
Altro errore non ha presentato né volti nuovi, né idee di cambiamento sostanziale alternative al centrismo dilagante, ma senza quei dogmi obsoleti che ormai non affascinano più.
Bertinotti alcune settimane fa da Fabio Fazio dichiarò di farsi da parte “occorre un leader giovane”.
Tre giorni dopo si candidava a leader della SA.
Dietro di lui i soliti nomi che da decenni, come icone del vetero comunismo, come dipinti stantii, come gigantografie da 1 maggio in Piazza Rossa: Mussi, Pecoraro, Diliberto, Salvi.
Eppure un guizzo di coraggio con un Vendola per esempio, sarebbe bastato per cambiare lo stato di cose. Per smuovere le acque, per manifestare un anelito vitale.
L’inamovibilità della Sinistra italiana conduce al suo suicidio. E l’effetto Francia è dietro l’angolo.
Tutto si giocherà durante e dopo le elezioni. Anche se ormai troppo tempo è andato perduto e all’orizzonte sventola solo una bandiera rossa, dal panno immobile come se fosse piantata sulla luna.
Se la Sinistra Italiana si sgretolerà, fagocitata lentamente, ma inesorabilmente dal Veltronismo, sarà un dramma, una debàcle culturale, un cambiamento epocale.
Una corsa al centro, disperatamente, per misurare quanta laicità ci sarà in un Paese dove parte del programma d’ogni Governo si scrive ormai nella casa di S.Pietro.
Forse il problema della Sinistra Italiana è una certa volontà conservatrice di rimanere nudi e puri, inamovibili, fino alla morte.
Godiamoci il coma.
Fabio Greggio:read: :read: :read: :read:
Ma dite che a dell'Utri il ministero della giustizia glielo danno ??
Probabile, oppure Infrastrutture (sai com'è...gli appalti sono appalti) :asd:
Marilson
15-04-2008, 00:26
Mi iscriverò presto a un corso di spagnolo integrato. Viva la Espana, viva Zapatero :)
Il 29 febbraio ho pubblicato questa cosa in molti siti.
E poi ditemi che non vedo giusto:
[....]
Sei molto bravo a scrivere, veramente... ;)
FabioGreggio
15-04-2008, 00:29
Se non sai cosa dire puoi pure non rispondere.
Non è obbligatorio.
Se no, rischi di venirtene con ste perle.
O con la centrale nucleare di caorle...
:asd:
L'utilità di questo post?
Cioè su un errore fatto di corsa tu ci costruisci il pensierino della sera, magari fatto rigirando la matita fra i denti?
Ma fammi il piacere...
L'utilità di questo post?
Cioè su un errore fatto di corsa tu ci costruisci il pensierino della sera, magari fatto rigirando la matita fra i denti?
Ma fammi il piacere...
Dare un minimo di spessore al thread.
Il piacere fammelo tu.
P.S.
Se tu fossi un minimo meno supponente ed arrogante non mi sarei mai sognato ti fartelo notare.
LittleLux
15-04-2008, 00:35
ci accomuna solo la vga purtroppo...:D
anyway, intendo dire che per quel poco che mi è dato di conoscere l'attuale sx di diliberto&co non mi pare rappresenti i problemi della classe operaia come LORO dicono di se stessi.
Mia madre lavora da un artigiano di 15 dipendenti, e se anche lei ha diritto agli ammortizzatori sociali lo deve a maroni ministro del lavoro 2001-2006.
Questo intendo.
Diliberto è troppo preso dalla mummia di lenin, dalla palestina e dai cdi del nano.
Il federalismo invece è una grossa gatta da pelare, che tocca gli interessi di molti, anzi di troppi. Col governo 2001-2006 era un pesce troppo grosso, almeno io penso così.
non stavo parlando di diliberto, il mio voleva essere un discorso di più ampio respiro sulla sx ed il csx.
comunque, se tua madre lavora in una PMI artigiana, allora stai parlando quasi sicuramente della CIGS in deroga, finanziaria 2005. Francamente se ti accontenti di questo, dopo 5 anni passati a martellare i diritti dei lavoratori dipendenti, ti accontenti davvero di poco. Se sei interessato all'argomento, saprai anche che il governo Prodi ha fatto una riforma in tal senso, estendendo ulteriormente i diritti e le garanzie, nel 2007.
FabioGreggio
15-04-2008, 05:44
Dare un minimo di spessore al thread.
Il piacere fammelo tu.
