Svizzera,approvato l'uso del taser contro gli immigrati

[fluke81]

SVIZZERA/ PARLAMENTO AUTORIZZA 'TASER'PER ESPULSIONI STRANIERI
Dopo un lungo dibattito fra le due camere

Roma, 18 mar. (Apcom) - Al termine di un lungo dibattito, le due camere del parlamento svizzero hanno approvato l'uso di pistole ad elettrochoc, i cosiddetti taser, che potranno essere usati nelle operazioni di espulsione dalla Svizzera di stranieri renitenti.

Dopo aver rifiutato per ben tre volte di dare il proprio benestare - ricostruisce il sito online di Swissinfo - il Consiglio degli stati (la camera alta) ha accettato questa mattina l'introduzione nella legge di un comma che prevede la possibilità di dotare gli agenti di armi in grado di neutralizzare una persona con una scarica elettrica.

Per sbloccare il dossier è stata necessaria una conferenza di conciliazione fra i due Consigli, al termine della quale la maggioranza - 17 voti a 9 - ha deciso di includere nella normativa quest'arma, dando così ragione alla camera bassa.

Nel corso del dibattito la senatrice socialista Liliane Maury-Pasquier ha ribadito la sua opposizione a un'arma di cui non si conoscono le conseguenze a lungo termine e che nel mondo avrebbe già causato centinaia di morti. Secondo la Maury-Pasquier, il principio di precauzione esige che si rinunci ai taser finché non si saprà di più sulla loro pericolosità. L'anno scorso in Canada un polacco di 40 anni è morto dopo aver ricevuto una scarica elettrica all'aeroporto di Vancouver.

Secondo la normativa, in futuro sarà possibile ammanettare o immobilizzare con i mezzi necessari le persone da espellere. Le disposizioni autorizzano anche l'uso di cani per tenere a bada le persone in vista della loro espulsione dal territorio elvetico. Per evitare incidenti o drammi come in passato, la legge proibisce l'uso di caschi integrali o bavagli che possano rendere difficile la respirazione.

Taser è l'acronimo di "Thomas A. Swift's Electric Rifle". L'arma produce una scarica ad alto voltaggio (circa 50.000 volt) percirca cinque secondi, che immobilizza la persona colpita. Può essere usata a una distanza fino a 10 metri.

Amnesty international ha duramente criticato la decisione del parlamento svizzero.
http://notizie.alice.it/sitesearch/index.html?PMK=ricweb&filter=foglia&mod=foglia&nsid=14324275
:O

[LUVІ]

:Puke:
Schifo assoluto.
Boicottaggio totale della svizzera.

LuVi

[LucaTortuga]

:Puke:
Schifo assoluto.
Boicottaggio totale della svizzera.

LuVi

Ok, vado subito a chiudere il conto cifrato... :D

Scherzi a parte, una vera schifezza.

[beach_man]

Ok, vado subito a chiudere il conto cifrato... :D


Fatto anch'io....ho spostato tutto su l'altro conto in Liechtenstein :D

A parte gli scherzi, siamo all'assurdo.Mai possibile che ci sia questa necessita di adottare questo tipo di arma?SPERIAMO che gli svizzeri siano un po piu serii nel suo utilizzo.

[mt_iceman]

SVIZZERA/ PARLAMENTO AUTORIZZA 'TASER'PER ESPULSIONI STRANIERI
Dopo un lungo dibattito fra le due camere

Roma, 18 mar. (Apcom) - Al termine di un lungo dibattito, le due camere del parlamento svizzero hanno approvato l'uso di pistole ad elettrochoc, i cosiddetti taser, che potranno essere usati nelle operazioni di espulsione dalla Svizzera di stranieri renitenti.

Dopo aver rifiutato per ben tre volte di dare il proprio benestare - ricostruisce il sito online di Swissinfo - il Consiglio degli stati (la camera alta) ha accettato questa mattina l'introduzione nella legge di un comma che prevede la possibilità di dotare gli agenti di armi in grado di neutralizzare una persona con una scarica elettrica.

Per sbloccare il dossier è stata necessaria una conferenza di conciliazione fra i due Consigli, al termine della quale la maggioranza - 17 voti a 9 - ha deciso di includere nella normativa quest'arma, dando così ragione alla camera bassa.

Nel corso del dibattito la senatrice socialista Liliane Maury-Pasquier ha ribadito la sua opposizione a un'arma di cui non si conoscono le conseguenze a lungo termine e che nel mondo avrebbe già causato centinaia di morti. Secondo la Maury-Pasquier, il principio di precauzione esige che si rinunci ai taser finché non si saprà di più sulla loro pericolosità. L'anno scorso in Canada un polacco di 40 anni è morto dopo aver ricevuto una scarica elettrica all'aeroporto di Vancouver.

Secondo la normativa, in futuro sarà possibile ammanettare o immobilizzare con i mezzi necessari le persone da espellere. Le disposizioni autorizzano anche l'uso di cani per tenere a bada le persone in vista della loro espulsione dal territorio elvetico. Per evitare incidenti o drammi come in passato, la legge proibisce l'uso di caschi integrali o bavagli che possano rendere difficile la respirazione.

Taser è l'acronimo di "Thomas A. Swift's Electric Rifle". L'arma produce una scarica ad alto voltaggio (circa 50.000 volt) percirca cinque secondi, che immobilizza la persona colpita. Può essere usata a una distanza fino a 10 metri.

Amnesty international ha duramente criticato la decisione del parlamento svizzero.
http://notizie.alice.it/sitesearch/index.html?PMK=ricweb&filter=foglia&mod=foglia&nsid=14324275
:O

cosa che fra l'altro in spagna fanno già mettendo camicie di forza a coloro che devono essere espulsi per evitare che si autoinfliggano delle lesioni che permetterebbero loro una permanenza nel paese ospite.

[Marci]

Ma... solo contro gli immigrati? :mbe:

e perchè mai dovrebbero espellere i cittadini svizzeri?

[..::CRI::..]

che potranno essere usati nelle operazioni di espulsione dalla Svizzera di stranieri renitenti.
Non mi sembra una cattiva idea...

[easyand]

A parte gli scherzi, siamo all'assurdo.Mai possibile che ci sia questa necessita di adottare questo tipo di arma?SPERIAMO che gli svizzeri siano un po piu serii nel suo utilizzo.

giusto, meglio un 9mm nel torace

[Sp4rr0W]

Hanno ragione!!! magari fosse così anche in italia

[asdasdCrasdasomaSasdSsad1asd]

fuciliamo gli svizzeri no? :O

[beach_man]

giusto, meglio un 9mm nel torace

tra un 9mm nel torace e un arresto cardiaco scegli te....ma se per espellere gli immigrati hai tanti cosi problemi da permetterti di doverli uccidere....vedi magari di non farli entrare...:doh:

[..::CRI::..]

tra un 9mm nel torace e un arresto cardiaco scegli te....ma se per espellere gli immigrati hai tanti cosi problemi da permetterti di doverli uccidere....vedi magari di non farli entrare...:doh:

Beh... Ovvio che va usato solo in caso di reale bisogno... sta a loro non farsi "taserare".

[Marci]

Mi pare assurdo dedicare un'arma a una "categoria", gli stranieri. Se la polizia svizzera ha deciso di adottare i taser lo usino al posto delle pistole ma "su tutti".

su tutti quelli che devono essere espulsi, ergo se una persone deve essere espulsa questi deve essere per forza di cose uno straniero, non credi? o in Svizzera espellono anche i cittadini?

[Fritz!]

:Puke:
Schifo assoluto.
Boicottaggio totale della svizzera.

LuVi

cazzo ora devo trasferire i lingotti

[dantes76]

mha, non mi sembra niente di cosi' sconvolgente

[sider]

Hanno ragione!!! magari fosse così anche in italia

Può capitare anche a te se vai in svizzera, non sei del posto.

[Marci]

Può capitare anche a te se vai in svizzera, non sei del posto.

se ci entri clandestinamente hanno tutto il diritto di rispedirti a casa

[sempreio]

beh a Rapture vengono immobilizzati con la scossa per poi sparargli in testa e nessuno si è mai scandalizzato...

[Tetsuya1977]

Fanno bene,eccome
Non mi stanno simpatici i cugini svizzeri,ma su questo punto concordo
Chi sgarra paga

[Maverick491]

Fanno benissimo.

