View Full Version : Readyboost fa rompere prima i notebook ?
notebook
Ho letto questa notizia su
http://groups.google.com/group/it.comp.hardware/msg/2b83d850b22952fb
Vi risulta vera ?
Ho letto questa notizia su
http://groups.google.com/group/it.comp.hardware/msg/2b83d850b22952fb
Vi risulta vera ?
non mi risulta
Jammed_Death
29-03-2008, 20:36
come ho visto questo link http://www.openlinux.eu/content/view/33/38 che appare in quella discussione ho smesso di leggere :D
havanalocobandicoot
29-03-2008, 23:29
non mi risulta
Come fai a dire che non è vera? Potenzialmente potrebbe essere tutto vero, e mi pare sia difficile smentirla.
come ho visto questo link http://www.openlinux.eu/content/view/33/38 che appare in quella discussione ho smesso di leggere :D
Perché?
jeremy.83
30-03-2008, 04:49
come ho visto questo link http://www.openlinux.eu/content/view/33/38 che appare in quella discussione ho smesso di leggere :D
Link un po' vecchiotto, le cose sono un po' cambiate, però in quel periodo giravano veramente quelle voci.
Imho la situazione è cambiata quando hanno capito che anche Vista si può crackare.
Sir.Jerry
30-03-2008, 06:05
ma secondo voi una casa come microsoft, (che ha tanti difetti siamo d'accordo) è talmente stupida da mettere sul mercato un s.o. che rompe i portatili che utilizzano il readyboost? Ma andiamo non diciamo sciocchezze per favore... :mc:
Voglio spezzare una lancia in favore di microsoft una volta tanto... fino a poco tempo fa era ubuntu a rompere gli Hd dei portatili... tanto per dirne una :D !
userpercaso
30-03-2008, 09:11
Ho letto questa notizia su
http://groups.google.com/group/it.comp.hardware/msg/2b83d850b22952fb
Vi risulta vera ?
se ti riferisci alla possibilità di rompere l'Hd si.
a prescindere dal ready boost (che serve relativamente),il continuo accesso al disco anche se non stai facendo nulla di eccezzionale al pc, alla lunga porta all'usura precoce.
Con sp1 i problemi si sono ulteriormente aggravati fra l'altro, giacchè invece che alleggerire i carichi su cpu e ram (parlo di sistema in idle con pochissimi sw in avvio auto) questi si sono incrementati...L'hd adesso frulla addirittura di più:eek: .
Il cigno si è svelato per quel che è...ossia un totale aborto di sistema operativo:p :D
ma secondo voi una casa come microsoft, (che ha tanti difetti siamo d'accordo) è talmente stupida da mettere sul mercato un s.o. che rompe i portatili che utilizzano il readyboost? Ma andiamo non diciamo sciocchezze per favore... :mc:In questo caso mi sembra che il problema non è della microsoft, ma dei produttori di notebook che scelgono di incrementare le prestazioni con una memoria di breve durata. Sempre se è vera la notizia.
se ti riferisci alla possibilità di rompere l'Hd si.
a prescindere dal ready boost (che serve relativamente),il continuo accesso al disco anche se non stai facendo nulla di eccezzionale al pc, alla lunga porta all'usura precoce.
Con sp1 i problemi si sono ulteriormente aggravati fra l'altro, giacchè invece che alleggerire i carichi su cpu e ram (parlo di sistema in idle con pochissimi sw in avvio auto) questi si sono incrementati...L'hd adesso frulla addirittura di più:eek: .
Il cigno si è svelato per quel che è...ossia un totale aborto di sistema operativo:p :D
Riguardo al readyboost e all'hdd sono anche daccordo,ma non mi venire a dire che con il sp1 l'hdd lavora di più che non è assolutamente vero,oltretutto,dopo l'installazione del sp1 l'hdd si "svuota" di circa 10Gb!
per quanto riguarda il cigno mi dici da quanto tempo testi vista?
E aggiungi anche che è solo una tua opinione.
Grazie.
userpercaso
30-03-2008, 09:47
Riguardo al readyboost e all'hdd sono anche daccordo,ma non mi venire a dire che con il sp1 l'hdd lavora di più che non è assolutamente vero,oltretutto,dopo l'installazione del sp1 l'hdd si "svuota" di circa 10Gb!
per quanto riguarda il cigno mi dici da quanto tempo testi vista?
