View Full Version : Fate come fece Napoleone a Waterloo....LOL
markus_81
04-04-2008, 13:36
http://tv.repubblica.it/home_page.php?playmode=player&cont_id=18978
Manager Telecom ai suoi: "Fate come Napoleone a Waterloo"
Non è passata inosservata tra i blog italiani la gaffe di un manager Telecom durante una convention aziendale. Protagonista del video è Luca Luciani, Head of Domestic Mobile Services di Telecom Italia.
Il filmato è subito diventato cult sul web: il top manager motiva i suoi uomini utilizzando come esempio Napoleone e "il suo capolavoro a Waterloo". Peccato che il riferimento fosse a quella che notoriamente è la battaglia che segnò la definitiva sconfitta di Bonaparte.
La pubblicazione del video non è andata giù a qualcuno, e prontamente il filmato è stato rimosso da YouTube. Come prevedibile, alla rimozione è seguito il suo re-inserimento da parte di numerosi utenti, tra cui uno che vi proponiamo sotto. In vista di nuove cancellazioni da YouTube, Dagospia inoltre rende disponibile il video da downloadare (scarica).
http://web20.excite.it/news/8454/Manager-Telecom-ai-suoi-Fate-come-Napoleone-a-Waterloo
ma come fa uno a dire una castroneria del genere??? ci ha costruito un discorso prima, nemmeno gli fosse venuta per caso tra una battuta e un'altra :rolleyes: :stordita: :mc:
top manager telecom :doh: :rolleyes:
FastFreddy
04-04-2008, 13:41
Top manager?
Ma è un ragazzino...
il problema non è tanto la gaffe su Waterloo, probabilmente intendeva Austerlitz. è un pessimo comunicatore, non si capisce niente. usa troppo spesso la parola cazzo, fa il paragone banale con la squadra di calcio che non gira, ha un tono scazzato...
sarebbe bello poter vedere uno spezzone più lungo per farsi un'idea
non è il primo, ricordo degli ottimi tecnici (in ruoli manageriali) che erano degli oratori scadenti e dei manager discutibili...
a ognuno il suo mestiere
tdi150cv
04-04-2008, 13:50
be ragazzino mica tanto ...
sara' il classico 35 enne paraculato e messo li da qualcuno.
di sicuro l'ha sparata grossa ...
Questo è er messaggio a cui tengo molto.
Perché ho la faccia incazzata?
Ho la faccia incazzata perché respiro ... sfiduscia, respiro ... aria da aspettativa, respiro ... quelle facce da senso critico ... come quando uno vede una partita di pallone non ce la fa tutti sono professori.
Perché? Perché la gente legge i giornali vede il titolo ... si rimbalza si crea dei grandi film che sono tutte cazzate.
Oggi non parlo di Alessandro, parlo di Napoleone.
Napoleone a Waterloo, una pianura, in Belgio ... fece il suo capolavoro.
Tutti lo davano per ... fatto, per cotto.
Per la supremazia ... degli avversari, c'aveva cinque grandissime nazioni contro, delle forze in campo.
Però strategia ... chiarezza delle idee ... determinazione ... forza ,
Napoleone fece il suo capolavoro a Waterloo.
Allora, le facce sceeettiche, le facce di ... non servono a un cazzo.
Questa è una delle aziende più belle che esiste al mondo.
E allora, forte di questa convinzione, noi dobbiamo dimostrare che questo è un fatto.
Piangersi addosso non serve assolutamente a gniente.
E come nel momento ... duro, dagli spalti la gente ti dice "ehhh la squadra non gira, non corrono ... "
Bene. Correte di più, stringete i denti, prova di carattere.
E allora dagli spalti vi applaudiranno ... perché voi andrete e segnerete.
Come fece NapoleTo..ne a Waterloo.
be ragazzino mica tanto ...
sara' il classico 35 enne paraculato e messo li da qualcuno.
di sicuro l'ha sparata grossa ...
850.000 € annui....alla faccia del paraculato. :eek:
E parlo da suo coetaneo... con 85.000 € al mese un corso intensivo di storia moderna al CEPU forse poteva anche permetterelo...
lui e la sua faccia incazzata....ma LOL...:rolleyes:
"Perché ho la faccia incazzata ?
Ho la faccia incazzata perché respiro sfiducia , respiro aria da aspettativa , respiro quelle facce da senso critico , come quando uno vede una partita di pallone non ce la fa e tutti sono professori ; perché , perché la gente legge i giornali , vede il titolo , si rimbalza si crea dei grandi film che sono tutte cazzate !"
:rolleyes: :rolleyes:
Ma poi com'è finita la partita a Uaterlo?
Francia contro er resto d'Europa si nun me sbajo ... si Napoletone segnò pure, ma l'arbitro cornuto je diede du rigori contro ...
dave4mame
04-04-2008, 14:18
il problema non è tanto la gaffe su Waterloo, probabilmente intendeva Austerlitz.
ma neanche; a austerlitz non aveva davanti 5 eseciti.
si è confuso con il signore degli anelli...
fastezzZ
04-04-2008, 14:36
ma neanche; a austerlitz non aveva davanti 5 eseciti.
si è confuso con il signore degli anelli...
:rotfl:
gianly1985
04-04-2008, 14:44
OMG :asd:
trallallero
04-04-2008, 14:52
Questo è er messaggio a cui tengo molto.
