Problema adsl con più connessioni

[GianFisa]

Ciao, ho appena preso la alice tutto incluso 7 mega(con il router wifi), prima non avevo l'adsl perchè non ero coperto, abito abbastanza lontano dalla centrale saranno circa 3 km, il problema è che se ho solo il browser aperto gira bene, ma quando apro più connessioni x esempio emule bittorrent anche se scaricano piano tipo a 5-10kb/s mi rallenta tutta la connessione e mi perde molti pacchetti (anche l'aladino voip che mi hanno dato insieme funziona moto peggio) nonostante abbia ancora molta banda disponibile difatti scaricando un singolo file va a circa 200kb/s.
Ho fatto un "ping -t 192.168.100.1" e senza niente aperto gira bene sta sui 15 ms (sono in fastpath) e non perde pacchetti invece nella situazione che dicevo prima sta sui 2000ms e mi dà molte richiesta scaduta, quindi anche la navigazione su browser diventa molto lenta.
Da cosa può dipendere? grazie

[GianFisa]

ah no scusate raga credo sia un problema di bittorrent difatti se lascio aperto solo il mulo va tutto bene! cerco di capirci qualcosa poi vi dico!

[Marteen1983]

Hai provato ad usare μTorrent come client Bittorrent? A me funziona bene e non dà i problemi che segnali tu.

Hai aperto le porte nel router in modo da avere ID Alto in eMule e in μTorrent?

[GianFisa]

Si sto proprio usando utorrent e ho aperto le porte sia sul router che sul firewall, ho provato anche Bitcomet ma va ancora peggio, emule comunque va bene strano...

[Glide]

limita l'upload a max 20 kbyte, se si satura l'upload, anche la navigazione e il download ne risentono

[mavelot]

limita l'upload a max 20 kbyte, se si satura l'upload, anche la navigazione e il download ne risentono

esatto !
Il problema è chiaramente questo, anche se probabilmente evidenziato a causa di una connessione già scadente.
ping di 2000ms sono fuori norma in ogni caso. Considera che "uppando" a piena banda il mio ping si aggira intorno ai 200ms, quindi 10 volte meno.

Per quanto riguarda il limite upload, considera che la 7M ha un up da 384K, quindi per non avere problemi devi limitare i software di P2P a 20KB/s di up (questo sul totale, cioè se usi contemporanemente 2 software allora sarà 10K per software)

In ogni caso, fai anche tutte le verifiche necessarie all'impianto per vedere di migliorare la connettività, e postaci i valori di portante, margine e attenuazione.

[zago]

Ciao, ho appena preso la alice tutto incluso 7 mega(con il router wifi), prima non avevo l'adsl perchè non ero coperto, abito abbastanza lontano dalla centrale saranno circa 3 km, il problema è che se ho solo il browser aperto gira bene, ma quando apro più connessioni x esempio emule bittorrent anche se scaricano piano tipo a 5-10kb/s mi rallenta tutta la connessione e mi perde molti pacchetti (anche l'aladino voip che mi hanno dato insieme funziona moto peggio) nonostante abbia ancora molta banda disponibile difatti scaricando un singolo file va a circa 200kb/s.
Ho fatto un "ping -t 192.168.100.1" e senza niente aperto gira bene sta sui 15 ms (sono in fastpath) e non perde pacchetti invece nella situazione che dicevo prima sta sui 2000ms e mi dà molte richiesta scaduta, quindi anche la navigazione su browser diventa molto lenta.
Da cosa può dipendere? grazie

a quanto hai impostato l'upload del mulo e del torrent?

se saturi la banda in up la connessione in down non va più perkè non hai banda per inviare i pacchetti di controllo ... ti consiglio di lasciare sempre un 10kappa di banda in up libera

[GianFisa]

E' vero avevate ragione, ho limitato la banda in upload e adesso va molto meglio, non me ne ero accorto perchè nonostante non l'avessi limitata utorrent mi segnava sui 10kb/s di upload allora pensavo non fosse quello il problema, penso che non segni correttamente qul valore oppure fa degli altri upload non segnati comunque adesso lo ho limitato con netlimiter e funziona bene! grazie a tutti!

[GianFisa]

Aggiornamento:
il problema del ping è completamente risolto, però è rimasto; forse lo fà solo in certi momenti il problema dei pacchetti persi, e questo mi comporta quanche problema nella navigazione e nel voip dall'altra parte mi sentono con voce metallica, però questo ho paura sia proprio un problema della linea vero?
Grazie ancora ciao!

[zago]

suppongo di si

[Marteen1983]

Aggiornamento:
il problema del ping è completamente risolto, però è rimasto; forse lo fà solo in certi momenti il problema dei pacchetti persi, e questo mi comporta quanche problema nella navigazione e nel voip dall'altra parte mi sentono con voce metallica, però questo ho paura sia proprio un problema della linea vero?
Grazie ancora ciao!