[CYRANO]

Mi pare assurdo dedicare un'arma a una "categoria", gli stranieri. Se la polizia svizzera ha deciso di adottare i taser lo usino al posto delle pistole ma "su tutti".

concordo.

Poi mi immagino la scena " oh c'è quello straniero lì...si si quello svedese , non se ne vuole proprio andare! che facciamo lo taseriamo? " " no no , che consumiamo le batterie. teniamole ben cariche per i nigeriani ".

:O


Clmal,z,lòa

[tdi150cv]

:Puke:
Schifo assoluto.
Boicottaggio totale della svizzera.

LuVi

o be ... vedi che loro fanno a meno anche di te ... :rotfl:

[tdi150cv]

comunque sia ottima notizia ... entri in clandestinita' e non te ne vai ?
bene ... ti pigli quello che meriti ... non sei costretto a entrare clandestinamente e rimanerci come tale ... NESSUNO TI OBBLIGA !
PUOI STARTENE A CASA TUA ... oppure te ne vai in quel cesso di paese dove la piaga del perbenismo dilaga ...

[kaysersoze]

Contrario per principio all'utilizzo di quel coso infernale chiamato taser!!!!

[the_joe]

Contrario per principio all'utilizzo di quel coso infernale chiamato taser!!!!

In effetti, una buona e sana dose di manganellate date bene è sempre meglio :O

[Sp4rr0W]

No dai, rigore non significa brutalità.

se la legge dice: sei clandestino te ne devi andare e non te ne vai lo stato ha il diritto di usare la forza. d'altronde la svizzera è un paese rigoroso... non come quello che succede da noi dove uno investe 2 persone e lo scarcerano subito... (non c'entra me è per dire che in altri paesi almeno c'è la certezza della pena)...

[tdi150cv]

No dai, rigore non significa brutalità.

guarda ... la brutalita' e' utilizzarlo contro gli immigrati senza preoccuparsi se il loro stato e' legale o meno ...
Utilizzarlo su chi non se ne vuole andare allo scopo di farlo desistere dall'ennesima fuga verso un luogo nascosto per nascondersi sul territorio in maniera irregolare non e' affatto brutalita' ... e' solo far rispettare la legge.
Diciamo che e' quella cosa che noi non siamo in grado di fare ...
e infatti i risultati si vedono ... poi tutti pero' compresi la totalita' dei perbenisti di questo forum a piagnucolare che la gente fa quel che vuole , che non si rspetta la legge , che i mafiosi vengono liberati etc. etc. etc.

FAR RISPETTARE LA LEGGE ANCHE A COSTO DELLA VITA !

Il resto ... non ha la minima importanza !

[Sp4rr0W]

Beh, tra il nostro italico lassismo e una guerra dei taser credo si possa trovare una via di mezzo!

preferisco la guerra dei taser tra i 2...

[the_joe]

Beh, tra il nostro italico lassismo e una guerra dei taser credo si possa trovare una via di mezzo!

A parte che i taser non mi stanno simpatici, come non mi stanno simpatiche le manganellate, non è che hanno detto di usare i taser sempre e comunque in ogni caso, è possibile usarlo quando le circostanze lo richiedano....

Se usato nei limiti delle circostanze estreme non lo vedo come uno strumento inutile anzi, il suo abuso invece lo paragono all'abuso delle armi da fuoco.

[Jamal Crawford]

e che sara' mai una scossarella :rolleyes:

vive la suisse!

[Doraneko]

guarda ... la brutalita' e' utilizzarlo contro gli immigrati senza preoccuparsi se il loro stato e' legale o meno ...
Utilizzarlo su chi non se ne vuole andare allo scopo di farlo desistere dall'ennesima fuga verso un luogo nascosto per nascondersi sul territorio in maniera irregolare non e' affatto brutalita' ... e' solo far rispettare la legge.
Diciamo che e' quella cosa che noi non siamo in grado di fare ...
e infatti i risultati si vedono ... poi tutti pero' compresi la totalita' dei perbenisti di questo forum a piagnucolare che la gente fa quel che vuole , che non si rspetta la legge , che i mafiosi vengono liberati etc. etc. etc.

FAR RISPETTARE LA LEGGE ANCHE A COSTO DELLA VITA !

Il resto ... non ha la minima importanza !

Quotone :O
Fossi in loro,a chi non se ne vuole andare farei una bella puntura di sonnifero,un bel salvagente e via nel Reno!Almeno quando si sveglia sarà ben distante! :cool:

[LucaTortuga]

e che sara' mai una scossarella :rolleyes:

vive la suisse!

Viva viva, che sarà mai una scossarella??
http://www.theglobeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20071025.wtaser1026/BNStory/National/home

[Swisström]

CHE SCHIFEZZA!!!

Le pistole erano sicuramente meglio... e i proiettili meno costosi delle ricariche per i taser.

[Jamal Crawford]

Viva viva, che sarà mai una scossarella??
http://www.theglobeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20071025.wtaser1026/BNStory/National/home

appunto, una scossarella

[LucaTortuga]

appunto, una scossarella

Mortale. Ma fa lo stesso, no? :doh:

Intanto chi l'ha introdotto solo 4 anni fa, inizia a domandarsi se il rischio vale la pena.
http://www.theglobeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20071023.wetasers23/BNStory/National

[Swisström]

Mortale. Ma fa lo stesso, no? :doh:

mortalissima :asd:

Può essere mortale in casi e condizioni eccezionali... ma sicuramente molto meno che un proiettile.

Oltretutto se si arriva a ricevere una taserata significa che:

- Si è entrati illegalmente in Svizzera
- Per una ragione o per un altra (crimine, motivi non validi,...) non si riceve asilo politico e/o si viene espulsi.
- Ci si rifiuta di andarsene con le buone ripetutamente
- Si fa resistenza e si mette in pericolo il personale durante il rimpatrio forzato. (che a noi costa pure un fottio di soldi...)

Senza offesa per i buonisti, ma mi paiono condizioni che possano richiedere misure severe, e il taser è sicuramente la più gentile, tra queste misure.

[er-next]

nella legalissima e irreprensibile svizzera possiamo dare una scossarella anche a quelli che reciclano denaro sporco di sangue, delle mafie, delle illegalità etc etc??

[Swisström]

nella legalissima e irreprensibile svizzera possiamo dare una scossarella anche a quelli che reciclano denaro sporco di sangue, delle mafie, delle illegalità etc etc??

e non dimentichiamoci della marmotta che confeziona la cioccolata... una bella scosserella per farla lavorare più alacremente non gliela toglie nessuno ora :mad:

[LucaTortuga]

e non dimentichiamoci della marmotta che confeziona la cioccolata... una bella scosserella per farla lavorare più alacremente non gliela toglie nessuno ora :mad:

Leggi l'articolo linkato al post #41, e dimmi sinceramente cosa ne pensi.

[er-next]

e non dimentichiamoci della marmotta che confeziona la cioccolata... una bella scosserella per farla lavorare più alacremente non gliela toglie nessuno ora :mad:

e lo so quelli sono intoccabili.. :O

per il resto c'è.. LA SCOSSA

http://img87.imageshack.us/img87/8139/image002vt0.jpg (http://imageshack.us)

[Swisström]

Leggi l'articolo linkato al post #41, e dimmi sinceramente cosa ne pensi.

l'ho letto, è fazioso e non prova in alcun modo che quelle 17 (che poi ammette essere 16) morti siano state causate dal taser.

E, se anche fosse vero, il taser è un alternativa alle armi da fuoco, quanti morti ci sarebbero stati se si fosse usata una .45 al posto del taser?
Come ho detto è una risorsa da usare in casi estremi, ma quando una persona VA FERMATA (perchè lasciarla andare (come vorreste voi) e mettere quindi in pericolo equipaggio e altri NON È in alcun caso un opzione valida) molto meglio una taserata che un proiettile.

[LucaTortuga]

l'ho letto, è fazioso e non prova in alcun modo che quelle 17 (che poi ammette essere 16) morti siano state causate dal taser.

E, se anche fosse vero, il taser è un alternativa alle armi da fuoco, quanti morti ci sarebbero stati se si fosse usata una .45 al posto del taser?
Come ho detto è una risorsa da usare in casi estremi, ma quando una persona VA FERMATA (perchè lasciarla andare (come vorreste voi) e mettere quindi in pericolo equipaggio e altri NON È in alcun caso un opzione valida) molto meglio una taserata che un proiettile.