<censura>
cioè ? questo è quello che ha detto ? :eek:
gianly1985
04-04-2008, 15:00
cioè ? questo è quello che ha detto ? :eek:
Sì, lo hanno fatto pure vedere a striscia....immaginatelo mentre lo dice con movenze da attore di film di serie Z....
scorpionkkk
04-04-2008, 15:09
ma neanche; a austerlitz non aveva davanti 5 eseciti.
si è confuso con il signore degli anelli...
*
Questi sono i top manager nostrani...si leggono un bel manuale "for dummies", vedono un mezzo spezzone de "Il Gladiatore" e sono convinti di risollevare le sorti dell'azienda con le minchiate da televendita americana (o mediashopping se volete), con i colloqui motivazionali e i pappalibri sonori (citazione, vediamo se qualcuno la coglie :D ).
Poi, quando si tratta di risolvere i problemi le armi sono sempre le solite: i tagli, la riorganizzazione (tanto per dissimulare il casino), l'outsourcing.
Questo tizio andrebbe cacciato domani,non perchè non sa la storia, ma perchè si vede lontano 10 chilometri che non ha alcuna capacità dovutagli dall'esperienza o dalla gavetta..è come se un neolaureato fosse messo in un posto da top-manager...perso nella complessità di una tale responsabilità, si ritrova a potersi aggrappare solo a cretinate motivazionali di questo genere.
be ragazzino mica tanto ...
sara' il classico 35 enne paraculato e messo li da qualcuno.
letto ieri sul giornale, se non ricordo male ha 41/42 anni
scorpionkkk
04-04-2008, 15:14
(Scusate se scrivo un altro post)
Altra vittima: l'ITALIANO...questo tizio deve ri-andare alle elementari solo per aver detto la frase (e non solo quella):
"tutti lo davano per cotto, per fatto..."
Anch'io sono di Roma..ma dipingere Waterloo cosi...come se fossse la partita scapoli contro ammogliati: "Vai Paolo segnaaaaa!! Macchetteurli ma nun lo vedi che paolo è cotto? è fatto?..."
Ma ti prego..
Sì, lo hanno fatto pure vedere a striscia....immaginatelo mentre lo dice con movenze da attore di film di serie Z....
http://tv.repubblica.it/home_page.php?playmode=player&cont_id=18978
perche' descriverlo a parole e' impossibile...:mc:
*
Questi sono i top manager nostrani...si leggono un bel manuale "for dummies", vedono un mezzo spezzone de "Il Gladiatore" e sono convinti di risollevare le sorti dell'azienda con le minchiate da televendita americana (o mediashopping se volete), con i colloqui motivazionali e i pappalibri sonori (citazione, vediamo se qualcuno la coglie :D ).
Poi, quando si tratta di risolvere i problemi le armi sono sempre le solite: i tagli, la riorganizzazione (tanto per dissimulare il casino), l'outsourcing.
Questo tizio andrebbe cacciato domani,non perchè non sa la storia, ma perchè si vede lontano 10 chilometri che non ha alcuna capacità dovutagli dall'esperienza o dalla gavetta..è come se un neolaureato fosse messo in un posto da top-manager...perso nella complessità di una tale responsabilità, si ritrova a potersi aggrappare solo a cretinate motivazionali di questo genere.
*
e' vergogna pura.:doh:
dave4mame
04-04-2008, 15:22
*
Questi sono i top manager nostrani...
è un middle manager, a dire il vero.
a me 7-8 anni tocco subirmi un beota che A UNA RIUNIONE COMMERCIALE si è messo a raccontare (alla cazzo) due secoli di teorie economiche e alla fine per poco non balla sulla pedana come Lee Iacocca urlando "ce la possiamo fare"....
scorpionkkk
04-04-2008, 15:26
è un middle manager, a dire il vero.
per quanto mi riguarda a malapena può essere un inferior manager oppure un australopithecus manager
domthewizard
04-04-2008, 15:32
non so a voi, ma a me sembra più un'incrocio tra il fighetto del grande fratello (non chiedetemi come si chiama perchè l'ho visto martedì a mai dire...) e cesare cesaroni :rolleyes: e poi ha detto tante di quelle caxxate, non ha concluso una frase i modo corretto, una sistassi da pietà e l'accento...
:asd: :asd: :asd:
peppogio
04-04-2008, 15:36
Alla fine dice... "come fece Napoletone"... :sofico:
ma che vuol dire "aria da aspettativa"
la cosa tragica è che il discorso secondo me se l'era persino preparato
magari l'aveva pure provato davanti allo specchio cercando di di darsi una faccia "incazzata"
dave4mame
04-04-2008, 15:42
per quanto mi riguarda a malapena può essere un inferior manager oppure un australopithecus manager
ahò! era gggiusto pè li puntini alle t e li tratini alle i... o era er contrario?
scorpionkkk
04-04-2008, 15:45
ma che vuol dire "aria da aspettativa"
la cosa tragica è che il discorso secondo me se l'era persino preparato
magari l'aveva pure provato davanti allo specchio cercando di di darsi una faccia "incazzata"
infatti
"perchè ho la faccia incazzata?"
ma se stai a ride..
comunque il tipo ha 41 anni
http://www.forbes.com/finance/mktguideapps/personinfo/FromPersonIdPersonTearsheet.jhtml?passedPersonId=913824
Mamma mia che burino... :doh:
Secondo me comunque questo discorso potrebbe benissimo confluire nella discussione sui manager strapagati (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1715073), visto che dubito fortissimamente che questo personaggio sia unico esemplare in Italia.
joshua82
04-04-2008, 16:22
come diceva Grillo..."manager con le pezze al c*lo" :rolleyes:
FastFreddy
04-04-2008, 18:21
comunque il tipo ha 41 anni
http://www.forbes.com/finance/mktguideapps/personinfo/FromPersonIdPersonTearsheet.jhtml?passedPersonId=913824
Nei modi e negli attegiamenti glie ne do una ventina....
che vergogna.....
