View Full Version : C'E' OCEANO NASCOSTO SU UNA LUNA DI SATURNO
giannola
21-03-2008, 13:24
ROMA - Sotto la superficie ghiacciata e i laghi di metano, la più grande luna di Saturno, Titano, nasconde un oceano di acqua liquida. Aumentano così nel Sistema Solare i mondi ricchi di acqua e potenzialmente capaci di ospitare i mattoni della vita. La scoperta, pubblicata su Science, si deve a due strumenti italiani attivi sulla sonda Cassini, frutto della collaborazione fra Nasa, Agenzia Spaziale Europea (Esa) e Agenzia Spaziale Italiana (Asi). "Abbiamo un altro corpo del Sistema Solare con un oceano sotto la superficie, come Europa ed Encelado. Se su Titano c'é acqua, è importante studiarlo per capire se ci sono le condizioni di base per la formazione di molecole organiche", osserva il responsabile per l'Asi dell'Unità di esplorazione del Sistema solare, Enrico Flamini. Nascosto com'é nel sottosuolo, l'oceano che fa da cuscinetto tra la crosta ghiacciata e il nucleo di Titano non è stato osservato direttamente. A fornire gli indizi della sua esistenza sono stati il radar ad apertura sintetica, realizzato dalla Thales Alenia Space per l'Asi, e l'esperimento Radio Science. Per l'Italia i dati sono stati analizzati, indipendentemente, da Paolo Persi del Marmo e da Luciano Iess, entrambi dell'università di Roma La Sapienza. I risultati analizzati in Italia sono poi stati confrontati con quelli ottenuti dagli esperti del Jet Propulsion Laboratory (Jpl) della Nasa. L'oceano sotterraneo, composto per il 99% di acqua e da quantità minime di metano e ammoniaca, è stato scoperto analizzando i dati su rotazione e campo gravitazionale.
"Titano - dice Persi Del Marmo - gira su se stesso molto più lentamente della Terra: un giorno dura circa 16 giorni terrestri. Se il suo interno fosse costituito interamente da rocce e ghiaccio, Titano avrebbe dovuto comportarsi come la Luna: il suo periodo di rotazione avrebbe dovuto essere esattamente uguale al periodo di rivoluzione attorno a Saturno". Invece Titano ruota più velocemente intorno al proprio asse e ha giornate più brevi. Piccole discrepanze, la cui unica spiegazione possibile è che la struttura interna sia formata da uno strato ghiacciato, separato dal nucleo roccioso da uno strato liquido che ricopre l'intero satellite. Alla stessa conclusione hanno portato i dati sull'azione dei venti stagionali. Se Titano fosse interamente solido, l'effetto sarebbe impercettibile, ma se la superficie ghiacciata galleggia su un oceano i venti possono spostarla con maggiore efficacia. "Con un'analogia semplice - spiega Iess - se si spinge un cancello molto pesante si produce una rotazione lenta, mentre esercitando la stessa spinta su un cancello leggero è assai più facile metterlo in movimento". E' l'ennesimo risultato scientifico ottenuto negli 11 anni della missione Cassini, che avrebbe dovuto concludersi nel prossimo luglio. "Fortunatamente - dice Flamini - una prima estensione è già stata approvata dalla Nasa, in accordo con Esa e Asi, fino al 2010". Tuttavia l'importanza dei risultati ottenuti finora ha spinto i responsabili scientifici della missione a proporre un'ulteriore estensione fino al 2017, che sarà valutata nei prossimi mesi.
fonte ansa
francoisk
21-03-2008, 19:20
l'utilità di questa scoperta chi me la spiega?
Probabilmente un giorno titano potra' essere utilizzato come avamposto per le esplorazioni terrestri.
F1R3BL4D3
21-03-2008, 19:23
l'utilità di questa scoperta chi me la spiega?
Possibilità di trovare vita anche in altre zone del sistema solare.
francoisk
21-03-2008, 19:25
Possibilità di trovare vita anche in altre zone del sistema solare.
si quindi? :mbe:
giannola
21-03-2008, 19:29
si quindi? :mbe:
possibilità di trovare risorse utili, possibilità di ambienti favorevoli al terraforming, possibilità di studiare nuove forme di vita, valutare la loro evoluzione e spiegare grazie al loro studio anche la nostra evoluzione.