Se la persona non è armata (anche solo di un coltello o di una mazza, nel qual caso è legittimo l'uso della pistola), si ricorre alla cara vecchia forza fisica, al maganello se proprio necessario, e con moderazione (non alla "Genovese", per capirci..).
Non ha senso mettere in mano al poliziotto un'arma potenzialmente letale (seppur in rari casi, ma sempre di morti si tratta) da usare regolarmente al posto della forza (ma con rischi ben diversi!).

[Swisström]

Se la persona non è armata (anche solo di un coltello o di una mazza, nel qual caso è legittimo l'uso della pistola), si ricorre alla cara vecchia forza fisica, al maganello se proprio necessario, e con moderazione (non alla "Genovese", per capirci..).

Anche il manganello è potenzialmente letale. Oltretutto limitandosi ad un manganello si mette in pericolo il poliziotto (pericolo modesto, ma se permetti preferisco 10 criminali con comportamenti violenti ammazzati che un poliziotto ucciso mentre faceva il suo lavoro).

Oltretutto ti voglio a fermare una persona a 5 metri di distanza con un manganello... glielo lanci? Oppure se è distante gli spari (cosa alquanto letale...)


Non ha senso mettere in mano al poliziotto un'arma potenzialmente letale (seppur in rari casi, ma sempre di morti si tratta) da usare regolarmente al posto della forza (ma con rischi ben diversi!).

Dove sta scritto "da usare regolarmente" ? È uno strumento in più, e io lo darei in dotazione a tutte le forze di polizia (dopo un addestramento adeguato e con precise regole "di ingaggio" ovviamente).

Ripeto, se uno arriva al punto da farsi taserare con le regole e leggi attuali vigenti in Svizzera, significa che COME MINIMO, se l'è andata a cercare...

[blamecanada]

Sono contrario alla dotazione del taser come arma alla polizia. C'è un forte rischio di abusi.

La pistola si usa con morigeratezza, perché rimane la prova del suo utilizzo.
Il taser può esser molto piú facilmente usato a sproposito.

[LucaTortuga]

Anche il manganello è potenzialmente letale. Oltretutto limitandosi ad un manganello si mette in pericolo il poliziotto (pericolo modesto, ma se permetti preferisco 10 criminali con comportamenti violenti ammazzati che un poliziotto ucciso mentre faceva il suo lavoro).

Oltretutto ti voglio a fermare una persona a 5 metri di distanza con un manganello... glielo lanci? Oppure se è distante gli spari (cosa alquanto letale...)



Dove sta scritto "da usare regolarmente" ? È uno strumento in più, e io lo darei in dotazione a tutte le forze di polizia (dopo un addestramento adeguato e con precise regole "di ingaggio" ovviamente).

Ripeto, se uno arriva al punto da farsi taserare con le regole e leggi attuali vigenti in Svizzera, significa che COME MINIMO, se l'è andata a cercare...

Ma mi dici come fa il poliziotto a sapere se il tipo è malato di cuore?
In quel caso, il taser ha una probabilità di uccidere molto superiore.
Il poliziotto dovrebbe sempre poter sapere se sta sparando per uccidere o no.
I taser sono stati spacciati per "armi non letali", e vengono usati di conseguenza.
Ma non lo sono.
Dobbiamo mandare in giro tutti i cardiopatici con una fascia rossa al braccio?

[Swisström]

Ma mi dici come fa il poliziotto a sapere se il tipo è malato di cuore?
In quel caso, il taser ha una probabilità di uccidere molto superiore.

Nel momento in cui lo usi, come nel momento in cui usi la pistola, ritieni la morte del colpito un rischio accettabile. Raro, ma accettabile.


Il poliziotto dovrebbe sempre poter sapere se sta sparando per uccidere o no.

I poliziotti nostrani non sparano MAI per uccidere... per uccidere si spara in condizioni con ostaggi, ma non credo sia mai successo qua in Svizzera, almeno in tempi recenti.


I taser sono stati spacciati per "armi non letali", e vengono usati di conseguenza.
Ma non lo sono.
Dobbiamo mandare in giro tutti i cardiopatici con una fascia rossa al braccio?

non sono armi letali. Che poi per te lo siano perchè l'1% dei colpiti PUÒ morire, è un altra storia... la stessa cosa vale pe run manganello, ma anche per un calcio o un pugno (è di poche settimane fa la notizia di un giovane ucciso a calci e pugni qui in Ticino...)

[LucaTortuga]

Nel momento in cui lo usi, come nel momento in cui usi la pistola, ritieni la morte del colpito un rischio accettabile. Raro, ma accettabile.



I poliziotti nostrani non sparano MAI per uccidere... per uccidere si spara in condizioni con ostaggi, ma non credo sia mai successo qua in Svizzera, almeno in tempi recenti.



non sono armi letali. Che poi per te lo siano perchè l'1% dei colpiti PUÒ morire, è un altra storia... la stessa cosa vale pe run manganello, ma anche per un calcio o un pugno (è di poche settimane fa la notizia di un giovane ucciso a calci e pugni qui in Ticino...)

Mah, stiamo parlando di 16 morti in 4 anni nel solo Canada.
A me non sembrano così pochi.
Probabilmente più di quelli uccisi a pugni e calci dalla polizia (almeno spero).
Provo a cercare qualche altra statistica...

[icoborg]

:Puke:
Schifo assoluto.
Boicottaggio totale della svizzera.

LuVi

adesso ci sei arrivato?
s'è finanziata tutto con soldi nazi mafio e dio sa quanta robaccia....

[Swisström]

Mah, stiamo parlando di 16 morti in 4 anni nel solo Canada.
A me non sembrano così pochi.
Probabilmente più di quelli uccisi a pugni e calci dalla polizia (almeno spero).
Provo a cercare qualche altra statistica...

Probabilmente ne fanno un uso più esteso di quel che se ne fa(rà) qua in Svizzera. È già tanto se lo useranno una volta all'anno qua...

[Swisström]

adesso ci sei arrivato?
s'è finanziata tutto con soldi nazi mafio e dio sa quanta robaccia....

la cioccolata, non dimentichiamoci la cioccolata...

[LucaTortuga]

Ecco, da qui:
http://en.wikipedia.org/wiki/Taser_controversy

"In October and November 2007, four individuals died after being tase
red in Canada, leading to calls for review of its use. The highest-profile of these cases was that of Robert Dziekański, a non-English speaking man from Poland who died in less than two minutes after being tasered by Royal Canadian Mounted Police (RCMP) at the Vancouver International Airport, October 14, 2007.[25][26] The tasering was captured on home video and was broadcast nationally.[27] This was followed by three further death-after-Tasering incidents in Montreal, Halifax, Nova Scotia, and Chilliwack, British Columbia, leading Amnesty International to demand Taser use end in Canada, as it had records of 16 other such deaths in the country.[28] On November 18, 2007, a 20-year-old man in Frederick, Maryland fell unconscious and died also right after being tasered.[29]
On December 12, 2007, in response to the death of Robert Dziekański, Public Safety Minister Stockwell Day requested that the federal Commission for Public Complaints Against the RCMP (CPC) prepare recommendations for immediate implementation. The CPC report recommended to "immediately restrict the use of the conducted energy weapon (CEW)" by reclassifying it as an "impact weapon."[30]
A 2004 CBS News report described 70 deaths believed to be caused by the Taser, including 10 in August 2004 alone.[31] At that time Amnesty International has reported this number at 150 since June 2001,[32] including the case of Robert Guerrero, 21, of Texas, who died after being tasered by police while hiding after illegally hooking up electrical equipment.[33]"

[beach_man]

la cioccolata, non dimentichiamoci la cioccolata...

Bona,bona la cioccolata.....me ne manderesti un po?:D :D :D

[the_joe]

la cioccolata, non dimentichiamoci la cioccolata...

Bona,bona la cioccolata.....me ne manderesti un po?:D :D :D

Oramai il mito è crollato inesorabilmente

AMEDEI

Vincitori del campionato mondiale di CIOCCOLATO, sono di Pontedera (PI) ITALIA


:Prrr: :Prrr:

[beach_man]

Oramai il mito è crollato inesorabilmente

AMEDEI

Vincitori del campionato mondiale di CIOCCOLATO, sono di Pontedera (PI) ITALIA


:Prrr: :Prrr:

Mooooooooolto meglio.....molto vicino a casa!:D :D :D :D :D

[the_joe]

Ok, si può chiudere la Svizzera! :D

Closed

:banned:

bYeZ!!