.....
un manager da 800K euro e' piu' che un middle manager, direi che e' abbastanza top.
Ma che ci vogliamo fare...
e' che quello che circola qui in Italia.
dove andremo a finire?
gionnico
04-04-2008, 19:39
Top manager?
Ma è un ragazzino...
Quarantenne.
il problema non è tanto la gaffe su Waterloo, probabilmente intendeva Austerlitz.
Che non è una pianura belga.
E la coalizione contro non era formata da 5 paesi, ma da 2.
sarebbe bello poter vedere uno spezzone più lungo per farsi un'idea
E' abbastanza lungo lo spezzone che ha parlato con Steve Jobs per una collaborazione apple-tim che gli è stata negata non nel migliore dei modi?
Grazie a lui ci siamo giocati l'iphone in esclusiva in Italia, dovremo aspettare un gestore europeo che ce lo brandizzi (vodafone?).
non è il primo, ricordo degli ottimi tecnici (in ruoli manageriali) che erano degli oratori scadenti e dei manager discutibili...
a ognuno il suo mestiere
Il suo mestiere non è il tecnico, ma un manager: è proprio quello che si vede: fare discorsi per incoraggiare i dipendenti.
scorpionkkk
04-04-2008, 19:45
Il suo mestiere non è il tecnico, ma un manager: è proprio quello che si vede: fare discorsi per incoraggiare i dipendenti.
A sto punto assumo Russel Crowe: è più bravo e costa di meno.
Poi magari gli affianchiamo qualche figa
scorpionkkk
04-04-2008, 19:47
E' abbastanza lungo lo spezzone che ha parlato con Steve Jobs per una collaborazione apple-tim che gli è stata negata non nel migliore dei modi?
Grazie a lui ci siamo giocati l'iphone in esclusiva in Italia, dovremo aspettare un gestore europeo che ce lo brandizzi (vodafone?).
.
Figurati. Il Reality Distortion Field (da vero Top Manager venditore..a questo punto) di Steve l'avrà fatto secco al primo colpo..probabilmente Steve si è tolto di mezzo per pietà altrimenti sto tipo gli stava regalando anche la moglie..
Mio Dio :asd:
"Una delle aziende più belle che ESISTE" :D
"Il momento DURO"? :D
Il suo mestiere non è il tecnico, ma un manager: è proprio quello che si vede: fare discorsi per incoraggiare i dipendenti.
se il suo mestiere è fare discorsi allora ha proprio sbagliato lavoro...
Io non ho mai capito come questi manager e gli stessi insegnanti, possano pensare che fare discorsi del genere o quelli per motivare i dipendenti funzionino, cioé si vedono che sono falsi la gente mica è stupida.
P.S. Cos'é sta storia di Steve Jobs?
scorpionkkk
04-04-2008, 23:36
P.S. Cos'é sta storia di Steve Jobs?
Parlo da macuser.
Si dice , per evidenziare la grande capacità di vednere di Steve Jobs e, contemporaneamente, di fare spettacolo che, intorno a Jobs, ci sia un "Reality Distortion Field", ovvero un campo di distorsione della relatà che riesce a convincerti di qualunque cosa.
Nel mio post di sopra mettevo a confronto la quantomeno grande capacità di Jobs di vendere ( e quindi anche di fare il manager) rispetto a questo grande genio strapagato di cui vediamo il video su youtube. me li immaginavo messi a confronto nelle trattative per iphone in Italia.
Si dice , per evidenziare la grande capacità di vednere di Steve Jobs e, contemporaneamente, di fare spettacolo che, intorno a Jobs, ci sia un "Reality Distortion Field", ovvero un campo di distorsione della relatà che riesce a convincerti di qualunque cosa.
Con me funziona al contrario mi sa, verso poche cose ho una repulsione come Apple :asd:
Biscardino
05-04-2008, 02:00
proprio l'altro giorno discutevamo in classe di quale sarebbe stata dopo alitalia la prossima azienda italiana paraculata di stato a fallire, oggi credo di avere la risposta :asd:
Chevelle
05-04-2008, 08:12
Come fa a ricoprire una carica così importante una persona così ignorante? Ah, siamo in Italia
Chevelle
05-04-2008, 08:14
Il suo mestiere non è il tecnico, ma un manager: è proprio quello che si vede: fare discorsi per incoraggiare i dipendenti.
Deve incoraggiare i dipendenti con delle minchiate assurde? Allora lo può fare anche la signora Rosa che vende patate al mercato...
Comunque pare che la prima censura del video di youtube sia solo servita a diffondere ancora piu il video
indi per cui
http://blog.nicolamattina.it/pics/luca_napoletone.jpg
:sofico:
piu seriamente
bello questo commento di Alessandro Gilioli sull'Espresso
Può insegnare qualcosa il caso Luciani?
Credo che, aldilà della topica su Waterloo che ha fatto il giro della blogosfera e oltre, la vicenda di Luca Luciani e del suo discorso meriti, più a freddo, qualche considerazione in più, anche sullo stimolo dei molti commenti che sono arrivati su questo e su altri blog.
1) L’azienda totale. Non so quanti di voi abbiano mai partecipato a una convention aziendale. Non sono tutte uguali, d’accordo, ma spesso il clima è quello che traspare dal video su Luciani. Un dirigente strapagato, a volte tanto ignorante quanto arrogante, che cerca di stimolare la truppa con un discorso di sapore militare.
Luciani ha incarnato perfettamente questo stereotipo, al punto che molti commentatori dei blog hanno dubitato della sua veridicità.
Luciani - come tanti suoi colleghi che ho visto con i miei occhi in passato - ha usato tutti i luoghi più comuni del genere: la sindrome di accerchiamento (le cinque potenze nemiche che però verranno sconfitte da Napoleone), la metafora calcistica (voi segnerete e dagli spalti finalmente applaudiranno), l’attacco ai giornali nemici (che scrivono tutti cazzate).
Questo arroccamento aziendalistico - noi contro il resto del mondo, noi che stringiamo i denti per fargliela vedere ai cattivoni là fuori - ha qualcosa della setta religiosa e va nella direzione esattamente contraria ai modelli più avanzati di aziende trasparenti, che si confrontano e si contaminano con l’esterno. Non è la topica su Napoleone che fa pensare a quanto è messa male Telecom: è la subcultura di chiusura (tanto più grave in un’azienda moderna di comunicazioni) che sta dietro a tutto il delirante discorso di Luciani.
2) La trasparenza inevitabile. Siccome, appunto, il mondo va da un’altra parte rispetto al settarismo di Luciani, il video è finito su YouTube. La gaffe storica, in sé forse casuale, ha reso comica in modo deflagrante la seriosità totalitaria del dirigente, e ha consentito a questo video di diventare in pochi giorni - come si suol dire - un tormentone del Web. La lezione - abbastanza forte - è indirizzata a tutte quelle realtà (aziende, partiti, associazioni, gruppi religiosi etc) che ancora credono di potersi chiudere nei confronti della società esterna in nome del “successo della squadra”, che si può chiamare profitto o altro.
3) La censura di YouTube. Onestamente, non so che cosa avrei fatto io se l’altro ieri mi fossi trovato nelle condizioni di Luciani. Probabilmente però avrei fatto qualcosa tipo un post su un blog o un video su YouTube, se possibile un po’ autoironico e scherzoso, per sdrammatizzare il più possibile. Tipo: okay, ho detto una cazzata, non sarà né la prima nè l’ultima, alle medie tiravo palline di carta con la cerbottana e mi sono distratto durante la lezione di storia. Magari il video l’avrei fatto pure con il cappellino da asino, sorridendo, davanti a una riproduzione del famoso quadro di Napoleone ad Austerlitz. Credo che tutti avremmo simpatizzato per uno capace di non prendersi sul serio. Invece Luciani e la sua azienda si sono comportati come il ministero dell’informazione nordcoreano e hanno fatto rimuovere il video. Ottenendo così un doppio effetto: primo, confermarsi un’azienda totalitaria e premoderna; secondo: non cancellare davvero il video, che continua a circolare come prima. Una scelta censoria è quasi sempre deprecabile, ma nel 2008 (con tutti i blog e i siti che hanno ripreso il discorso di Luciani fino a farlo ritornare su YouTube) è assolutamente inutile e controproducente.
4) Il comportamento dei giornali. In tutto questo, come si sono comportati i giornali? Qualcuno ne ha già accennato nei commenti a un post precedente. Sia chiaro: non è che la topica su Waterloo in sé meritasse necessariamente un articolo. Tuttavia il fenomeno scatenatosi sul Web - insieme alle questioni poste da molti su questo Luciani come emblema di una classe dirigente inadatta e insipiente - forse potevano valere qualcosa. Invece i giornali hanno perso un’altra occasione per mostrare di non fare casta con l’establishment economico e finanziario del Paese. Non credo tanto che sia la rilevanza dell’investitore pubblicitario Telecom ad aver imposto il silenzio (il che non è peraltro da escludersi, più che altro in termini di autocensura), quanto la scarsa reattività di chi fa questo mestiere su carta, rapidamente stracciato da quelli di Striscia. Ma questa è un’altra storia.
domthewizard
05-04-2008, 10:09
Luciani - come tanti suoi colleghi che ho visto con i miei occhi in passato - ha usato tutti i luoghi più comuni del genere: la sindrome di accerchiamento (le cinque potenze nemiche che però verranno sconfitte da Napoleone), la metafora calcistica (voi segnerete e dagli spalti finalmente applaudiranno), l’attacco ai giornali nemici (che scrivono tutti cazzate)
evidentemente a scuola di manager insegnano questo :rolleyes:
joshua82
05-04-2008, 10:56
Parlo da macuser.
Si dice , per evidenziare la grande capacità di vednere di Steve Jobs e, contemporaneamente, di fare spettacolo che, intorno a Jobs, ci sia un "Reality Distortion Field", ovvero un campo di distorsione della relatà che riesce a convincerti di qualunque cosa.
Nel mio post di sopra mettevo a confronto la quantomeno grande capacità di Jobs di vendere ( e quindi anche di fare il manager) rispetto a questo grande genio strapagato di cui vediamo il video su youtube. me li immaginavo messi a confronto nelle trattative per iphone in Italia.
allora è vero che voi macUser avete una visione messianica di quell'uomo! :D
Black Dawn
05-04-2008, 11:11
per quanto mi riguarda a malapena può essere un inferior manager oppure un australopithecus manager
:rotfl: :tapiro:
http://tv.repubblica.it/home_page.php?playmode=player&cont_id=18978
Manager Telecom ai suoi: "Fate come Napoleone a Waterloo"
Non è passata inosservata tra i blog italiani la gaffe di un manager Telecom durante una convention aziendale. Protagonista del video è Luca Luciani, Head of Domestic Mobile Services di Telecom Italia.
Il filmato è subito diventato cult sul web: il top manager motiva i suoi uomini utilizzando come esempio Napoleone e "il suo capolavoro a Waterloo". Peccato che il riferimento fosse a quella che notoriamente è la battaglia che segnò la definitiva sconfitta di Bonaparte.
La pubblicazione del video non è andata giù a qualcuno, e prontamente il filmato è stato rimosso da YouTube. Come prevedibile, alla rimozione è seguito il suo re-inserimento da parte di numerosi utenti, tra cui uno che vi proponiamo sotto. In vista di nuove cancellazioni da YouTube, Dagospia inoltre rende disponibile il video da downloadare (scarica).
http://web20.excite.it/news/8454/Manager-Telecom-ai-suoi-Fate-come-Napoleone-a-Waterloo
ma come fa uno a dire una castroneria del genere??? ci ha costruito un discorso prima, nemmeno gli fosse venuta per caso tra una battuta e un'altra :rolleyes: :stordita: :mc:
top manager telecom :doh: :rolleyes:
Appartiene probabilmente a quelli strapagati per far perdere all'azienda 10 miliardi anzichè 15 (vedi thread sui manager italiani). Meritano gli stipendi che hanno, indubbiamente.
dave4mame
05-04-2008, 11:28
non mi pare che questo genio si "attribuisca lo stipendio da solo"... sbaglio?
non mi pare che questo genio si "attribuisca lo stipendio da solo"... sbaglio?
Quindi? E' peggio ancora, perchè evidentemente c'è un sistema che attribuisce a questa gente grande valore. 850.000€ l'anno a quell'età, in un'azienda che perde miliardi, nel paese con gli stipendi più bassi d'europa non può non far riflettere.
ma ci pensate star lì ad ascoltare zitti zitti???? da pigliar a schiaffi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ma ci pensate star lì ad ascoltare zitti zitti???? da pigliar a schiaffi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
no riprendi l'evento col cellulare.
Smerdare il capo coglione di fronte al mondo non ha prezzo:cool:
dave4mame
05-04-2008, 11:40
Quindi? E' peggio ancora, perchè evidentemente c'è un sistema che attribuisce a questa gente grande valore. 850.000€ l'anno a quell'età, in un'azienda che perde miliardi, nel paese con gli stipendi più bassi d'europa non può non far riflettere.
Gli Utili (perdite) accumulati, incluso il risultato dell'esercizio, positivi per euro 5.915.406 migliaia al 31 dicembre 2006, aumentano di euro 4.814.679 migliaia rispetto al 31 dicembre 2005. La variazione è dovuta agli effetti dell'applicazione del D.Lgs. n.38/2005 (euro 3.773.650 migliaia) e all'utile dell'esercizio 2006 (euro 4.143.577 migliaia), in parte compensati dai dividendi distribuiti (euro 2.783.064 migliaia) e dalle citate destinazioni dell'utile dell'esercizio 2005 alla Riserva legale, alla Riserva ex lege n. 488/1992 nonché alla Riserva ex art. 2426, n. 8 bis cod. civ., successivamente resa disponibile tra le riserve diverse per il decadere del vincolo a fronte dell'adozione degli IFRS.
bilancio 2006; bilancio 2007 ancora non disponibile.
bilancio 2006; bilancio 2007 ancora non disponibile.
Con Tronchetti Telecom aveva qualche miliardo di debiti, spariti? Poi sai meglio di me (che non sono un esperto) che con i magheggi societari si possono trasferire le perdite "fuori perimetro" e far figurare in utile la x società. Ma da qualche parte il buco resta e qualcuno l'ha scavato. Comunque vedremo, secondo me Telecom prima o poi fa il botto, non è un'azienda sana-
bilancio 2006; bilancio 2007 ancora non disponibile.
applicazione del D.Lgs. n.38/2005 (euro 3.773.650 migliaia)
questo decreto legge che vale per il 70% del miglioramento che è?:mbe:
Ah, aggiungo che Telecom ha un modo di operare che è semplicemente vergognoso, abusi su abusi. Se nemmeno così fanno i soldi sognifica che non sono proprio capaci.
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Oddio l'ho visto adesso sul corriere..
.. non riesco a trattanere le lacrime!
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
scorpionkkk
05-04-2008, 12:42
comuqnue già immagino la risposta di telecom alla vicenda: vietare le riperse degli eventi.
dave4mame
05-04-2008, 13:07
applicazione del D.Lgs. n.38/2005 (euro 3.773.650 migliaia)
questo decreto legge che vale per il 70% del miglioramento che è?:mbe:
credo sia la normativa europea sugli IAS, non sono sicuro.
dave4mame
05-04-2008, 13:08
Con Tronchetti Telecom aveva qualche miliardo di debiti, spariti?
tu sai che l'utile è una voce di conto economico e i "debiti" una di stato patrimoniale, si?
se mi vuoi dire che telecom è una società che fa schifo, ne possiamo parlare.
(anzi no, visto che io non ho abbastanza competenze in materia).
ma almeno fallo senza sparare numeri e dati desueti da fondamento.
credo sia la normativa europea sugli IAS, non sono sicuro.
quindi il miglioramento è sostanzialmente una questione di reporting finanziario
dave4mame
05-04-2008, 13:20
probabilmente si; quello che comunque si appalesa è che, negli ultimi due bilanci, telecozz non ha chiuso con perdite di esercizio...
probabilmente si; quello che comunque si appalesa è che, negli ultimi due bilanci, telecozz non ha chiuso con perdite di esercizio...
ma telecom da un punto di vista di utile operativo è sempre stata una milking cow
Manager strapagati e stra-ignoranti. Oltre a non conoscere la Storia e l'italiano è anche un oratore incapace.
ma telecom da un punto di vista di utile operativo è sempre stata una milking cow
per forza, non hanno grossi investimenti da fare, sono le classiche società che una volta fatto (e recuperato) il grosso investimento iniziale iniziano a produrre soldi per lungo tempo (tipo fastweb)
per forza, non hanno grossi investimenti da fare, sono le classiche società che una volta fatto (e recuperato) il grosso investimento iniziale iniziano a produrre soldi per lungo tempo (tipo fastweb)
Oddio, investimenti da fare magari ne avrebbero (cablaggi, wi-max...), solo che preferiscono investire in questi ggiovani rampanti e super capaci ed ungere i politici.
tu sai che l'utile è una voce di conto economico e i "debiti" una di stato patrimoniale, si?
se mi vuoi dire che telecom è una società che fa schifo, ne possiamo parlare.
(anzi no, visto che io non ho abbastanza competenze in materia).
ma almeno fallo senza sparare numeri e dati desueti da fondamento.
Pure tu manager in Telecom? :ciapet: Comunque si, volevo proprio dire che Telecom è una società di merda e non sana. L'ho detto prima.
dave4mame
05-04-2008, 14:00
diciamo che ho il brutto di vizio di incazzarmi quando leggo affermazioni sparate a casaccio.
indipendentemente dal fatto che mi diano torto o ragione.
che vuoi farci... sono fatto cosi..
diciamo che ho il brutto di vizio di incazzarmi quando leggo affermazioni sparate a casaccio.
indipendentemente dal fatto che mi diano torto o ragione.
che vuoi farci... sono fatto cosi..
Mi riferivo alla parte che ho quotato in neretto, all'italiano: o dici dati desueti, o privi di fondamento o destituiti di fondamento. Non "desueti da fondamento". Te l'ho dovuta pure spiegare... Lavori in Telecom, confessalo. :fuck:
ma neanche; a austerlitz non aveva davanti 5 eseciti.
si è confuso con il signore degli anelli...
:D
ma neanche!
della battaglia dei cinque eserciti se ne parla in the hobbit, non nel signore degli anelli :asd: :D
comunque la faccia "incazzata" con cui ha detto queste castronerie è davvero priceless :asd:
Ma poi com'è finita la partita a Uaterlo?
Francia contro er resto d'Europa si nun me sbajo ... si Napoletone segnò pure, ma l'arbitro cornuto je diede du rigori contro ...
ma neanche; a austerlitz non aveva davanti 5 eseciti.
si è confuso con il signore degli anelli...
:D :D :D :D :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:
questa è la gente ceh sta nei posti chiave..
anzi queste son le chiaviche di amministtratori ceh abbiamo , messi nei posti giusti dai soliti amici degli amici... chiavando il posto che spetterebbe a gente meno ammanicata e più meritevole ...
scorpionkkk
05-04-2008, 17:55
comunque, prescindendo dall'ignoranza di questo personaggio, a tale livello vanno posti anche quei grandi "scienziati" di manager che si riempiono la bocca di inglesismi e tecniche strane 24/7 e che poi, a ben vedere, non concludono un cavolo...
majin mixxi
05-04-2008, 17:59
sarà anche un rampante ma sicuramente farà una brutta fine
majin mixxi
05-04-2008, 18:03
e meno male che sono passato a fastweb così evito di aiutare a pagare lo stipendio a un soggetto del genere :D
_TeRmInEt_
05-04-2008, 18:19
Quello che mi lascia più perplesso, invece, è che nessuno del pubblico gli abbia riso in faccia...
loreluca
05-04-2008, 19:54
Ma nessuno del pubblico ha detto nulla?
Comunque non capisco chi abbia da ridire sulla sua età! Avrà 40 anni, a quanti anni uno deve diventare manager? A ragionare come voi è normale che in Senato abbiamo le cariatidi di 90 anni... Poi si parla di ringiovanimento! Boh...
Comunque:
1) Lo inviterei a moderare in linguaggio; la parola "cazzo" detta in pubblico è scurrile e non consona.
2) Lo inviterei a studiarsi l'italiano "...questa è una delle aziende più belle che esiste al Mondo..." non è certo granché...
3) O che per lui le disfatte sono capolavori, o che non conosce la storia!
4) Ha la cravatta fuori posto :D
Ognimodo non mi sembra né preparatissimo né molto eloquente; se l'azienda e in mano a persone come lui non potrà mai andare benissimo. Il discorso andrebbe comunque udito per esteso.
FastFreddy
05-04-2008, 19:57
Comunque non capisco chi abbia da ridire sulla sua età! Avrà 40 anni a quanti anni uno deve diventare manager? A ragionare come voi è normale che in Senbato abbiamo le cariatidi di 90 anni...
Aridaje, dai modi e dal linguaggio mi sembrava il classico ragazzetto elle prime armi, non lo facevo di certo un manager 40enne... :D
scorpionkkk
05-04-2008, 21:42
Ma nessuno del pubblico ha detto nulla?
Comunque non capisco chi abbia da ridire sulla sua età! Avrà 40 anni, a quanti anni uno deve diventare manager? A ragionare come voi è normale che in Senato abbiamo le cariatidi di 90 anni... Poi si parla di ringiovanimento! Boh...
beh..dalla sua biografia pare che fosse un manager già a 23 anni.
E non voglio dire altro..
redegaet
06-04-2008, 00:46
Perchè Hamilton a Interlagos, una pianura in Brasile fece il suo capolavoro!!:sofico:
ignorante come un bue, questo è certo, e nemmeno l' itagliano sa più di tanto...ma io andrei un pò oltre l'aspetto "mediatico", certo, un gran figurone di merda, ma ho letto il curriculum di sto Luciani e non mi pare un pirla, anzi.
Bene o male che sia, i top manager non devono sapere la storia ma saper governare le aziende, e se sto Luciani a fine anno mi porta a casa il risultato, a me importa zero che la sua cultura storica sia quella di un bambino di 10 anni e che parli come un paninaro.
PS: nel video dice "questa volta non parlo di alessandro"....mazza chissà che aveva detto le altre volte su alessandro magno!! :D
PPS: che uomo! http://image.excite.it/web20/foto/Luca-Luciani-il-manager-Telecom/6.jpg
F1R3BL4D3
06-04-2008, 01:24
PS: nel video dice "questa volta non parlo di alessandro"....mazza chissà che aveva detto le altre volte su alessandro magno!! :D
:O Intendeva Del Piero...
:sofico:
Tipico esempio della classe manageriale italiana .
Gente ignorante che non sa fare nulla , ma che si trova a dirigere aziende grazie a parentele , conoscenze e capacità di leccare il culo .
A vedere certi dirigenti non si capisce quale sia il loro scopo ( a parte prendersi le fette di torte più grosse ) , visto che le pochissime decisioni che prendono sono fatte in base a parametri come "lo hanno fatto gli altri , lo dobbiamo fare anche noi " , "Non so cosa sia , ma l' ho letto su un giornale di finanza" , "ha un bellissimo nome in inglese" , "Ce lo chiede il nostro referente politico" , ignorando totalmente cosa fa l' azienda che dirigono , loro sono manager , non "tecnici" , quindi possono anche non saper nulla dei prodotti che vendono , però poi decidono loro quali produrre ... una scimmia ubriaca potrebbe raggiungere i loro stessi risultati , ma la pagheresti con un casco di banane e una bottiglia di whisky al giorno .
SquallSed
08-04-2008, 09:29
Luciano, Lucky (Charles Luciano), 1896–1962, American crime boss, b. near Palermo, Sicily, as Salvatore Luciana. His family emigrated in 1906, settling in New York City, where he almost immediately embarked on a life of crime. Jailed briefly (1916) for narcotics sales, he was soon associated with Meyer Lansky, "Bugsy" Siegel, and Frank Costello. In 1920 he entered the crime family of "Joe the Boss" Masseria and within five years was overseeing bootlegging, prostitution, and other illegal enterprises. A gang war with Salvatore Maranzano's crime family ended in 1931 when Luciano had both older gangsters murdered. Thereafter, he helped bring a corporate structure and approach to organized crime organized crime, criminal activities organized and coordinated on a national scale, often with international connections. The American tradition of daring desperadoes like Jesse James and John Dillinger, has been superseded by the corporate criminal organization.
..... Click the link for more information. as a leader of the newly formed Syndicate. Luciano lived up to his nickname until 1935 when reformer Thomas E. Dewey Dewey, Thomas Edmund, 1902–71, American political figure, governor (1943–55) of New York, b. Owosso, Mich. Admitted (1925) to the bar, Dewey practiced law and in 1931 became chief assistant U.S. attorney for the Southern District of New York.
..... Click the link for more information. targeted him. A year later he was convicted of prostitution charges and imprisoned, but he continued as a mob boss from his cell. During World War II he helped U.S. naval intelligence end waterfront sabotage in New York, and in 1946 his sentence was commuted. Deported to Italy, he maintained considerable control over American drug traffic until his death.
:sofico: :sofico:
dave4mame
08-04-2008, 09:38
ora, non è che voglio difendere l'indifendibile; però un paio di considerazione mi sento di farle.
non sto parlando di manager ma di semplici "quadri".
ho avuto una collega davvero brava.
laureata con 110 e lode (a padova, non a camerino), apprezzata sul posto di lavoro dove sapeva il fatto suo; adesso nei limiti riservati alle persone comuni, sta facendo una discreta carriera.
ora... fuori dall'ambito lavorativo, per sua stessa ammissione, è una capra assoluta.
del tipo tolte le 5-6 capitali classiche le altre faccio fatica a piazzare le altre sul mappamondo, berlinguer chi era, altre amenità del genere.
eppure, ripeto, il suo lavoro lo fa egregiamente.
Oh, se lo ammette (e non è falsa modestia) tanto di cappello, l'onestà si ammira sempre :)
scorpionkkk
08-04-2008, 11:01
ora, non è che voglio difendere l'indifendibile; però un paio di considerazione mi sento di farle.
non sto parlando di manager ma di semplici "quadri".
ho avuto una collega davvero brava.
laureata con 110 e lode (a padova, non a camerino), apprezzata sul posto di lavoro dove sapeva il fatto suo; adesso nei limiti riservati alle persone comuni, sta facendo una discreta carriera.
ora... fuori dall'ambito lavorativo, per sua stessa ammissione, è una capra assoluta.
del tipo tolte le 5-6 capitali classiche le altre faccio fatica a piazzare le altre sul mappamondo, berlinguer chi era, altre amenità del genere.
eppure, ripeto, il suo lavoro lo fa egregiamente.
ma ok..però credo non ci siano problemi statistici nel "prevedere" che probabilmente, nel vostro ambito, ci sia una persona che non sta facendo carriera e che possiede doti rilevanti sia nel lavoro che dal punto di vista culturale.
dave4mame
08-04-2008, 11:11
diciamo che (imho anche abbastanza giustamente) l'azienda se ne frega abbastanza platealmente della tua cultura e pesa la tua corrispondenza ai requisiti che le interessano.
ovviamente, fintanto che con uscite plateali non sputtani l'immagine dell'azienda in tutto il paese.
sarei davvero curioso di sapere che fini farà il nostro eroe...
atinvidia284
08-04-2008, 11:17
Una gita a Waterloo ci starebbe bene. Cmq tutto ciò è lo specchio della situazione dei manager ed in generale della classe imprenditoriale in Italia.Dovrebbero convincere prima se stessi e poi cercare di infondere carica ai loro dipendenti
Tipico esempio della classe manageriale italiana .
Gente ignorante che non sa fare nulla , ma che si trova a dirigere aziende grazie a parentele , conoscenze e capacità di leccare il culo .
A vedere certi dirigenti non si capisce quale sia il loro scopo ( a parte prendersi le fette di torte più grosse ) , visto che le pochissime decisioni che prendono sono fatte in base a parametri come "lo hanno fatto gli altri , lo dobbiamo fare anche noi " , "Non so cosa sia , ma l' ho letto su un giornale di finanza" , "ha un bellissimo nome in inglese" , "Ce lo chiede il nostro referente politico" , ignorando totalmente cosa fa l' azienda che dirigono , loro sono manager , non "tecnici" , quindi possono anche non saper nulla dei prodotti che vendono , però poi decidono loro quali produrre ... una scimmia ubriaca potrebbe raggiungere i loro stessi risultati , ma la pagheresti con un casco di banane e una bottiglia di whisky al giorno .
e quindi la soluzione qual`é, chi ci mettiamo a dirigere le aziende italiane? che parametri bisogna utilizzare per prendere decisioni? Come fai a sapere che i parametri che citi sono quelli realmente utilizzati?
http://www.wikio.it/economia/telecomunicazioni/telecom_italia/luca_luciani?wfid=52119929
Sto rivedendo il video.....ma è un anacoluto dopo l'altro :asd:
Il testo :D
Questo è il messaggio a cui tengo molto perché ho la faccia incazzata? ho la faccia incazzata perché respiro sfiducia respiro aria di aspettativa, respiro quelle facce da senso critico come quando uno vede una partita di pallone non ce la fa tutti sono professori perché perché la gente legge i giornali vede il titolo si rimbalza si crea dei grandi film che sono tutte cazzate oggi non parlo di alessandro parlo di napoleone napoleone a uaterlo (una pianura, in belgio) fece il suo capolavoro tutti lo davano per fatto per cotto per la supremazia degli avversari c'aveva cinque grandissime nazioni contro delle forze in campo però strategia chiarezza delle idee determinazione forza napoleone fece il suo capolavoro a uaterlo allora le facce scettiche le facce de non servono a un cazzo questa è una delle aziende più belle che esiste al mondo e allora forte di questa convinzione noi dobbiamo dimostrare che questo è un fatto piangersi addosso non serve assolutamente a gnente e come nel momento duro dagli spalti la gente ti dice eh la squadra non gira non corrono bene correte di più stringete i denti prova di carattere e allora dagli spalti vi applaudiranno perché voi andrete e segnerete come fece napoletone a ua
:sbonk: :sbonk: :sbonk:
Comunque non capisco chi abbia da ridire sulla sua età! Avrà 40 anni, a quanti anni uno deve diventare manager? A ragionare come voi è normale che in Senato abbiamo le cariatidi di 90 anni... Poi si parla di ringiovanimento! Boh...
Comunque:
Niente, anzi ben venga uno svecchiamento. Solo ci si aspetterebbe che uno che a 40 anni prende certe cifre sia un mezzo genio, una persona estremamente brillante, colta e preparata o almeno una di queste cose. Il tizio invece è un imbecille perso, tra l'altro in pure stile "messianico-volgare-venditore porta a porta". Per il resto quoto.
loreluca
08-04-2008, 19:31
Niente, anzi ben venga uno svecchiamento. Solo ci si aspetterebbe che uno che a 40 anni prende certe cifre sia un mezzo genio, una persona estremamente brillante, colta e preparata o almeno una di queste cose. Il tizio invece è un imbecille perso, tra l'altro in pure stile "messianico-volgare-venditore porta a porta". Per il resto quoto.
Sì beh hai perfettamente ragione! almeno la battaglia di Waterloo e a non dire "cazzo" dovrebbe saperlo...
Il manager Telecom ha la faccia incazzata? Puer nani.
Pensate a che faccia potrà mai avere il cliente Telecom Italia con una linea in queste condizioni.
http://img398.imageshack.us/img398/7017/lineatelefonicabg9.th.jpg (http://img398.imageshack.us/my.php?image=lineatelefonicabg9.jpg)
Il manager Telecom ha la faccia incazzata? Puer nani.
Pensate a che faccia potrà mai avere il cliente Telecom Italia con una linea in queste condizioni.
http://img398.imageshack.us/img398/7017/lineatelefonicabg9.th.jpg (http://img398.imageshack.us/my.php?image=lineatelefonicabg9.jpg)
:asd:
O l'operaio che l'aggiusta.
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