Sarà di qualche utilità non credi ?
o dobbiamo ancora pensare che Dio ha fatto adamo ed eva ?
francoisk
21-03-2008, 20:01
possibilità di trovare risorse utili, possibilità di ambienti favorevoli al terraforming, possibilità di studiare nuove forme di vita, valutare la loro evoluzione e spiegare grazie al loro studio anche la nostra evoluzione.
Sarà di qualche utilità non credi ?
o dobbiamo ancora pensare che Dio ha fatto adamo ed eva ?
non dobbiamo pensare assolutamente a dio ed adamo ed eva, ma i soldi spesi in questo modo, potrebbero essere spesi in tanti modi migliori, tanto non penso si possano trasferire i terrestri su altri pianeti, che pensassero ai tanti problemi della terra...
F1R3BL4D3
21-03-2008, 20:17
non dobbiamo pensare assolutamente a dio ed adamo ed eva, ma i soldi spesi in questo modo, potrebbero essere spesi in tanti modi migliori, tanto non penso si possano trasferire i terrestri su altri pianeti, che pensassero ai tanti problemi della terra...
:D discorso un pò del menga!
Perry_Rhodan
21-03-2008, 20:47
... e certo, con i soldi spesi in queste ricerche si poteva pagare qualche giorno di guerra in iraq :rolleyes: :muro:
che ragionamenti da troglodita che bisogna sentire :doh:
potrebbe esserci già della vita a un livello abb evoluto ( pesci o cmq almeno tipo meduse o cose simili :D ) per quel che ne sappiamo
Codename47
21-03-2008, 21:02
non dobbiamo pensare assolutamente a dio ed adamo ed eva, ma i soldi spesi in questo modo, potrebbero essere spesi in tanti modi migliori, tanto non penso si possano trasferire i terrestri su altri pianeti, che pensassero ai tanti problemi della terra...
La ricerca scentifica DEVE espandersi in tutte le direzioni, anche dove i risultati sono meno tangibili per le applicazioni attuali. Altrimenti l'evoluzione umana si fermerebbe ;)
francoisk
21-03-2008, 21:14
... e certo, con i soldi spesi in queste ricerche si poteva pagare qualche giorno di guerra in iraq :rolleyes: :muro:
che ragionamenti da troglodita che bisogna sentire :doh:
dove avrei scritto che i soldi spesi per queste ricerche andavano spesi per la guerra in iraq?:confused::rolleyes:
Perry_Rhodan
21-03-2008, 22:14
dove avrei scritto che i soldi spesi per queste ricerche andavano spesi per la guerra in iraq?:confused::rolleyes:
no, però il tuo ragionamento è:
"risparmiamo quei soldi spesi per la ricerca scientifica in campo astronomico per usarli per risolvere :rolleyes: i problemi che abbiamo sulla terra"
ti ho fatto solo notare che sono niente in confronto ai soldi spesi per fare la guerra, se si vogliono destinare risorse per il bene dell'umanità non è sicuramente sulla ricerca scientifica che bisogna tagliare :)
tutto lì
ciao
giannola
22-03-2008, 07:20
La ricerca scentifica DEVE espandersi in tutte le direzioni, anche dove i risultati sono meno tangibili per le applicazioni attuali. Altrimenti l'evoluzione umana si fermerebbe ;)
aggiungo a beneficio di frankoisk che grazie alle tante missioni spaziali e alle varie ricerche se siamo riusciti a evolverci scientificamente se abbiamo potuto raccoglire informazioni sul nostro stesso pianeta, sul suo comportamento rispetto a quello degli altri pianeti, materiali e tecnologie varie e tecniche di coltivazione in assenza di gravità, reazioni fisiche, comunicazioni, ecc.
Tanto per fare un esempio, i computer per lo spazio non devono essere potenti, ma ottimizzati per un certo tipo di calcolo, schermati il più possibile dalle radiazioni solari e con un sistema di controllo degli errori più efficace utilizzando l'algoritmo bizantino.
