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View Full Version : Sonia Alfano pubblica il suo programma


TheMash
11-03-2008, 21:23
In Sicilia Sonia Alfano è stata presentata come candidata (anche dal nostro MeetUp di Ragusa) alla presidenza della Regione dai MeetUp Siciliani con una listica civica, ove un insieme di cittadini simpatizzanti del comico genovese che si sono ritrovati su internet, hanno deciso di cooperare per un fine comune, ovvero fare politica dal basso, dai cittadini, per i cittadini.
Il programma è stato pubblicato da brevissimo tempo e per esperienza personale vi posso dire che è stato fatto con assoluta democrazia, da cittadini comuni ma competenti, con votazione a maggioranza.
Ognuno poteva dire la propria opinione per ritoccare per migliorare ogni punto del programma, il tutto in presenza di Sonia Alfano.
Ve lo riporto qui, ma lo potete trovare sul sito di Sonia.
Vorrei sapere cosa ne pensate e se lo trovate fattibile, complesso, striminzito...
Insomma il vostro parere.



PROGRAMMA
“Amici di Beppe Grillo con Sonia Alfano Presidente”
Il programma degli “Amici di Beppe Grillo con Sonia Alfano Presidente” muove dalla fondamentale
esigenza di tutelare l’interesse di ogni individuo a godere di una decorosa libertà civile (al di fuori di
ogni condizionamento imposto dalla presenza dominante delle mafie e di ogni altra forma di illegalità)
ed economica (derivante da un lavoro, autonomo o dipendente che sia) così come dalla possibilità di
godere di una adeguata qualità della vita.
RIAPPROPRIARSI DELLA PROPRIA IDENTITA' E DIGNITA'.
Questo obiettivo verrà perseguito attraverso l’adozione delle seguenti scelte politiche.

Efficienza della pubblica amministrazione

1.DIMEZZAMENTO DEGLI STIPENDI dei deputati regionali e abolizione dei privilegi (vedi auto
blu).

2.RIDUZIONE DELLA SPESA: Taglio drastico delle consulenze esterne che ormai costituiscono
palesemente una moderna forma di tangenti, oltre che lo strumento per creare legami di solidarietà
inconfessabili con esponenti degli apparati istituzionali chiamati al controllo di legalità sugli atti
dell’amministrazione regionale ed alla repressione degli illeciti (forze dell’ordine, magistratura
ordinaria, magistratura amministrativa, magistratura contabile, avvocatura dello Stato).

3.OTTIMIZZAZIONE RISORSE UMANE: Valorizzazione delle attitudini e delle competenze delle
risorse umane presenti negli apparati amministrativi della Regione, mediante razionalizzazione di
ruoli, funzioni e compiti in base a esclusivi criteri meritocratici e guardando alle esigenze dei
cittadini/utenti.

4.ABOLIZIONE DELLE PROVINCE, non previste dallo Statuto Regionale.

5.TRASPARENZA E MONITORAGGIO: Massima trasparenza di ogni attività amministrativa,
mediante pubblicazione diffusa (in rete e con ogni altro strumento che non crei costi per
l’amministrazione) di tutti gli atti e i procedimenti della pubblica amministrazione (con i nomi dei
beneficiari privati e dei funzionari pubblici coinvolti nel procedimento), permettendo così facilità di
accesso e di controllo ad ogni cittadino.

Promozione dell’impresa e della ricerca: SVILUPPO

1.RECUPERO RISORSE PER INVESTIMENTI: Abbandono delle partecipazioni della Regione
Siciliana nel sistema bancario, rinunciando definitivamente al ruolo ambiguo di Regione-
imprenditrice. La vendita della partecipazione della Regione in Unicredit genererà rilevanti risorse
da destinare all’innovazione e alla ricerca, favorendo il rientro del patrimonio umano di competenze
e professionalità fuggito fuori dalla Regione per assenza di prospettive, e alla valorizzazione delle
intelligenze e competenze locali e non.

