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View Full Version : Nuove schede Radeon HD 3850 con connessione AGP


Redazione di Hardware Upg
17-03-2008, 09:54
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/nuove-schede-radeon-hd-3850-con-connessione-agp_24648.html

Anche HIS propone soluzioni per schede madri AGP 8x, sia con reference design che con soluzioni custom con overclock di fabbrica

Click sul link per visualizzare la notizia.

ThePunisher
17-03-2008, 10:01
E si pensava dovesse morire anni fa... per chi non ha intenzione di cambiare tutto e giocare decentemente (e magari ha un NF3 939) questa è un'ottima schedina!

paulgazza
17-03-2008, 10:04
ci sono test in giro, magari rispetto a cpu diverse in modo da valutarne l'effettiva utilità ?

esticbo
17-03-2008, 10:07
paulgazza guarda nel [Thread ufficiale] HD 3850 AGP (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1649431)

Freisar
17-03-2008, 10:08
:( vi prego basta con il soliti discorsi del CPU limited...

l'italia è piccola e molti non sanno l'esistenza di schede madri AGP con CPU Core Duo o dual core...

Il problema sono i costi...e quello è un bel problema...

Wee-Max
17-03-2008, 10:08
ma il fatto che vadano su agp 8x non fa un pò effetto "collo di bottiglia" ?

Freisar
17-03-2008, 10:15
No...

Se hai agp di solito hai schermi standard come 1280x1024 o 1440x900, poi i filtri non servono più di tanto perciò non cè problema.

Jackari
17-03-2008, 10:18
:( vi prego basta con il soliti discorsi del CPU limited...

l'italia è piccola e molti non sanno l'esistenza di schede madri AGP con CPU Core Duo o dual core...

Il problema sono i costi...e quello è un bel problema...

ma il fatto che vadano su agp 8x non fa un pò effetto "collo di bottiglia" ?

in effetti di cpu limited non si può parlare sulle piattaforme 939 con x2.
tuttavia le schede agp con core2duo in genere supportano anche pci express quindi non vedo perchè prendere una scheda agp al posto di una pci express.
da ultimo non vedo la convenienza a prendere una scheda agp a circa 20-30 (ma con le x1950pro anche 40.-50) euro in più rispetto ad una pci-express. una mobo 939 con pci express costa giusto quella cifra - se ancora se ne trovano in giro).

paulgazza
17-03-2008, 10:19
ah grazie, ecco dove li avevo visti :D

ThePunisher
17-03-2008, 10:20
in effetti di cpu limited non si può parlare sulle piattaforme 939 con x2.
tuttavia le schede agp con core2duo in genere supportano anche pci express quindi non vedo perchè prendere una scheda agp al posto di una pci express.
da ultimo non vedo la convenienza a prendere una scheda agp a circa 20-30 (ma con le x1950pro anche 40.-50) euro in più rispetto ad una pci-express. una mobo 939 con pci express costa giusto quella cifra - se ancora se ne trovano in giro).

In effetti non hai tutti i torti...

ciolla2005
17-03-2008, 10:22
Dopo tutto con una scheda potente toglie parecchio lavoro alla CPU, ache su un P4 3GHz tutto sommato non è malaccio, basta avere un paio di GIGIA :p di ram.

Sicuramente si comporta meglio di un quad core ultra xxxxxx980000millemila & una HD3400....

:p ;)

Freisar
17-03-2008, 10:23
in effetti di cpu limited non si può parlare sulle piattaforme 939 con x2.
tuttavia le schede agp con core2duo in genere supportano anche pci express quindi non vedo perchè prendere una scheda agp al posto di una pci express.
da ultimo non vedo la convenienza a prendere una scheda agp a circa 20-30 (ma con le x1950pro anche 40.-50) euro in più rispetto ad una pci-express. una mobo 939 con pci express costa giusto quella cifra - se ancora se ne trovano in giro).

NEl mio caso avrei dovuto cambiare VGA e RAM (+mobo) e parlo di 1 anno e mezzo fa e i prezzi non erano di certo quelli attuali.

Adesso ovviamente quasi quasi non conviene....anche se a dir la verità fra quelche mese se abbassano ancora i prezzi di CPU e VGA il cambio converrà.

ultimate_sayan
17-03-2008, 10:27
nVidia ha perso una grande occasione abbandonando l'AGP... grazie ad ATI io (e diverse altre persone che conosco) posso ancora giocare a buoni livelli.

Stefem
17-03-2008, 10:27
No...

Se hai agp di solito hai schermi standard come 1280x1024 o 1440x900, poi i filtri non servono più di tanto perciò non cè problema.

La risoluzione e i filtri non centrano niente con il tipo di connessione alla scheda madre.
Sono operazioni interne alla scheda video.

Il limite potrebbe essere dato dalla quantità di dati geometrici che passano dal connettore

ninja750
17-03-2008, 10:34
No...

Se hai agp di solito hai schermi standard come 1280x1024 o 1440x900, poi i filtri non servono più di tanto perciò non cè problema.

ma perchè????????????????????????????? :D :D :D :D :D :D :D :D

Wee-Max
17-03-2008, 10:41
La risoluzione e i filtri non centrano niente con il tipo di connessione alla scheda madre.
Sono operazioni interne alla scheda video.

Il limite potrebbe essere dato dalla quantità di dati geometrici che passano dal connettore

ecco era proprio quello che volevo dire io...

Jackari
17-03-2008, 10:45
La risoluzione e i filtri non centrano niente con il tipo di connessione alla scheda madre.
Sono operazioni interne alla scheda video.

Il limite potrebbe essere dato dalla quantità di dati geometrici che passano dal connettore

:confused:

ignatech
17-03-2008, 11:22
sul un p4 3,4 con 2gb di ram alloggia da 20gg una 3850agp.
a 1280x1024 va veramente bene e non ho rimandato l'acquisto del nuovo pc all'anno prossimo spendendo moooooolto meno.

Lud von Pipper
17-03-2008, 11:43
Si ma occhio: queste schede native PCI-E adattate all'AGP danno un mare di problemi con i Driver della ATI.

bongo74
17-03-2008, 12:21
insomma, a me scoccerebbe spendere magari 150euro da mettere su un sistema mobo+cpu che ne valgono 40.

imho meglio tenere come sono configurazioni passate e puntare su un moderno fascia bassa.

vega3004
17-03-2008, 12:52
Eh .. ma siamo da piedi al fico: chi come me ha un Athlon X2 939 con chipset Nforce 3, e usi schede AGP ATI , non può istallare Vista a meno di non disattivare uno dei due core della CPU ( :P oddio ho perso il conto di quante volte ho scritto questa cosa qui nel forum ), altrimenti la VGA non funziona correttamente. Attualmente l'unico rimedio ufficiale e funzionante è usare una Scheda Video AGP NVIDIA, con la quale non si presenta il sopracitato problema.
SIS e VIA hanno rilasciato patch aggiornate x ovviare a questo problema, NVIDIA invece no.

Mi chiedo comunque: in DX9 queste schede quanto vanno meglio rispetto alla mia ATI X1600 PRO AGP ? .. varrebbe la pena di cambiare la mia vga con una HD3850 anche rimanendo con XP e DX9?

ninja750
17-03-2008, 13:44
non può istallare Vista a meno di non disattivare uno dei due core della CPU

nel 3d della x1950xt agp parecchi utenti hanno un dual e nessuno con i problemi da te citati

Lud von Pipper
17-03-2008, 15:08
Mi chiedo comunque: in DX9 queste schede quanto vanno meglio rispetto alla mia ATI X1600 PRO AGP ? .. varrebbe la pena di cambiare la mia vga con una HD3850 anche rimanendo con XP e DX9?
http://www.tomshw.it/comparativa_schede_video_2007.php

vega3004
17-03-2008, 15:16
ninja750 gli utenti di cui parli hanno un X2 939 con chipset NFORCE3? .. m sembra assurdo, perchè ho sviscerato il web a caccia di un asoluzione per questo problema, e lo stesso supporto tecnico nvidia continua a dire che il problema non è ancora risolvibile, a meno di non disabilitare uno dei due core.

esticbo
17-03-2008, 15:21
Questo é quello che dice Nvidia:

Windows Vista: Code 43 Error in Device Manager in Systems with ATI AGP Cards and Nforce3

Question

Windows Vista: Code 43 Error in Device Manager in Systems with ATI AGP Cards and Nforce3 Chipset Motherboards

Answer

Symptoms:
Attempting to install the graphics driver on a system containing an NVidia NF3 chipset and an ATI AGP graphics adapter may result in the driver failing to install and the 3D engine not activating.

In Windows Vista 32bit or 64bit versions, the Device Manager will show a (!) mark and the AGP card will operate in PCI mode only. When the properties of the device are shown, the error code will show as code 43.

Solution:

NVIDIA has determined that this issue is specific to nForce3 based systems utilizing AMD Athlon X2 dual core CPU's and running Microsoft Vista. The NVIDIA nForce3 core logic predates multi-core CPU's and was not designed to support them. As a result this problem will not be resolved via drivers or system bios updates. At this time the only known solutions to this issue under Microsoft Vista is to use a single core processor, or to upgrade to a newer motherboard platform.

vega3004
17-03-2008, 15:23
che è appunto quel che ho detto prima, grazie per la conferma ( avrò letto quella pagina di nvidia dio solo sa quante volte :P ), quel che nvidia non dice , e che vi dico io però perchè l'ho testato personalmente, è che se si sostituisce la VGA AGP passando da ATI --> a NVIDIA ( io ad esempio ho fatto l aprova con una GeforceFX5600 AGP ) il problema scompare, e tutto funziona regolarmente.

Chiedo scusa per l'offtopic.

http://www.tomshw.it/comparativa_schede_video_2007.php

Grazie 1000! beh direi che un balzo medio del 230.87 % è un bel balzo ... e x il resto? cioè ha senso farsi una vga dx10.1 se tanto non posso ( al momento ) istallare Vista? E con un Alimentatore Thermaltake da 420W ce la faccio a reggere un mostro del genere?

Ninoski
17-03-2008, 15:40
Il problema che forse non tutti sanno, è che con i drivers catalyst Ati da sempre più supporto alle schede pci express e sempre meno alle schede AGP tanto che ultimamente ha dovuto ricorrere a degli HOTFIX per far girare ( e neanche bene come ci si poteva aspettare ) le schede di cui sopra.
Esperienza Personale: sostituisco la ormai vecchia Ati 9600 pro con la più recente 2600XT - fallimento totale, direct x non funzionanti ne con i drivers in dotazione ne con gli aggiornamenti scaricati dal siti ATI. 2 sostituzioni stesso difetto! Hot fix disponibili dopo qualche giorno dalla restituzione.
Dopo qualche tempo ci riprovo con la 3850 - direct x funzionanti con notevoli problemi di visualizzazione, con hotfix installato miglioramento dei difetti di visualizzazione ma prestazioni non all'altezza delle aspettative su xp , pietosa la visualizzazione nel 2D su Vista directx anche qui sotto le aspettative....
Aspettando miglioramenti con i prossimi drivers mi chiedo: Per quanto tempo ancora sarà dedicata l'attenzione nella compilazione di drivers specifici x questo tipo di schede??
Il costo poi di queste schede e sempre superiore di circa 30- 40 € rispetto le sorelle pci ex

esticbo
17-03-2008, 16:53
Ninoski di che marca é la tua 3850?? Che versione sono i driver che utilizzi??

Reignofcaos
17-03-2008, 19:07
Interessante il supporto da parte di AMD/ATI alla tecnologia AGP.

Ma, parlando di cose concrete, secondo voi, potrebbe avere senso montare come upgrade una scheda video del genere su un ssistema AGP socket A "full clocked"? Ovvero:

Barton Mobile @2500mhz, 2x512 DDR 250x10, MB NF2:sofico:

... mi stava frullando nella testa l'idea, ma forse si incapperebbe ben presto nel cpu limited... secondo voi fino a 1280x1024 potrebbe avere senso o è già uno spreco una 7800GS su un sistema hardware simile...
Sono molto curioso di sentire qualche risposta, magari da qualcuno che è già all'opera!
:D

ninja750
17-03-2008, 20:11
ninja750 gli utenti di cui parli hanno un X2 939 con chipset NFORCE3? .. m sembra assurdo, perchè ho sviscerato il web a caccia di un asoluzione per questo problema, e lo stesso supporto tecnico nvidia continua a dire che il problema non è ancora risolvibile, a meno di non disabilitare uno dei due core.

uno di sicuro perchè la la mobo uguale alla mia, l'altro ha uli quindi non fa testo

a meno che non usava un core e non se ne è mai accorto :D

Ninoski
17-03-2008, 20:33
[Ninoski di che marca é la tua 3850?? Che versione sono i driver che utilizzi??]

