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View Full Version : Polizia di Stato contro la pedofilia online


Redazione di Hardware Upg
15-03-2008, 06:46
Link alla notizia: http://www.businessmagazine.it/news/polizia-di-stato-contro-la-pedofilia-online_24627.html

I recenti dati diffusi da Telefono Arcobaleno invitato a tenere alta la soglia di attenzione. La Polizia di Stato ha prodotto un video informativo e diffonde utili documentazioni

Click sul link per visualizzare la notizia.

XSonic
15-03-2008, 07:19
Ottimo video direi, secondo l'ultima frase è inutilmente "forte".


Comunque sembra che si stiano dando da fare, dai, anche se non è possibile tenere gli occhi sul computer del bambino, l'unica cosa che si può fare è usare filtri, quello integrato in vista secondo me è abbastanza sufficiente.

Redvex
15-03-2008, 07:23
Ora non per fare polemica, ma se non si scannassero per evitare che il malcapitato scarichi un mp3 gratis (che anche questa sia una cosa non giusta non ci piove) ma si concentrassero su questioni più come questa, non avrebbero avuto risultati più "concreti"?

WarDuck
15-03-2008, 07:58
Ora non per fare polemica, ma se non si scannassero per evitare che il malcapitato scarichi un mp3 gratis (che anche questa sia una cosa non giusta non ci piove) ma si concentrassero su questioni più come questa, non avrebbero avuto risultati più "concreti"?

Sono due questioni ben diverse... che vanno trattate diversamente.

Marcko
15-03-2008, 09:27
Non sono un pedofilo e non intendo difenderli. Alcuni sono dei veri mostri e meritano davvero le peggiori torture, ma siamo sicuri che arrestarli e fare campagne infamanti a loro carico sia giusto e sufficiente?Io ogni giorno che passa mi rendo conto che la pedofilia è una malattia. C'è chi ammette di non voler più uscire dal carcere perchè ricommetterà il crimine. C'è chi non lo dice e passa direttamente ai fatti.
Mi accorgo che il problema è affrontato in maniera sbagliata e la crescita del fenomeno è la conferma.
Non conosco un modo per arrestarla, ma sono sicuro che la pedofilia debba essere studiata più a fondo. Che ne pensate?

superbau
15-03-2008, 09:28
ottimo video, complimenti per gli autori, li scastrassero tutti chimicamente i pedofili, sarebbe la cosa + bella di sto mondo!

CiBa
15-03-2008, 09:42
per le prossime elezioni, la castrazione chimica sarebbe una gran bella leva!

sdjhgafkqwihaskldds
15-03-2008, 10:10
ottimo video, complimenti per gli autori
si ottimo, sembra una puntata extra di RIS mi domando a cosa serve

li scastrassero tutti chimicamente i pedofili, sarebbe la cosa + bella di sto mondo!
per le prossime elezioni, la castrazione chimica sarebbe una gran bella leva!

si infatti servirebbe giusto per attirare voti e non a contrastare la pedofilia on line

Sanger
15-03-2008, 10:34
per le prossime elezioni, la castrazione chimica sarebbe una gran bella leva!
Per i politici ignoranti, e per quelli che gli vanno dietro.
Non esiste al mondo una sola ricerca scientifica che dimostri che la castrazione chimica abbia gli effetti desiderati su questi individui.
Vogliamo, per caso, tornare ai tempi delle lobotomie? :mc:

MiKeLezZ
15-03-2008, 10:50
6,14% di cosa?

D3stroyer
15-03-2008, 11:07
che castrazione chimica, sperimentazioni free senza anestesia sui genitali umani da parte di studenti in specialistica di medicina per trovare nuovi modi per operazioni e altro.

Ilbaama
15-03-2008, 11:13
Ma che discorsi state facendo...allora perché non introduciamo la pena di morte e visto che ci siamo anche la legge del taglione :rolleyes:

Master_T
15-03-2008, 11:28
Si infatti quella della castrazione chimica è una str**ata a mio avviso, questa gente è malata nel cervello, continueranno ad avere questo atteggiamento castrazione o meno.... non è un deterrente secondo me.

Molto meglio una reclusione (in galera o altra struttura analoga) dove si è SICURI che stiano lontani dai bambini.

Marcko
15-03-2008, 11:36
Rimango veramente basito dinanzi a certi commenti. Mi sembra quando 60-70 anni fa la gente odiava gli omosessuali. Attenzione non sto paragonando costoro ai pedofili, ma come allora davanti al diverso ci sono delle reazioni veramente sconsiderate.
Quand'anche abbiamo castrato i pedofili cosa credete che non abbiano le mani?Allora gli tagliamo anche quelle? E poi? gli caviamo gli occhi per impedirgli di vedere? Allora, come qualcuno giustamente diceva, perchè non li sopprimiamo come bestie?
Piuttosto bisogna capire il fenomeno e trovare una soluzione, perchè i minori vanno tutelati, ma di certo non si può distruggere fisicamente chi è affetto da questa malattia.
E poi che soluzione è chiuderli in galera? La prigione è uno strumento correttivo, cosa credete corregga a delle persone per cui la normalità è avere rapporti intimi con dei bambini?
E' come se voi (o me) veniste chiusi in delle prigioni perchè vi piacciono le donne. E allora? Quella per noi è la normalità e 10, 20 o 30 anni di prigione non vi farebbero cambiare certo i vostri gusti. Anzi.

sdjhgafkqwihaskldds
15-03-2008, 11:38
Non sono un pedofilo e non intendo difenderli. Alcuni sono dei veri mostri e meritano davvero le peggiori torture, ma siamo sicuri che arrestarli e fare campagne infamanti a loro carico sia giusto e sufficiente?Io ogni giorno che passa mi rendo conto che la pedofilia è una malattia. C'è chi ammette di non voler più uscire dal carcere perchè ricommetterà il crimine. C'è chi non lo dice e passa direttamente ai fatti.
Mi accorgo che il problema è affrontato in maniera sbagliata e la crescita del fenomeno è la conferma.
Non conosco un modo per arrestarla, ma sono sicuro che la pedofilia debba essere studiata più a fondo. Che ne pensate?

non è malattia ma perversione, le malattie si curano le perversioni rimangono.
la pena di morte e torture sono in contrasto con i diritti umani, non è reato essere perversi ma attuare le proprie perversioni a scapito di altri e soprattutto su indifesi come i bambini.
la castrazione chimica per reati di stupro e pedofilia è una via di mezzo per lo sconto della pena e strumento intimidatorio, ma non è da intendersi come soluzione, perchè non è certo l'effetto che ha sul soggetto castrato, che rimane comunque violento e capace di commettere altre violenze.
la soluzione per la pedofilia non esiste, esiste solo l'educazione nelle scuole, le campagne di prevenzione, il supporto da parte delle forze dell'ordine.

aledarksun
15-03-2008, 11:44
beh sul numero di un paio di mesi fa di focus,si parlava appunto di come la pedofilia e il gioco d'azzardo siano delle vere e proprie malattie mentali riconosciute!ad alcuni basta uno psicologo bravo...ad altri le pilloline per far rincoglionire!mentre ad altri strapperei le palle con una mannaia!non mi piacciono molto i bambini,nonostante stia x diventare zio,però i bambini non si toccano!!!!

Fede
15-03-2008, 12:21
6,14% di cosa?

infatti, che vuol di'???

Yoio
15-03-2008, 12:22
Spero solo si riesca a fare qualcosa per arginare questo fenomeno, perchè ad essere in chat, solo dopo le dieci di sera, diventa già uno schifo con gente che come primo post ti invia foto dei loro genitali e company.

Il problema è, secondo me, ancora una volta l'analfabetismo informatico dilagante, soprattutto dei genitori (anche i più giovani) che continuano a nascondersi dietro un dito dicendo che loro di computer non ci capiscono niente... Beh allora "Se le cose non le sai, salle!" come diceva qualcuno... se non per imparare qualcosa che oggi come oggi è sicuramente utile se non cruciale, almeno fall per la salute di tuo figlio!

sdjhgafkqwihaskldds
15-03-2008, 12:22
E' come se voi (o me) veniste chiusi in delle prigioni perchè vi piacciono le donne. E allora?

infatti la reclusione scatta al momento dello stupro o violenze, per tutti

cmq sono d'accordo con quello che scrivi

paolox86
15-03-2008, 12:32
Ma quale castrazione chimica, bisogna ma optare per quella fisica così siamo più sicuri.

cavallo_pazzo
15-03-2008, 12:52
in questi casi la legge occhio per occhio andrebbe attuata legalmente, cioè rinchiudendo il pedofilo in una struttura dove viene lasciato a disposizione 24h su 24 del negrone superdotato di turno. Questo non farà certo cambiare i gusti sessuali al pedofilo, ma almeno può fargli capire il dramma psicologico che crea.