E aggiungi anche che è solo una tua opinione.
Grazie.
:mbe: ...che hai bevuto ieri sera?:eek: :D
-10 GB:confused: :mbe: ???
Testo svista da quando quei buontemponi di ms GB, lo hanno regalato a mio padre...ossia dall'anno scorso.
Ho installato sp1 eng ovviamente e a parte il fatto che ci è stato 50 MIN (sistema piallato indi più di un'ora e mezza per due), personalmente mi par di vedere che usa ancora in modo più aggressivo la cache su HD, incrementando di conseguenza l'uso di ram, cpu e accesso appunto, agll'HD...e NOn ci gioco...altrimenti chissà che verrebbe fuori:muro:
jeremy.83
30-03-2008, 10:23
Riguardo al readyboost e all'hdd sono anche daccordo,ma non mi venire a dire che con il sp1 l'hdd lavora di più che non è assolutamente vero,oltretutto,dopo l'installazione del sp1 l'hdd si "svuota" di circa 10Gb!
10 GB?? :mbe: :mbe: :confused: :eek: :doh:
Ma sei proprio sicuro? Così non difendi certo vista... Significa che il tuo hard disk era deframmentato come non mai, e la cosa mi risulta strana considerando che vista è migliorato sotto questo aspetto.
Io non ho vista, ma non ho mai avuto un sistema MS che mi ciucciasse 10 GB così a gratis
Io sto usando vista dai tempi della rc1,ero iscritto a msdn....a parte i primi giorni di utilizzo non ho mai avuto problemi di accesso perenne al hdd anche con un giga di ram!
Il sp1 ci mette così tanto ad installarsi perchè viene modificato parte del kernel di vista con supporti del kernel del server 2008....:rolleyes:
Vista sp1 se non lo sapete svuota tutti i vari file temporanei e i punti di ripristino più vecchi,ecco perchè libera così tanto spazio sill'hdd...mettetevi in testa che non è xp quindi non ragionate in quell'ottica perchè sbagliate.
E dimmi cosa piffero c'entra l'hdd deframmentato con lo spazio occupato???
per favore,prima di postare pensate!
userpercaso
30-03-2008, 10:39
Io sto usando vista dai tempi della rc1,ero iscritto a msdn....a parte i primi giorni di utilizzo non ho mai avuto problemi di accesso perenne al hdd anche con un giga di ram!
Il sp1 ci mette così tanto ad installarsi perchè viene modificato parte del kernel di vista con supporti del kernel del server 2008....:rolleyes:
Vista sp1 se non lo sapete svuota tutti i vari file temporanei e i punti di ripristino più vecchi,ecco perchè libera così tanto spazio sill'hdd...mettetevi in testa che non è xp quindi non ragionate in quell'ottica perchè sbagliate.
E dimmi cosa piffero c'entra l'hdd deframmentato con lo spazio occupato???
per favore,prima di postare pensate!
Beh installare sp1 (e in generale qualunque sp) a sistema già usato, non mi è mai sembrata una idea brillante..
in merito al kernel: dimmi tu cosa se ne fa uno che usa il pc a casa di componenti server...
Ciò vuol dire quindi che è diventato un'accrocchio ancor più convulso della versione iniziale???:eek: :D
Per quanto riguarda i -10 ah ok....non mi riguarda giacchè l'ho installato dopo aver piallato. In ogni caso mai usato punti di ripristino...decisamene meglio una immagine con true image;)
se ti riferisci alla possibilità di rompere l'Hd si.
a prescindere dal ready boost (che serve relativamente),il continuo accesso al disco anche se non stai facendo nulla di eccezzionale al pc, alla lunga porta all'usura precoce.
Con sp1 i problemi si sono ulteriormente aggravati fra l'altro, giacchè invece che alleggerire i carichi su cpu e ram (parlo di sistema in idle con pochissimi sw in avvio auto) questi si sono incrementati...L'hd adesso frulla addirittura di più:eek: .
Il cigno si è svelato per quel che è...ossia un totale aborto di sistema operativo:p :D
Adesso mi sono un po' stufato...
Ma perché avrai una config di m***a su quel PC, a cominciare dall'AV e dai chissà che programmi installati. Ma tanto è sempre colpa di Vista che è il diavolo...