Saphire hd 3850 512MB drivers 8.3

esticbo
17-03-2008, 20:55
... mi stava frullando nella testa l'idea, ma forse si incapperebbe ben presto nel cpu limited... secondo voi fino a 1280x1024 potrebbe avere senso o è già uno spreco una 7800GS su un sistema hardware simile...
Sono molto curioso di sentire qualche risposta, magari da qualcuno che è già all'opera!:D

Scusa se te lo dico ma un barton nn riesce neanche a sfuttare a 100% una 6800GT (te lo dco da ex proprietario di un bellissimo XP-M 2400)


Saphire hd 3850 512MB drivers 8.3

Hai provato ad utilizzare gli 8.3 Hotfix della Sapphire?? Sono differenti da quelli dell'Ati

Sniperchris
18-03-2008, 00:10
io ho un p4 3200 e 2giga di ram, l'anno scorso pensandoci mille volte ho deciso di prendere la x1950 pro agp:
nessun problema con i driver,ogni update ho ottenuto
risultati entusiasmanti,apparte crysis,finora ho giocato a tutto con dettagli al massimo con risoluzione 1280x1024.
credo ke con una cpu di frequenza vicina ai 3 giga il discorso cpu limited crolli e ovviamente anke con i dual core.
quindi secondo me qst scheda è un affare x ki vuole rimandare il cambio di architettura di almeno un anno e mezzo ma nn vuole farsi mancare i gioki di ultima generation.
Ottima soluzione x ki aspetta il cambio di socket della intel.

vega3004
18-03-2008, 07:45
uno di sicuro perchè la la mobo uguale alla mia, l'altro ha uli quindi non fa testo

a meno che non usava un core e non se ne è mai accorto :D

mi sembra davvero strano, non è che mi sai indicare il nickname di questo utente? magari lo contatto via mp e chiedo maggiori dettagli direttamente a lui

Ninoski
18-03-2008, 10:15
[ Hai provato ad utilizzare gli 8.3 Hotfix della Sapphire?? Sono differenti da quelli dell'Ati ]

No ho installato quelle ATI nn pensavo fossero diverse...
le proverò...
GRAZIE

Scanseby
18-03-2008, 10:52
Le due prposte della HIS mi sembrano tra le migliori in assoluto per quanto riguarda le schede video HD3850 AGP. Peccato che in Italia siano quasi introvabili...Inoltre si spera che la HIS, almeno per il modello piu' costoso ed overcloccato di fabbrica, inserisca nella confezione un convertitore DVI-HDMI come nelle schede PCI-Express e non il solito DVI-VGA, poiche' i grandi schermi LCD o al Plasma con relativa connessione HDMI cominciano a essere sempre piu' diffusi nelle case degli italiani...
Ciao.

Scanseby
18-03-2008, 11:06
Scusate, ho visto da poco il link alle schede HIS e in effetti il convertitore DVI-HDMI e' tra gli accessori presenti nella confezione.
Meglio cosi'; speriamo che si possano acquistare almeno on-line in Italia.
Ciao.

ninja750
18-03-2008, 11:48
mi sembra davvero strano, non è che mi sai indicare il nickname di questo utente? magari lo contatto via mp e chiedo maggiori dettagli direttamente a lui

non ricordo, fai un cerca nel 3D

la scheda l'ha poi venduta nel mercatino se non erro

Reignofcaos
18-03-2008, 12:51
Scusa se te lo dico ma un barton nn riesce neanche a sfuttare a 100% una 6800GT (te lo dco da ex proprietario di un bellissimo XP-M 2400

Ok, ma io intendevo un Barton XP-M a 2500-2600 mhz... sotto liquido o altro, in configurazione molto spinta...
e cmq ho un amico con una 6800GT e questa CPU e ti assicuro che va ancora molto bene!

mjordan
18-03-2008, 13:50
Il problema non è tanto il bus di comunicazione. Il problema è che ATI ormai sono anni che non riesce a fare driver che facciano girare 3 giochi nuovi contemporanemante del presente senza rompere la compatibilità con 10 giochi precedenti.