[giammy]

Penso sia un bel deterrente all'ingresso clandestino. Quelli fanno sul serio, se ti beccano son dolori.
Mica come noi che facciamo da ricettacolo per tutta la feccia degli altri paesi.....

[LightIntoDarkness]

Mi risulta che i diritti umani dovrebbero valere anche in svizzera: o ci dicono esattamente quando e come lo usano, e come fanno a verificare eventuali abusi, altrimenti è sintomo di desiderio di fusione con la lega nord, per motivi pseudo-culturali.

[beach_man]

Penso sia un bel deterrente all'ingresso clandestino. Quelli fanno sul serio, se ti beccano son dolori.
Mica come noi che facciamo da ricettacolo per tutta la feccia degli altri paesi.....

Basta che poi non li vadano ad usare su persone che fermate per un controllo stradale nel scendere dalla macchina inciampando vadano verso il poliziotto che sentitosi aggredito lo stende con una scossa urlando di stare alla larga, cosi facendo mette in allarme il collega che interviene anche lui elettrizandoti per bene........se hai la fortuna di rialzarti (tutto nero e fumante) per spiegare cosa e' successo, ti senti dire (se sei fortunato) "mi scusi e adesso puo andare che sta bloccando il traffico".:Prrr:

[giammy]

Basta che poi non li vadano ad usare su persone che fermate per un controllo stradale nel scendere dalla macchina inciampando vadano verso il poliziotto che sentitosi aggredito lo stende con una scossa urlando di stare alla larga, cosi facendo mette in allarme il collega che interviene anche lui elettrizandoti per bene........se hai la fortuna di rialzarti (tutto nero e fumante) per spiegare cosa e' successo, ti senti dire (se sei fortunato) "mi scusi e adesso puo andare che sta bloccando il traffico".:Prrr:

l'uso di quei sistemi deve essere "estrema ratio" e non deve esserci un abuso.
da noi tra un po' manderemo i poliziotti a mani nude.....

[beach_man]

l'uso di quei sistemi deve essere "estrema ratio" e non deve esserci un abuso.
da noi tra un po' manderemo i poliziotti a mani nude.....

Anche in America e Canada "doveva" essere cosi....:(

[Tetsuya1977]

Il bello della Svizzera (e di molti paesi del nord europa) è anche poter camminare alle 4 di notte a Zurigo,Ginevra,Basilea o Berna senza che ti succeda niente.
Anche se a camminare è un gruppo di ragazze al ritorno dalla discoteca che vanno alla fermata dell'autobus o noleggiano un taxi per tornare a casa.
Lasciare una macchina al parcheggio senza aver la paura che al ritorno ti hanno fatto i cerchi o tutta la macchina.
Dormire in una casa,dormire senza avere l'antifurto che viene sabotato per farti la cassaforte e prenderti a legnate la moglie (e traumatizzare i figli)
Il bello è non vedere nordafricani accusati di spaccio in TV con Corona e rom ubriachi agli arresti su un terrazzo:da quelle (e da dove vi scrivo) parti si finisce in galera senza passare dal via e se non sei dei loro te ne torni a casa.
Il bello è non scivere libri e non fare comparsate al Costanzo show se hai ucciso il figlio.
Il bello è non vedere nessuno chiedere la carità al semaforo.
E' bello avvertire un senso di sicurezza da parte del cittadino,davvero.
In alcune zone d'Italia è forse inspiegabile quanto sopra,gli svizzerotti ci tengono e il pugno duro da parte delle forze dell'ordine susciterà clamore a qualcuno di voi,ma non da loro,anzi.

[CYRANO]

Ok, si può chiudere la Svizzera! :D

Anche ìl veneto allora , dato che giorni fa una ditta siciliana ha vinto il titolo di Grappa migliore del mondo !

:O


Cò,aò,z,òa

[Tetsuya1977]

Buon Dio che tristezza che mi hai messo addosso... :(

In che senso?:confused:

[Beelzebub]

Se la persona non è armata (anche solo di un coltello o di una mazza, nel qual caso è legittimo l'uso della pistola), si ricorre alla cara vecchia forza fisica, al maganello se proprio necessario, e con moderazione (non alla "Genovese", per capirci..).
Non ha senso mettere in mano al poliziotto un'arma potenzialmente letale (seppur in rari casi, ma sempre di morti si tratta) da usare regolarmente al posto della forza (ma con rischi ben diversi!).
Complimenti... per la serie "generalizziamo appena capita"... :rolleyes: Poi, spiegami che differenza c'è tra una manganellata in pieno cranio e una taserata... potenzialmente letali entrambe. Visto che hai tirato fuori il G8, stando a questo tuo discorso, le varie manganellate allora erano tutto sommato giustificabili... :rolleyes:

"Manganellare con moderazione" me la devi proprio spiegare... :asd:

[T3mp]

lo voglio anche io!

[Stigmata]

E' una questione di mentalità imho... puoi dare un lanciafiamme a una persona a posto e non farà danni, così come puoi non dare niente a un esaltato e questo ti ammazza una persona a mani nude.
Imho fanno bene, sono convinto che non ci saranno abusi.

[LucaTortuga]

Complimenti... per la serie "generalizziamo appena capita"... :rolleyes: Poi, spiegami che differenza c'è tra una manganellata in pieno cranio e una taserata... potenzialmente letali entrambe. Visto che hai tirato fuori il G8, stando a questo tuo discorso, le varie manganellate allora erano tutto sommato giustificabili... :rolleyes:

"Manganellare con moderazione" me la devi proprio spiegare... :asd:

Te la spiego volentieri, anche se dovrebbe essere ovvio per chiunque (prima di tutto per i poliziotti).
Se serve usare la forza fisica per eseguire un arresto (di un tipo disarmato), le mani possono non essere sufficienti: quindi si può usare, se proprio necessario, il manganello.
Ma solo lo stretto necessario ad ammanettare la persona, se bastano 1 o 2 colpi (moderazione), non ne devi dare 40 per sfogare la rabbia che è in te (è uno strumento di lavoro, tu stai lavorando, non è tuo compito punire le persone, per quanto male tu pensi possano aver fatto), ok?
Ho partecipato molte volte (da Carabiniere) a servizi di ordine pubblico, e si vede subito la differenza tra chi fa il suo lavoro come si deve, e il sadico che approfitta del casino per togliersi la voglia di massacrare qualche "comunista" (solitamente i più indifesi).
In ogni caso, non mi risulta che a Genova ci siano stati altri morti oltre a quello colpito da un proiettile.
Se quel giorno le forze dell'ordine avessero avuto in dotazione il taser, di morti ce ne sarebbero stati altri, imho.

[tdi150cv]

Anche ìl veneto allora , dato che giorni fa una ditta siciliana ha vinto il titolo di Grappa migliore del mondo !

:O


Cò,aò,z,òa


A CYRA' ... e' da qando sono arrivato che insisto sul fatto che al mondo la gente non capisce un cazzo ...

[tdi150cv]

lo voglio anche io!

non serve ... da noi gli immigrati ti ridono in faccia se usi il taser e ti freddano in un secondo con il revolver comprato dall'armaiolo di fiducia ...
Ringrazia i compagni di questo ...

[..::CRI::..]

In ogni caso, non mi risulta che a Genova ci siano stati altri morti oltre a quello colpito da un proiettile.
Se quel giorno le forze dell'ordine avessero avuto in dotazione il taser, di morti ce ne sarebbero stati altri, imho.
Si ma la colpa di chi sarebbe stata? Dei poliziotti o dei "taserati"?
Ovvio che se tu inizi una rissa poi non ti puoi incazzare se le prendi...

[Stigmata]

Ringrazia i compagni di questo ...

sono da ringraziare tutti, suvvia...

[..::CRI::..]

E' una questione di mentalità imho... puoi dare un lanciafiamme a una persona a posto e non farà danni, così come puoi non dare niente a un esaltato e questo ti ammazza una persona a mani nude.
Imho fanno bene, sono convinto che non ci saranno abusi.

*

[beach_man]

Si ma la colpa di chi sarebbe stata? Dei poliziotti o dei "taserati"?
Ovvio che se tu inizi una rissa poi non ti puoi incazzare se le prendi...