2.MODALITA' DI INVESTIMENTO: Affidamento del ricavato della vendita delle partecipazioni
bancarie ad un Trust di scopo (sottraendole in tal modo agli appetiti politici o criminali) che sia
vincolato a investire nella creazione di poli di ricerca pura ed applicata e nel reclutamento dei
ricercatori da impegnarvi in base a criteri esclusivamente meritocratici.

3.FINALITA' DI INVESTIMENTO:Utilizzo delle notevoli risorse finanziarie, attualmente destinate
alla formazione professionale, per offrire servizi reali (valutazione del progetto d’impresa e del
business plan, stage aziendali, ecc.) a favore di nuovi progetti d’imprese, specie giovanili, e, almeno
nella fase iniziale, per favorirne l’accesso al credito.

Ambiente
1.PIANO REGIONALE GESTIONE RIFIUTI: Adozione del piano regionale di gestione dei rifiuti,
ricanalizzando gli investimenti destinati alla costruzione di impianti di incenerimento, verso:
a. applicazione reale della strategia “Rifiuti Zero”, attraverso la graduale riduzione di rifiuti
non differenziabili tramite accordi con imprese di produzione e distribuzione;
b. potenziamento della raccolta differenziata tramite incentivi che agevolino i Comuni nella
raccolta “porta a porta”, il metodo migliore di rispettare le direttive europee e creare
occupazione;
c. realizzazione di impianti di gestione del rifiuto differenziato, centri di compostaggio e
trattamento meccanico-biologico, che garantiscano il corretto svolgimento delle attività
connesse allo smaltimento dei rifiuti e servano ad abbandonare le interferenze criminali e
partitiche (assolutamente trasversali) nel settore;
d. incentivare l’uso in agricoltura del compost come fertilizzante.

2.SALVAGUARDIA DEL TERRITORIO: Tutela, conservazione e sviluppo del territorio e lotta alla
costante emergenza incendi mediante l’affidamento dell’attività di tutela del prezioso patrimonio
demaniale (che va difeso da ogni tentativo di assoggettamento ad interessi privati) ad operatori da
retribuire esclusivamente in base ai risultati raggiunti.

3.ACQUA PUBBLICA: Difesa della gestione pubblica dell'acqua garantendo la non privatizzazione di
un primario bene comune al fine di evitare l'aumento dei costi per il cittadino.

Turismo e beni culturali

1.VISIONE: Gestione dei beni paesaggistici, monumentali e culturali, queste ultime anche in regime di
concessione a privati, verso un turismo di qualità, eliminando la svendita della Sicilia come meta
commerciale e di massa.

2.QUALITA' DEI SERVIZI: Coerente adeguamento delle strutture ricettive e della professionalità
degli operatori, colmando, in termini di servizio, le lacune esistenti (reale e piena fruibilità dei siti
archeologici e culturali; rivalutazione e promozione del patrimonio paesaggistico; seria repressione
di ogni fenomeno speculativo sul territorio; incardinamento di un complessivo disegno culturale
che trovi fondamento primario nella preservazione del patrimonio paesaggistico unico della Sicilia).

3.Valorizzazione e promozione del CICLOTURISMO.

Trasporti

1.MOBILITA’ INTERREGIONALE: Potenziamento della rete infrastrutturale portuale ed aeroportuale.

2.MOBILITA’EXTAURBANA: Completamento e potenziamento della rete pubblica infrastrutturale
dei trasporti di persone e merci all’interno dell’isola.

3.MOBILITA’ SU SCALA URBANA: Incentivazione del trasporto pubblico attraverso la creazione di
reti tranviarie e metropolitane. Creazione di una rete capillare di piste ciclabili. Obbligatorietà per i
comuni di diffondere l’uso della bicicletta e mezzi eco-compatibili (biciclette, biciclette a pedalata
assistita, minicar elettriche, ecc.) anche attraverso incentivi economici per l’acquisto, in linea con le
politiche delle principali città europee e con particolare scrupolo nell’abolizione delle barriere
architettoniche e nella realizzazione di strutture e scelte organizzative che garantiscano un efficiente
trasporto pubblico.