Vista non fa frullare affatto gli HD in modo eccessivo, anzi il Superfetch lavora magnificamente evitando talvolta di far anche solo accendere il led dell'HD ma a patto di saper fare le scelte giuste... Finiamola con queste sciocchezze.
È vero che io personalmente andando in casa di utenti con Vista ho notato che avevano scelto le peggiori combinazioni software possibili a cominciare da AV come Kaspersky, Northon vecchi, Avast, Nero con le sue indicizzazioni (Vista ha già la sua) etc. e l'OS era lento e pesava molto su HD ma in questi casi è incompetenza dell'utente, non problemi di Vista...
Ho anche visto macchine con Debian e Ubuntu dalle performance molto più scarse su un egual portatile con Vista... certo, c'erano meno swap (sappiamo essere un difetto di design dei sistemi Win in generale) ma per il resto Debian e Ubuntu erano lenti e impacciati (compresi tempi di boot e riavvio) più di Vista, offrendo molte meno possibilità e funzionalità... evidentemente anche il tocco dell'utente ha la sua importanza.
C'è gente che perder più di una giornata a configurare l'ultima scheda di rete wireless sotto Debian (ricorrendo poi sfinito ai driver Windows sotto Linux tramite NDisWrapper tra l'altro) e ancora di più a customizzarsi il suo amato OS, e poi non spreca neanche 30 secondi a studiarsi un'attimo Vista coprendolo subito di insulti... che tristezza...
Quanta ignoranza e quanto FUD su questo OS, il miglior Windows mai uscito e finalmente un po' più unix-like...
Al di là di tutto questo comunque, c'è anche il recente studio di Google che dimostra come il tempo di lavoro e la temperatura sugli HD abbiano un effetto insignificante come concause della rottura ma dipenda soprattutto dalla meccanica e età dello stesso, ovvero marca e modello di HD e data di fabbricazione...
PS
Il link e la notizia del topic sono cavolate senza riscontri scientifici, pure illazionie e deduzioni/supposizioni personali, oltre che vecchie di 1 anno...
jeremy.83
30-03-2008, 11:04
E dimmi cosa piffero c'entra l'hdd deframmentato con lo spazio occupato???
per favore,prima di postare pensate!
Io sapevo che deframmentando si riesce anche a recuperare dello spazio.
Cmq è vero non ho pensato ai punti di ripristino :doh: :doh: :doh:
Attenzione, non state andando OT ? I nuovi notebook ce l'hanno il readyboost oppure no ?
Jammed_Death
30-03-2008, 11:26
il readyboost è una funzione del sistema operativo che si utilizza con una chiavetta usb, quindi c'è in tutti ;)
Attenzione, non state andando OT ? I nuovi notebook ce l'hanno il readyboost oppure no ?
Sì, hai ragione, sorry ma sono stufo di sentire sempre le solite menate...
Non capisco bene la domanda... ReadyBoost non è una funzionalità HW, ma SW di Vista: http://it.wikipedia.org/wiki/Readyboost
userpercaso
30-03-2008, 13:15
Adesso mi sono un po' stufato...
Ma perché avrai una config di m***a su quel PC, a cominciare dall'AV e dai chissà che programmi installati. Ma tanto è sempre colpa di Vista che è il diavolo...
Vista non fa frullare affatto gli HD in modo eccessivo, anzi il Superfetch lavora magnificamente evitando talvolta di far anche solo accendere il led dell'HD ma a patto di saper fare le scelte giuste... Finiamola con queste sciocchezze.
È vero che io personalmente andando in casa di utenti con Vista ho notato che avevano scelto le peggiori combinazioni software possibili a cominciare da AV come Kaspersky, Northon vecchi, Avast, Nero con le sue indicizzazioni (Vista ha già la sua) etc. e l'OS era lento e pesava molto su HD ma in questi casi è incompetenza dell'utente, non problemi di Vista...
Ho anche visto macchine con Debian e Ubuntu dalle performance molto più scarse su un egual portatile con Vista... certo, c'erano meno swap (sappiamo essere un difetto di design dei sistemi Win in generale) ma per il resto Debian e Ubuntu erano lenti e impacciati (compresi tempi di boot e riavvio) più di Vista, offrendo molte meno possibilità e funzionalità... evidentemente anche il tocco dell'utente ha la sua importanza.