No l'errore e' sempre il solito,sempre la solita dimenticanza....non avvertire per tempo delle possibili conseguenze....."divieto di manifestare in piazza aranci dalle 7 alle 19, i trasgressori saranno puniti con una scarica incontrollata di manganellate.
Si avverte della possibilita' dell'uso di armi da fuoco contro i manifestanti,se necessario." :doh:

[..::CRI::..]

No l'errore e' sempre il solito,sempre la solita dimenticanza....non avvertire per tempo delle possibili conseguenze....."divieto di manifestare in piazza aranci dalle 7 alle 19, i trasgressori saranno puniti con una scarica incontrollata di manganellate.
Si avverte della possibilita' dell'uso di armi da fuoco contro i manifestanti,se necessario." :doh:

:doh: :doh:
Vediamo se riesco a spiegarmi...
Ti sembra normale che un poliziotto debba fare ricorso alle armi, manganello/pistola/taser o quello che vuoi, in una manifestazione?? Non è che forse la responsabilità è di chi li costringe ad usarle??

Come è già stato detto: avere un'arma non significa essere obbligati ad usarla.

[beach_man]

:doh: :doh:
Vediamo se riesco a spiegarmi...
Ti sembra normale che un poliziotto debba fare ricorso alle armi, manganello/pistola/taser o quello che vuoi, in una manifestazione?? Non è che forse la responsabilità è di chi li costringe ad usarle??

Come è già stato detto: avere un'arma non significa essere obbligati ad usarla.

Discorso che non fa una piega......:read:

Ovvio che se tu inizi una rissa poi non ti puoi incazzare se le prendi...

....qui di pieghe ce ne sono un po di piu....:D

[..::CRI::..]

Discorso che non fa una piega......:read:



....qui di pieghe ce ne sono un po di piu....:D

Non mi pare.
O forse non ho capito cosa intendi. Spiegati meglio.

[Beelzebub]

Te la spiego volentieri, anche se dovrebbe essere ovvio per chiunque (prima di tutto per i poliziotti).
Se serve usare la forza fisica per eseguire un arresto (di un tipo disarmato), le mani possono non essere sufficienti: quindi si può usare, se proprio necessario, il manganello.
Ma solo lo stretto necessario ad ammanettare la persona, se bastano 1 o 2 colpi (moderazione), non ne devi dare 40 per sfogare la rabbia che è in te (è uno strumento di lavoro, tu stai lavorando, non è tuo compito punire le persone, per quanto male tu pensi possano aver fatto), ok?
Ho partecipato molte volte (da Carabiniere) a servizi di ordine pubblico, e si vede subito la differenza tra chi fa il suo lavoro come si deve, e il sadico che approfitta del casino per togliersi la voglia di massacrare qualche "comunista" (solitamente i più indifesi).
In ogni caso, non mi risulta che a Genova ci siano stati altri morti oltre a quello colpito da un proiettile.
Se quel giorno le forze dell'ordine avessero avuto in dotazione il taser, di morti ce ne sarebbero stati altri, imho.
Ah, quindi se tiro 1 o 2 colpi ma disgraziatamente li tiro sul naso o sui denti, va bene e sono comunque "moderato".... se invece ne tiro 5 o 6 sulla schiena sono un esaltato... :mbe: Mah, sinceramente, questa tua spiegazione ha poco senso, altro che ovvio...

Ripeto, non capisco dove vuoi arrivare: prima parli di manganellate "alla Genovese", poi parli di manganellare con moderazione, infine dici che tutto sommato a Genova è andata bene perchè se avessero avuto 'sti taser sarebbe stata una strage, manco fossero dei lanciafiamme...

Diciamo che tra manganello e taser a rigor di logica è più pericoloso il primo. Poi ovvio che se uno è cardiopatico e carichi il taser al massimo c'è il rischio più che concreto che ci rimanga secco. Ma con una manganellata data male, ci rimane secco anche uno sanissimo...

Penso che sia sufficiente dare in dotazione dei taser "depotenziati", con un voltaggio tale da non causare danni seri.

[Stigmata]

Si ma la colpa di chi sarebbe stata? Dei poliziotti o dei "taserati"?
Ovvio che se tu inizi una rissa poi non ti puoi incazzare se le prendi...

No l'errore e' sempre il solito,sempre la solita dimenticanza....non avvertire per tempo delle possibili conseguenze....."divieto di manifestare in piazza aranci dalle 7 alle 19, i trasgressori saranno puniti con una scarica incontrollata di manganellate.
Si avverte della possibilita' dell'uso di armi da fuoco contro i manifestanti,se necessario." :doh:

Avete ragione entrambi imho.
Diciamo che si dovrebbe avvertire che in determinati casi l'uso di misure "energiche" è autorizzato, dopo multipli avvertimenti, in modo che la gente si possa regolare.
Ovviamente la polizia sarebbe da punire se dovesse usare dette misure senza necessità, ci mancherebbe.

[Beelzebub]

Avete ragione entrambi imho.
Diciamo che si dovrebbe avvertire che in determinati casi l'uso di misure "energiche" è autorizzato, dopo multipli avvertimenti, in modo che la gente si possa regolare.
Ovviamente la polizia sarebbe da punire se dovesse usare dette misure senza necessità, ci mancherebbe.

Beh, ma in certi casi è abbastanza implicito... ad esempio, nel caso specifico, se ti stanno rimandando al tuo Paese e tu cerchi di scappare via, mi sembra abbastanza ovvio che non cerchino di impedirtelo facendoti gli occhi dolci... :stordita: Così come se anzichè manifestare ti metti a sfasciare auto, a dar fuoco ai cassonetti o a tirare pietre sugli agenti di polizia, per tornare al discorso tirato in ballo da LucaTortuga.

[beach_man]

Beh, ma in certi casi è abbastanza implicito... ad esempio, nel caso specifico, se ti stanno rimandando al tuo Paese e tu cerchi di scappare via, mi sembra abbastanza ovvio che non cerchino di impedirtelo facendoti gli occhi dolci... :stordita: Così come se anzichè manifestare ti metti a sfasciare auto, a dar fuoco ai cassonetti o a tirare pietre sugli agenti di polizia, per tornare al discorso tirato in ballo da LucaTortuga.

Rimanendo fuori tema, se tirando un sasso ad un poliziotto mi posso ritrovare con una pallottola in corpo, voglio saperlo prima.Tutto qui.....

[Stigmata]

Beh, ma in certi casi è abbastanza implicito... ad esempio, nel caso specifico, se ti stanno rimandando al tuo Paese e tu cerchi di scappare via, mi sembra abbastanza ovvio che non cerchino di impedirtelo facendoti gli occhi dolci... :stordita: Così come se anzichè manifestare ti metti a sfasciare auto, a dar fuoco ai cassonetti o a tirare pietre sugli agenti di polizia, per tornare al discorso tirato in ballo da LucaTortuga.

Stavo pensando ad una manifestazione, in modo da non dar adito a frasi tipo "eh ma hanno caricato a sorpresa". Tanto poi, sempre nel paese delle utopie, a lavorare per riparare le vetrine ci va chi le ha rotte...

[Stigmata]

Rimanendo fuori tema, se tirando un sasso ad un poliziotto mi posso ritrovare con una pallottola in corpo, voglio saperlo prima.Tutto qui.....

Si, certo... ma una volta che l'avvertimento è stato dato sta al buonsenso smetterla di lanciare sanpietrini, no?

[beach_man]

Si, certo... ma una volta che l'avvertimento è stato dato sta al buonsenso smetterla di lanciare sanpietrini, no?

Esatto....concordo!

[Beelzebub]

Rimanendo fuori tema, se tirando un sasso ad un poliziotto mi posso ritrovare con una pallottola in corpo, voglio saperlo prima.Tutto qui.....

Una pallottola in corpo no. Qualche calcio nel sedere mi sembra il minimo, a rigor di logica... non credo sia necessario specificarlo, basta un minimo di intelligenza e buon senso... :mbe:

Stavo pensando ad una manifestazione, in modo da non dar adito a frasi tipo "eh ma hanno caricato a sorpresa". Tanto poi, sempre nel paese delle utopie, a lavorare per riparare le vetrine ci va chi le ha rotte...
Sì, però se siamo arrivati a questi punti, siamo messi proprio male... però probabilmente hai ragione, anche se temo non basterebbe comunque.

