View Full Version : Milano: Tettamanzi e lo sgombero: sui rom violati i diritti umani
dantes76
02-04-2008, 19:55
La critica del cardinale. Il Comune: rispettati gli impegni
Tettamanzi e lo sgombero:
sui rom violati i diritti umani
La Curia: i nomadi che lavorano non vanno confusi con i delinquenti
MILANO - Spingono i carrelli della spesa in mezzo agli abbracci di mamme e figli all'uscita da scuola; dentro il buco di una rete; al fianco dei binari. Poi basta, «fermiamoci». Nemmeno la toponomastica di un nomade è infinita. Specie se i carrelli carichi di valige e assi di legno, da nove ore, per sei chilometri, li spingono due rom di 5 e 6 anni. I genitori li accompagnano, ma non li aiutano: tengono in braccio i fratellini neonati. È stato, come con una conferenza stampa fiume l'ha definito il Comune, «lo sgombero del più grande campo nomadi del Nord Italia». È stato, come l'ha definito la Curia con un comunicato avallato dall'arcivescovo Dionigi Tettamanzi, uno sgombero «dove si è scesi sotto il rispetto dei diritti umani». Un rispetto «che imporrebbe qualche tanica d'acqua, del latte per i più piccoli, un presidio medico, qualche soluzione alternativa». Niente di niente. Solo un lungo inseguimento dall'alba a sera: un centinaio di romeni sono stati cacciati dall'area dismessa di via Bovisasca. Trovato rifugio in un campo di via Porretta, avevano quasi ricostruito le baracche che hanno ordinato loro di andar via (non potevano allontanarli prima ed evitare una fatica inutile?). «C'è da augurarsi — si legge nella nota della Curia — che la conquista dell'Expo non diventi il paravento per nascondere i drammi di questa città». Il vicesindaco Riccardo De Corato replica che «non c'è stata violazione dei diritti umani». E del resto, «s'è trattato di allontanamenti seguiti a una politica di moral suasion, di persuasione». La persuasione che ha portato i responsabili dell'ordine pubblico ad avvicinare di volta in volta gli immigrati e dire: «Dovete andar via». O ve ne andate, o ve ne andate.
Domanda, la Curia, per quale motivo «insieme alla dovuta fermezza non si è vista nessuna forma di assistenza elementare». Le ruspe prendevano la carica e mamme interrompevano di corsa l'allattamento, le ruspe abbattevano e altre mamme ancora urlavano che s'era perso un figlio, le ruspe si spegnevano e decine di immigrati vagavano per Milano, sotto il sole, in un penoso esodo raro perfino nella ricca storia cittadina di sgomberi e blitz.
Il Comune ripete che Prodi non ha consentito i rimpatri coatti, «i romeni vanno espulsi». E però, ragiona la Curia, mentre la Lega annuncia il ritorno delle ronde, bisognerà decidersi: «La maggioranza degli immigrati lavora nell'edilizia e in società nella Fiera. Che ne sarebbe dell'imprenditoria milanese senza la manovalanza a bassissimo costo dei romeni?». Alle 18, i romeni che si sono fermati in via Ardissone stanno tutti sotto il ponte. I carrelli sono ancora pieni, i rom di 5 e 6 anni dormono, non li svegliano nemmeno i rumorosissimi treni dei pendolari che passano a dieci metri.
Andrea Galli
02 aprile 2008
http://www.corriere.it/cronache/08_aprile_02/curia_rom_034f2444-0070-11dd-aec1-00144f486ba6.shtml
Beh perché non comincia con l'accoglierne un po' a casa sua invece di fare il solito e inutile :blah: :blah: :blah: :blah: :blah:
dantes76
02-04-2008, 20:01
Beh perché non comincia con l'accoglierne un po' a casa sua invece di fare il solito e inutile :blah: :blah: :blah: :blah: :blah:
l'italia e' casa sua...in italia comanda... qualcuno gli accredita potere e soldi?
piacere bicicletta? adesso pedalare
che se li mantenga a casa sua
Che si tolga gli anelli d' oro dalle dita e gli arazzi del '400 da casa e compri delle case per sti zingari allora.