Sanità
1.QUALITA' DEL SERVIZIO PUBBLICO: Riassetto del piano sanitario regionale, mediante la
razionalizzazione della distribuzione dei fondi a favore delle strutture pubbliche, al fine di
migliorare la qualità dei servizi, ridurre i tempi di attesa e contrastare l’assoggettamento della sanità
pubblica agli interessi privati, spesso coincidenti con quelli della criminalità organizzata.

2.VIGILANZA E CONTROLLO: Imposizione di criteri esclusivamente meritocratici per le nomine di
manager e primari delle strutture sanitarie, mettendo al bando le prassi lottizzatrici e spartitorie
politicamente trasversali; controllo effettivo della qualità delle prestazioni, da rendersi secondo
standard nazionali, applicando seriamente e divulgando la carta dei servizi; istituzione del sistema
di controllo informatico sulle prescrizioni.

3.POTENZIAMENTO DEL SERVIZIO: Aumento dei posti letto nelle strutture ospedaliere e sanitarie
in modo da assicurare una decorosa degenza ed evitare lunghi spostamenti verso il più vicino
ospedale disponibile; riapertura dei presidi ospedalieri nei piccoli centri.

4.EFFICIENZA DEGLI STRUMENTI: Massimo sfruttamento delle tecnologie presenti nelle strutture
onde evitare lunghe liste di attesa, per esami tipo TAC, attualmente a vantaggio delle strutture
convenzionate private.

5.ATTENZIONE VERSO I DISABILI: Stanziamento di risorse economiche tali da poter applicare il
"Piano triennale della Regione siciliana per le persone con disabilità".

Legalità

1. FUORI LA MAFIA DALLE GARE D'APPALTO: Esclusione dalle gare d’appalto e da rapporti di
concessione o servizio con la Regione delle imprese che abbiano in organico, in qualunque forma,
pregiudicati per reati contro la pubblica amministrazione e per delitti di mafia o commessi con
metodo mafioso o al fine di agevolare associazioni mafiose. In tale ultima ipotesi (reati di mafia e
assimilati) anche per i casi di dipendenti per i quali sia stata esercitata l’azione penale (richiesta
di rinvio a giudizio); funzionamento concreto della stazione unica appaltante, abbassando il tetto
massimo al di sotto dell'attuale cifra pari a un milione di euro.

3.ANTIRACKET E VITTIME DI MAFIA: Miglioramento della legislazione in materia di antiracket e
di interventi in favore delle vittime della mafia, con l’introduzione dell’assegnazione di fondi a
titolo di prestito per le vittime che si costituiscano parte civile.

4.CHIEDIAMO I DANNI A COSA NOSTRA: Applicazione effettiva ed estensione dell’articolo
dell’ultima legge finanziaria regionale che prevede la costituzione di parte civile della Regione
Siciliana in tutti i processi per reati di mafia e assimilati, al fine di ottenere il risarcimento dei danni patiti dalla collettività, con utilizzo di tali somme in attività di difesa e promozione della cultura
della legalità antimafiosa.

5.FUORI LA MAFIA DAL PARLAMENTO: Approvazione di un codice etico che impegni tutti i
gruppi parlamentari e tutti i singoli parlamentari alle immediate dimissioni nel caso di esercizio
dell’azione penale per delitti contro la pubblica amministrazione, contro l’amministrazione della
giustizia e per delitti di mafia o assimilati.

6.ATTIVITA' D'INCHIESTA: Adozione e rilancio concreto dell’attività della Commissione antimafia
regionale, che dovrà svolgere reale attività di inchiesta politica sulla criminalità organizzata e sui
fenomeni di collusioni politiche, economiche e istituzionali, con missioni almeno semestrali in
ognuna dei nove territori provinciali e con relazioni almeno annuali sull’andamento del fenomeno
mafioso in ogni provincia e nella complessiva realtà regionale, con pubblica denuncia di tutti i casi
di collusioni istituzionali politicamente (anche se non penalmente) accertati.