[Tetsuya1977]

Rimanendo fuori tema, se tirando un sasso ad un poliziotto mi posso ritrovare con una pallottola in corpo, voglio saperlo prima.Tutto qui.....

Puoi andare in alcuni stati del Sudamerica,dell'Asia,o in Africa magari in alcune zone della Russia non solo in Italia o negli USA

Per molto meno finisci in una cassa di legno e non necessariamente di mogano

Ritieniti ancora fortunato rispetto ad altri

[Tetsuya1977]

Ho partecipato molte volte (da Carabiniere) a servizi di ordine pubblico, e si vede subito la differenza tra chi fa il suo lavoro come si deve, e il sadico che approfitta del casino per togliersi la voglia di massacrare qualche "comunista" (solitamente i più indifesi).


Mi permetto di dire che ho visto molti carabinieri fare il loro lavoro solo per soldi e per fuggire dalla normale naja fatta di 12 mesi in caserme disperse nei paesotti del Triveneto,con 110 mila lire al mese in tasca a differenza di un buono stipendio e un buon trattamento

Parlo di quelli di leva

[Jamal Crawford]

Il bello della Svizzera (e di molti paesi del nord europa) è anche poter camminare alle 4 di notte a Zurigo,Ginevra,Basilea o Berna senza che ti succeda niente.
Anche se a camminare è un gruppo di ragazze al ritorno dalla discoteca che vanno alla fermata dell'autobus o noleggiano un taxi per tornare a casa.
Lasciare una macchina al parcheggio senza aver la paura che al ritorno ti hanno fatto i cerchi o tutta la macchina.
Dormire in una casa,dormire senza avere l'antifurto che viene sabotato per farti la cassaforte e prenderti a legnate la moglie (e traumatizzare i figli)
Il bello è non vedere nordafricani accusati di spaccio in TV con Corona e rom ubriachi agli arresti su un terrazzo:da quelle (e da dove vi scrivo) parti si finisce in galera senza passare dal via e se non sei dei loro te ne torni a casa.
Il bello è non scivere libri e non fare comparsate al Costanzo show se hai ucciso il figlio.
Il bello è non vedere nessuno chiedere la carità al semaforo.
E' bello avvertire un senso di sicurezza da parte del cittadino,davvero.
In alcune zone d'Italia è forse inspiegabile quanto sopra,gli svizzerotti ci tengono e il pugno duro da parte delle forze dell'ordine susciterà clamore a qualcuno di voi,ma non da loro,anzi.



questo tuo post trasuda razzismo da tutti i pori. :asd:

[Beelzebub]

Il bello della Svizzera (e di molti paesi del nord europa) è anche poter camminare alle 4 di notte a Zurigo,Ginevra,Basilea o Berna senza che ti succeda niente.
Anche se a camminare è un gruppo di ragazze al ritorno dalla discoteca che vanno alla fermata dell'autobus o noleggiano un taxi per tornare a casa.
Lasciare una macchina al parcheggio senza aver la paura che al ritorno ti hanno fatto i cerchi o tutta la macchina.
Dormire in una casa,dormire senza avere l'antifurto che viene sabotato per farti la cassaforte e prenderti a legnate la moglie (e traumatizzare i figli)
Il bello è non vedere nordafricani accusati di spaccio in TV con Corona e rom ubriachi agli arresti su un terrazzo:da quelle (e da dove vi scrivo) parti si finisce in galera senza passare dal via e se non sei dei loro te ne torni a casa.
Il bello è non scivere libri e non fare comparsate al Costanzo show se hai ucciso il figlio.
Il bello è non vedere nessuno chiedere la carità al semaforo.
E' bello avvertire un senso di sicurezza da parte del cittadino,davvero.
In alcune zone d'Italia è forse inspiegabile quanto sopra,gli svizzerotti ci tengono e il pugno duro da parte delle forze dell'ordine susciterà clamore a qualcuno di voi,ma non da loro,anzi.

Il punto in grassetto è l'unico che richede una precisazione IMHO: se non li vedi perchè il Paese funziona così bene che nessuno è costretto a chiedere la carità, è un conto. Se non li vedi perchè li sbattono fuori dal Paese a calci nel sedere o li mettono in galera in caso siano cittadini, è un'altra cosa.

[Tetsuya1977]

questo tuo post trasuda razzismo da tutti i pori. :asd:

Verso chi,se gentilmente mi spieghi?

[Tetsuya1977]

Il punto in grassetto è l'unico che richede una precisazione IMHO: se non li vedi perchè il Paese funziona così bene che nessuno è costretto a chiedere la carità, è un conto. Se non li vedi perchè li sbattono fuori dal Paese a calci nel sedere o li mettono in galera in caso siano cittadini, è un'altra cosa.

Semplicemente è contrario alla legge chiedere la carità a un semaforo magari lavandoti il vetro.

Punto.

Chiedi delucidazioni al governo svizzero,tedesco o austriaco

[LucaTortuga]

Ah, quindi se tiro 1 o 2 colpi ma disgraziatamente li tiro sul naso o sui denti, va bene e sono comunque "moderato".... se invece ne tiro 5 o 6 sulla schiena sono un esaltato... :mbe: Mah, sinceramente, questa tua spiegazione ha poco senso, altro che ovvio...

Ripeto, non capisco dove vuoi arrivare: prima parli di manganellate "alla Genovese", poi parli di manganellare con moderazione, infine dici che tutto sommato a Genova è andata bene perchè se avessero avuto 'sti taser sarebbe stata una strage, manco fossero dei lanciafiamme...

Diciamo che tra manganello e taser a rigor di logica è più pericoloso il primo. Poi ovvio che se uno è cardiopatico e carichi il taser al massimo c'è il rischio più che concreto che ci rimanga secco. Ma con una manganellata data male, ci rimane secco anche uno sanissimo...

Penso che sia sufficiente dare in dotazione dei taser "depotenziati", con un voltaggio tale da non causare danni seri.

Se fosse così semplice (depotenziare il taser), non staremmo assistendo al dibattito in corso nei paesi che l'hanno adottato da qualche anno, dove si sono resi conto (a forza di contare i morti) di aver sottovalutato le potenzialità letali dell'arma.
Io, conoscendo abbastanza bene l'ambiente delle ff.oo. italiane, eviterei di dargli questo strumento (la cui facilità d'utilizzo spinge ad abusarne con troppa frequenza, come si è visto succedere negli Stati Uniti e in Canada).
Poi magari i poliziotti svizzeri sono diversi, questo non lo so.

[LightIntoDarkness]

Semplicemente è contrario alla legge chiedere la carità a un semaforo magari lavandoti il vetro.

Punto.

Chiedi delucidazioni al governo svizzero,tedesco o austriacoOcchio che la legge sottostà ad una Costituzione, che traccia i principi e gli scopi da perseguire in un paese civile.

Quindi, sempre in un paese civile, non ce ne se può "fregare" del fatto che ci siano situazioni di disagio, agendo semplicemente con la repressione.

[Beelzebub]

Se fosse così semplice (depotenziare il taser), non staremmo assistendo al dibattito in corso nei paesi che l'hanno adottato da qualche anno, dove si sono resi conto (a forza di contare i morti) di aver sottovalutato le potenzialità letali dell'arma.
Io, conoscendo abbastanza bene l'ambiente delle ff.oo. italiane, eviterei di dargli questo strumento (la cui facilità d'utilizzo spinge ad abusarne con troppa frequenza, come si è visto succedere negli Stati Uniti e in Canada).
Poi magari i poliziotti svizzeri sono diversi, questo non lo so.

Un conto sono i paesi che li hanno già in dotazione, e quindi dovrebbero sostituirli e ritirare quelli "vecchi". Ma se devono essere forniti per la prima volta, basta chiedere alle case produttrici di fornirglieli depotenziati. Non credo sia impossibile... :mbe:

[beach_man]

Occhio che la legge sottostà ad una Costituzione, che traccia i principi e gli scopi da perseguire in un paese civile.

Quindi, sempre in un paese civile, non ce ne se può "fregare" del fatto che ci siano situazioni di disagio, agendo semplicemente con la repressione.

Hai detto bene....

[Jamal Crawford]

Verso chi,se gentilmente mi spieghi?