E' proprio vero che quando si ha la pancia piena e il culo al caldo è facile parlare.
A me non frega nulla di quello che dice la Chiesa, e ritengo che lo Stato non debba tenerne conto, MAI.
Però Tettamanzi è uno che si è sempre impegnato molto nel sociale e nelle opere caritative verso il prossimo, accusare lui di incoerenza è secondo me immeritato.
Che poi la Cei decida di spendere i soldi in altri modi, è un discorso diverso
A me non frega nulla di quello che dice la Chiesa, e ritengo che lo Stato non debba tenerne conto, MAI.
Però Tettamanzi è uno che si è sempre impegnato molto nel sociale e nelle opere caritative verso il prossimo, accusare lui di incoerenza è secondo me immeritato.
Che poi la Cei decida di spendere i soldi in altri modi, è un discorso diverso
personalmente non lo reputo incoerente, ho solo detto che se li ha tanto a cuore, se li può mantenere. per i rom, nemmeno un dime fuoricorso spenderei.
Il tettamanzi parli per il SUO stato non per l'italia, perchè non trasforma le chiese romene in case per i rom li mantiene là pagandoli vendendo un po di opere che ci sono nei musei vaticani ! o con il pizz* dell'8%oo................a carico degli italiani !
E soprattutto a far andare la bocca sono capaci tutti,è muovere le mani (e il portafoglio) che è gia più dura.
Se ha dei soldi da mettere risolviamo sto problema dei rom,perchè lo stato italiano ha gia da pensare alle famiglie italiane che non arrivano a fine mese e proprio dindi non ne avanzano.
Dream_River
02-04-2008, 20:53
Ma perchè tutti questi commenti non li leggo quando il papa parla di bioetica? :rolleyes:
Comunque, sono completamente d'accordo con Il tettamanzi, chi si definisce cristiano dovrebbe essere il primo a pretendere aiuti per questa gente, invece di buttarli via con menefreghismo e irresponsabilità.
Ma perchè tutti questi commenti non li leggo quando il papa parla di bioetica? :rolleyes:
Comunque, sono completamente d'accordo con Il tettamanzi, chi si definisce cristiano dovrebbe essere il primo a pretendere aiuti per questa gente, invece di buttarli via con menefreghismo e irresponsabilità.
Ci sono dai 300000 ai 400000 rom in Italia se convinci ogni italiano a tirare fuori 250€ costruiamo un po di case in modo da non farli vivere nelle baracche.
Alla fine che senso ha farli entrare per poi farli vivere in mezzo alla merda?su questo sono daccordo anchio col tettamanzi.
sparagnino
02-04-2008, 22:20
Ci sono dai 300000 ai 400000 rom in Italia se convinci ogni italiano a tirare fuori 250€ costruiamo un po di case in modo da non farli vivere nelle baracche.
Alla fine che senso ha farli entrare per poi farli vivere in mezzo alla merda?su questo sono daccordo anchio col tettamanzi.
Non farli entrare. O se entrano evitare che si costruiuscano le baracche.
dantes76
02-04-2008, 22:22
Ma perchè tutti questi commenti non li leggo quando il papa parla di bioetica? :rolleyes:
Comunque, sono completamente d'accordo con Il tettamanzi, chi si definisce cristiano dovrebbe essere il primo a pretendere aiuti per questa gente, invece di buttarli via con menefreghismo e irresponsabilità.
il senso di stato trasuda....ancora pero' devono capire quale stato
Non farli entrare. O se entrano evitare che si costruiuscano le baracche.
E' esattamente quello che dico io.
O li puoi accogliere O non li puoi accogliere,punto.
Li abbiamo i soldi?per accoglierne quanti?Presi quelli gli altri stanno fuori,inutile fare i finti buonisti e poi chiudere gli occhi.
Dov' era tettamanzi quest' inverno quando ha nevicato e quei poveri cristi erano dentro case di latta a -5°???