Naturalmente anche galileo avrebbe dovuto pensare a cose più pratiche anzichè guardare le stelle e così noi oggi penseremmo che è il sole a girare attorno alla terra. :sofico:
non dobbiamo pensare assolutamente a dio ed adamo ed eva, ma i soldi spesi in questo modo, potrebbero essere spesi in tanti modi migliori, tanto non penso si possano trasferire i terrestri su altri pianeti, che pensassero ai tanti problemi della terra...
L'esplorazione spaziale ha fornito tantissime invenzioni e innovazioni utili nella vita di tutti i giorni e ,come detto da altri, il budget militare è molto superiore.
gabi.2437
22-03-2008, 13:31
Specifichiamo che i problemi sulla terra sono quasi tutti causati da noi stessi eh
Cico the SSJ
22-03-2008, 20:10
ora basta una mega cannuccia e potremo continuare a sfruttare, sporcare e sperperare l'acqua del nostro pianeta piu a lungo :muro:
cmq tornando seri, direi che per poter sfruttare l'acqua su titano per basi o missioni spaziali ne passerà veramente parecchio di tempo, se mai ci riusciranno
non dobbiamo pensare assolutamente a dio ed adamo ed eva, ma i soldi spesi in questo modo, potrebbero essere spesi in tanti modi migliori, tanto non penso si possano trasferire i terrestri su altri pianeti, che pensassero ai tanti problemi della terra...
Il tuo ragionamento, nelle condizioni attuali potrebbe anche essere condivisibile. Però pensandoci bene, c'è bisogno della Ricerca (notare la R maiuscola) perché è da questo che si potrebbe migliorare un domani. In fin dei conti se non ci fossero stati matematici che esploravano nuove possibilità ora non avremmo molte cose "pratiche".
Il problema è che sarebbe opportuno non togliere soldi alla Ricerca, ma alle Guerre e all'armamento...
Il tutto ovviamente IMHO...
Un saluto a tutti e buonissima Pasqua...
masand
dantes76
22-03-2008, 20:59
dove avrei scritto che i soldi spesi per queste ricerche andavano spesi per la guerra in iraq?:confused::rolleyes:
e per cosa li volevi spendere?
chiedersi quanti soldi si spendono per le scoperte scientifiche /geografiche, ecc ecc, e quale utilita' abbiano esse, e come se un industriale si chiedesse: a cosa serve spendere dei soldi in pubblicita'??
francoisk
22-03-2008, 21:16
li spenderei in ricerche mediche per aiutare chi soffre, leucemie, tumori, etc c'è tanta gente oggi giorno che muore ancora di queste malattie, anzichè vedere se su marte c'è acqua :fagiano:
dantes76
22-03-2008, 21:19
li spenderei in ricerche mediche per aiutare chi soffre, leucemie, tumori, e tc c'è tanta gente oggi giorno che muore ancora di queste malattie, anzichè vedere se su marte c'è acqua :fagiano:
magari per vedere se ci fosse vita su altri pianeti devono sviluppare e investire in ricerca su macchinari, che potranno essere usati propio per salvare vite sulla terra...
rifaccio la domada, tu in cosa li investiresti?
ripeto e come chiedersi, essendo imprenditore, a cosa serva investire in pubbllicita'
gabi.2437
22-03-2008, 21:24
li spenderei in ricerche mediche per aiutare chi soffre, leucemie, tumori, etc c'è tanta gente oggi giorno che muore ancora di queste malattie, anzichè vedere se su marte c'è acqua :fagiano:
Comincia a partecipare al calcolo distribuito :D
E forse bisognerebbe lamentarsi dei MILIARDI spesi in guerre invece che quelli spesi nella ricerca
dantes76
22-03-2008, 21:28
Comincia a partecipare al calcolo distribuito :D
E forse bisognerebbe lamentarsi dei MILIARDI spesi in guerre invece che quelli spesi nella ricerca
quoto, sarebbe stato preferibile spendere 400mld di dollari per andare su marte, invece di spenderli per andare in iraq
Black Dawn
22-03-2008, 21:31
Specifichiamo che i problemi sulla terra sono quasi tutti causati da noi stessi eh
Appunto.