Energia

1. UTILIZZO DELLE ENERGIE ALTERNATIVE: Caratterizzare la Sicilia come territorio vocato
alla produzione di energie alternative e sviluppo sostenibile delle connesse tecnologie con
l’incremento ed il pieno utilizzo delle fonti rinnovabili (fotovoltaico, eolico, maree, ecc.), a
beneficio dei livelli occupazionali sul territorio assicurati dall’indotto in un settore in costante e
definitiva crescita su scala mondiale.
2.RISPARMIO ENERGETICO: Applicazione rigorosa della normativa sull’efficienza energetica in
edilizia.
3.PRODUZIONE DI ENERGIA PULITA: Realizzazione di grandi centrali di produzione di energia
pulita, alternative alle centrali termoelettriche o nucleari, a cominciare dalla tecnologia del solare
termodinamico (“Archimede”) già proficuamente utilizzata in Spagna, e progressiva dismissione di
tutte le centrali elettriche alimentate con qualunque combustibile solido, liquido o gassoso, ad
esclusione dell’idrogeno, e la sostituzione delle stesse con impianti alimentati da fonti energetiche
rinnovabili (ma non con fonti falsamente “assimilate” alle rinnovabili quali i rifiuti, il gas liquido
ed il petcoke).

TheMash
11-03-2008, 22:28
Nessuno è interessato al programma di una candidata presentata con le liste civiche?
Non volete commentare il cambiamento che sta imperversando in Sicilia?

maxsona
11-03-2008, 22:31
3.PRODUZIONE DI ENERGIA PULITA: Realizzazione di grandi centrali di produzione di energia
pulita, alternative alle centrali termoelettriche o nucleari, a cominciare dalla tecnologia del solare
termodinamico (“Archimede”) già proficuamente utilizzata in Spagna, e progressiva dismissione di
tutte le centrali elettriche alimentate con qualunque combustibile solido, liquido o gassoso, ad
esclusione dell’idrogeno, e la sostituzione delle stesse con impianti alimentati da fonti energetiche
rinnovabili (ma non con fonti falsamente “assimilate” alle rinnovabili quali i rifiuti, il gas liquido ed il petcoke).
Già questo è completamente inattuabile per non dire di peggio ... se chiudiamo tutte le centrali termoelettriche andiamo a pedali altro che eolico.

Matuhw
11-03-2008, 22:33
Il programma è estremamente condivisibile. Auguro a Sonia Alfano un successo superiore alle aspettative.

sander4
11-03-2008, 22:38
Il programma è estremamente condivisibile. Auguro a Sonia Alfano un successo superiore alle aspettative.

Concordo.
Ora c'è un'altra alternativa al PuffaroLombardismo alle elezioni in Sicilia, e pure non male secondo me.

shinji_85
11-03-2008, 22:39
Nessuno è interessato al programma di una candidata presentata con le liste civiche?
Non volete commentare il cambiamento che sta imperversando in Sicilia?

Non voto in Sicilia...
Ma mi interessa... In particolare...
Quel programma in pochi punti ha qualche riscontro in altri schieramenti???
Immagino che il motivo principale per cui si vota la Alfano siano queste proposte molto coraggiose...

dasdsasderterowaa
11-03-2008, 22:44
Spero che possa ottenere un buon risultato. :)

fabio80
11-03-2008, 22:50
dismissione di qualsiasi centrale a combustibile tranne quelle a idrogeno? :rolleyes: :doh:

TheMash
11-03-2008, 22:52
Non voto in Sicilia...
Ma mi interessa... In particolare...
Quel programma in pochi punti ha qualche riscontro in altri schieramenti???
Immagino che il motivo principale per cui si vota la Alfano siano queste proposte molto coraggiose...

La Alfano ha ricevuto anche lettere intimidatorie e offensive... segno che sicuramente non fa parte della Casta ;)
Inoltre il programma lo abbiamo stilato insieme a lei...
Speriamo bene!
Si tratta alla fine di farla conoscere e fare informazione.
Spero tanto che la politica clientelare non rovini tutto ciò, ma anche se fosse, il nostro obiettivo era intanto dare una alternativa, FORTE E DALLA CULTURA FONDATA SULLA LEGALITA'.

maxsona
11-03-2008, 22:52
dismissione di qualsiasi centrale a combustibile tranne quelle a idrogeno? :rolleyes: :doh:
Non sa che attualmente per ricavare idrogeno serve energia ... :D