Ciny2
15-03-2008, 12:54
Ma non erano quelli di telefono arcobaleno che dicevano che i siti pedopornografici erano i più visti in assoluto ?

sdjhgafkqwihaskldds
15-03-2008, 12:54
in questi casi la legge occhio per occhio andrebbe attuata legalmente, cioè rinchiudendo il pedofilo in una struttura dove viene lasciato a disposizione 24h su 24 del negrone superdotato di turno. Questo non farà certo cambiare i gusti sessuali al pedofilo, ma almeno può fargli capire il dramma psicologico che crea.

negrone superdotato :asd:
così il pedofilo si diverte, altro che dramma

Ciny2
15-03-2008, 12:57
Non ho mai visto tanto commenti forcaioli e senza razionalità quando si parla di pedofilia... è poi ci lamentiamo se arriva il primo pazzo urlatore che si comporta a burino su un blog per pubblicizare i suoi libri sull'argomento a tanti ascolti....

Maxt75
15-03-2008, 13:00
Leggo pareri contrari alla castrazione chimica ecc.., io dico sempre meglio quella , che quello che fannno i vostri governi, che mettono criminali agli arresti domiciliari a fare i testimonial per aziende, o indulti vari. Comunque qui in italia c'è la mentalità dell'assistenzialismo a 360 gradi. Tra poco i diritti dei criminali supereranno quelli delle persone danneggiate. W l'Italia e le mentalità buoniste. La pedofilia và stroncata anche con la forza. Non di certo con chiacchiere o inutili riunioni psicominchiate, che non fanno altro che rimetterli in libertà dopo poco.

Ciny2
15-03-2008, 13:03
Ma se in italia baste semplicemente essere accusati di pedofilia, che si viene sputtanati persempre senza nemmeno un processo!

miciodiego
15-03-2008, 13:05
secondo me la vedo un pò dire contrastare la pedo pornografia perchè di solito i bimbi vengono adescati in chat e li è difficile fare azioni di contrasto immediate ed efficaci per risalire agli autori, che spesso cambiano nick e anche pc.

Ciny2
15-03-2008, 13:10
secondo me la vedo un pò dire contrastare la pedo pornografia perchè di solito i bimbi vengono adescati in chat e li è difficile fare azioni di contrasto immediate ed efficaci per risalire agli autori, che spesso cambiano nick e anche pc.


a parte che gli adescamenti in chat mi sanno un pò di bufala, più che altro come fa il pedofilo a violentare il bambino in chat ? Esce dallo schermo ? Cioè se si tratte di due persone molti distanti la vedo dura per questo senso.

Comunque poi come fanno a capire se adesco un bambino o meno ? Ma poi viste le leggi a bastanza deliranti in materia i dubbi aumentano.

ma poi perchè tutti sti sforzi vero le chat e affini quando poi gli abusi quelli veri succedono altrove? Insomma, io non mi fido più nemmeno di telefono arcobaleno dopo che ha detto che i siti pedoporno sono i più visti in assoluto!

sdjhgafkqwihaskldds
15-03-2008, 13:17
veramente le chat sono pericolose appunto perchè si potrebbe convincere un bambino a spogliarsi davanti alla webcam con la scusa di un gioco, non c'è neanche bisogno di un incontro di persona.
quel filmato poi sarà venduto e usato.

floc
15-03-2008, 13:21
si ma i genitori di quel bambino mentre lui si spoglia davanti alla chat dove sono? La colpa e' solo loro, che mandano il figlio in giro da solo su internet credendo che sia diverso da una strada malfamata di periferia alle 4 di notte. E' la stessa cosa, per sua stessa natura, anzi peggio, visto che e' abitato da qualsiasi tipo di individuo e non regolato da alcuna norma di comportamento sociale.

Ciny2
15-03-2008, 13:27
veramente le chat sono pericolose appunto perchè si potrebbe convincere un bambino a spogliarsi davanti alla webcam con la scusa di un gioco, non c'è neanche bisogno di un incontro di persona.
quel filmato poi sarà venduto e usato.

Ma non tutti hanno una Web Cam è poi come puoi registrare un video su un istant messeger ? Per curiosità, dico.


si ma i genitori di quel bambino mentre lui si spoglia davanti alla chat dove sono? La colpa e' solo loro, che mandano il figlio in giro da solo su internet credendo che sia diverso da una strada malfamata di periferia alle 4 di notte. E' la stessa cosa, per sua stessa natura, anzi peggio, visto che e' abitato da qualsiasi tipo di individuo e non regolato da alcuna norma di comportamento sociale.

L'ignoranza dei genitori è allarmate, si dovrebbe sare vicini al bambino che usa la rete è non parcheggiarlo li per "non rompere". Poi ovviamente fanno leggi al limite del liberticidio per difendere i bambini, purtroppo....

comunque prima dicevo che il tizio di telefono arcobalendo che affermava che i siti pedopornografici sono i più visitati in assoluto.

"È noto - ha dichiarato invece ieri Giovanni Arena, presidente di Telefono Arcobaleno - che i siti a contenuto pedopornografico sono tra i più visitati al mondo ed è necessario che le imprese che investono in internet si rendano conto che sfruttare questo perverso circuito, inserendo, più o meno consapevolmente, i propri banner pubblicitari, significa legittimare, in qualche modo, la pedofilia on line, subire forti danni d'immagine, ma soprattutto reiterare, milioni di volte, quell'orribile abuso sui bambini".

Secondo lui i siti di quel genere sono i più visitati, quindi siamo tutti pedofili dormienti Oo

ovviamente la fonte e qui: http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2182272

trydent
15-03-2008, 13:35
Altro che castrazione chimica, dovrebbero staccargli l'uccello con una pinza.
Sono mostri peggio degli assassini, perchè la traccia indelebile che un bambino si porta per tutta la vita non ha risarcimento o pena che tenga. Altro che studiare i loro casi,,, li usassero pure tipo cavie da laboratorio!

Maxt75
15-03-2008, 13:36
Ma se in italia baste semplicemente essere accusati di pedofilia, che si viene sputtanati persempre senza nemmeno un processo!

Sputtanati?
Sai che gli frega a quelli di essere sputtanati.. tra poco ce li ritroveremo sull''Isola della noia' o al 'Grande flagello'.
Luoghi comuni? Forse. Di certo comunque, una politica più dura e interessata all'argomento avrebbe di certo piu impatto che nemmeno processi che durano anni e i media che ci speculano sopra. Senza parlare poi di alcuni avvocati difensori che venderebbero la loro madre per il loro lavoro..comunque questo è un' altro discorso, troppo piu complesso.

Ciny2
15-03-2008, 13:37
Altro che castrazione chimica, dovrebbero staccargli l'uccello con una pinza.
Sono mostri peggio degli assassini, perchè la traccia indelebile che un bambino si porta per tutta la vita non ha risarcimento o pena che tenga. Altro che studiare i loro casi,,, li usassero pure tipo cavie da laboratorio!


Un commento meno forcaiolo non lo potevi fare ?

sdjhgafkqwihaskldds
15-03-2008, 13:39
la traccia indelebile che un bambino si porta per tutta la vita non ha risarcimento o pena che tenga

questo è vero, alcuni avvenimenti scioccanti si ricordano per sempre e compromettono l'esistenza :(
non commento il resto del tuo msg

trydent
15-03-2008, 13:46
Ammetto che il mio commento non ha avuto molto senso, ma non state qui a dirmi che bisogna salvaguare quasi quasi il pedofilo perchè soffre di una patologia... l'intelligenza per non farsi beccare, frequentare siti protetti etc ce l'ha eccome!

Tra un pò alcuni penseranno più al deliquente che alla vittima.

Cmq castrazione chimica e carcere duro mi sembra il minimo, a meno che non siate tutti pacifisti convinti del dialogo...

Ciny2
15-03-2008, 13:47
pene consi devere sono esagerate, anche perchè il carcere deve essere un luogo di rieducazione, non un posto dove si mette lo sporco come un tappeto.

Prima di tutto deve cambiare la mentalità su certi temi: Razionalità cosa che in molto commenti è assente.

Quando la gente potrà affrontare l'argomento senza l'atteggiamento da forcaiolo, magari il problema si può risolvere tranquillamente, ma fino a quel momento la vedo difficile.

trydent
15-03-2008, 13:52
Ciny o tu non hai figli o fai della retorica da bar (senza offesa).

Il carcere e la pena rieducativa sono dei principi che condivido per tutti i tipi di reati che vuoi tu, compreso l'omicidio.
Non so se però un attimo "immagini" la scena di una bambina di 2 anni stuprata da un pedofilo...vallo a rieducare o diglielo ai genitori se lo vogliono rieducare.

Ciny2
15-03-2008, 13:54
Ammetto che il mio commento non ha avuto molto senso, ma non state qui a dirmi che bisogna salvaguare quasi quasi il pedofilo perchè soffre di una patologia... l'intelligenza per non farsi beccare, frequentare siti protetti etc ce l'ha eccome!

Tra un pò alcuni penseranno più al deliquente che alla vittima.

Cmq castrazione chimica e carcere duro mi sembra il minimo, a meno che non siate tutti pacifisti convinti del dialogo...


A me sembra più che altro che quando si parla di pedofilia, il cervello lo si metta nel comodio, facendo esternazioni che in altri casi nessuno farebbe. Non mi sembra che qui qualcuno dice "povero pedofilo violentatore" .

Qui in italia la pedofilia soffre di avri problemi: Chi viene accusato diventa colpevole automaticamente senza nemmeno un processo, basta vedere la stampa come "sputtana" gli indagati di questo reato. Ci sono "associazioni" che fano proclami al limite della fantasia con statistiche assurde, per non parlare di chi si crea casi dal nulla solo per creare la paura dei pedofili.