francoisk
22-03-2008, 21:32
rifaccio la domada, tu in cosa li investiresti?
ripeto e come chiedersi, essendo imprenditore, a cosa serva investire in pubbllicita'
te l'ho scritto in cosa li investirei, in ricerca medica
dantes76
22-03-2008, 21:37
te l'ho scritto in cosa li investirei, in ricerca medica
magari useresti per la ricerca medica 4096 playstation 3 messe in grid, tho, un qualcosa nato per il divertimento usato per la ricerca scientifica...
pensa a tutti quelli che si chiedevano, ma perche spendere tanti soldi in chip per una consolle?
li spenderei in ricerche mediche per aiutare chi soffre, leucemie, tumori, etc c'è tanta gente oggi giorno che muore ancora di queste malattie, anzichè vedere se su marte c'è acqua :fagiano:
E tu perchè invece di spendere in elettricitià, componenti elettroniche e costo di connessione ad internet, non usi quei soldi per la ricerca medica?
francoisk
23-03-2008, 04:13
E tu perchè invece di spendere in elettricitià, componenti elettroniche e costo di connessione ad internet, non usi quei soldi per la ricerca medica?
questa è la ripsposta data tanto per contraddire
internet ha un'utilità per una grande percentuale di persone, scoprire che su marte c'è vita, acqua o quel che sia, ha un'utilità per molta meno gente, è un paragone che regge meno di un elefante su una scatola di cartone
giannola
23-03-2008, 07:46
Comincia a partecipare al calcolo distribuito :D
E forse bisognerebbe lamentarsi dei MILIARDI spesi in guerre invece che quelli spesi nella ricerca
c'è da dire però, senza assolutamente voler giustificare le guerre, che il nucleare è arrivato ad uso bellico ma poi ha portato grandi benefici ad esempio nella medicina.
Lo stesso dicasi per il pc, inizialmente usato per calcolare le gittate dei pezzi di artiglieria moderna.
Anche gli aerei senza le guerre non sarebbero diventati quel mezzo utile che conosciamo.
Almeno non in tempi rapidi.
Il discorso delle guerre è lo stesso discorso di carattere pratico fatto da francoisk: una minaccia reale e vicina a cui rispondere.
questa è la ripsposta data tanto per contraddire
internet ha un'utilità per una grande percentuale di persone, scoprire che su marte c'è vita, acqua o quel che sia, ha un'utilità per molta meno gente, è un paragone che regge meno di un elefante su una scatola di cartone
E per te che utilità ha?
La tua connesisone cura i mali del mondo?
Sfama i popoli sottosviluppati?
Non è un paragone, è una provocazione.
Praticamente per il tuo modo di vedere tutte le ricerche che possono dare risultati solo a lungo termine non hanno motivo di esistere, il che mi sembra una stupidaggine.
F1R3BL4D3
23-03-2008, 11:52
Ma infatti bisogna vedere che benefici porterà in futuro non cosa porta al presente.
gabi.2437
23-03-2008, 13:42
E per te che utilità ha?
La tua connesisone cura i mali del mondo?
Sfama i popoli sottosviluppati?
Non è un paragone, è una provocazione.
Praticamente per il tuo modo di vedere tutte le ricerche che possono dare risultati solo a lungo termine non hanno motivo di esistere, il che mi sembra una stupidaggine.
Col calcolo distribuito si :D
l'utilità di questa scoperta chi me la spiega?sapere che su titano c'è acqua liquida in abbondanza :)
francoisk
23-03-2008, 16:15
quindi nel tuo ragionamento tutta la ricerca che non si basa sull'ambito medico per curare le persone / trovare cure alle malattie è tutta ricerca inutile? ripeto, discorso davvero di ampie vedute:rolleyes:
dove ho scritto che tutto ciò che non riguarda la medicina è inutile?mah
ho detto ad esempio che lo studio di fonti alternative di energia è inutile? .. ho solo detto che studiare se su un pianeta che chissà quanto dista da noi, non mi interessa granchè, mi interessa di più sentire che un povero cristo che guarisce da qualche rara malattia
gearkratos
23-03-2008, 17:05
finalmente Adama sa dove portare la Galactica per prendere l'acqua :sofico:
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