Dov' era tettamanzi quest' inverno quando ha nevicato e quei poveri cristi erano dentro case di latta a -5°???
Dentro la sua austera curia ovviamente...
dantes76
02-04-2008, 22:27
E' esattamente quello che dico io.
O li puoi accogliere O non li puoi accogliere,punto.
Li abbiamo i soldi?per accoglierne quanti?Presi quelli gli altri stanno fuori,inutile fare i finti buonisti e poi chiudere gli occhi.
Dov' era tettamanzi quest' inverno quando ha nevicato e quei poveri cristi erano dentro case di latta a -5°???
con ruini a benedire ferrara..dategli sempre piu' potere, accreditatene sempre di piu', cosi fra qualche giorno, diranno pure da che lato deve cadere lo stronzo dentro la tazza del cesso...
Beh perché non comincia con l'accoglierne un po' a casa sua invece di fare il solito e inutile :blah: :blah: :blah: :blah: :blah:
Qualcosa come questo?
http://www.santegidio.org/img/foto/mensa.jpg
o come questo?
http://www.famvin.net/it/images/imgit/volontari.jpg
o come questo ?
http://www.fdcsanvincenzo.it/immagini/Verona-Mensa.gif
oppure come questo?
http://www.cappuccinivenezia.org/mensa-2.jpg
Qualcosa come questo?
http://www.santegidio.org/img/foto/mensa.jpg
o come questo?
http://www.famvin.net/it/images/imgit/volontari.jpg
o come questo ?
http://www.fdcsanvincenzo.it/immagini/Verona-Mensa.gif
oppure come questo?
http://www.cappuccinivenezia.org/mensa-2.jpg
Sì ma tutto l'anno non a Natale... :rolleyes:
Sì ma tutto l'anno non a Natale... :rolleyes:
e poi a me quelli non sembrano zingari :mbe:
Sì ma tutto l'anno non a Natale... :rolleyes:
Opla :
http://www.cappuccinivenezia.org/volontariato.htm
http://www.operasanfrancesco.it/OSF/
http://www.diocesi.terni.it/solidar_dett.asp?ID=23
http://www.sanpaolo.org/madre06/0602md/0602md23.htm
http://www.santegidio.org/it/contatto/cosa_e_5.html
http://www.caritas.it/Documents/0/3017.html
http://www.occhiaperti.net/index.phtml?id=2303
http://www.caritasfirenze.it/htm/documenti/storia.htm
http://www.caritasreggiana.it/?sez=00010
http://net.equalvita.it/caritas/rubrique.php3?id_rubrique=3
e ce ne sono altre migliaia di opere per i poveri (mense, dormitori, centri di accoglienza).
Che silenziosamente ogni anno accolgono i poveri di ogni nazionalità.
Si ma una cosa sono le mense per i poveri e se solo tu sapessi da dove arrivano i finanziamenti ti metteresti le mani nei capelli.
Un altra è dare condizioni di vita dignitose agli immigrati/zingari che si fanno entrare.
Opla :
http://www.cappuccinivenezia.org/volontariato.htm
http://www.operasanfrancesco.it/OSF/
http://www.diocesi.terni.it/solidar_dett.asp?ID=23
http://www.sanpaolo.org/madre06/0602md/0602md23.htm
http://www.santegidio.org/it/contatto/cosa_e_5.html
http://www.caritas.it/Documents/0/3017.html
http://www.occhiaperti.net/index.phtml?id=2303
http://www.caritasfirenze.it/htm/documenti/storia.htm
http://www.caritasreggiana.it/?sez=00010
http://net.equalvita.it/caritas/rubrique.php3?id_rubrique=3
e ce ne sono altre migliaia di opere per i poveri (mense, dormitori, centri di accoglienza).
Che silenziosamente ogni anno accolgono i poveri di ogni nazionalità.
Tutti generosamente finanziati dallo Stato, a cominciare dall'esenzione dell'ICI e passando per l'8x1000...
Si ma una cosa sono le mense per i poveri e se solo tu sapessi da dove arrivano i finanziamenti ti metteresti le mani nei capelli.
Un altra è dare condizioni di vita dignitose agli immigrati/zingari che si fanno entrare.
Diccelo tu da dove arrivano questi finanziamenti.
Dare condizioni di vita dignitose non spetta alla Caritas : alla caritas spetta accogliere i poveri e fornire loro cibo ed eventualmente un letto.
Spetta allo Stato fornire il resto.
Spetta allo Stato fornire il resto.
Le condizioni dignitose prima vanno agli italiani e poi agli immigrati... e poi le condizioni dignitose vanno date comunque a chi vuole integrarsi, no a comunità chiuse che non hanno alcun interesse ad integrarsi con la società. Se vogliono vivere a modo loro sono padronissimi, però lo devono fare nei doveri ma anche nei diritti: non incassando sussidi ed aiuti vari e poi rifiutandosi di lavorare e di integrarsi.
Le condizioni dignitose prima vanno agli italiani e poi agli immigrati... e poi le condizioni dignitose vanno date comunque a chi vuole integrarsi, no a comunità chiuse che non hanno alcun interesse ad integrarsi con la società. Se vogliono vivere a modo loro sono padronissimi, però lo devono fare nei doveri ma anche nei diritti: non incassando sussidi ed aiuti vari e poi rifiutandosi di lavorare e di integrarsi.
Mi fa piacere vedere che non sono il solo a pensarla cosi.
Prima sistemiamo i nostri giovani cococo da 600€ al mese poi daremo quel che avanza.
Tutti generosamente finanziati dallo Stato, a cominciare dall'esenzione dell'ICI e passando per l'8x1000...
Leggi prima di fare ulteriori commenti :
http://www.amicicaritas.it/web/index.php?option=com_docman&task=doc_view&gid=1&Itemid=45
La Caritas vive soprattutto sui volontari, sulle opere di raccolta fondi.
e' vero : la caritas raccoglie anche fondi sull'8x1000, sui finanziamenti dovuti dai comuni, dalle regioni , dagli enti.
Ma fa quel lavoro che nessun'altro vuole fare.
Solo a Roma vengono forniti circa 1700 pasti al giorno, circa 450 letti per ogni sfollato che vive ai margini della strada.
dantes76
02-04-2008, 23:11
Si ma una cosa sono le mense per i poveri e se solo tu sapessi da dove arrivano i finanziamenti ti metteresti le mani nei capelli.
Un altra è dare condizioni di vita dignitose agli immigrati/zingari che si fanno entrare.
aggiungo, un altra e' interferire, condizionare le decisioni di uno stato,
Il tettamanzi parli per il SUO stato non per l'italia, perchè non trasforma le chiese romene in case per i rom li mantiene là pagandoli vendendo un po di opere che ci sono nei musei vaticani ! o con il pizz* dell'8%oo................a carico degli italiani !
Scusa ma a fronte dei dati e delle cifre sopra da me citati, ti consiglio caldamente di rivedere la tua visuale molto ma molto ristretta.
E piantiamola una volta per tutte con questo luogo comune dell'8x1000 : la Caritas fornisce tramite questi soldi un servizio che nessun'altro vuol sostenere.
Quindi finiamola qui con questa storia.
aggiungo, un altra e' interferire, condizionare le decisioni di uno stato,
Interferire con uno stato che lui stesso tramite comuni e provincie fornisce sostanziali contributi alle opere pie?
Se volessi esseree maligno, potrei pensare che si potrebbe laicizzare proprio quest'aspetto, cosicche i comuni e le regioni inizino a prendersi carico delle mense e dei dormitori dei poveri.
Jo3 al di là della polemica sui pasti caldi il punto centrale è che lo Stato non è che DEVE offrire condizioni dignitose a tutti... deve offrire condizioni dignitose (=diritti) a tutti in cambio di lavoro ed integrazione (=doveri). E comunque prima vengono gli italiani e poi gli stranieri.
Jo3 (cut) il punto centrale è che lo Stato non è che DEVE offrire condizioni dignitose a tutti... deve offrire condizioni dignitose (=diritti) a tutti in cambio di lavoro ed integrazione (=doveri). E comunque prima vengono gli italiani e poi gli stranieri.
Concordo su questo punto : pero' io metterei : lo stato deve offrire condizioni dignitose a tutti (italiani + stranieri ) in cambio di lavoro (italiani + stranieri ).
Prima viene chi si da da fare (italiano + straniero) : il resto out out.
Concordo su questo punto : pero' io metterei : lo stato deve offrire condizioni dignitose a tutti (italiani + stranieri ) in cambio di lavoro (italiani + stranieri ).
Prima viene chi si da da fare (italiano + straniero) : il resto out out.
E' ovvio... chi si dà da fare deve essere premiato, ma fra le varie persone che si danno da fare la priorità va data agli italiani, ovviamente.
dave4mame
03-04-2008, 01:06
Concordo su questo punto : pero' io metterei : lo stato deve offrire condizioni dignitose a tutti (italiani + stranieri ) in cambio di lavoro (italiani + stranieri ).
Prima viene chi si da da fare (italiano + straniero) : il resto out out.
fermo restando che ti ampia (non completa... ma per quisquilie) ragione sull'operato della caritas, se poni quel giustissimo out-out mi sa che "fai fuori" il 90% degli zingari...
un conto è chi assiste " un numero ristretto" di persone con problemi, italiani , che, per problemi vari, dalla mancata integrazione . . . . un conto è mantenere "pochi " stranieri che per vari motivi\problemi sono capitati qui in italia, e un conto è " mantenere " ondate di immigrati rom che arrivano cercando una vita migliore, sono due cose completamente diverse ma molto diverse, perchè se mantieni poche persone siamo tutti daccordo che è un servizio necessario e ben accetto anche con fondi pubblici , ma se si mantengono migliaia di persone che " non si sa che lavoro fanno " il discorso cambia e di molto perchè si instaura in quelle etnie l'idea che " In Italia si da vitto, alloggio gratis, furto ed elemosina liberi ! " ed è quello il male, perchè se va così oggi ne arrivano 100 domani 1000 e bisogna garantirgli i servizi, non basta il tetto e il cibo ma ci vuole assistenza , reddito ecc ecc cosa che non ci sono le risorse . . .non si puo essere buonisti fino a questo livello.
Se un immigrato di qualunque entia arriva in Italia deve trovare un lavoro o meglio dovrebbe essere chiamato su richiesta, non avere precedenti penali,alias ecc, e deve essergli fornita una casa dignitosa per abitare e pagherà l'affitto adeguato ai guadagni del proprio lavoro. viceversa se vengono lasciati entrare numerose persone senza nè lavoro nè casa nè nulla di nulla queste vanno solo ad alimentare il giro di illegalità verso le persone,
se proprio si vogliono aiutare si aiutano nel periodo tra quando li trovano e quando li rispediscono casa, ma per i rom visto che sono comunitari non è piu possibile.
ribadisco che ci sono molti immigrati che lavorano hanno una casa pure rom che non vivono in campi ma hanno scelto di fare una vita diversa, non delinquere e non creano alcun tipo di problema e non è grazie alle istituzioni o al volontariato, ma al proprio stile di vita e mentalità che li porta a vivere in modo dignitoso.
il card tettamanzi poi afferma che questi immigrati forniscono "manovalanza a basso costo per l'imprenditoria milanese", affermazione piu sbagliata perchè riconosce l'evasione fiscale e il cardinale con quella frase nega lui stesso i diritti degli immigrati perchè gli immigrati non devono fornire manovalanza a basso costo, ma manovalanza allo stesso costo degli italiani, perchè ogni lavoratore viene retribuito secondo il ccnl delle varie categorie quindi un lavoratore rumeno o italiano percepisce la stessa paga se no è in nero e non ha diritti. anzi un impresa che assume immigrati in nero come dice il tettamanzi a basso costo ( in Italia non siamo in Cina !) fornisce concorrenza sleale verso quelle imprese che sono in regola e utiizzano lavoratori regolari sia italiani sia comunitari sia extracomunitari.
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