Il problema è che bisognerebbe essere lucidi ad afforntare il problema, se il pedofilo viene beccato, lo si deve aiutare a non commentere più il reato, cosi magari in futuro non farà più questa cosa. Con questo non dico che la vittima non va aiutata, ma nemmeno le leggi in questione parlano tanto delle vittime ma solo su pene e di robe vaghe su "cos'è pedoporno".

Per non parlare che il ministro Gentiloni ai tempi voleva creare una gonia pubblica su tutti quelli coinvolti in reati di pedofilia, pure i semplici indagati... cioè un pò di calma, cosi non si risolve il problema sinceramente.

Ciny o tu non hai figli o fai della retorica da bar (senza offesa).

Il carcere e la pena rieducativa sono dei principi che condivido per tutti i tipi di reati che vuoi tu, compreso l'omicidio.
Non so se però un attimo "immagini" la scena di una bambina di 2 anni stuprata da un pedofilo...vallo a rieducare o diglielo ai genitori se lo vogliono rieducare.

Non faccio retorica da bar, soprattuto su argomenti cosi delicati, anche perchè si potrebbe definire come retorica i commenti forcaioli che ci sono stati, frutto della emotività cieca che sta colpendo questo paese su un argomento, che dovrebbe essere affrontato con lucidità.

Comunque non immagino bambine di 2 anni stuprate, anche perchè l'argomento della pedofilia l'affronto a sangue freddo, cosa che molti non si sforzano di fare. Anche perchè c'è troppo isterismo su questa materia. Ci sono troppi "benpensati" che pensano che basti urlate "al pedofilo" per avere consensi... hanno avuto il cattivo GUSTO si usare questo argomento nella campagna elettorale.... cioè cosi facendo si sminuisce chi lotta seriamente alla cosa.

Maxt75
15-03-2008, 13:55
purtroppo il mondo è pieno di individui pericolosi, a vario titolo, le forze dell'ordine fanno quello che possono con i mezzi che gli mettono a disposizione, non molte mi sembra di capire...
ciò premesso, non ho visto in nessuna parte del mondo che qualcuno abbia inventato un metodo che funziona veramente contro le persone malvagie e pericolose, purtoppo questa è la nuda e cruda realtà, le persone indifese sono lasciate piu o meno al loro destino, purtroppo in questo modo i bambini sono i piu indifesi.
Proprio per questi motivi è fondamentale l'aiuto dei propri genitori che hanno la maggiore responsabilità nell'educazione e tutela dei propri figli, se anche i genitori non hanno tempo per proteggere i propri figli allora il mondo è finito (almeno quello civile).
Io non credo che si risolvono questi gravissimi problemi con gli slogan ma con analisi tecnica del fenomeno, una volta capito si devono apportare correttivi nelle società con gli stumenti che le leggi civili ci permettono di fare, come la certezza delle pene una volta che sia stao accertato il reato.
oggi infatti, nell'attesa che qualòcuno scopra definitivamente il meccanismo che determina le reazioni violente degli umini, non ci rimane che mettere in pratica quello che disponiamo, con convinzione: innanzitutto la prevenzione partendo dalle scuole, con buoni insegnamenti ai ragazzi che devono sapere e conoscere perfettamente i pericoli della vita e quindi metterli in grado di poter difendersi; i genitori devono essere protagonisti in prima linea nell'educazione e nella difesa dei propri figli; poi devono fare la propria parte le Istituzioni, non conprovvedimenti d'emergenza a seguito di eventi clamorosi, ma mettendo in atto programmi scientifici seri e pragmatici che portano a risultati tangibili e decisivi, penso a leggi molto severe che non prevedono sconti di pene o discrezionalità da parte dei giudici ma solo pene detentive severissime che nei casi di recidiva diventano automaticamente pene detentive a vita (a vita intendo che il soggetto esce di prigione quando è morto di vecchiaia), se li rinchiudiamo a vita in strutture specifiche dove possono anche essere curati, da un lato loro, i violenti, i pedofili, i terroristi, i mafiosi etc) e dall'altra li abbiamo messi in condizione di non nuocere senza il minimo dubbio, cioè abbiamo eliminato fisicamente dalla società il problema. Mi rendo conto che sono misure drastiche ma non vedo vie di mezzo per problemi gravi come questi, se vogliamo si può risolvere, ma è il popolo che deve essere convinto di fare questo tipo di scelte, dure ma necessarie, non ci snono altre misure purtoppo, almeno fino ad oggi....imho.

Quoto tutto, e lo reputo ottimo.
Purtroppo però si scontra con chi non la pensa cosi e crede che le cose vadano gia bene come sono. Quindi in nome del recupero, dei permessi premio, delle scarcerazioni facili, si avranno sempre casi di abusi fatti da gente che dovebbe stare ''al fresco''. E l'ultimo mica tanto tempo fa anche. Per alcuni va sempre tutto bene, quindi non vedo molto realizzabile il tuo discorso purtroppo.

MuadDibb
15-03-2008, 13:57
Quoto tutto, e lo reputo ottimo.
Purtroppo però si scontra con chi non la pensa cosi e crede che le cose vadano gia bene come sono. Quindi in nome del recupero, dei permessi premio, delle scarcerazioni facili, si avranno sempre casi di abusi fatti da gente che dovebbe stare ''al fresco''. E l'ultimo mica tanto tempo fa anche. Per alcuni va sempre tutto bene, quindi non vedo molto realizzabile il tuo discorso purtroppo.

Dio che discussione. Quoto Maxt75!!

Qui ci si schiera tra i forcaioli ed i garantisti dei diritti umani... beh, io mi schiero tra i forcaioli! :mad:
Si dica tutto quel che si vuole al riguardo, ma i primi diritti umani da salvaguardare, quelli da privilegiare, sono quelli dei bambini, di queste piccole creature indifese!
E sono indifese anche e soprattutto nella psiche... basta poco per fargli credere che un "regalo" sia inoffensivo.
Bisogna fare in modo che la gente creda nello Stato, nelle Istituzioni, nelle Forze di Polizia: mettere un pedofilo in carcere e farlo uscire dopo poco tempo non e' fare gli interessi della gente, delle famiglie... dei bambini!!!
E bisogna evitare che i genitori dei bambini violentati e profanati si facciano giustizia da soli: ma se a questi pedofili non si fa nulla, qualsiasi padre e madre si sentirà in dovere di vendicare quanto accaduto al proprio figlio!!

Qualcuno dice che il carcere e' rieducazione... si, certo, quando possibile!
Il carcere e' principalmente "punizione" per quello che si e' fatto, ed i primi a punire i pedofili in carcere sono gli altri carcerati!!! Quando arrivano i pedofili in carcere, questi sono a rischio della loro vita!! Ed io sinceramente, tanto tanto dispiaciuto non sono: per carita', non desidero che vengano uccisi, ma e' giusto che passino momenti d'orrore e di paura come li han fatto passare al bambino da loro adescato e stuprato!!

Ognuno abbia le sue perversioni, ma che nessuno "e ripeto nessuno" le imponga su altre persone, specialmente quelle inermi come i bambini.
Che nessuno si permetta di cancellare un sorriso dal viso di un bambino... neanche l'ergastolo basterebbe in quel caso.
Quindi mi rivolgo a coloro che si schierano contro castrazioni chimiche, pena di morte o leggi del taglione e dico questo: "Voi avete ragione nel difendere i diritti umani, ma prima di dire la vostra... dovreste immedesimarvi in una situazione del genere e poi parlare"... son sicuro che molti di voi, non tutti per carita', girerebbero nei paesi e nelle citta' col fucile in spalla alla ricerca del pedofilo di turno che si e' permesso di mettere le sue luride mani sui figli... :incazzed:


PS. Se parlo cosi è perchè 3 anni fa mi capito', insieme a 4 miei colleghi, di arrestare un pedofilo. Il vero miracolo e' stato farlo uscire vivo dalla caserma: abbiamo dovuto difenderlo dai genitori del bambino (che volevano giustamente ammazzarlo) e dai noi stessi (che dovevamo fare il nostro lavoro nel miglior modo possibile ma ci risultava difficilissimo ascoltare certe cose e rimanere impassibili!!):nono: :nono:

Ciny2
15-03-2008, 14:20
Dio che discussione. Quoto Maxt75!!

Qui ci si schiera tra i forcaioli ed i garantisti dei diritti umani... beh, io mi schiero tra i forcaioli! :mad:


E fai male, perchè cosi facendo non si risolve il problema, ma si rischia di generare mostri che in realtà non ci sono (e mi riferisco a semplici indagati che vengono uccisi socialmente grazie a gonie mediatiche spietate, sia chiaro)


Si dica tutto quel che si vuole al riguardo, ma i primi diritti umani da salvaguardare, quelli da privilegiare, sono quelli dei bambini, di queste piccole creature indifese!


Concordo, i bambini vanno difesi, però faccio presente che non ci sono solo i bambini da difendere! Non è che per difendere i diritti dei bambini, gli altri devono essere super controllati per paura che arrivi "orco cattivo"! Attenzione a fare queste affermazioni!


E sono indifese anche e soprattutto nella psiche... basta poco per fargli credere che un "regalo" sia inoffensivo.


Bhe ho i miei dubbi in propostio, i bambini mica sono stupidi, se per "regalo" è una violenza fisica, mica sono scemi da capire che è una cosa inoffensiva! Anche questo è un grave errore.


Bisogna fare in modo che la gente creda nello Stato, nelle Istituzioni, nelle Forze di Polizia: mettere un pedofilo in carcere e farlo uscire dopo poco tempo non e' fare gli interessi della gente, delle famiglie... dei bambini!!!
E bisogna evitare che i genitori dei bambini violentati e profanati si facciano giustizia da soli: ma se a questi pedofili non si fa nulla, qualsiasi padre e madre si sentirà in dovere di vendicare quanto accaduto al proprio figlio!!


Il problema qua va ben oltre alla pedofilia, qui in italia. Con indulto e idiozie varie si è permesso la scarcerazione facile. Più che altro vedo che fanno giustizia personale su semplici indagati che non sono nemmeno dichiarati colpevoli...questo è ben più grave se permetti. Comunque la parola "profanati" è al quanto inopportuno come termine, almeno secondo me.


Qualcuno dice che il carcere e' rieducazione... si, certo, quando possibile!
Il carcere e' principalmente "punizione" per quello che si e' fatto, ed i primi a punire i pedofili in carcere sono gli altri carcerati!!! Quando arrivano i pedofili in carcere, questi sono a rischio della loro vita!! Ed io sinceramente, tanto tanto dispiaciuto non sono: per carita', non desidero che vengano uccisi, ma e' giusto che passino momenti d'orrore e di paura come li han fatto passare al bambino da loro adescato e stuprato!!


Fermati con questa forca che a momenti mi cavi un occhio!! :D

Il carcere è un luogo di punizione ma di detenzione, permettere che un detenuto venga malmenato da altri è una cosa più grave che il crimine stesso.
E "l'occhio per occhio e dente per dente" è la cosa più sbagliata come punizione per uno stato civile, non è un caso che le persone incarcerate (definitvamente o in maniera preventiva/cautelare) vengono messi in altri posti per evitare queste cose. Pensa se tu vieni accusati ingustamente di pedofilia su dei bambini è vieni messo in carcere in maniera cautelare...se ti picchiano in massa dandoti dello sporco pedofilo quando non è cosi, non mi sembra una gran cosa, non trovi ?


Ognuno abbia le sue perversioni, ma che nessuno "e ripeto nessuno" le imponga su altre persone, specialmente quelle inermi come i bambini.
Che nessuno si permetta di cancellare un sorriso dal viso di un bambino... neanche l'ergastolo basterebbe in quel caso.


Giusto, le propie "perversioni" non devono essere imposte a nessuno l'altro deve essere consenziete e condividere la determinata cosa. Ovviamente è discosto diverso per i bambini, visto che le creature prebuberali, non sono nemmeno pronte per un rapporto sessuale. (ho detto PREBUBERALI). Per la storia del sorriso del bambino lascio stare che è l'ennesima forcaiolata.


Quindi mi rivolgo a coloro che si schierano contro castrazioni chimiche, pena di morte o leggi del taglione e dico questo: "Voi avete ragione nel difendere i diritti umani, ma prima di dire la vostra... dovreste immedesimarvi in una situazione del genere e poi parlare"... son sicuro che molti di voi, non tutti per carita', girerebbero nei paesi e nelle citta' col fucile in spalla alla ricerca del pedofilo di turno che si e' permesso di mettere le sue luride mani sui figli... :incazzed:


Quindi praticamente dobbiamo diventare dei criminali contri i criminali ? Geniale, veramente! Mantenere la lucidità in queste cose è importante, al meno finchè ci è possibile. Questi discorsi sono pericolosi sinceramente.


PS. Se parlo cosi è perchè 3 anni fa mi capito', insieme a 4 miei colleghi, di arrestare un pedofilo. Il vero miracolo e' stato farlo uscire vivo dalla caserma: abbiamo dovuto difenderlo dai genitori del bambino (che volevano giustamente ammazzarlo) e dai noi stessi (che dovevamo fare il nostro lavoro nel miglior modo possibile ma ci risultava difficilissimo ascoltare certe cose e rimanere impassibili!!):nono: :nono:
[/quote]

Ahhh bhe se un poliziotto/carabiniere/altro esponende delle forze dell'ordine fa questi ragionamenti, come posso avere fiducia delle istituzioni ? Ma poi tale persone era colpevole ? Indipendentemente dall'esito, questo che hai detto è la dimostrazione di come questa cosa è affrontata in maniera troppo emotiva.

Marcko
15-03-2008, 14:35
E' facile fare il discorso di cercare di immedesimarsi nel bambino che subisce la violenza.
Qualcuno di voi si è mai immedesimato nella persona malata o perversa che commette la violenza?
Combattere i propri istinti è una delle cose più difficili anche se si è consapevoli che siano sbagliati!
Allora cominciamo a difendere i bambini, ma evitiamo di fare i giustizialisti, perchè altrimenti da domani ci troveremmo tutti in strada a dare addosso alla "strega" di turno e onestamente la vedo una cosa profondamente sbagliata.

Kasanova
15-03-2008, 14:39
Sono daccordo con la reclusione in luoghi appositi dove costoro possano venir curati a dovere. Non mi proclamo sulla castrazione chimica perchè ho ancora dei dubbi. Mi domando però -onde evitare una caccia alle streghe- come si riconosce un pedofilo attivo da uno che osserva e basta ?
Siamo tutti potenzialmente degli omicida passionali in determinate situazioni, ma non per questo veniamo incarcerati preventivamente.
Mi rendo conto che è una questione diversa per i pedofili, ma è corretto incarcarcerare coloro che vengono trovati con video/immagini sul proprio pc ?

demolino
15-03-2008, 14:42
Ahhh bhe se un poliziotto/carabiniere/altro esponende delle forze dell'ordine fa questi ragionamenti, come posso avere fiducia delle istituzioni ? Ma poi tale persone era colpevole ? Indipendentemente dall'esito, questo che hai detto è la dimostrazione di come questa cosa è affrontata in maniera troppo emotiva.

(scusate l'OT, ma quando scappa scappa)quando ho un ladro in casa...e chiamo le forze dell'ordine...devono arriavare a casa mia armati fino ai denti con armi vere e non con fiorellini e buone intenzioni. E poi la magistratura deciderà come risovere i problemi.

IT: "Il video fa riflettere sull'esigenza di non abbandonare un minore da solo davanti a un pc e invita ad avere un comportamento responsabile, a cercare il dialogo superando quel muro ideale che inibisce la comunicazione."
E' giustissimo...la tv è stata ripulita e ricostruita per i minori, anche i video games tra poco (vecchia news)...internet stranamente non viene considerato come un problema perche non lo conoscono (le mamme).

xblitz
15-03-2008, 14:47
Io però quando si parla a di questi argomenti non riesco a capire certe cose: prima di tutto come si possano fare affermazioni del tipo "è stato violentato in chat": non riesco a concepire il tipo di violenza. E poi scusate ma io sono sempre andato in internet anche da bambino da solo (da, credo, 10 anni in su) ma non mi sono mai trovato davanti a situazioni di questo genere, però penso che se mi fosse capitato a certe richieste mi sarei disconnesso senza farmi troppi problemi. Se si arriva a dover fare campagne di sensibilizzazione per spiegare ai bambini che a certe domande non bisogna dare risposta credo che il problema stia nei genitori non nei figli.

Maxt75
15-03-2008, 16:07
La rieducazione è buona cosa. I diritti umani anche.
Lo stato ha però ancora le mani troppo leggere con i criminali, che siano pedofili o altro.
Se la criminalità è in aumento vuol dire che nel sistema qualcosa non funziona, e se non funziona va cambiato.
Principalmente il male di tutto sta nelle scarse risorse economiche che lo stato da a chi deve combattere queste cose.
In piu ci sono i tempi biblici con cui vengono svolti i processi, che creano quella cosa abominevole che si chiama 'Decorrenza dei termini'', che io aborro in quanto è il fallimento supremo della giustizia, ma che la nostra stupida legge tollera ancora.
Abbiamo migliaia di leggi, libri, scuole di diritto ecc..e un complessissimo sitema burocratico.
I risultati?
Indulto - Processi risolti dopo anni - Criminali sbattutti in TV come star - Aumento di reati vari,tra cui quello osceno oggetto di questo thread -Arresti domiciliari dati a persone ancora pericolose :muro:

Troppe cose andrebbero cambiate a mio parere

ekerazha
15-03-2008, 17:50
Ma che discorsi state facendo...allora perché non introduciamo la pena di morte e visto che ci siamo anche la legge del taglione :rolleyes:

Concordo... la castrazione chimica (anche se non permanente... e comunque anche qui ci sarebbero da vedere le conseguenze del "farmaco" sull'organismo) è sullo stesso livello della pena di morte e del taglio della mano per i ladri.

RedXIII
15-03-2008, 18:40
Ma che discorsi state facendo...allora perché non introduciamo la pena di morte e visto che ci siamo anche la legge del taglione :rolleyes:

Chi ti dice che non ci sia gente, me compreso, a favore della pena di morte per questi casi?

ekerazha
15-03-2008, 18:47
Chi ti dice che non ci sia gente, me compreso, a favore della pena di morte per questi casi?

Solo se poi si condanna a morte lo "stato" per omicidio del condannato.

Lud von Pipper
15-03-2008, 19:12
Io però vorrei notizie su interventi contro la pedofilia vera, quella pericolosa: sono daccordo sulla caccia ai pedofili che spacciano materiale su internet, ma non sento mai che abbiano beccato quelli che i filmini li fanno, in Russia, in Romania, e in tutti quei paesi dove in realtà non c'è quasi controllo :mad:

Ho l'impressione che questo parlare tanto di chi scarica foto P2P sia solo un modo per nascondere il fatto che non si fa nulla per colpire il fenomeno all'origine! :muro:

MuadDibb
15-03-2008, 19:29
E fai male, perchè cosi facendo non si risolve il problema, ma si rischia di generare mostri che in realtà non ci sono (e mi riferisco a semplici indagati che vengono uccisi socialmente grazie a gonie mediatiche spietate, sia chiaro)
Caro... una cosa e' parlare di indagati... una cosa di imputati... una cosa invece e' parlare di gente sottoposta ad intercettazioni telefoniche e colta in FLAGRANZA DI REATO!! Quindi stai sereno... l'etica come i diritti umani non son stati per niente toccati!
Concordo, i bambini vanno difesi, però faccio presente che non ci sono solo i bambini da difendere! Non è che per difendere i diritti dei bambini, gli altri devono essere super controllati per paura che arrivi "orco cattivo"! Attenzione a fare queste affermazioni!
Non si indaga su tutti, si indaga su chi e' in sentore di reato!! Quindi tranquillo... se poi uno risulta innocente non ve la prendete su chi sta anche di notte a lavorare per la sicurezza della gente! Potreste prendervela con i giornalisti che devono scrivere il "pezzo da prima pagina" o con i legislatori.
Bhe ho i miei dubbi in propostio, i bambini mica sono stupidi, se per "regalo" è una violenza fisica, mica sono scemi da capire che è una cosa inoffensiva! Anche questo è un grave errore.
Dici?? Qui la gente subisce truffe a 40-50-60 anni... e tu mi dici che ai bambini sia difficile far credere qualcosa per un'altra...
Il problema qua va ben oltre alla pedofilia, qui in italia. Con indulto e idiozie varie si è permesso la scarcerazione facile. Più che altro vedo che fanno giustizia personale su semplici indagati che non sono nemmeno dichiarati colpevoli...questo è ben più grave se permetti. Comunque la parola "profanati" è al quanto inopportuno come termine, almeno secondo me.
Ti ripeto... la colpa non e' di chi indaga, ma di chi divulga notizie coperte dal segreto istruttorio.
Seconda cosa: permettimi... la parola "profanati" è fin troppo opportuna!!
Fermati con questa forca che a momenti mi cavi un occhio!! :D
Si scusa... non volevo... spe' che la poso!! E' che su certe cose vado in Overclock senza volerlo!!:D :D
Il carcere è un luogo di punizione ma di detenzione, permettere che un detenuto venga malmenato da altri è una cosa più grave che il crimine stesso.
Siamo d'accordo: infatti la mia speranza era che questi avessero momenti di paura... non che fossero malmenati! I diritti umani sono di ogni individuo!!
Non volevo intendere "occhio per occhio ecc. ecc"!! ;)
E "l'occhio per occhio e dente per dente" è la cosa più sbagliata come punizione per uno stato civile, non è un caso che le persone incarcerate (definitvamente o in maniera preventiva/cautelare) vengono messi in altri posti per evitare queste cose.
Come sopra... non sono per la legge del taglione... ogni mio discorso era rivolto ai pedofili... non agli INDAGATI o agli IMPUTATI del reato di pedofilia" nel qual caso la presunzione di innocenza sarebbe... anzi e' "LA PRIMA COSA!!!"
Pensa se tu vieni accusati ingustamente di pedofilia su dei bambini è vieni messo in carcere in maniera cautelare...se ti picchiano in massa dandoti dello sporco pedofilo quando non è cosi, non mi sembra una gran cosa, non trovi ?
Mi trovi d'accordo, anzi, d'accordissimo con te! Ripeto... la presunzione di innocenza e' "LA PRIMA COSA!!!"
Giusto, le propie "perversioni" non devono essere imposte a nessuno l'altro deve essere consenziete e condividere la determinata cosa. Ovviamente è discosto diverso per i bambini, visto che le creature prebuberali, non sono nemmeno pronte per un rapporto sessuale. (ho detto PREBUBERALI). Per la storia del sorriso del bambino lascio stare che è l'ennesima forcaiolata.
Il minore va difeso... come, anzi, più degli altri!! La penso cosi, come la maggioranza del resto!!
Per la forcaiolata... perdonami, mi ero semplicemente immedesimato in un padre!! A 30 anni può succedere...
Quindi praticamente dobbiamo diventare dei criminali contri i criminali ? Geniale, veramente! Mantenere la lucidità in queste cose è importante, al meno finchè ci è possibile. Questi discorsi sono pericolosi sinceramente.
Ciny2, ma io ho detto immedesimarsi... quindi intendevo dire che parlare e' facile fin quando la cosa non la si vive in prima persona. PROPRIO PER NON DIVENTARE CRIMINALI CONTRO CRIMINALI, lo Stato deve dare risposte "pronte" e "giuste" per questo tipo di reati!! Sarebbe meglio per tutti i reati...
Ahhh bhe se un poliziotto/carabiniere/altro esponende delle forze dell'ordine fa questi ragionamenti, come posso avere fiducia delle istituzioni ? Ma poi tale persone era colpevole ? Indipendentemente dall'esito, questo che hai detto è la dimostrazione di come questa cosa è affrontata in maniera troppo emotiva.
Forse non hai compreso il senso delle mie parole... anzi, sicuramente ho scritto io in maniera non totalmente esauriente... quindi mi ripeto!
Ho detto che e' stato difficile difenderlo dai genitori del bambino (c'era da capirli sinceramente!) ed e' stato difficile pure metter da parte il nostro lato umano (ma e' stato fatto ovviamente!! Nessuno ha toccato Caino!! Tranquillo!)
Ovviamente la persona era colpevole (ripeto che era stato colto in flagranza di reato) ed è stato condannato.
E come è facile immaginarsi... condannato e a distanza di 3 anni è di nuovo in giro!!
Tu dici che la cosa e' affrontata in maniera troppo emotiva?? Imho.. no! :rolleyes:

PS. Sia ben chiaro che rispetto chiunque la veda in maniera diversa da me!! Che nessuno pensi che io mi sia scagliato contro Ciny2... la vedo in maniera diversa ma rispetto completamente il suo modo di vedere le cose!!
Cordialmente, MuadDibb...

number4
15-03-2008, 20:10
Leggo pareri contrari alla castrazione chimica ecc.., io dico sempre meglio quella , che quello che fannno i vostri governi, che mettono criminali agli arresti domiciliari a fare i testimonial per aziende, o indulti vari. Comunque qui in italia c'è la mentalità dell'assistenzialismo a 360 gradi. Tra poco i diritti dei criminali supereranno quelli delle persone danneggiate. W l'Italia e le mentalità buoniste. La pedofilia và stroncata anche con la forza. Non di certo con chiacchiere o inutili riunioni psicominchiate, che non fanno altro che rimetterli in libertà dopo poco.

Esatto altro che studiare i casi, cosa volete risolvere?? quelli sono malati nel cervello e quindi o li impasticchi con psicofarmaci fino all'osso così che diventino scemi o vai di castrazione chimica e reclusione. Molto più sicura e sensata la seconda!!!

Kikko_90
16-03-2008, 11:45
che castrazione chimica, sperimentazioni free senza anestesia sui genitali umani da parte di studenti in specialistica di medicina per trovare nuovi modi per operazioni e altro.
daccordissimo con te!!

Kikko_90
16-03-2008, 11:48
Rimango veramente basito dinanzi a certi commenti. Mi sembra quando 60-70 anni fa la gente odiava gli omosessuali. Attenzione non sto paragonando costoro ai pedofili, ma come allora davanti al diverso ci sono delle reazioni veramente sconsiderate.
Quand'anche abbiamo castrato i pedofili cosa credete che non abbiano le mani?Allora gli tagliamo anche quelle? E poi? gli caviamo gli occhi per impedirgli di vedere? Allora, come qualcuno giustamente diceva, perchè non li sopprimiamo come bestie?
Piuttosto bisogna capire il fenomeno e trovare una soluzione, perchè i minori vanno tutelati, ma di certo non si può distruggere fisicamente chi è affetto da questa malattia.
E poi che soluzione è chiuderli in galera? La prigione è uno strumento correttivo, cosa credete corregga a delle persone per cui la normalità è avere rapporti intimi con dei bambini?
E' come se voi (o me) veniste chiusi in delle prigioni perchè vi piacciono le donne. E allora? Quella per noi è la normalità e 10, 20 o 30 anni di prigione non vi farebbero cambiare certo i vostri gusti. Anzi.
esistono ancora persone che odiano gli omosessuali... e comunque è un fenomeno diverso, perchè si parla di una relazione fra coetanei bene o male... ma la pedofilia è uno schifo proprio.. gli indifesi vanno tutelati, a qualsiasi costo.. vedi che con la pena di morte non esisterebbero più tali problemi:rolleyes:cos' magari prima di agire utilizzeranno la materia grigia per capire cosa va bene e cosa no..

Kikko_90
16-03-2008, 11:50
Leggo pareri contrari alla castrazione chimica ecc.., io dico sempre meglio quella , che quello che fannno i vostri governi, che mettono criminali agli arresti domiciliari a fare i testimonial per aziende, o indulti vari. Comunque qui in italia c'è la mentalità dell'assistenzialismo a 360 gradi. Tra poco i diritti dei criminali supereranno quelli delle persone danneggiate. W l'Italia e le mentalità buoniste. La pedofilia và stroncata anche con la forza. Non di certo con chiacchiere o inutili riunioni psicominchiate, che non fanno altro che rimetterli in libertà dopo poco.
esattamente.. e si sentiranno in dovere di ricompiere il crimine in quanto la punizione è stata esigua:muro:

Kikko_90
16-03-2008, 11:52
Altro che castrazione chimica, dovrebbero staccargli l'uccello con una pinza.
Sono mostri peggio degli assassini, perchè la traccia indelebile che un bambino si porta per tutta la vita non ha risarcimento o pena che tenga. Altro che studiare i loro casi,,, li usassero pure tipo cavie da laboratorio!
quando leggo certi commenti penso che alla fin fine il paese non è popolato da soli stolti :) bene

Kikko_90
16-03-2008, 11:53
Un commento meno forcaiolo non lo potevi fare ?
fino a prova contrario l'italia è un paese libero e vi è presente la libertà di espressione.. quindi come te che lasci commenti pseudo-pedofili, lascia parlare anche le persone normali che non vogliono che vengano commessi tali crimini

Marcko
16-03-2008, 13:57
esistono ancora persone che odiano gli omosessuali... e comunque è un fenomeno diverso, perchè si parla di una relazione fra coetanei bene o male... ma la pedofilia è uno schifo proprio.. gli indifesi vanno tutelati, a qualsiasi costo.. vedi che con la pena di morte non esisterebbero più tali problemi:rolleyes:cos' magari prima di agire utilizzeranno la materia grigia per capire cosa va bene e cosa no..

Se avessi anche letto avresti capito a cosa mi riferivo. Purtroppo quando si hanno dei preconcetti è difficile estirparli ed aprire la propria mente.
Siamo qui tutti d'accordo che gli indifesi vadano protetti, ed è proprio per questo che dobbiamo difendere anche i pedofili da se stessi.
Che poi la pena di morte sia la panacea di tutti i mali del mondo, beh ti commenti da solo. Mi pare che laddove sia prevista dalla legge, viene anche praticata, simbolo questo che non evita di commettere i crimini percui è prevista.
E qui andiamo incontro ad un discorso ancora più grande dove ci sono centinaia di persone che stanno combattendo (l'Italia in testa), per farla abolire in tutto il mondo. Quindi andiamoci piano con certi discorsi a dir poco barbarici!

Kikko_90
16-03-2008, 17:59
Se avessi anche letto avresti capito a cosa mi riferivo. Purtroppo quando si hanno dei preconcetti è difficile estirparli ed aprire la propria mente.
Siamo qui tutti d'accordo che gli indifesi vadano protetti, ed è proprio per questo che dobbiamo difendere anche i pedofili da se stessi.
Che poi la pena di morte sia la panacea di tutti i mali del mondo, beh ti commenti da solo. Mi pare che laddove sia prevista dalla legge, viene anche praticata, simbolo questo che non evita di commettere i crimini percui è prevista.
E qui andiamo incontro ad un discorso ancora più grande dove ci sono centinaia di persone che stanno combattendo (l'Italia in testa), per farla abolire in tutto il mondo. Quindi andiamoci piano con certi discorsi a dir poco barbarici!
certo la pena di morte è un "rimedio" assai grave.. ma in quei paesi in cui la si combatte viene applicata anche a dei normali furti ecc.. a me sinceramente non interessa.. però con la gente che gira soprattutto in italia vedi il caso dell'ubriacone che ha ucciso 4 ragazzi innocenti vedi i tantissimi casi di pedofilia..

Marcko
16-03-2008, 19:07
be che discorsi, mi pare ovvio che se è prevista una pena per legge (pena di morte compresa) poi venga anche applicata, ergo perchè hanno commesso dei reati, che senso avrebbe avere nel codice una pena se poi non deve essere applicata? mà...
Non mi devo essere spiegato. Il senso della mia risposta è che nonostante una pena estremamente pesante come è la pena di morte, i reati vengono ancora commessi. Ciò sta ad indicare che anche questa pena così severa non rappresenta un deterrente.
ad ogni modo, in italia credo che il problema di fondo e che la pena non è certa, tutt'altro, le pene sono solo teoriche o simboliche di conseguenza non incidono concretamente nè generano l'effetto deterrente, poi se ci aggiungiamo le deficenze della giustizia in generale, la mentalità buonista e anarchica che serpeggia nella società i conti sono belli che fatti: siamo in uno stato allo sbando dove tutti possono fare quello che vogliono, delinquere a gogo senza correre seri rischi e i risultati si vedono....
Questo, purtroppo, è un discorso sempre verde e sono perfettamente d'accordo con te, anche se non vedo questa mentalità buonista ed anarchica.
per me, ripeto, i pedofili vanno eliminati fisicamente dalla società rinchiudendoli in carcere a vita, con loro ci metterei i terroristi, i mafiosi, gli omicidi, e tutti coloro che rappresentano un vero pericolo sociale, in carcere avrebbero la possibilità di curarsi e forse recuperare almeno un barlume di dignità umana e nel contempo avremmo eliminato dalle strade il problema...definitivamente! ma mi rendo conto che ci sono molti che pensano che lo stato non ha il diritto di privare la liberta a vita nessuno, omicidi, strupratori e terroristi compresi; infatti scorazzano liberi...peccato!
:doh: E perchè non i ladri, truffatori...
Ritorno a ripetere è facile risolvere il problema eliminando chi ha questo problema, ma questo non fa di noi una società migliore. Una società degna di tale nome, almeno come me la prefiguro io, dovrebbe capire il problema alla radice e risolverlo. Affrontare il problema della pedofilia castrando o peggio ancora uccidendo i pedofili non vedo come la società possa migliorare.

Marcko
16-03-2008, 22:44
edit.

leoneazzurro
17-03-2008, 00:08
Se permetti i truffatori sono una piaga non da poco in Italia e quindi al pari di tanti altri malfattori meritano come loro e più di loro la galera.

Perchè continuo a pensare che stiate discriminando i pedofili, così come sono stati discriminati gli omosessuali e gli ebrei. Certo fra i primi e questi ultimi vi sono delle differenze, ma così come non si può eliminare chi ha una religione diversa dalla proprio non si può eliminare chi è incline rapporti intimi con bambini.
P.S.: Invito tutti a non fare ironia su quel che dico, dicendo che sono un pedofilo, perchè non è così. Non li difendo, ma ho solo un'opinione differente sulle soluzioni da attuare.

Credo tu stia esprimendo estremamente male i tuoi concetti, perchè non credo si possano mettere nello stesso calderone persone che conducono normalmente una vita normale e tranquilla senza recare danno altrui con persone potenzialmente o attivamente violente che di fatto possono fare violenza verso altre persone. Quindi ti prego di editare, onde evitare facili flame (e relative sanzioni), siccome una cosa è la discriminazione verso chi è diverso, un'altra cosa è la punizione verso chi reca danno agli altri.

Vero è che non si può fare "caccia alle streghe" anche per un minimo sospetto, magari infondato, capisco anche la posizione di chi vuole evitare di ripagare la violenza con la violenza dell'omicidio o della menomazione. Ma se c'è una cosa certa è che non si può lasciare impunito chi fa violenza ad altre personei, ed in special modo ai bambini, che ricordiamolo sono carenti di difese sia fisiche che psicologiche rispetto agli adulti ed in quanto tali vanno maggiormente tutelati da chi li potrebbe ferire, in tutti i sensi.

Marcko
17-03-2008, 00:22
Credo tu stia esprimendo estremamente male i tuoi concetti, perchè non credo si possano mettere nello stesso calderone persone che conducono normalmente una vita normale e tranquilla senza recare danno altrui con persone potenzialmente o attivamente violente che di fatto possono fare violenza verso altre persone. Quindi ti prego di editare, onde evitare facili flame (e relative sanzioni), siccome una cosa è la discriminazione verso chi è diverso, un'altra cosa è la punizione verso chi reca danno agli altri.

Vero è che non si può fare "caccia alle streghe" anche per un minimo sospetto, magari infondato, capisco anche la posizione di chi vuole evitare di ripagare la violenza con la violenza dell'omicidio o della menomazione. Ma se c'è una cosa certa è che non si può lasciare impunito chi fa violenza ad altre personei, ed in special modo ai bambini, che ricordiamolo sono carenti di difese sia fisiche che psicologiche rispetto agli adulti ed in quanto tali vanno maggiormente tutelati da chi li potrebbe ferire, in tutti i sensi.

Guarda se vuoi punire me per come mi sono espresso fallo pure, ma qualche pagina addietro ci sono stati certi commenti che oltre all'ammonizione sul forum sarebbe stato anche giusto un bel ban dalla società.
Comunque io ripeto che non voglio difendere i pedofili ne lasciare coloro che sono vittime di queste persone nel dimenticatoio, ma solamente evitare considerazione come quella di "strappare l'uccello con delle pinze" oppure "lasciar fare esperimenti senza anestesia sui genitali". Sono queste le chiacchiere da bar che lasciano il tempo che trovano e non considerazioni come le mie che vogliono solo portare ad un approfondimento sul problema che porti ad appurare le cause di tali comportamenti.
Ripeto la detenzione è un metodo correttivo, queste persone una volta uscite dal carcere ricommettono lo stesso delitto ovvero il problema non è stato corretto.
Come appartenenti ad una società sentite che è stato fatto qualcosa per il vostro bene e per quello dei dei vostri figli? Io no.
Che vogliamo fare, allora, vietare la libertà a tutti coloro che provocano problemi? Anche gli ebrei per i nazisti provocarono la povertà e per questo li sterminarono. Vogliamo giustificare questo comportamento?
Il mio punto di vista è questo se mi vuoi sanzionare fallo pure, senza nessuna remore e senza nessuna polemica da parte mia. Ma la mia opinione resta tale.

leoneazzurro
17-03-2008, 00:33
Guarda se vuoi punire me per come mi sono espresso fallo pure, ma qualche pagina addietro ci sono stati certi commenti che oltre all'ammonizione sul forum sarebbe stato anche giusto un bel ban dalla società.
Comunque io ripeto che non voglio difendere i pedofili ne lasciare coloro che sono vittime di queste persone nel dimenticatoio, ma solamente evitare considerazione come quella di "strappare l'uccello con delle pinze" oppure "lasciar fare esperimenti senza anestesia sui genitali". Sono queste le chiacchiere da bar che lasciano il tempo che trovano e non considerazioni come le mie che vogliono solo portare ad un approfondimento sul problema che porti ad appurare le cause di tali comportamenti.
Ripeto la detenzione è un metodo correttivo, queste persone una volta uscite dal carcere ricommettono lo stesso delitto ovvero il problema non è stato corretto.
Come appartenenti ad una società sentite che è stato fatto qualcosa per il vostro bene e per quello dei dei vostri figli? Io no.
Che vogliamo fare, allora, vietare la libertà a tutti coloro che provocano problemi? Anche gli ebrei per i nazisti provocarono la povertà e per questo li sterminarono. Vogliamo giustificare questo comportamento?
Il mio punto di vista è questo se mi vuoi sanzionare fallo pure, senza nessuna remore e senza nessuna polemica da parte mia. Ma la mia opinione resta tale.

Forse non ci siamo capiti: ebrei e omosessuali normalmente NON LEDONO gli altri, NON CREANO PROBLEMI (problemi, semmai li hanno quelli che li discriminano). Quindi la crudeltà nei loro confronti, la discriminazione e quant'altro è PURAMENTE GRATUITA e sinceramente trovo estremamente offensivo nei confronti di ebrei e omosessuali questo accostamento a delle persone che, vogliamo chiamarle malate, vogliamo chiamarle perverse, fanno del male a creature innocenti. Una cosa è essere perseguitati perchè si esiste e si è visti come "diversi", una cosa è essere messi in galera perchè pericolosi per la società. Quindi, per piacere edita quel paragone francamente inappropriato ed evita inutili "martirizzazioni" che tali non sono.

Marcko
17-03-2008, 00:36
Forse non ci siamo capiti: ebrei e omosessuali normalmente NON LEDONO gli altri, NON CREANO PROBLEMI (problemi, semmai li hanno quelli che li discriminano). Quindi la crudeltà nei loro confronti, la discriminazione e quant'altro è PURAMENTE GRATUITA e sinceramente trovo estremamente offensivo nei confronti di ebrei e omosessuali questo accostamento a delle persone che, vogliamo chiamarle malate, vogliamo chiamarle perverse, fanno del male a creature innocenti. Una cosa è essere perseguitati perchè si esiste e si è visti come "diversi", una cosa è essere messi in galera perchè pericolosi per la società. Quindi, per piacere edita quel paragone francamente inappropriato ed evita inutili "martirizzazioni" che tali non sono.
Già probabilmente non ci siamo capiti...comunque edito per evitare di continuare questa discussione che sta giungendo veramente al limite del ridicolo.
Semplicemente, ripeto, alcune persone hanno esternato un odio che non fa parte di persone civili. Punto.

leoneazzurro
17-03-2008, 00:40
che castrazione chimica, sperimentazioni free senza anestesia sui genitali umani da parte di studenti in specialistica di medicina per trovare nuovi modi per operazioni e altro.

in questi casi la legge occhio per occhio andrebbe attuata legalmente, cioè rinchiudendo il pedofilo in una struttura dove viene lasciato a disposizione 24h su 24 del negrone superdotato di turno. Questo non farà certo cambiare i gusti sessuali al pedofilo, ma almeno può fargli capire il dramma psicologico che crea.

Altro che castrazione chimica, dovrebbero staccargli l'uccello con una pinza.
Sono mostri peggio degli assassini, perchè la traccia indelebile che un bambino si porta per tutta la vita non ha risarcimento o pena che tenga. Altro che studiare i loro casi,,, li usassero pure tipo cavie da laboratorio!

quando leggo certi commenti penso che alla fin fine il paese non è popolato da soli stolti :) bene

E già che ci siamo.. evitiamo di esagerare appunto con le solite chiacchiere da bar, ci sono le norme di legge e vanno applicate quelle, senza andare a ipotizzare torture o altre amenità del genere, che tra l'altro sono contrarie alla carta dei diritti dell'uomo.

Marcko
17-03-2008, 00:44
E già che ci siamo.. evitiamo di esagerare appunto con le solite chiacchiere da bar, ci sono le norme di legge e vanno applicate quelle, senza andare a ipotizzare torture o altre amenità del genere, che tra l'altro sono contrarie alla carta dei diritti dell'uomo.
Bene almeno su questo ho avuto ragione. Mi scuso con gli ebrei e con gli omosessuali, per i quali ho estremo rispetto e alcun problema a relazionarmi. Il mio accostamento era solo nella discriminazione verso il diverso, come sono stati visti loro. Che poi i pedofili siano persone che facciano oggettivamente del male è un altro discorso.

leoneazzurro
17-03-2008, 00:53
Già probabilmente non ci siamo capiti...comunque edito per evitare di continuare questa discussione che sta giungendo veramente al limite del ridicolo.
Semplicemente, ripeto, alcune persone hanno esternato un odio che non fa parte di persone civili. Punto.

Allora, io capisco che tu dica che anche il pedofilo alla fin fine è un essere umano con i suoi diritti, e fin qui credo siamo d'accordo. Tuttavia, quasi tutti quelli che hanno commentato per "pedofilo" non intendono solo la persona che ha "determinate inclinazioni", ma quella che attua verso i bambini una violenza fisica o psicologica. In questi casi si commette un delitto esattamente come uno stupro (o peggio, come purtroppo dimostrano alcuni casi ). Esattamente come avviene per coloro a cui "piacciono le donne" ma che gli usano violenza.
Aggravato poi dal fatto che in quasto caso la vittima non è in grado di attuare qualsiasi tipo di difesa psicologica contro queste violenze ed è molto meno in grado di superare lo shock senza problemi.
Se poi vogliamo parlare dell'inadeguatezza delle leggi, ben venga. Ma evitiamo di paragonare mele con pere.

Marcko
17-03-2008, 01:00
Allora, io capisco che tu dica che anche il pedofilo alla fin fine è un essere umano con i suoi diritti, e fin qui credo siamo d'accordo.
Dai commenti precedenti ti è sembrato che siamo tutti d'accordo qui?
Tuttavia, quasi tutti quelli che hanno commentato per "pedofilo" non intendono solo la persona che ha "determinate inclinazioni", ma quella che attua verso i bambini una violenza fisica o psicologica.
Non intendono per niente la persona, ma semplicemente l'incarnazione del male; di fondo non è neanche sbagliato, ma non si può commentare come tu stesso hai potuto notare.
In questi casi si commette un delitto esattamente come uno stupro (o peggio, come purtroppo dimostrano alcuni casi ). Esattamente come avviene per coloro a cui "piacciono le donne" ma che gli usano violenza.
Aggravato poi dal fatto che in quasto caso la vittima non è in grado di attuare qualsiasi tipo di difesa psicologica contro queste violenze ed è molto meno in grado di superare lo shock senza problemi.
E su ciò siamo perfettamente d'accordo, ma non si può gridare alle streghe e metterli al rogo, altrimenti ritorniamo veramente all'inquisizione. Non prima almeno di aver capito cosa spinge a tali comportamenti.
Se poi vogliamo parlare dell'inadeguatezza delle leggi, ben venga. Ma evitiamo di paragonare mele con pere.
Vabbè ormai ti sei convinto che io abbia paragonato mele, pere e pure banane e così sia.

leoneazzurro
17-03-2008, 01:12
Dai commenti precedenti ti è sembrato che siamo tutti d'accordo qui?

Intendo me e te.


Non intendono per niente la persona, ma semplicemente l'incarnazione del male; di fondo non è neanche sbagliato, ma non si può commentare come tu stesso hai potuto notare.

Basta moderarsi (in entrambi i sensi).


E su ciò siamo perfettamente d'accordo, ma non si può gridare alle streghe e metterli al rogo, altrimenti ritorniamo veramente all'inquisizione. Non prima almeno di aver capito cosa spinge a tali comportamenti.

Una cosa è "mettere al rogo" persone innocenti (che non sarebbe da farsi in nessun caso), un'altra è punire i colpevoli certi di un delitto. Chiaro è che ci sono persone che vivono la loro "diversità" tranquillamente e altre no. Queste ultime, però, se delinquono, non credo che possano essere semplicemente "capite". La comprensione sicuramente aiuta a prevenire, e si dovrebbe sempre cercare in primis di fare prevenzone, ma dato che prevenire il 100% dei casi di violenza non è possibile, mi sembra logico e giusto che una volta che la prevenzione fallisce, si debba applicare la norma repressiva. Questo perchè mentre ci possono essere persone che semplicemente hanno "altre tendenze" e le vivono controllendole pacificamente, ci sono anche veri e propri stupratori seriali o persino killer. Persone che magari godono del male che fanno. Fa paura a dirlo, ma purtroppo è così. Così come è vero che non si può recuperare tutti.


Vabbè ormai ti sei convinto che io abbia paragonato mele, pere e pure banane e così sia.

Beh, paradossalmente lo hai fatto, capisco che non fosse la tua intenzione e che volevi dire un'altra cosa, tuttavia spesso anche l'espressione del concetto è estremamente importante.

Marcko
17-03-2008, 01:19
Intendo me e te.
Perdonami non avevo capito il senso.
Basta moderarsi (in entrambi i sensi).
Onestamente non ho capito il senso.
Una cosa è "mettere al rogo" persone innocenti (che non sarebbe da farsi in nessun caso), un'altra è punire i colpevoli certi di un delitto. Chiaro è che ci sono persone che vivono la loro "diversità" tranquillamente e altre no. Queste ultime, però, se delinquono, non credo che possano essere semplicemente "capite". La comprensione sicuramente aiuta a prevenire, e si dovrebbe sempre cercare in primis di fare prevenzone, ma dato che prevenire il 100% dei casi di violenza non è possibile, mi sembra logico e giusto che una volta che la prevenzione fallisce, si debba applicare la norma repressiva. Questo perchè mentre ci possono essere persone che semplicemente hanno "altre tendenze" e le vivono controllendole pacificamente, ci sono anche veri e propri stupratori seriali o persino killer. Persone che magari godono del male che fanno. Fa paura a dirlo, ma purtroppo è così. Così come è vero che non si può recuperare tutti.
Sicuramente hai espresso il concetto in maniera molto più civile di chi parlava della castrazione chimica o meccanica...
Sono d'accordo con te su tutto, ma resto molto scettico sui risultati della pena detentiva, così come sono molto fiducioso nello studio della patologia.
Beh, paradossalmente lo hai fatto, capisco che non fosse la tua intenzione e che volevi dire un'altra cosa, tuttavia spesso anche l'espressione del concetto è estremamente importante.
Guarda forse io leggo ciò che ho scritto e capisco il senso proprio perchè l'ho scritto io. Mi spiace non essere riuscito a trasmetterne il senso.

P.S.: Io ora vado a dormire. Mi spiace perchè è sempre piacevole intrattenere una conversazione intelligente con una persona intelligente.
Sicuramente ci saranno altre occasioni per poter discorrere.
Saluti, Marco.

leoneazzurro
17-03-2008, 09:10
Onestamente non ho capito il senso.


Nel non infervorarsi nè nel sostenere la via "forcaiola" nè nel suo contrario.

Marcko
17-03-2008, 09:25
Nel non infervorarsi nè nel sostenere la via "forcaiola" nè nel suo contrario.
Ora ho capito sarà stata l'ora tarda a non farmi comprendere.

canoM
17-03-2008, 11:26
a cosa servirà questo cortometraggio?? tanto poi li mollano

SniperZero
17-03-2008, 14:12
@ tutti quelli che cercano sempre di trovare una scusa per tutto:
la smettiamo di sparare caxxate? il pedofilo è un povero malato? sticaxxi... se io sto male vado al pronto soccorso...
se uno si rendesse conto di essere attratto da un bambino o bambina, e fosse una persona normale, andrebbe da uno psicologo o da uno psichiatra!!
nel momento in cui ti rendi conto di "amare" un bimbo di 6 anni, TU SAI di non essere normale... e se non fai tutto il possibile per fermare questo ABOMINIO che ti ribolle dentro sei un CRIMINALE e come tale vai punito!! (anzi di piu...)
per non parlare di quando ve ne uscite che molti di loro sono stati abusati da piccoli e DI CONSEGUENZA lo sono diventati... ma siete fuori?
vi risulta che un poveretto che viene preso da 3-4 tizi e stuprato poi diviene lui stesso stupratore? vi risulta che vanno a rubare a casa di uno e quello poi diventa ladro (questa è un po diversa ma rende l'idea...)?
non è che tutti quelli che subiscono un crimine poi lo rifanno ad altri per vendetta o chissà che...
potete essere IPOCRITI su tutto quello che volete, tanto in italia di ipocrisia e finto perbenismo ci si sguazza... ma non spariamo CAZZATE sui bambini per favore!! prima di scrivere le vostre belle "giustificazioni" a questo schifo passatevi una mano sulla coscienza...
io sono sincero, e la polizia puo venire ad arrestarmi quando vuole perchè SICURAMENTE COMMETTEREI un' omicidio (solo dopo lunga tortura però...) se solo mi rendessi conto che uno schifo del genere aleggiasse intorno a mio figlio!! se dovesse mai succedere una cosa come nel (bellissimo) video qui proposto, state certi che io la polizia non la chiamo... ci vado io a prendere il "regalo" per il mio bambino... e glielo porto io un bel regalino a 'sto lurido pervertito schifoso... altro che malato... storpio lo faccio diventare...

leoneazzurro
17-03-2008, 14:56
Sniperzero, gli eccessi si era detto di evitarli.
Lo sfogo lo comprendo, comprendo meno la polemica verso altri utenti: si può esprimere la propria idea senza scadere nel triviale.

Marcko
17-03-2008, 15:26
@ tutti quelli che cercano sempre di trovare una scusa per tutto:
la smettiamo di sparare caxxate? il pedofilo è un povero malato? sticaxxi... se io sto male vado al pronto soccorso...
se uno si rendesse conto di essere attratto da un bambino o bambina, e fosse una persona normale, andrebbe da uno psicologo o da uno psichiatra!!
nel momento in cui ti rendi conto di "amare" un bimbo di 6 anni, TU SAI di non essere normale... e se non fai tutto il possibile per fermare questo ABOMINIO che ti ribolle dentro sei un CRIMINALE e come tale vai punito!! (anzi di piu...)
per non parlare di quando ve ne uscite che molti di loro sono stati abusati da piccoli e DI CONSEGUENZA lo sono diventati... ma siete fuori?
vi risulta che un poveretto che viene preso da 3-4 tizi e stuprato poi diviene lui stesso stupratore? vi risulta che vanno a rubare a casa di uno e quello poi diventa ladro (questa è un po diversa ma rende l'idea...)?
non è che tutti quelli che subiscono un crimine poi lo rifanno ad altri per vendetta o chissà che...
potete essere IPOCRITI su tutto quello che volete, tanto in italia di ipocrisia e finto perbenismo ci si sguazza... ma non spariamo CAZZATE sui bambini per favore!! prima di scrivere le vostre belle "giustificazioni" a questo schifo passatevi una mano sulla coscienza...
io sono sincero, e la polizia puo venire ad arrestarmi quando vuole perchè SICURAMENTE COMMETTEREI un' omicidio (solo dopo lunga tortura però...) se solo mi rendessi conto che uno schifo del genere aleggiasse intorno a mio figlio!! se dovesse mai succedere una cosa come nel (bellissimo) video qui proposto, state certi che io la polizia non la chiamo... ci vado io a prendere il "regalo" per il mio bambino... e glielo porto io un bel regalino a 'sto lurido pervertito schifoso... altro che malato... storpio lo faccio diventare...

E ti ritieni migliore di un pedofilo promettendo vendetta e cose simili?

leoneazzurro
17-03-2008, 15:38
E ti ritieni migliore di un pedofilo promettendo vendetta e cose simili?

Sono già intervento io, non serve o bisogna rispondere dopo un intervento moderatorio.

robertobis
31-08-2008, 17:23
però i siti censurati dagli isp, compresi i presunti pedopornografici, dovrebbero essere resi in qualche modo pubblici così si può controllare cosa hanno censurato!!!(ad esempio chiedendo a qualcuno che può vederli legalmente)
senza considerare il senso di censurare i siti pedopornografici....potrebbero mettere una pagina iniziale che dice che ci sono scene scabrose con minorenni e chiedere se si accetta di continuare:) :) :)