CarloR1t
11-03-2008, 22:54
Già questo è completamente inattuabile per non dire di peggio ... se chiudiamo tutte le centrali termoelettriche andiamo a pedali altro che eolico.
Ci vorrà certamente del tempo, ma per il futuro è una delle poche strade percorribili, sempre se si intende fare sul serio in quella direzione evitando di fare le cose a metà. Qui c'è un minimo di spiegazione sul progetto di Rubbia, costi compresi:

http://www.novambiente.it/DocumentiR/Energia/Fonti-di-e/Solare-termodinamico---La-proposta-di-Rubbia.doc_cvt.htm

TheMash
11-03-2008, 22:56
Già questo è completamente inattuabile per non dire di peggio ... se chiudiamo tutte le centrali termoelettriche andiamo a pedali altro che eolico.

La parola chiave è progressivo................. progressivo...........
E' chiaro che oltre a questo serve anche un uso coscienzioso dell'energia mirato al risparmio energetico.
Pretendere di consumare con questo ritmo di crescita significherà avere blackout un giorno si e un giorno no...
Vedrai che tra una 10ina di anni, 20ina al max, con il progressivo abbandono delle centrali elettriche a combustibile, ci salveremo da un sicuro salasso economico, dovuto all'esponenziale crescita del prezzo dei combustibili...
Ma se già in un anno il petrolio è arrivato 107$... tra 10 anni con questo ritmo secondo te l'energia prodotta dal petrolio sarà così a buon mercato?
Sarà sicuramente una fonte economicamente sostenibile rispetto alle fonti alternative?
Se continuiamo a basare la nostra economia sul non rinnovabile, sul petrolio tra qualche decennio rischiamo veramente un fallimento totale sul piano energetico ed anche economico.

LUVІ
11-03-2008, 22:56
La Alfano ha ricevuto anche lettere intimidatorie e offensive... segno che sicuramente non fa parte della Casta ;)


Pure Vittorione Padano se è per questo ;)


Inoltre il programma lo abbiamo stilato insieme a lei...


Un po come noi, due anni fa, con la Fabbrica del programma di Prodi :)


Speriamo bene!
Si tratta alla fine di farla conoscere e fare informazione.
Spero tanto che la politica clientelare non rovini tutto ciò, ma anche se fosse, il nostro obiettivo era intanto dare una alternativa, FORTE E DALLA CULTURA FONDATA SULLA LEGALITA'.

Guarda, come tutte le iniziative partite dal basso non posso che essere contento ;) Però questo tipo di propaganda elettorale sul forum temo non sia consentita ;)

LuVi

TheMash
11-03-2008, 22:58
dismissione di qualsiasi centrale a combustibile tranne quelle a idrogeno? :rolleyes: :doh:

Se volete potete farglielo notare direttamente sul suo sito, che non è altro che una sorta di blog...
Se vi dico che il programma lo abbiamo fatto tutti insieme, non vedo perchè non dovreste dire anche la vostra.

TheMash
11-03-2008, 22:59
Pure Vittorione Padano se è per questo ;)



Un po come noi, due anni fa, con la Fabbrica del programma di Prodi :)



Guarda, come tutte le iniziative partite dal basso non posso che essere contento ;) Però questo tipo di propaganda elettorale sul forum temo non sia consentita ;)

LuVi

non credo sia propaganda elettorale... così come gli altri postano i programmi elettorali dei partiti io ho postato quello di Sonia Alfano.
Diverso sarebbe se io fossi entrato scrivendo : VOTA ALFANO VOTA ALFANO etc etc...
Ho semplicemente pubblicato il programma, tra l'altro scaricabile tranquillamente dal suo sito per commentarlo.

dasdsasderterowaa
11-03-2008, 22:59
Guarda, come tutte le iniziative partite dal basso non posso che essere contento ;) Però questo tipo di propaganda elettorale sul forum temo non sia consentita ;)

LuVi

Non credo sia propaganda elettorale: a suo tempo è stato postato anche il programma del Partito Democratico e quello del Popolo della Libertà.