P.S.
Se tu fossi un minimo meno supponente ed arrogante non mi sarei mai sognato ti fartelo notare.
Potresti quotarmi la suppponenza e l'arroganza?
fg
Il problema, e ha ragione Grillo, e io non sono un suo fan, sta tutto nell'informazione.
Una diversa informazione non avrebbe dipinto in modo così tetro un Governo che tutto sommato non ha nemmeno governato male.
Bisogna abbattere il monopolio dell'informazione berlusconiana.
Il pegno è qualche lustro in mano ad una destra molto preoccupante.
Il segnale alla mafia di Dell'Utri è devastante.
Il fascismo al governo è una sconfitta.
Zapatero giurava ieri con un governo fatto da 9 donne su 17 ministri.
Alla difesa una donna incinta di 7 mesi.
Qui portiamo Mussolini, Dell'Utri, Ciarrapico al Governo.
E la lega, con il suo successo, presenterà il conto con i suoi Gentilini e Borghezio, Calderoli e Bossi.
Siamo un paese triste.
Ma lo sa anche chi ha votato questi che hanno vinto, cosa credi?
E' l'informazione martellante che è devastante in questo Paese e Grillo sta facendo una battaglia storica: dovremmo dargli una mano.
Togli le TV e i giornali al nano e il Paese diventerà normale.
Prodi ha governato molto meglio del governo precedente.
Ma è stato dipinto come un mostro.
Guarda i risultati: nessun governo avrebbe potuto fare di più in quella situazione, sanando anche i conti.
Le destre hanno lasciato un paese esangue dopo la cavalcata dell'euro.
Avremo così ancora 5 anni di politiche classiste, e coloro che non fanno parte del popolo dei Suv si accorgeranno presto dove andranno a pagare l'Ici e il bollo aboliti.
Certo il Minculpop pomperà per bene ed edulcorerà il clistere.
Di una balla 100 volte e diventerà verità.
fg
Nemmeno io sono un suo fan, ma e' fuor di dubbio che abbia centrato il problema. Basti vedere le intenzioni/dichiarazioni di voto del "popolo della rete", ed il risultato di queste elezioni.
Il fenomeno Forum Hwupgrade-IDV ne e' una lampante testimonianza. Il forumista medio ha estrazione sociale variabile, media direi, magari se la passa anche benino, ma soprattutto e' uno che passa diverse ore in rete. Ergo uno che ha accesso a un'informazione molto meno filtrata ed a 360 gradi di quella che esce dallo scatolotto luminoso della cucina.
Al forumista medio dotato di testa pensante, si accappona la pelle a sentire certe cose, e si pone sicuramente piu' domande della vecchietta con la terza media (o meno) che si sciroppa il Tg4 tra una telenovela e l'altra. Risultato, sul forum IDV prende piu' di PD e PDL insieme, nella realta' prende meno della lega.
ah questa informazione deviata..........
la lega non è stata praticamente mai presente in tivvì.
ha preso quasi il doppio di dipietro.
o di casini, che in televisione non c'è stato poco.
try again.
:.Blizzard.:
15-04-2008, 07:16
Ha vinto il Pdl.
Di larga misura.
Meglio. Ora ci sarà più chiarezza sul da farsi e senza scusanti.
Cinque anni lunghissimi senza nessun altro partito che tiri la giacchetta.
Un solo partito, con una larga maggioranza in entrambe le camere.
Potrà fare unilateralmente riforme istituzionali, economiche, sociali.
E' venuto il momento in cui, dopo 14 anni, per la terza volta Berlusconi mantenga le sue promesse senza se e senza ma.
Certo, le colpe di tutto ciò che non va sono di Prodi, ma in 5 anni, se le ricette sono giuste, Berlusconi deve dimostrarci di sanare il Paese.
Deve anche dimostrarci l'utilità di un Mangano eroe, frase che la Sicilia ha premiato con una maggioranza schiacciante, o l'utilità di una Mussolini o Ciarrapico, espressioni molto più vicine all'italiano medio di quanto non lo sia stato Veltroni o Bertinotti.
La classe operaia anzi sparisce dal parlamento fra la gioia dei liberisti che ora avranno ancor più terreno favorevole per dimostrarci che con tali ricette tutti possiamo trarne giovamento.
Proprio tutti. Perfino la classe operaia, lavoratrice.
Non solo le classi imprenditoriali, che come è nelle cose saranno le classi privilegiate da Berlusconi.