Ho soltanto anticipato qualche post che dovrebbe arrivare entro la mezzanotte :D

[Beelzebub]

Semplicemente è contrario alla legge chiedere la carità a un semaforo magari lavandoti il vetro.

Punto.

Chiedi delucidazioni al governo svizzero,tedesco o austriaco

Quindi se sei finito con le pezze al culo, magari per una serie di sfighe inenarrabili, l'unica alternativa è il suicido? :confused:

[LightIntoDarkness]

Per i sostenitori del Taser: ci siamo già dimenticati di questo scandalo (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1555769)?

[LucaTortuga]

Mi permetto di dire che ho visto molti carabinieri fare il loro lavoro solo per soldi e per fuggire dalla normale naja fatta di 12 mesi in caserme disperse nei paesotti del Triveneto,con 110 mila lire al mese in tasca a differenza di un buono stipendio e un buon trattamento

Parlo di quelli di leva

Anch'io ero di leva, ma in un anno ho fatto in tempo a farmi un'idea dell'ambiente.
Quando sul Ducato che ti porta alla manifestazione senti quelli che si raccontano le rispettive "prodezze" passate e scommettono su chi spaccherà più teste nella giornata... di solito non sono ausiliari, ma effettivi in carriera che si "divertono" così (e ce ne sono più di quanto non si pensi).
Io, a questi, un taser in mano non lo darei; se proprio devono rompere le ossa a qualcuno (anche quando non è per nulla necessario), almeno che si sporchino le mani e rischino di prenderle a loro volta.

[Tetsuya1977]

Quindi se sei finito con le pezze al culo, magari per una serie di sfighe inenarrabili, l'unica alternativa è il suicido? :confused:

Non sono un colsultorio,mi dispiace.

Fatto sta che qui,come in Svizzera e in Austria chiedere l'elemosina al semaforo non esiste.

E nessuno ti lava i vetri se non all'autolavaggio.

Ci sono delle associazione che fanno volontariato per i bisognosi che lavorano benissimmo.

Per il resto stiamo bene così.

[Tetsuya1977]

Anch'io ero di leva, ma in un anno ho fatto in tempo a farmi un'idea dell'ambiente.
Quando sul Ducato che ti porta alla manifestazione senti quelli che si raccontano le rispettive "prodezze" passate e scommettono su chi spaccherà più teste nella giornata... di solito non sono ausiliari, ma effettivi in carriera che si "divertono" così (e ce ne sono più di quanto non si pensi).
Io, a questi, un taser in mano non lo darei; se proprio devono rompere le ossa a qualcuno (anche quando non è per nulla necessario), almeno che si sporchino le mani e rischino di prenderle a loro volta.

Infatti lo avevo capito che eri di leva

Scusa se chiedo:quando eri in uniforme all'epoca la pensavi così o hai cambiato idea col tempo?

Senza offesa chiaramente,ma a me l'idea di fare il carabiniere non mi ha neanche sfiorato nei sogni comatosi

[Stigmata]

Per i sostenitori del Taser: ci siamo già dimenticati di questo scandalo (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1555769)?

Causato dal Taser in sè o da un poliziotto esaltato che l'ha utilizzato nonostante il ragazzo fosse già stato buttato in terra e ammanettato?

[LightIntoDarkness]

Causato dal Taser in sè o da un poliziotto esaltato che l'ha utilizzato nonostante il ragazzo fosse già stato buttato in terra e ammanettato?Appunto: il fatto che il Taser sia utilizzato così "disinvoltamente" e a questo punto senza fare verifiche di competenza sui poliziotti (cerca nel web e vedrai che non è un caso isolato), fa diventare il Taser, o perlomeno l' "identità" che gli è stata data, un bel problema.

[Stigmata]

Appunto: il fatto che il Taser sia utilizzato così "disinvoltamente" e a questo punto senza fare verifiche di competenza sui poliziotti (cerca nel web e vedrai che non è un caso isolato), fa diventare il Taser, o perlomeno l' "identità" che gli è stata data, un bel problema.

Per come la vedo io, il problema è dare qualcosa in mano a qualcuno che può utilizzarlo disinvoltamente... sia esso un taser, un manganello o quello che vuoi tu. Come dicevo prima, un lanciafiamme in mano al Dalai Lama è sempre un lanciafiamme... ma non fa male a nessuno. E' un'esagerazione, ovvio, ma rende l'idea.

[Tetsuya1977]

Ma poi tutto questo baillame per il taser non lo capisco

Con questa Italia dove ti senti protetto,sicuro,dove in casa il furto è un ipotesi talemente remota da essere pagata 1.10 alla SNAI,dove viene stuprata una sola donna all'anno,dove gli scippi e le rapine son più rari di un eclissi...ma io dico pensate agli svizzerotti?

Ma io con la situazione di benessere e sicurezza che avverto varcando il confine a Chiasso toglierei anche le pistole alla polizia,ai carabieniri alla GDF e ai vigili

Via anche le manette,a che servono?

Anche i giudici via anche quelli,tanto tutti assolti
Via anche le carceri:solo residence sul mare per palle da bowling detti "furgoni che stirano 4 ragazzi"

[a2000.1]

Non sono un colsultorio,mi dispiace.

Fatto sta che qui,come in Svizzera e in Austria chiedere l'elemosina al semaforo non esiste.

E nessuno ti lava i vetri se non all'autolavaggio.

Ci sono delle associazione che fanno volontariato per i bisognosi che lavorano benissimmo.

Per il resto stiamo bene così.

State bene così ... ma due vi sono bastate sì ?

http://www.dmko.info/amf.jpeg

[Stigmata]

State bene così ... ma due vi sono bastate sì ?

http://www.dmko.info/amf.jpeg

si vabbè... :rolleyes:

[Beelzebub]

Per i sostenitori del Taser: ci siamo già dimenticati di questo scandalo (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1555769)?

Cosa c'entra? :mbe:

[Tetsuya1977]

State bene così ... ma due vi sono bastate sì ?

http://www.dmko.info/amf.jpeg

Be penso che rasenti la follia,forse il post più insensato mai letto :rolleyes:

Si comunque son bastate eccome e sono orgogliosissimo di vivere in un paese guidato dalla cancelliera Merkel che si è proprio espressa ieri davanti al parlamento Israeliano

Ma mi pare che in Italia ci fosse Mussolini,forse mi sbaglio

Davvero fuori luogo e triste,d'altronde mancano argomenti...siam partiti dal taser per finire all'Olocausto

[a2000.1]

è il bello che questi (Merkel) poi vanno pure a fare i campioni di filosemitismo col c. degli arabi.

ma la domanda è:
il loro debito razzista con la storia l'hanno pagato o per assurdo paradosso lo devono pagare quelli con la pelle scura al posto loro ?

[Tetsuya1977]

è il bello che questi (Merkel) poi vanno pure a fare i campioni di filosemitismo col c. degli arabi.

ma la domanda è:
il loro debito razzista con la storia l'hanno pagato o per assurdo paradosso lo devono pagare quelli con la pelle scura al posto loro ?

Ti senti bene?

[Jamal Crawford]

Guarda che qui siamo in italia dove intitolano piazze e vie a un teppista che voleva sfondare il cranio con un estintore, e che dio salvi la regina, un proiettuile ce l'ha portato via

[Beelzebub]

Non sono un colsultorio,mi dispiace.

Fatto sta che qui,come in Svizzera e in Austria chiedere l'elemosina al semaforo non esiste.

E nessuno ti lava i vetri se non all'autolavaggio.

Ci sono delle associazione che fanno volontariato per i bisognosi che lavorano benissimmo.

Per il resto stiamo bene così.

Non ti stavo mica chiedendo di risolvere i problemi altrui. Ti stavo solo chiedendo come funziona lì da voi.

[a2000.1]

Ti senti bene?

http://www.libroelibri.com/ErCoDiPa.jpg

[Tetsuya1977]

http://www.libroelibri.com/ErCoDiPa.jpg

Riepeto,ti senti bene?

Se vuoi andiamo ancora più OT parlando di come sia brava,pronta e addestrata la polizia cinese in Tibet

Senza taser e senza Olocausto

Che pochezza

[HenryTheFirst]

Finitela immediatamente :rolleyes:

[LucaTortuga]

Infatti lo avevo capito che eri di leva

Scusa se chiedo:quando eri in uniforme all'epoca la pensavi così o hai cambiato idea col tempo?