Per usare contemporaneamente VoIP e programmi P2P devi avere un router che supporti funzionalità di QoS.

[GianFisa]

Ho il Alice Gate 2 plus Wi-Fi che mi hanno dato insieme all'offerta e l'aladino voip che si attacca all'ethernet del router, però non sn riuscito a capire se supporta questo QoS (penso di no perchè quando faccio delle telefonate mi si riduce di molto la velocità del P2P). grazie per la dritta se cambierò router ci farò attenzione.

[Marteen1983]

Come sono i tuoi valori di linea? Guarda qui:
http://192.168.1.1/cp06_base_r_techstats.html

Credo che il loro router abbia qualche funzionalità per privilegiare il traffico VoIP, oppure che questa cosa venga fatta a livello di centrale/gateway. Mi sembra strano non sia prioritario.

[mavelot]

Per usare contemporaneamente VoIP e programmi P2P devi avere un router che supporti funzionalità di QoS.

Ho il Alice Gate 2 plus Wi-Fi che mi hanno dato insieme all'offerta e l'aladino voip che si attacca all'ethernet del router, però non sn riuscito a capire se supporta questo QoS (penso di no perchè quando faccio delle telefonate mi si riduce di molto la velocità del P2P). grazie per la dritta se cambierò router ci farò attenzione.

non puoi cambiare router !!...Alice Voce funziona solo con il router di Telecom.
E comq il QoS è gestito a livello di VLAN in centrale, quindi se hai problemi particolari con il Voip devi fare una segnalazione al 187 e far verificare da telecom l'impianto e la configurazione

[Marteen1983]

non puoi cambiare router !!...Alice Voce funziona solo con il router di Telecom.

Ho sbagliato io, chiedo scusa. Seguo molte discussioni e qualche volta capita di poter fare confusione. :(

[GianFisa]

Come sono i tuoi valori di linea? Guarda qui:
http://192.168.1.1/cp06_base_r_techstats.html

Credo che il loro router abbia qualche funzionalità per privilegiare il traffico VoIP, oppure che questa cosa venga fatta a livello di centrale/gateway. Mi sembra strano non sia prioritario.

Informazioni di dettaglio ad uso Telecom Italia
Mode G.DMT
Type Fast
Line coding Trellis
Status Showtime
Link Power State ---

Downstream Upstream
SNR Margin (dB) 11.5 13.0
Attenuation (dB) 46.0 27.0
Output Power (dBm) 16.7 11.7
Attainable Rate (Kbps) 1760 336
Rate (Kbps) 1600 288

Super Frames --- ---
Super Frame Errors --- ---
RS Words --- ---
RS Correctable Errors 2 2
RS Uncorrectable Errors --- ---

HEC Errors 0 0
OCD Errors 0 0
LCD Errors 0 0
Total Cells --- ---
Data Cells --- ---
Bit Errors --- ---

Total ES 19 19
Total SES 3 3
Total UAS 0 0


Cosa ne dite?

[collapse87]

Il problema ed e questo che: da Windows XP Sp2 tutti i microsoft oss (non i server) hanno una limitazione di max connessione per PC/Windows normalmente 10 aperte full ed 10 aperte half ...

se lo usi emule ed bittorent questi 10 non sono tanto x usano normalmente centinaie di massime connesioni simultani. prova ad trovare un tcpip.sys patcher per la tua version di XP o Vista ciaooo

dovbrebbe risolvere i tuoi problemi ciaoo

[Marteen1983]

Informazioni di dettaglio ad uso Telecom Italia
Mode G.DMT
Type Fast
Line coding Trellis
Status Showtime
Link Power State ---

Downstream Upstream
SNR Margin (dB) 11.5 13.0
Attenuation (dB) 46.0 27.0
Output Power (dBm) 16.7 11.7
Attainable Rate (Kbps) 1760 336
Rate (Kbps) 1600 288

Super Frames --- ---
Super Frame Errors --- ---
RS Words --- ---
RS Correctable Errors 2 2
RS Uncorrectable Errors --- ---

HEC Errors 0 0
OCD Errors 0 0
LCD Errors 0 0
Total Cells --- ---
Data Cells --- ---
Bit Errors --- ---

Total ES 19 19
Total SES 3 3
Total UAS 0 0


Cosa ne dite?

Linea pessima, anche rapportata alla distanza dalla centrale (3,5 km circa). Agganci appena 1,6 M in download e 288 K in upload (la portante standard è 8128/480)! Puoi ripetere la prova lasciando solo il router attaccato (possibilmente sulla prima presa di casa) e staccando tutti i filtri e telefoni? Così vediamo di isolare il problema.