C'è gente che perder più di una giornata a configurare l'ultima scheda di rete wireless sotto Debian (ricorrendo poi sfinito ai driver Windows sotto Linux tramite NDisWrapper tra l'altro) e ancora di più a customizzarsi il suo amato OS, e poi non spreca neanche 30 secondi a studiarsi un'attimo Vista coprendolo subito di insulti... che tristezza...
Quanta ignoranza e quanto FUD su questo OS, il miglior Windows mai uscito e finalmente un po' più unix-like...
Al di là di tutto questo comunque, c'è anche il recente studio di Google che dimostra come il tempo di lavoro e la temperatura sugli HD abbiano un effetto insignificante come concause della rottura ma dipenda soprattutto dalla meccanica e età dello stesso, ovvero marca e modello di HD e data di fabbricazione...
PS
Il link e la notizia del topic sono cavolate senza riscontri scientifici, pure illazionie e deduzioni/supposizioni personali, oltre che vecchie di 1 anno...
io a leggere le tue perle....e le tue presunte doti da grande esperto del settore...
il readyboost è una funzione del sistema operativo che si utilizza con una chiavetta usb, quindi c'è in tutti ;)Io avevo capito che i nuovi notebook, per sfruttare il readyboost, montano sulla scheda madre una memoria flash, che utilizzata continuamente (non come una usb pen) si deteriora in meno di un anno facendo quindi decadere le prestazioni od addirittura bloccando il pc.
Simpatico Gadget per la SideBar:
http://oo-software.com/images/specials/oods1gadget/en/02.png
http://gallery.live.com/liveItemDetail.aspx?li=47365d43-dbeb-465c-aeeb-066c3b311e4e&bt=1&pl=1
Jammed_Death
30-03-2008, 19:23
Io avevo capito che i nuovi notebook, per sfruttare il readyboost, montano sulla scheda madre una memoria flash, che utilizzata continuamente (non come una usb pen) si deteriora in meno di un anno facendo quindi decadere le prestazioni od addirittura bloccando il pc.
magari alcuni notebook ce l'hanno così (non è una cattiva idea in effetti) ma il readyboost di vista è un componente software del sistema operativo e richiede una chiavetta usb per funzionare :)
Apparte che forse ci si riferisce a ReadyDrive, perché ReadyBoost come già detto funziona solo su alcune chiavette USB fatte apposta.
Per il resto è vero che le memorie flash comunemente utilizzate nelle USB supportano un numero di riscritture limitato ma questo è indipendente dal software.
PS: dire che vista faccia rompere i notebook è una vera CRETINATA.
Cmq piccole informazioni di cronaca:
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1898652
[...]
Come se non bastasse, secondo lo studio usare in maniera intensiva un disco di produzione moderna non aumenta affatto le possibilità di crash.
Ah cmq credete veramente che i produttori di hardisk certificati ReadyDrive possano mettere in commercio soluzioni che in breve tempo smettano di funzionare?
Come fai a dire che non è vera? Potenzialmente potrebbe essere tutto vero, e mi pare sia difficile smentirla.
Perché?
perchè?
1) perchè chi ha scritto quell'articolo ha 10 anni circa, dato che non si è mai accorto che pure xp aveva quel problema con i dvd...dove ms non regala (cazzi loro no?) un decodificatore dvd ma te lo vende oppure si integra perfettamente con quelli scritti da terzi (powerdvd e soci)....
l'autore dell'articolo nel sua sommità non sa che xp dava lo stesso identico errore...perchè la gente scriverà articoli se non sa le cose...ovviamente tipico fud da sito di parte...
2) il superfetch non rende il pc inutilizzabile...benchè nell'articolo stesso l'autore dica che il superfetch è una cosa che invidia a vista, ad un certo punto dopo averlo idolatrato lo liquida con un semplice:
...Nella prima settimana di uso Vista analizza l'intero Harddisk (rendendo la macchina pressoche' inutilizzabile per tutta la durata del processo) facendo delle statistiche sulle applicazioni che utilizziamo piu' spesso.........
...Altro problema è la priorità attribuita da Superfetch alle applicazioni presenti sul pc. Se decide che il progamma X deve stare in cache (anche se in questo momento non lo stiamo usando) fara' swappare le altre applicazioni per mancanza di RAM, costringendo il sistema a massicci accessi al disco e rallentando tutto il sistema di conseguenza.......
sparando a zero su una tecnologia di cui ha capito il funzionamento ma doveva cmq screditare a priori...