Senza offesa chiaramente,ma a me l'idea di fare il carabiniere non mi ha neanche sfiorato nei sogni comatosi

Se per così, intendi come i "picchiatori" di cui parlavo... nemmeno per sogno, anzi ci ho litigato spesso durante il servizio (risultato? hanno cominciato a chiamarmi "l'amico dei comunisti", e, nonostante fosse vero, ti assicuro che in quell'ambiente non è una bella nomea da farsi..).

Con il senno di poi, non l'avrei fatto nemmeno io. Ma all'epoca, l'idea di guadagnare un discreto stipendio, stando in una stazione a 16 km da casa mia... era piuttosto allettante.

Appunto: il fatto che il Taser sia utilizzato così "disinvoltamente" e a questo punto senza fare verifiche di competenza sui poliziotti (cerca nel web e vedrai che non è un caso isolato), fa diventare il Taser, o perlomeno l' "identità" che gli è stata data, un bel problema.

Quoto in pieno.

Per come la vedo io, il problema è dare qualcosa in mano a qualcuno che può utilizzarlo disinvoltamente... sia esso un taser, un manganello o quello che vuoi tu. Come dicevo prima, un lanciafiamme in mano al Dalai Lama è sempre un lanciafiamme... ma non fa male a nessuno. E' un'esagerazione, ovvio, ma rende l'idea.

Ed è esattamente il motivo per cui eviterei di aggiungere un altro gadget offensivo alla dotazione delle ff.oo. (che, mediamente, somigliano più a degli ultras di curva che a un monaco tibetano) ;)

[Senza Fili]

La cosa oscena è che non hanno autorizzato ad usare il taser nel caso si abbia a che fare con delinquenti agitati in generale, ma solo con gli immigrati...io mi meraviglio che tutti non riescano a cogliere questo significativo dettaglio-obbrobrio.

[zerothehero]

In alcuni casi non vedo cosa ci sia di male nell'usare il taser (che cmq è meglio dei proiettili di gomma o dei proiettili veri e propi).
Spesso il manganello con i violenti non è sufficiente, mentre l'uso della pistola, in molti casi, potrebbe risultare eccessivo...in questi casi il taser (in dotazione alle forze di polizia) potrebbe risultare utile, anche in Italia.

[Senza Fili]

Mio post numero 4!!!!!!

Quoto :)


ma mi riferivo a tutti quelli che banalizzano dicendo che è normale

[zerothehero]

Mi risulta che i diritti umani dovrebbero valere anche in svizzera: o ci dicono esattamente quando e come lo usano, e come fanno a verificare eventuali abusi, altrimenti è sintomo di desiderio di fusione con la lega nord, per motivi pseudo-culturali.

L'uso della forza da parte delle autorità di uno stato non necessariamente comporta una violazione dei diritti umani..altrimenti le forze di polizia non avrebbero in dotazione nè i manganelli, nè le pistole, nè altri mezzi correttivi. :D

[Beelzebub]

La cosa oscena è che non hanno autorizzato ad usare il taser nel caso si abbia a che fare con delinquenti agitati in generale, ma solo con gli immigrati...io mi meraviglio che tutti non riescano a cogliere questo significativo dettaglio-obbrobrio.

Se fosse: "con gli immigrati il taser e con i cittadini il manganello" andrebbe bene? :mbe:

[zerothehero]

doppio

[zerothehero]

Il bello della Svizzera (e di molti paesi del nord europa) è anche poter camminare alle 4 di notte a Zurigo,Ginevra,Basilea o Berna senza che ti succeda niente.
Anche se a camminare è un gruppo di ragazze al ritorno dalla discoteca che vanno alla fermata dell'autobus o noleggiano un taxi per tornare a casa.
Lasciare una macchina al parcheggio senza aver la paura che al ritorno ti hanno fatto i cerchi o tutta la macchina.
Dormire in una casa,dormire senza avere l'antifurto che viene sabotato per farti la cassaforte e prenderti a legnate la moglie (e traumatizzare i figli)
Il bello è non vedere nordafricani accusati di spaccio in TV con Corona e rom ubriachi agli arresti su un terrazzo:da quelle (e da dove vi scrivo) parti si finisce in galera senza passare dal via e se non sei dei loro te ne torni a casa.
Il bello è non scivere libri e non fare comparsate al Costanzo show se hai ucciso il figlio.
Il bello è non vedere nessuno chiedere la carità al semaforo.
E' bello avvertire un senso di sicurezza da parte del cittadino,davvero.
In alcune zone d'Italia è forse inspiegabile quanto sopra,gli svizzerotti ci tengono e il pugno duro da parte delle forze dell'ordine susciterà clamore a qualcuno di voi,ma non da loro,anzi.


L'Italia dovrebbe ripartire dai fondamentali: il monopolio della violenza legittima da parte dello Stato..solo che l'anarchia dei clan, delle caste e dei centri di potere (al centro e in periferia) fa troppo comodo. :D ..e poi qui in Italia entrano cani e porci, con i risultati che noi tutti vediamo...in Svizzera effettivamente c'è molta severità per quanto concerne la concessione della cittadinanza e la difesa del territorio dai clandestini...l'Italia oramai è allo sbando tra una sanatoria ed un'altra...che paese di pulcinella.

[Tetsuya1977]

Con il senno di poi, non l'avrei fatto nemmeno io. Ma all'epoca, l'idea di guadagnare un discreto stipendio, stando in una stazione a 16 km da casa mia... era piuttosto allettante.

La naja l'abbiamo fatta entrambi,diciamocelo sorridendo però che...per entrare nei carabinieri durante l'anno di leva a 16 km di casa una spintarella ci vuole dai dai...

Comunque sei stato onesto ad ammettere quanto sopra ;)

[Maxmel]

Qualcuno mi spiega perchè solo per le espusioni e non in generale in TUTTI i casi di resistenza a pubblico ufficiale? :confused: :rolleyes:

[Tetsuya1977]

Qualcuno mi spiega perchè solo per le espusioni e non in generale in TUTTI i casi di resistenza a pubblico ufficiale? :confused: :rolleyes:

Vai a Lugano e chiedi ;)

[LucaTortuga]

La naja l'abbiamo fatta entrambi,diciamocelo sorridendo però che...per entrare nei carabinieri durante l'anno di leva a 16 km di casa una spintarella ci vuole dai dai...

Comunque sei stato onesto ad ammettere quanto sopra ;)

Ci vuole eccome! :D
Non che io avessi particolari velleità di entrare nell'arma, ma mi è stata presentata quest'opportunità e l'ho presa al volo... (poi avrei preferito una località turistica, mare/lago/montagna... ma le pressioni della mamma per avere il figliolo a portata di mano sono state davvero pesanti..) ;)

[Tetsuya1977]

Ci vuole eccome! :D
Non che io avessi particolari velleità di entrare nell'arma, ma mi è stata presentata quest'opportunità e l'ho presa al volo... (poi avrei preferito una località turistica, mare/lago/montagna... ma le pressioni della mamma per avere il figliolo a portata di mano sono state davvero pesanti..) ;)

Esticazzi mia madre ha fatto salti di gioia quando ha saputo che ero a 450 km da casa
E mio padre ha aperto uno spumante
Credo che se mi avessero messo a 16km da casa avrebbero pagato per spostarmi sull'Asinara :stordita:

[fluke81]

Esticazzi mia madre ha fatto salti di gioia quando ha saputo che ero a 450 km da casa
E mio padre ha aperto uno spumante
Credo che se mi avessero messo a 16km da casa avrebbero pagato per spostarmi sull'Asinara :stordita:

io a 700 KM:cry:
ma stavo negli uffici del ministero:Perfido:

[Maxmel]

Vai a Lugano e chiedi ;)

Anche io trovo che pisciare controvento sia piuttosto scomodo. ;)

[Tetsuya1977]

Anche io trovo che pisciare controvento sia piuttosto scomodo. ;)

E allora prova a Bellinzona

[Maxmel]

E allora prova a Bellinzona


Non voglio rischiare.

[Tetsuya1977]

Ma che rischi,i torinesi sono ben accetti :)

[Maxmel]

Ma che rischi,i torinesi sono ben accetti :)

I sardi?

[Tetsuya1977]

Anche,credo :stordita: io comunque Milano nè...:stordita:

[Maxmel]

Anche,credo :stordita:

già ti vedo più dubbioso :asd: