View Full Version : Pedofilia online drammaticamente in crescita
Redazione di Hardware Upg
13-03-2008, 07:41
Link alla notizia: http://www.businessmagazine.it/news/pedofilia-online-drammaticamente-in-crescita_24602.html
Dati preoccupanti quelli pubblicati da Telefono Arcobaleno sulla diffusione del fenomeno della pedopornografia online: negli ultimi 5 anni c'è stato un incremento del 131% dei siti individuati
Click sul link per visualizzare la notizia.
Paganetor
13-03-2008, 07:46
Ogni tanto si legge della mobilitazione dei cosiddetti hacker (o comunque in generale di persone particolarmente abili nell'utilizzare internet e i relativi strumenti) per oscurare siti di pedofili o per segnalarne la posizione alle forze dell'ordine.
Sarebbe bello se queste persone, capaci e competenti, impiegassero più tempo alla ricerca di questi siti e alla loro "distruzione", magari fianco a fianco con la polizia postale (o l'equivalente all'estero).
Quoto Paganetor.
Come spesso accade, le forze dell'ordine non hanno mezzi sufficienti a contrastare efficacemente questa piaga sociale. Qualsiasi contributo esterno sarebbe prezioso. Comunque e per disgrazia è accaduto anche a me di vedere immagini in rete con protagonisti di gran lunga minorenni su siti VM 18 del tutto generici. Ovviamente, lo schifo è stato totale.
Il problema a mio avviso, non si annida solo nei siti dedicati, ma si estende in modo sempre più massiccio a pagine web porno ove mai ci si aspetterebbero simili contenuti.
ABCcletta
13-03-2008, 08:11
Voglio ringraziare Telefono Arcobaleno per il lavoro che svolgono. In passato ho cercato di segnalare un sito del genere sul sito della polizia postale senza successo (forum chiuso, form non funzionanti, email dalle quali non si riceve risposta). Appena l'ho segnalato a Telefono Arcobaleno sono stati solertissimi nel rispondere e nel far oscurare il sito.
Segnalate quest'immondizia, SEMPRE!!!
Bravo Metax hai detto bene: piaga sociale. Non scrivo cosa farei a chi guarda/abusa minori perché verrei sospeso. E il problema è proprio questo: continuano a aumentare.
gianni1879
13-03-2008, 08:26
queste persone mi fanno letteralmente schifo....
Paganetor
13-03-2008, 08:30
Strana l'esperienza di ABCcletta: tempo fa cercavo una foto simpatica per un compleanno (una ragazza che usciva da una torta) e tra i vari risultati è uscita anche una bambina nuda (il sito dal quale arrivava quella foto era pieno di immagini simili).
L'ho segnalato al sito della polizia e nel giro di una decina di giorni (penso sia il tempo tecnico per fare un minimo di indagini e far chiudere il sito) era stato oscurato.
Che tristezza questa notizia... :(
immagino la sofferenza e il terrore di quei poveri bambini e bambine che vengono rapiti sfruttati e uccisi...e mi si stringe il cuore.. :(
augoro a tutti quelli che in prima persona fanno queste cose e anche ai fruitori (che alimentano la domanda) di pedopornografia una morte orrenda...
Haran Banjo
13-03-2008, 08:35
Sembra incredibile, ma cosa sta succedendo al genere umano? Possibile che quasi ogni santo giorno al telegiornale si sentano notizie di belve pedofile o presunte tali?
Ha ragione l'agente Smith... l'umanità è il cancro della terra.
Segnalo questo video da diffondere
Link (http://video.msn.com/video.aspx?vid=7be51501-e73e-4474-8b72-7b8beaf7fff0)
Kasanova
13-03-2008, 08:55
Giusto per dovere di informazione riportare la notizia qui, ma non so fino a che punto visti i flame che vedo ogni tanto scatenarsi.
Internet si erse a suo tempo Paladino della libertà e questi sono purtroppo i lati "negativi".
Andrò controcorrente, ma moltissime persone guardano generi di siti (porno,gore,cicciolina col cavallo...) tali da poter essere considerati un pelo disturbati, tuttavia ogniuno è libero di vedere ciò che vuole nell'ambito del suo privato. Qui il problema non è tanto la visione del materiale pedo-pornografico, ma la realizzazione stessa. Se l'oscuramente del sito può portare all'arresto di chi svolge materialmente tale brutalità, allora bisogna fare di tutto per intervenire tempestivamente. Altrimenti con il disgusto che posso provare verso chi apprezza un'abominio del genere, si rischia che il solo l'oscuramento dei siti, porti ad una malsana convinzione che il problema non esista più, in un ottica che se occhio non vede, cuore non duole.
Non scrivo cosa farei a chi guarda/abusa minori perché verrei sospeso.
Quoto.
E quoto anche il primo messaggio di Paganetor.
:( :mad:
tanto è inutile, più se ne parla, più il problema si fa vasto, la gente, un pò scandalizzata, ma un pò incuriosita, alla fine casca in quella percentuale in crescita...
Io non quoto Paganetor
Vorrei ricordare che i suddetti hacker vengono additati quando cercano di far valere i diritti di informazione e quant'altro, mentre vengo elogiati quando segnalano i siti pedopornografici.
Mah... ai tempi (parlo di qualcosa come 8 anni fà se non di più) quando ancora avevo il 14.4k ed erano appena usciti i 36.6k ricordo che cazzeggiando a nottate su internet trovai una rete pedopornografica mastodontica, una roba allucinante x quant'era grossa...
Segnalai alla polizia che mi rimbalzò alla polizia postale che mi rimbalzò a firenze (da lucca)...
Arrivato a firenze non vi dico il culo che mi fecero, poco più che maggiorenne mi fecero uno di quegli interrogatori che non vi dico... manco fossi stato io il creatore...
Affanculo... per carità.. quando ho ritrovato qualcosa ho sempre segnalato... però vi giuro che ogni volta segnalo con l'amaro in bocca..
Camelvam
13-03-2008, 09:32
:mad: Segnalo questo video da diffondere
Link (http://video.msn.com/video.aspx?vid=7be51501-e73e-4474-8b72-7b8beaf7fff0)
.....Guerra senza quartiere a sti esseri...non sicuramente umani:mad:
P.s Sempre grande Giancarlo Giannini grazie!;)
Asterion
13-03-2008, 09:43
Bravo Metax hai detto bene: piaga sociale. Non scrivo cosa farei a chi guarda/abusa minori perché verrei sospeso. E il problema è proprio questo: continuano a aumentare.
queste persone mi fanno letteralmente schifo....
Sentimenti che condivido e approvo, ma per risolvere il problema ci vuole qualcosa in più di qualche mazzata data per rabbia. Secondo me occorre capire e chiedersi se il numero di pedofili è sempre stato questo e solo con internet vengono fuori, oppure se oggi sono in aumento a causa della società, della cultura, dell'assenza di valori, etc. etc.
Capire è il primo passo e, in un primo momento, vale anche più delle pene.
E' inutile dare trent'anni di galera - dopo - che un crimine contro innocenti è stato consumato perché ormai il danno è stato fatto ed è difficile ripararlo, secondo il mio modesto parere. Occorre cercare di prevenire e arginare il fenomeno, cercando di stroncarlo alla base, ammesso che questo sia possibile.
Alucard83
13-03-2008, 10:00
E giusto ieri vedevo al telegiornale che la polizia addetta alle indagini su questo tipo di crimini online, ha dovuto prendere dei pc a noleggio perchè mancano i fondi per sostituire i catorci obsoleti che usano, oltre ad essere indietro mostruosamente anche con i software.
DevilsAdvocate
13-03-2008, 10:35
Sarebbe bello se queste persone, capaci e competenti, impiegassero più tempo alla ricerca di questi siti e alla loro "distruzione", magari fianco a fianco con la polizia postale (o l'equivalente all'estero).
In un mondo ideale le persone capaci e competenti verrebbero pagate
profumatamente per il loro lavoro mentre quelle incompetenti si dovrebbero
dedicare a lavori in cui sono richieste competenze minori.
Purtroppo questo non e' un mondo ideale, e le persone di cui parli devono pur
mangiare.....
sdjhgafkqwihaskldds
13-03-2008, 10:52
ci vuole qualcosa in più di qualche mazzata data per rabbia. Secondo me occorre capire e chiedersi se il numero di pedofili è sempre stato questo e solo con internet vengono fuori, oppure se oggi sono in aumento a causa della società, della cultura, dell'assenza di valori, etc. etc..
il problema è che la pedofila on line è diventata un business in continua crescita, i pedofili sono sempre esistiti, e il web è uno strumento che fa venire fuori il meglio e il peggio dell'uomo.
Capire è il primo passo e, in un primo momento, vale anche più delle pene.
E' inutile dare trent'anni di galera - dopo - che un crimine contro innocenti è stato consumato perché ormai il danno è stato fatto ed è difficile ripararlo, secondo il mio modesto parere. Occorre cercare di prevenire e arginare il fenomeno, cercando di stroncarlo alla base, ammesso che questo sia possibile.
giusto, ma non è questo il forum adatto per discutere di questi delicati argomenti, incitare alla violenza esclamando frasi di caccia all'orco o alle streghe del 2000 mi sembra inutile.
Ginger79
13-03-2008, 11:04
Scusate ma a leggere alcuni dei vostri commenti mi viene da ridere. Non credo assolutamente ad una parola di quello che viene detto da alcune persone in questi post.. i casi sono 2: O venite da un altro pianeta o siete degli ipocriti senza precedenti.
Forse non avete ben presente (quando parlate di orrori ed abomini) che la legge italiana comprende nel concetto di pedofilia qualsiasi situazione che coinvolga minori di 18 anni in relazione al sesso o semplicemente a scene di nudo.
Ora mi chiedo: Mi state TUTTI dicendo che non vi è mai capitato di farvi ragazze minorenni in discoteca ?? Non avete mai avuto rapporti con ragazze sotto i 18 anni da quando siete maggiorenni ??
Scusate ma non ci credo!
I dati che vengono diffusi da queste news sono fuorvianti e comprendono situazioni che a mio modo di vedere nulla hanno a che fare con la pedofilia e questo a causa di una legge italiana troppo generica e non al passo con una società che è mutata radicalmente.
Concordo con alcuni di voi quando si parla di atti sessuali su minori di 13 anni... ma al di sopra di quell'età non venite a parlarmi di pedofilia per favore. Basta uscire di casa per rendersi conto di come i tempi siano cambiati.
I ragazzi sono al giorno d'oggi molto più emancipati di quanto non lo eravamo noi ed è giusto che la legge si adegui di conseguenza.
E' giusto combattere il fenomeno ma la repressione del medesimo deve essere fatta in modo mirato ed obiettivo e soprattutto non va fatto di tutta l'erba un fascio. Non tutti i minorenni sono BAMBINI!
beh allora se la ragazza è consenziente penso si possa scendere un pò con l'età senza incappare in troppi problemi... questo in una normale situazione di vita (a me non è mai successo/mai cercato)
cmq qui si parla di pedopornografia online...che ha come vittime bambini e bambine anche, quasi maggiorenni, rapiti (per lo più), sfruttati e poi uccisi (il più delle volte) qui non ci sono scuse che tengano... è uno schifo
sia chi fà queste cose sia chi le guarda e chi va alla ricerca di ragazzini/e tramite turismo sessuale o contatti con pedofili (addirittura genitori che vendono le figlie) ci sarebbe solo una soluzione :boxe:
concordo che la legge italiana è un colabrodo, mi pare di aver letto che addirittura è pedofilia un rapporto sessuale tra due minorenni... se fosse vero sarebbe assurdo :)
Scusate ma a leggere alcuni dei vostri commenti mi viene da ridere. Non credo assolutamente ad una parola di quello che viene detto da alcune persone in questi post.. i casi sono 2: O venite da un altro pianeta o siete degli ipocriti senza precedenti.
Forse non avete ben presente (quando parlate di orrori ed abomini) che la legge italiana comprende nel concetto di pedofilia qualsiasi situazione che coinvolga minori di 18 anni in relazione al sesso o semplicemente a scene di nudo.
Ora mi chiedo: Mi state TUTTI dicendo che non vi è mai capitato di farvi ragazze minorenni in discoteca ?? Non avete mai avuto rapporti con ragazze sotto i 18 anni da quando siete maggiorenni ??
Scusate ma non ci credo!
I dati che vengono diffusi da queste news sono fuorvianti e comprendono situazioni che a mio modo di vedere nulla hanno a che fare con la pedofilia e questo a causa di una legge italiana troppo generica e non al passo con una società che è mutata radicalmente.
Concordo con alcuni di voi quando si parla di atti sessuali su minori di 13 anni... ma al di sopra di quell'età non venite a parlarmi di pedofilia per favore. Basta uscire di casa per rendersi conto di come i tempi siano cambiati.
I ragazzi sono al giorno d'oggi molto più emancipati di quanto non lo eravamo noi ed è giusto che la legge si adegui di conseguenza.
E' giusto combattere il fenomeno ma la repressione del medesimo deve essere fatta in modo mirato ed obiettivo e soprattutto non va fatto di tutta l'erba un fascio. Non tutti i minorenni sono BAMBINI!
Ma cosa centra, qui si sta parlando di pedofilia, e quindi sicuramente di ragazzini minori di 15-16 anni. E anche fossero inclusi siti dove compaiono ragazzi di 16 anni costretti contro la loro volontà, non è pedofilia?
Comunque non c'è tanto da stupirsi, la pedofilia c'è sempre stata anche quando non c'era internet...anzi forse era ancora più presente nelle famiglie, visto che almeno oggi c'è un po' più di coscienza e quindi maggiori denunce del fenomeno. Sicuramente internet ha aumentato la possibilità di "essere pedofili" senza tanto sbattersi, visto che se vuoi hai migliaia di immagini e video disponibili a portata di mano. E' il solito discorso: la tecnologia di per sè è neutra, poi dipende dall'uso che ne facciamo farla diventare qualcosa di positivo o negativo.
Asterion
13-03-2008, 11:19
giusto, ma non è questo il forum adatto per discutere di questi delicati argomenti, incitare alla violenza esclamando frasi di caccia all'orco o alle streghe del 2000 mi sembra inutile.
Personalmente non l'ho fatto. Dico solo che la reazione rabbiosa è comprensibile. Tra l'altro, non vedo perché questo forum non debba essere il luogo adatto per parlare di cose simili. Certo, mi aspetto un pò più di delicatezza di quella usata per argomenti più futili.
Asterion
13-03-2008, 11:23
cmq qui si parla di pedopornografia online...che ha come vittime bambini e bambine anche, quasi maggiorenni, rapiti (per lo più), sfruttati e poi uccisi (il più delle volte) qui non ci sono scuse che tengano... è uno schifo
sia chi fà queste cose sia chi le guarda e chi va alla ricerca di ragazzini/e tramite turismo sessuale o contatti con pedofili (addirittura genitori che vendono le figlie) ci sarebbe solo una soluzione :boxe:
Credo sia il caso di concentrarsi sulla news, infatti, perché l'argomento è delicato ed è facile cadere nel flame.
La soluzione a cui alludi è venuta in mente a tutti, almeno una volta, ma secondo me non è una soluzione globale al problema. Ci vorrebbe una maggiore attenzione per i ragazzi per avitare che queste cose capitino.
Anche perché dopo non puoi cancellare la violenza fatta. Se un pedofilo non rimane in carcere, a mio avviso, deve essere tenuto sotto stretta sorveglianza, anche farmacologica, soprattutto dopo aver scontato la pena.
sdjhgafkqwihaskldds
13-03-2008, 11:27
Personalmente non l'ho fatto. Dico solo che la reazione rabbiosa è comprensibile. Tra l'altro, non vedo perché questo forum non debba essere il luogo adatto per parlare di cose simili. Certo, mi aspetto un pò più di delicatezza di quella usata per argomenti più futili.
no, non mi riferivo a te quando parlavo delle affermazioni violente, ti ho quotato perchè d'accordo con il tuo intervento, poi ho aggiunto altro su tutta la discussione.
per me invece questo rimane un forum di informatica e tecnologia, la news è riferita all'uso che se ne fa di internet e non alla pedofilia in generale, al limite si potrebbe andare sulla sezione OT ma non sui commenti di una news, perchè sono troppe le variabili da tenere in considerazione: diritti umani, legge, sociologia, sesso, criminalità ecc.... un po' troppo per questa news non credete?
semminide
13-03-2008, 11:35
A volte vien da chiedermi: quale potrebbe essere la motivazione + valida e di maggior presa sulla massa x far sì che venga unanimemente accettato che si metta il 'bavaglio' a Internet?
D'altronde bisogna prima creare il PROBLEMA, poi far sì che si generi una REAZIONE ed infine dare la giusta SOLUZIONE.
Ciascuno interpreti questa mia riflessione come meglio crede.
x Ginger79
sono arrivato al commento 22 appunto di Ginger79
non credere che siamo tutti 20enni in questo forum,
per i 30enni e 40enni forse non è pedofilia vedere una ragazza di 17 anni, ma è comunque ritenuta una cosa molto al limite.
Personalmente mi è capitata una cosa molto strana, quando avevo 23 anni mi capito di conoscere e fidanzarmi subito con una ragazza che non a me sembrava avere minimo 20 anni, dopo una settimana che l'avevo conosciuta lei mi disse che aveva compiuto 18anni da un mese. Io mi ssentii molto strano, perchè per me sarebbe stato molto brutto da maggiorenne(23) essere stato con una minorenne. Io mi sono incazzato con lei e le ho detto che avrebbe dovuto dirmi subito che aveva compiuto 18 anni da qualche settimana.
Questo per dire che non tutti la pensano come te
concordo con semminide
Il problema da lui esposto secondo me è reale, è non è la prima volta che si usano metodi del genere nel corso della storia umana.
Ci sono molti modi di far presa sulle masse, imho semminide ha centrato un problema serio di cui si discute poco(e in topic con il sito)
ninja750
13-03-2008, 13:14
il problema non è chi diffonde sta roba ma chi la produce
punire chi la pubblica/chi la guarda è tempo perso
imho
Ginger79
13-03-2008, 14:07
E anche se fossero inclusi siti dove compaiono ragazzi di 16 anni costretti contro la loro volontà, non è pedofilia?
No, in quel caso si dovrebbe configurare un ipotesi di violenza. Non confondere la pedofilia con la violenza e/o lo sfruttamento di minori. Tu stesso hai avvalorato la mia tesi quando dici che i siti ai quali ti riferisci contengono materiale con ragazzi inferiori a 14-15 anni... significa che anche tu, inconsciamente, hai associato la pedofilia ad età inferiori a quelle appena citate.
Per questo motivo insisto nel dire che la legge dovrebbe essere modificata nel senso di considerare "pedofilia" esclusivamente l'ambito under 13. Oltre quell'età si dovrebbero configurare solo ipotesi di abusi o violenze e solo nel caso in cui il soggetto NON sia consenziente.
Quelle statistiche invece includono siti (anche molto popolari) che esibiscono semplici nudi di minori compresi nella fascia 13-17 ... definendoli come "pedofilia" .. il che per me, ripeto, è assurdo.
Sicuramente internet ha aumentato la possibilità di "essere pedofili" senza tanto sbattersi, visto che se vuoi hai migliaia di immagini e video disponibili a portata di mano.
Vero se ci si accontenta di immagini e video... falso nel caso contrario. Non credo che i VERI pedofili possano prescindere da un rapporto carnale vero e proprio... tanto è vero che il turismo sessuale, nelle località dove questo tipo di offerta risulta abbondante, è aumentato del 200% negli ultimi 10 anni.
Ginger79
13-03-2008, 14:12
x Ginger79
sono arrivato al commento 22 appunto di Ginger79
non credere che siamo tutti 20enni in questo forum,
per i 30enni e 40enni forse non è pedofilia vedere una ragazza di 17 anni, ma è comunque ritenuta una cosa molto al limite.
Personalmente mi è capitata una cosa molto strana, quando avevo 23 anni mi capito di conoscere e fidanzarmi subito con una ragazza che non a me sembrava avere minimo 20 anni, dopo una settimana che l'avevo conosciuta lei mi disse che aveva compiuto 18anni da un mese. Io mi ssentii molto strano, perchè per me sarebbe stato molto brutto da maggiorenne(23) essere stato con una minorenne. Io mi sono incazzato con lei e le ho detto che avrebbe dovuto dirmi subito che aveva compiuto 18 anni da qualche settimana.
Questo per dire che non tutti la pensano come te
Ciao, premetto che ho 29 anni e comprendo benissimo il tuo pensiero. Io stesso ho amici che la pensano come te e altri invece che non si farebbero problemi (ne tantomeno me li faccio io) a farsi una 15enne appena conosciuta in un qualche locale notturno. Sottolineo che sto parlando di rapporti occasionali e non di relazioni stabili... in quest'ultimo caso anch'io avrei i tuoi stessi problemi (più che altro per i pregiudizi degli altri però).
Tuteliamo chi ha bisogno di tutela ma cerchiamo di non cadere nell'eccessivo proibizionismo... o almeno io la penso così.
Ogni tanto si legge della mobilitazione dei cosiddetti hacker (o comunque in generale di persone particolarmente abili nell'utilizzare internet e i relativi strumenti) per oscurare siti di pedofili o per segnalarne la posizione alle forze dell'ordine.
Sarebbe bello se queste persone, capaci e competenti, impiegassero più tempo alla ricerca di questi siti e alla loro "distruzione", magari fianco a fianco con la polizia postale (o l'equivalente all'estero).
Probabilmente perchè bucare un sito porta via molto tempo, quantificato in giorni, mesi.
Mentre per copiare il backup del proprio sito su uno nuovo è una operazioni di pochi minuti.
La piaga della pedofilia è una cosa vergognosa, ma ognuno impiega il proprio tempo come preferisce. Certamente se una persona che pensa di impiegare il proprio tempo in un altro modo questo non è da condannare assolutamente( è questa impressione che ho leggendo il tuo post)
Infine è comodo pensare che bisogna per forza essere un hacker o simili per fare qualcosa contro la pedofilia, ma IMO è un comportamento che porta solo a stravaccarsi sul proprio divano per non fare nulla.
Per combattere la pedofilia e rendere sicura la navigazione dei ragazzi su Internet c'è il filtro Davide.it http://www.davide.it
Io l'ho utilizzo ormai da tanto tempo e mi trovo benissimo.
Dovrebbero davvero tagliare il pene dei pedofili catturati, cosi almeno hanno piu paura.
Mettete sti pedofili nella prigione di Guantanamo, e vediamo chi infila a chi.
Lo so che è una soluzione drammatica ma mi dispiace è così. I pedofili anche catturati usciranno di prigione e poi sicuramente commetteranno di nuovo la stessa cosa e poi un altra e poi una altra e via.
Ogni tanto si legge della mobilitazione dei cosiddetti hacker (o comunque in generale di persone particolarmente abili nell'utilizzare internet e i relativi strumenti) per oscurare siti di pedofili o per segnalarne la posizione alle forze dell'ordine.
Sarebbe bello se queste persone, capaci e competenti, impiegassero più tempo alla ricerca di questi siti e alla loro "distruzione", magari fianco a fianco con la polizia postale (o l'equivalente all'estero).
Cosi non risolveresti comunque il problema. Il problema è che la pedofilia è una malattia e questa malattia è in aumento. Se c'è un business intorno a questo, significa che ci sono tante persone malate.
Non sono un medico ma avevo letto che la pedofilia viene riconosciuta a tutti gli effetti come una malattia identificabile. A me preoccupa piu' questo che non altro.... E' un po come risolvere il problema della droga arrestando gli spacciatori. Per uno che ne arresti, 4 ci diventano. Il problema della droga è la società e i traffici di narcotici sono solo una conseguenza di questi problemi ben piu' profondi.
enrsil1983
14-03-2008, 02:10
A certa gente bisognerebbe amputare l'uccello.
Giovanni Arena, Presidente di Telefono Arcobaleno, sottolinea: "La pedofilia on line è aumentata del 131% negli ultimi cinque anni, con il 2007 che si attesta anno record con 39.418 rilevazioni". E ancora: "Il ruolo dell'Italia purtroppo è sempre più triste, con un'incidenza di utenti e clienti pedofili italiani che triplica e passa dal 2,25% del 2004 al 6,14% del 2007".Un attimo, questo non significa affatto che il fenomeno sia in crescita, ma che le rilevazioni sono aumentata! In questi 5 anni potremmo essere diventati tre volte più bravi a rilevare la pedofilia online.
Chi può chiarire la differenza?
Quoto tutto quello ke avete detto fin'ora, ma devo dire una cosa:
avete visto come vanno in giro vestite le minorenni? E cosa fanno? Del tipo che per soldi o ricariche del cell si mettono a dare prestazioni sessuali?
Sta dilagando anche questo fenomeno imho, nel negozio dove sono, giuro, quest'estate erano piu' vestite le "donne di strada" che le ragazzine che passavano... Impressionante, poi si chiedono come mai i pedofili le stuprano... Dovrebbero limitarsi anche loro un po'. Se un animale ha fame e tu gli fai odorare del cibo, non credo che se ne stia tranquillo... Non so se si e' capita la "metafora". :mc:
I pedofili dovrebbero castrarli fisicamente, senza anestesia :mad: :mad: :mad:
(Ahio, fa male solo all'idea :D )
Asterion
14-03-2008, 09:58
Quoto tutto quello ke avete detto fin'ora, ma devo dire una cosa:
avete visto come vanno in giro vestite le minorenni? E cosa fanno? Del tipo che per soldi o ricariche del cell si mettono a dare prestazioni sessuali?
Sta dilagando anche questo fenomeno imho, nel negozio dove sono, giuro, quest'estate erano piu' vestite le "donne di strada" che le ragazzine che passavano... Impressionante, poi si chiedono come mai i pedofili le stuprano... Dovrebbero limitarsi anche loro un po'. Se un animale ha fame e tu gli fai odorare del cibo, non credo che se ne stia tranquillo... Non so se si e' capita la "metafora". :mc:
I pedofili dovrebbero castrarli fisicamente, senza anestesia :mad: :mad: :mad:
(Ahio, fa male solo all'idea :D )
Di questo dobbiamo ringraziare tutti i modelli proposti oggi e spesso l'impostazione familiare, ma anche girassero nude nessuno deve sentirsi in diritto di fargli violenza. Non che tu pensi una cosa simile, ma a volte questa motivazione è stata tentata come difesa nei tribunali.
L'estate è una tortura, in un certo senso, ragazze e donne vestite spesso in modo provocante :D
Il discorso da fare, secondo me, è anche un altro. Una persona adulta, come posso essere io a 31 anni, ma come fa a trovare interesse, pure fisico, in una ragazzina? Possono anche vestirsi come donne, ma non lo sono e si vede pure. Per me è una malattia mentale, un'incapacità di confrontarsi con una vera donna, un pari e non una creatura più debole.
Ho detto la mia, ben consapevole che partirà un flame, ma ho letto commenti in questo thread che mi hanno spaventato :)
Edit: la castrazione chimica, o comunque un farmaco che faccia passare certe voglie, secondo me andrebbe introdotto per legge su tutti i soggetti riconosciuti colpevoli, anche dopo aver scontato la pena.
Gigi Web
14-03-2008, 10:37
il problema non è chi diffonde sta roba ma chi la produce
punire chi la pubblica/chi la guarda è tempo perso
imho
E' un po come risolvere il problema della droga arrestando gli spacciatori. Per uno che ne arresti, 4 ci diventano. Il problema della droga è la società e i traffici di narcotici sono solo una conseguenza di questi problemi ben piu' profondi.
Scusate ma non sono assolutamente d'accordo con voi, in entrambi i casi è la domanda che crea l'offerta come conseguenza, questa è una legge che è alla base di qualsiasi mercato.
Isaac Newton ce lo ha insegnato molto tempo fa che "ad ogni azione corrisponde una reazione uguale e contraria" (3° principio della dinamica n.d.r.); in questo caso l'azione è l'aumento della domanda e la reazione è l'aumento dell'offerta.
+ domanda = + offerta e viceversa.
Se tu riesci ad eliminare la domanda agendo in maniera forte ed esemplare su chi la fà, come conseguenza elimini anche l'offerta e tutto ciò che a quest'ultima è legato; questo vale per tutto, dalla droga alla prostituzione, alla pedopornografia, ecc. (nessuno offre un qualcosa che nessuno vuole...)
Fino a quando continuerà ad esserci la domanda ci sarà sempre e comunque l'offerta, pertanto per eliminare piaghe come queste bisogna agire in maniera radicale alla base, dove si genera la domanda, non dove viene creata l'offerta perchè quest'ultima si autoelimina nel momento in cui non c'è più la prima.
Purtroppo però tra la teoria e la realtà la differenza è abissale, infatti questi tipi di problemi ci sono sempre stati e, probabilmente, continueranno sempre ad esserci, credo che sarebbe utopia pura pensare che domani non ci sia più il drogato che chiede la dose, il cliente che chiede la prostituta o il pedofilo che chiede la foto, il filmato o, nel peggiore dei casi, il bambino in carne ed ossa.
Io comincerei da chi crea la domanda per trovare una soluzione... ovviamente bisogna stare attenti a non punire chi ha la sola colpa di aver schiacciato un pulsante sbagliato, altrimenti rischiamo di tornare al medioevo quando le donne venivano bruciate sul rogo come streghe solo perchè volevano cucinarsi un galletto al forno e hanno avuto la sfortuna di trovarne solo uno nero, o di quelli che al tempo della peste del '600 venivano condannati a morte come untori solo perchè un giorno hanno avuto la pessima idea di sporcarsi con la farina cucinandosi una polenta.
Un mondo migliore può essere possibile, ma un mondo perfetto non credo proprio.
Di questo dobbiamo ringraziare tutti i modelli proposti oggi e spesso l'impostazione familiare, ma anche girassero nude nessuno deve sentirsi in diritto di fargli violenza. Non che tu pensi una cosa simile, ma a volte questa motivazione è stata tentata come difesa nei tribunali.
Verissimo, senza offesa ma tanti genitori della generazione attuale dei 12-18 anni non capisco cos'hanno in testa... Genitori che minacciano i prof perche' li convocano per i figli che fanno casino in classe, oppure perche' un prof fa scrivere qualcosa di meno offensivo di "Sono un piccio" alla lavagna ad uno studente... Ma non andiamo OT va ke e' meglio...
L'estate è una tortura, in un certo senso, ragazze e donne vestite spesso in modo provocante :D
Non sai quanto ti quoto... E' una gioia per gli occhi (e nn solo! :D ) quando le vedi ma allo stesso tempo una sofferenza perche' sai che non e' tua :D
Il discorso da fare, secondo me, è anche un altro. Una persona adulta, come posso essere io a 31 anni, ma come fa a trovare interesse, pure fisico, in una ragazzina? Possono anche vestirsi come donne, ma non lo sono e si vede pure. Per me è una malattia mentale, un'incapacità di confrontarsi con una vera donna, un pari e non una creatura più debole.
Ho detto la mia, ben consapevole che partirà un flame, ma ho letto commenti in questo thread che mi hanno spaventato :)
Edit: la castrazione chimica, o comunque un farmaco che faccia passare certe voglie, secondo me andrebbe introdotto per legge su tutti i soggetti riconosciuti colpevoli, anche dopo aver scontato la pena.
Perche' flame? Ti do ragionissimo, come io che ho 23 anni non posso essere paragonato a te che hai 7 anni di esperienze piu' di me...
La colpa e' da dare anche alla TIVU PORCA EVA!!! MODELLE 15ENNI, FILM STILE "SCUSA MA TI CHIAMO AMORE" DOVE C'E' DIFFERENZA DI 20 ANNI TRA LEI E LUI (anche se lei ha 18-19 anni ma la logica e' quella, come dici tu, uno di 40 anni con una di 20)...
SniperZero
14-03-2008, 10:40
a che serve chiudere i siti? io li lasceri aperti, anzi in chiaro!! li pubblicizzerei pure su gugol!!
così poi appena uno di quei luridi porci schifosi vermi viscidi di merda ci va, la postalpol lo afferra e lo siringa...
il problema piu grande è che SE e QUANDO li pizzicano, CHE COSA gli fanno? una ricca pippa... "sono dei poveri malati di mente", "hanno avuto problemi da piccoli", "poverini, il babbi li violentava" etc...
mavaffancuxo và!! la castrazione chimica ci vuole per queste luride amebe!! anzi, manco tanto chimica... basterebbe un bel coltellaccio da macellaio e una bottiglia di tequila come anestetico!!
che schifo che mi fanno... non hanno il minimo diritto di vivere su questa terra, e se mai dovessi avere qualche problema del genere con mio figlio, me ne andrei in carcere al 100% con l'accusa di "tortura inumana", ma di sicuro non permetterei mai piu a uno di quei luridi schifosi di neanche guardare un bambino.
Comunque la pedofilia e' una malattia (non giusticabile, pero', se si fanno cose) (era su focus di questo mese?)
E il maggior contrasto e' arrestare chi crea il materiale e diffonde, e chi abuso di minori.
Ma c'e' il rischio che anche un click sbagliato una persona qualunque possa essere indagata.
Ma a me fa paura doppiamente:
sia dal punto di vista dei minori
ma anche dal punto di vista dei maggiori perche':
si crea un clima da caccia alla streghe come il magistrato che nel 2000 indago migliaia di persone (anche con suicidi) mandando carabinieri a casa per l'equazione:
pedofilo=internet=cartadicredito
chi usa la carta di credito su internet e' pedofilo
oppure del marocchino che e' stato linciato perche' aiutava una bambina.
a che serve chiudere i siti? io li lasceri aperti, anzi in chiaro!! li pubblicizzerei pure su gugol!!
così poi appena uno di quei luridi porci schifosi vermi viscidi di merda ci va, la postalpol lo afferra e lo siringa...
il problema piu grande è che SE e QUANDO li pizzicano, CHE COSA gli fanno? una ricca pippa... "sono dei poveri malati di mente", "hanno avuto problemi da piccoli", "poverini, il babbi li violentava" etc...
mavaffancuxo và!! la castrazione chimica ci vuole per queste luride amebe!! anzi, manco tanto chimica... basterebbe un bel coltellaccio da macellaio e una bottiglia di tequila come anestetico!!
che schifo che mi fanno... non hanno il minimo diritto di vivere su questa terra, e se mai dovessi avere qualche problema del genere con mio figlio, me ne andrei in carcere al 100% con l'accusa di "tortura inumana", ma di sicuro non permetterei mai piu a uno di quei luridi schifosi di neanche guardare un bambino.
AMEN!!! :O
Si alexdal hai ragione, esagerare cosi' e' troppo, pero' non va bene nemmeno come fanno qui in Italia (vedi il recente pedofilo che ha stuprato la bambina di 4 anni, che era stato rilasciato dopo piu' episodi di pedofilia... Non ho parole perche' 4 anni quasi non si capisce la differenza tra i due sessi... Un mostro da macellare stile caccia alle streghe)
Sajiuuk Kaar
14-03-2008, 11:11
Commento # 15 di: CruSheR pubblicato il 13 Marzo 2008, 10:23
Io non quoto Paganetor
Vorrei ricordare che i suddetti hacker vengono additati quando cercano di far valere i diritti di informazione e quant'altro, mentre vengo elogiati quando segnalano i siti pedopornografici.
quoto e straquoto '-.-
Troppa disinformazione '-.-
E poi si vede che siamo in Italia. Quando uno fa una cosa che ci DICONO sia bella tutti dalla sua parte e viceversa... Cit da Masini:
"Chi lo sa che cosa è vero in un mondo di bugiardi, non si può cantare il nero della rabbia coi miliardi; siamo tutti conformisti travestiti da ribelli; siamo lupi da interviste e i ragazzi sono agnelli" '-.-
Altro che portare sfiga... Masini meriterebbe un monumento IMHO '-.-
Buongiorno a tutti, vi voglio raccontare la mia vicenda, senza commenti (o quasi).
Qualche anno fa la polizia postale è entrata in casa mia (vivo con i miei), avevano un mandato di perquisizione a mio carico (mio e di altri dieci poveri cristi), per iniziativa di un magistrato del sud Italia (scrivo dalla Liguria).
L'accusa era di aver acquistato del materiale non meglio specificato, da un tizio che secondo le indagini era coinvolto in spaccio di materiale pedopornografico.
Tralasciamo i risvolti personali, le spiegazioni che ho dovuto dare ai miei e a tutti i vicini che sono stati praticamente svegliati alle sette del mattino dalla polizia......ancora oggi penso che mia madre non sia del tutto convinta della mia innocenza ed ho detto tutto.
In sintesi: hanno perquisito e sequestrato i computer presenti in casa mia e nell'attività di mio padre,
compresi tutti i supporti contenenti documenti di lavoro, oltre che foto personali e altri documenti privati raccolti in una vita, e per cosa ?
Perché avevo “l'insana” abitudine di acquistare materiale usato, prevalentemente informatico, dai newsgroup.
Dopo due anni in cui non ho saputo più assolutamente nulla in merito alla mia vicenda, con un avvocato che si barcamenava come poteva tra i ma e i forse (soltanto le parcelle erano una certezza), mi sono visto arrivare una lettera quasi illeggibile e poco comprensibile, dove praticamente mi veniva detto che ero stato condannato in nome dell'art. 600 quater del codice penale per detenzione di materiale pornografico con minori di diciotto anni.
A questo punto decido di fare opposizione, su consiglio del mio avvocato, il quale si informa meglio su quali siano effettivamente questi “contenuti” che mi son valsi una condanna......l'avvocato mi mostra delle foto stampate con una laser bn dove riconosco delle immagini di una ragazza seminuda (ripeto seminuda, ripresa nell'atto di spogliarsi) che avevo scaricato da chissà quale sito, insieme a molto altro materiale pornografico del tutto “normale”, anche se ahimè, comincio ad avere dei dubbi sul concetto di normalità interpretato dalla polizia postale.
Io e il mio avvocato ci siamo fatti una bella risata di fronte a quelle foto (anche se io ridevo meno) che ritraevano una delle tante z........tte esibizioniste della rete, che al minimo avrà potuto avere diciassette anni come diciannove.
Oltretutto, ironia della sorte, le mie preferenze sessuali sono sempre state prevalentemente rivolte verso donne mature o comunque più grandi di me.
Il fatto è che adesso, chissà quando, mi toccherà affrontare pure un processo per difendermi da chi ? Da che cosa ?
Ma soprattutto, chi sono i veri mostri ?
Ai posteri l'ardua sentenza.
bisogna capire come hanno fatto a beccare te e non beccari i pedofili veri...
bah:doh:
Ma soprattutto, chi sono i veri mostri ?I mostri, non c'è dubbio, sono i pedofili.
Con tutta probabilità, tu sei vittima di un clima che ha una fobia del pedofilo, o che forse vede nel pedofilo uno dei mali più brutti della società su cui si può scaricare tutto il proprio livore represso. Le forze dell'ordine agiscono di conseguenza, pure i magistrati.
Del resto, se io stesso chiamo "mostri" i pedofili, e non li vedo invece come esseri umani con disturbi mentali (come invece sono riconosciuti dalle organizzazioni sanitarie), allora puoi capire come ci sia gente che reagisce in maniera assai più brutale...
Mi chiedo, però, come possano averti potuto condannare per un'immagine qualsiasi, qualora non sia assolutamente evidente che si trattasse di un minore. In teoria, avrebbero dovuto dimostrare inequivocabilmente che quelle ragazze fossero minorenni, altrimenti siamo nell'anticostituzionale andante.
Ciò mi fa pensare che forse nemmeno il mio hard disk è "pulito", per queste persone.
ministro
14-03-2008, 11:41
Castrazione... doppia castrazione... porci
bisogna capire come hanno fatto a beccare te e non beccari i pedofili veri...
Ma infatti!!! E poi quando li beccano cosa fanno? O li lasciano stare o li fanno uscire dopo 2 mesi...
AL, posso forse solo immaginare come ti senti, questa cosa e' ridicola. Un conto se avevi video e foto porno di minorenni ma avere una foto di una mezza vestita (ovvero come gia' vanno in giro adesso) non mi sembra eccessivo...
Se no ogni volta ke vedo una 15enne in minigonna e strascollata e magari mi giro un momento a guardarla (tanto per rendermi conto di quanti anni ha), mi devono arrestare? Ma per favore...
Insert coin
14-03-2008, 12:57
Scusate ma non c'è qualcosa di strano in una legge che ti permette di avere rapporti sessuali con una ragazza di 16 anni ma ti inguaia se della stessa 16enne scarichi sul tuo pc una foto che la ritrae anche soltanto seminuda?:mbe:
Ogni giorno arrivano in paesi come la Thailandia centinaia di turisti sessuali ricchi in cerca di bambini, questi pagano anche 1000$ per poter fare i loro ignobili comodi. Le forze dell'ordine dovrebbero aspettarli all'aeroporto con le mogli e i figli e far vedere loro che razza di animali (offendo gli animali) hanno in casa.
Ogni giorno arrivano in paesi come la Thailandia centinaia di turisti sessuali ricchi in cerca di bambini, questi pagano anche 1000$ per poter fare i loro ignobili comodi. Le forze dell'ordine dovrebbero aspettarli all'aeroporto con le mogli e i figli e far vedere loro che razza di animali (offendo gli animali) hanno in casa.
Come vedi è un problema molto piu' profondo di qualche "semplice" sito...
che razza di animali (offendo gli animali) hanno in casa.
Si' infatti pure le bestie sanno quando e' "ora" di accoppiarsi, non ho mai sentito di animali pedofili :D
Che schifo...
Come vedi è un problema molto piu' profondo di qualche "semplice" sito...
In effetti è così, l'unica preoccupazione è che la pedofilia online possa spingere persone molto influenzabili a provare.
In effetti è così, l'unica preoccupazione è che la pedofilia online possa spingere persone molto influenzabili a provare.
Guarda, per me una persona che è influenzabile su una cosa del genere è pericolosa con o senza internet.
Asterion
14-03-2008, 14:42
Scusate ma non c'è qualcosa di strano in una legge che ti permette di avere rapporti sessuali con una ragazza di 16 anni ma ti inguaia se della stessa 16enne scarichi sul tuo pc una foto che la ritrae anche soltanto seminuda?:mbe:
Credo di sì, perché in una foto potresti dimostrare 16 anni e averne 13.
Non credo che qualcuno arresterebbe un 20enne che ha su sul pc la foto di un'amica seminuda di 16-17 anni. Se ad un 30enne trovano una foto di una ragazza minorenne, sconosciuta e mezza nuda sul pc, secondo me, fanno dei controlli. Sempre secondo me, fanno pure bene.
Ho letto e pensato alla storia di AL. Non mi permetto di esprimere giudizi: potrebbe avere ragione, così come torto; non lo conosciamo e non conosciamo gli atti processuali della vicenda. Conosciamo solo il suo parere che, in ogni caso, sarebbe a suo favore ovviamente.
Ci sono diversi fatti da prendere in considerazione: riguardo reati di questo tipo, tempo fa su Rai3 fecero un servizio in cui raccontavano delle enormi cantonate prese in questo frangente. C'è anche da dire, e spero di non sbagliarmi, che la polizia (correggetemi se sbaglio) agisce su ordine di un magistrato. Sempre nelle mie speranze, un magistrato qualche prova la deve avere per agire, almeno un parere tecnico, una prova indiziaria. Spero con tutto il cuore che, prima di decidere una perquisizione con sequestro di materiali, ci si pensi bene.
Quello che mi spaventa, in relazione alla trasmissione vista su Rai3, è la riscontrata mancanza di conoscenza dell'ambiente informatico da parte di chi dovrebbe vigilare; senza fare generalizzazioni.
Detto questo, quello che secondo me non va bene nella nostra società, è che a 30, 40 anni venga in mente di tenere nel computer foto di ragazzine nude. C'è poco da fare, dai 30 anni in su una 17enne è una ragazzina :)
Io non credo sia un problema legato ad internet, quando ero piccolo non c'era internet e parecchie miei coetanee hanno ricevuto avance più o meno gentili da 30enni, 40enni, 50enni, etc. etc.
Forse, come veniva scritto più su, oggi forse è più facile trovare questo materiale, non che sia cambiata la mentalità. Proprio perché è più facile occorre vigilare per tutelare i minori, ma tutti i tentativi in tal senso mi sembrano piuttosto goffi, visti i risultati.
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