Intanto leggi qui, per capire se il problema è tuo:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=19851578&postcount=4

[Marteen1983]

Il problema ed e questo che: da Windows XP Sp2 tutti i microsoft oss (non i server) hanno una limitazione di max connessione per PC/Windows normalmente 10 aperte full ed 10 aperte half ...

se lo usi emule ed bittorent questi 10 non sono tanto x usano normalmente centinaie di massime connesioni simultani. prova ad trovare un tcpip.sys patcher per la tua version di XP o Vista ciaooo

dovbrebbe risolvere i tuoi problemi ciaoo

Quoto anche questo, ma non è indispensabile come risolvere i problemi alla linea.

[GianFisa]

Avevo già attaccato solo il router, perchè a casa ho anche due linee ISDN quindi per portarmi l'adsl mi hanno tirato un nuovo cavo che mi arriva direttamente sul router e non ha nessun altra derivazione, l'unica cosa che non ho capito dal post che mi hai postato se non va bene, è che ho collegato il cavetto plug del router a una tripolare attaccata ad un altra tripolare in cui entra il cavo dell'adsl, potevo fare meglio questo collegamento?
Grazie ciao!

[Marteen1983]

Potresti cambiare la presa tripolare con una RJ-11 e così attaccare direttamente il router: in quelle prese e spine c'è probabilmente qualcosa che non va.

Se nemmeno così risolvi...beh devi insistere col 187 affinché ti controllino la piastra in centrale ed eventualmente proporre un cambio coppia. Con 47 dB di attenuazione non dico che dovresti prendere il massimo, ma almeno 4 Mbit sì.

[GianFisa]

Il problema ed e questo che: da Windows XP Sp2 tutti i microsoft oss (non i server) hanno una limitazione di max connessione per PC/Windows normalmente 10 aperte full ed 10 aperte half ...

se lo usi emule ed bittorent questi 10 non sono tanto x usano normalmente centinaie di massime connesioni simultani. prova ad trovare un tcpip.sys patcher per la tua version di XP o Vista ciaooo

dovbrebbe risolvere i tuoi problemi ciaoo
Fatto grazie!

Potresti cambiare la presa tripolare con una RJ-11 e così attaccare direttamente il router: in quelle prese e spine c'è probabilmente qualcosa che non va.

Se nemmeno così risolvi...beh devi insistere col 187 affinché ti controllino la piastra in centrale ed eventualmente proporre un cambio coppia. Con 47 dB di attenuazione non dico che dovresti prendere il massimo, ma almeno 4 Mbit sì.
Grazie mille! provo a cambiarlo poi ti faccio sapere.

[GianFisa]

Volevo chiedervi ancora una cosa: il fatto che mi sono fatto mettere in fastpath potrebbe essere un problema? avrei dovuto scegliere interleaved?

[mavelot]

Volevo chiedervi ancora una cosa: il fatto che mi sono fatto mettere in fastpath potrebbe essere un problema? avrei dovuto scegliere interleaved?

Non per il problema della portante...in termini di attenuzione e rumore il "path" fast o interleaved è ininfluente

[GianFisa]

Non per il problema della portante...in termini di attenuzione e rumore il "path" fast o interleaved è ininfluente

e invece per il problema dei pacchetti persi può centrare?
posto un log di un "ping -t 192.168.100.1" con solo messenger e utorrent operante in 30 kb/s in download e 15 kb/s in upload circa
Esecuzione di Ping 192.168.100.1 con 32 byte di dati:

Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=28ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=361ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=846ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=473ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=575ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=683ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=455ms TTL=126
Richiesta scaduta.
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=317ms TTL=126
Richiesta scaduta.
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=673ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=717ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=685ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=366ms TTL=126
Richiesta scaduta.
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=184ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=331ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=264ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=102ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=198ms TTL=126
Richiesta scaduta.
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=241ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=62ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=382ms TTL=126
Richiesta scaduta.
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=380ms TTL=126
Richiesta scaduta.
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=268ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=389ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=379ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=130ms TTL=126

Statistiche Ping per 192.168.100.1:
Pacchetti: Trasmessi = 31, Ricevuti = 25, Persi = 6 (19% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 28ms, Massimo = 846ms, Medio = 379ms

CHIUDENDO UTORRENT:
Esecuzione di Ping 192.168.100.1 con 32 byte di dati:

Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=57ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=12ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=11ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=13ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=13ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=13ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=13ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=12ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=12ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=11ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=12ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=13ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=12ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=11ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=12ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=12ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=12ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=11ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=13ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=11ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=13ms TTL=126

Statistiche Ping per 192.168.100.1:
Pacchetti: Trasmessi = 21, Ricevuti = 21, Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 11ms, Massimo = 57ms, Medio = 14ms


possibile un degrado del genere???

[mavelot]

Direi che è un problema di linea...
Il valore di Up di 288K è critico, è molto basso e ti porta rapidamente la linea in saturazione con conseguente perdita di pacchetti.
Infatti anche il ping "a riposo", è un po alto per una linea fast..dovrebbe essere 6-8ms