3) readyboost, dobbiamo ancora dire qualcosa? lasciamo perdere sull'articolo...
4) Vista e' troppo voluminoso
magari non è xp? win98 occupava 3/400 mega su hd e xp 1,2 giga...vista ne occupa almeno 6...mi pare che non ci sia da sindacare dato che il taglio minimo di un hd è 250 al momento...
5) Vista non e' sicuro
difatti vista base patchato ha retto + di un mac nel contest fatto qualche giorno fa, cercate tra le news
6) tutta la parte dei software che microsoft vi obbliga a comprare...se nero vuole soldi per una versione per vista non mi pare sia colpa di microsoft ... o no?
7) vado a dormire...è inutile continuare a leggere quell'articolo...è scritto da una persona che non ha provato vista e usa il pc da 2 anni al max...
bio
Sir.Jerry
31-03-2008, 02:08
io a leggere le tue perle....e le tue presunte doti da grande esperto del settore...
User: non facciamo flame grazie...
WarDuck: il readyboost funziona su qualsiasi chiavetta anche su memorie sd ... Ovviamente è meglio scegliere delle chiavette o sd veloci... + veloci sono meglio è! :D
Bio82: Ti quoto su tutto... specialmente sulla memoria hd occupata... fanno dischi da un terabyte e si lamentano!!!:sofico:
ciao
io a leggere le tue perle....e le tue presunte doti da grande esperto del settore...
veramente sei tu che non ci capisci nà minchia anche io ho vista rimosso avst è si velocizzato incrediblmente e l'hdd non lavora più per aprire office nero photoshop istantaneo tutti precaricati in ram un fulmine altro che xp o sei un bugiardo o un incompetente totale :muro:
User: non facciamo flame grazie...
WarDuck: il readyboost funziona su qualsiasi chiavetta anche su memorie sd ... Ovviamente è meglio scegliere delle chiavette o sd veloci... + veloci sono meglio è! :D
Bio82: Ti quoto su tutto... specialmente sulla memoria hd occupata... fanno dischi da un terabyte e si lamentano!!!:sofico:
ciao
solo su quelle che hanno certe performance. un messaggio di vista ti avvisa se la chiavetta è idonea o no al readyboost
zanardi84
31-03-2008, 17:52
A mio avviso superfetch difetta di una cosa importantissima che farebbe davvero la differenza: la possibilità di essere programmato dall'utente.
Cioè manca un'interfaccia che permetta all'utente di indicare quali software devono essere precaricati.
Sappiamo che superfetch fa delle indagini e per averle complete ci mette un po' di tempo. La raccolta non è immediata. Dopo un po' che si usa un programma si capisce benissimo che ci sono i benefici. Ha raccolto i dati e attivato il precaricamento. Per esempio il software che uso maggiormente è Firefox. All'inizio lo carica tutto da disco. E non è immediata l'operazione. Dopo qualche ibernazione e riavvio il sistema capisce che Firefox è il programma che uso più spesso e lo precarica. L'avvio è pressochè istantaneo. Provare per credere.
E questo succede per altri programmi. Credo coerentemente con la ram che si ha a disposizione. Più ram c'è e più la sfrutta per questo giochetto.
Mettiamo ora che per una qualche ragione io decida di smettere di usare Firefox e decida di usare un nuovo software che magari installo proprio prima di usarlo per la prima volta. Al primo riavvio quel programma non sarà nell'elenco superfetch, ma bisognerà attendere tutta la prassi delle statistiche.
Se invece avevo la possibilità di settare i software da precaricare, Firefox lo levavo dai piedi e inserivo nell'elenco quello nuovo che avrei avtu subito al secondo riavvio.
Questione Readyboost. Sui notebook Intel Centrino Duo su piattaforma Santa Rosa la soluzione c'è. Si chiama Intel Turbo Memory (Robson) e sfrutta la memoria flash non dalle chiavette USB, ma dal bus pci express usando degli appositi moduli.
Peccato che la questione sia morta praticamente sul nascere e che i risultati siano abbastanza confusi. Sembra ridotta più a una questione di marketing piuttosto che ad una di natura tecnica e concreta. I moduli sono anche molto difficili da trovare e forse sono ancora poco capienti (1GB) sebbene a un prezzo abbastanza alla portata di poche decine di €.
veramente sei tu che non ci capisci nà minchia
Evita certi termini per cortesia
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