Anche il ceto medio, le buste paga, private o pubbliche.
Mano libera quindi all'Italia che ha preferito Berlusconi, Dell'Utri, Mussolini, Ciarrapico, Bossi a Veltroni e company.
Il Popolo è sovrano.
Gli italiani vogliono che sia così.
Io, sia chiaro, da oggi, non sono un italiano.
Se per italiano s'intende l'Italia dei Dell'Utri, Ciarrapico e Bossi.
Fabio Greggio
Caro Fabio, vedrai che questa lezione servirà a molte persone nel bene o nel male.
E' un po' come l'Italia del fascismo, quello vecchio. Essere privati della libertà ha portato il popolo italiano a capirne l'importanza. Adesso accadrà la stessa cosa. Ce lo meritiamo tutto quello che stà accadendo.
Jamal Crawford
15-04-2008, 07:32
Ma tutti gli operai che hanno votato lega o berlusconi? Cosa sono loro?
FabioGreggio
15-04-2008, 07:35
Ma tutti gli operai che hanno votato lega o berlusconi? Cosa sono loro?
Persone che hanno votato per il loro interesse.
:fagiano: :fagiano: :fagiano: :fagiano: :fagiano: :fagiano: :fagiano: :fagiano:
Aspetta che passino alla cassa, poi ne riparliamo.
fg
Dream_River
15-04-2008, 07:41
Che schifo, viviamo in un paese di razzisti
Per il resto, a me non rimane che emigrare, non c'è futuro per quelli come me dove si ottengono certi risultati elettorali.
Che meraviglia la democrazia rappresentativa, finalmente posso divertirmi a scegliere fra la mia terra o un futuro per me.:(
indelebile
15-04-2008, 07:42
Concentrati sul presente che hai votato:
dell'Utri e Ciarrapico.
Lascia stare i sassolini nella scarpa.
Adesso abbiamo un problema: eroi mafiosi e rescritture di storia.
fg
Fabio quante volte te lo devo dire che di loro dopo 15 anni non frega nulla? dopo 15 anni di soliti discorsi (con aggiornamenti ma sempre sullo stesso campo) a un certo elettorato frega meno di zero , (solo a un 10% di elettori di sinistra interessa ed è sempre meno) anzi lo ribalatano e accumulanono un odio un livore e ti accusano di esser un saputelo, un salottiero e non capire la realtà e priorità del paese
non fa paura che berlusconi sia condannato o prescritto di qua e di la
non fa paura ciarrapico fascista
non fa paura dell utri amico dei mafiosi
non fanno paura i discorsi e le battute di berlusconi
tutti questi non sono motivo per NON votarli anzi, è tutto metobolizato e usato di rimessa
a te può far paura e lo si capisce, in un paese normale farebbe paura ma qua siamo in Italia, un paese per la maggioranza delle persone con altre priorità
ihmo l'importante è ricordarsene, ma non sono tristemente discorsi su cui puntare, purtroppo provocano solo l' effetto contrario
Siamo distante da quello che sogni e probabilmente non ci si arriva con quelle verità e quelle parole d'ordine
:.Blizzard.:
15-04-2008, 07:43
Fabio quante volte te lo devo dire che di loro dopo 15 anni non frega nulla? dopo 15 anni di soliti discorsi (con aggiornamenti ma sempre sullo stesso campo) a un certo elettorato frega meno di zero , (solo a un 10% di elettori di sinistra interessa ed è sempre meno) anzi lo ribalatano e accumano un odio un livore e ti accusano di esser un saputelo, un salottiero e non capire la realtà del paese
non fa paura che berlusconi sia condannato o prescritto di qua e di la
non fa paura ciarrapico fascista
non fa paura dell utri amico dei mafiosi
non fanno paura i discorsi e le battute di berlusconi
tutti questi non sono motivo per NON votarli anzi, è tutto metobolizato e usato di rimessa
a te può far paura e lo si capisce, in un paese normale farebbe paura ma qua siamo in Italia, un paese con altre priorità
ihmo importante è ricordarsene, ma non sono tristemente discorsi su cui puntare, purtroppo provocano solo l' effetto contrario
Ma tranquillo, che tanto loro ti diranno che sappiamo ripetere sempre le stesse cose. Eppure avessi mai letto un stralcio di commento da parte loro su tutte le cose da te citate. Nemmeno mezzo.
Lucrezio
15-04-2008, 09:48
Chiudo anche qui...
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