Sarebbe propaganda se ci fosse stato scritto "Votate per Sonia Alfano" ;)

Per il PD, tra l'altro, fu pubblicato anche il testo integrale di un comizio elettorale: quello sì che era propaganda. :rolleyes:

TheMash
11-03-2008, 23:01
Non credo sia propaganda elettorale: a suo tempo è stato postato anche il programma del Partito Democratico e quello del Popolo della Libertà.

Sarebbe propaganda se ci fosse stato scritto "Votate per Sonia Alfano" ;)

La stessa cosa che ho scritto io Cloudis :D

dasdsasderterowaa
11-03-2008, 23:03
La stessa cosa che ho scritto io Cloudis :D

Repetita iuvant :D

LUVІ
11-03-2008, 23:18
No.
La fonte non è nè un giornale apolitico nè un quotidiano comunque.
A suo tempo sono stato appunto cazziato per aver postato il programma del PD, così come mi era stato inviato da un amico giornalista presente alla convention del PD.
Prima di parlare di cose che non conoscete, perlomeno leggete il forum.
E lo dico approvando comunque le idee del candidato qui esposte.
Ma se tutti facessero così il forum si trasformerebbe in un porcile ancor più di quanto non lo sia già.

LuVi

LUVІ
11-03-2008, 23:20
Ho semplicemente pubblicato il programma, tra l'altro scaricabile tranquillamente dal suo sito per commentarlo.

Sito che, tra l'altro, non puoi postare in questo forum.
Puoi al limite aprire il thread dicendo: "Sonia Alfano ha pubblicato il programma, lo trovate sul suo sito, cercatelo con google".
Queste sono le regole, e non le ho scritte io ;) Anzi, neppure le approvo.

LuVi

dasdsasderterowaa
11-03-2008, 23:21
No.
La fonte non è nè un giornale apolitico nè un quotidiano comunque.
A suo tempo sono stato appunto cazziato per aver postato il programma del PD, così come mi era stato inviato da un amico giornalista presente alla convention del PD.
Prima di parlare di cose che non conoscete, perlomeno leggete il forum.
E lo dico approvando comunque le idee del candidato qui esposte.
Ma se tutti facessero così il forum si trasformerebbe in un porcile ancor più di quanto non lo sia già.

LuVi

No, il programma del PD l'hai postato liberamente, così come è stato postato liberamente il programma del PDL.

Mentre nomeutente cancellò il testo integrale del comizio: quello era propaganda elettorale, un comizio non può non essere ritenuto "non campagna elettorale"

shinji_85
11-03-2008, 23:22
La Alfano ha ricevuto anche lettere intimidatorie e offensive... segno che sicuramente non fa parte della Casta ;)
Inoltre il programma lo abbiamo stilato insieme a lei...
Speriamo bene!
Si tratta alla fine di farla conoscere e fare informazione.
Spero tanto che la politica clientelare non rovini tutto ciò, ma anche se fosse, il nostro obiettivo era intanto dare una alternativa, FORTE E DALLA CULTURA FONDATA SULLA LEGALITA'.

A leggere il programma mi sembra molto innovativo...
Probabilmente se fossi in Sicilia avrei problemi a votare (dubbi)...
Purtroppo essendo solo parole su un pezzo di carta non so quanto conteranno se alla fine governerà il Cuffaro di turno...
Certo che dalla Sicilia potrebbe arrivare un bel messaggio...
Ma dal lontano centro mi pare che si cerchi un vero e proprio miracolo...

I miei complimenti alla persona per il coraggio di mettere la propria faccia per provare a cambiare la propria realtà... ;)

TheMash
11-03-2008, 23:22
No.
La fonte non è nè un giornale apolitico nè un quotidiano comunque.
A suo tempo sono stato appunto cazziato per aver postato il programma del PD, così come mi era stato inviato da un amico giornalista presente alla convention del PD.
Prima di parlare di cose che non conoscete, perlomeno leggete il forum.
E lo dico approvando comunque le idee del candidato qui esposte.
Ma se tutti facessero così il forum si trasformerebbe in un porcile ancor più di quanto non lo sia già.

LuVi

Ah perchè oramai Repubblica, Il sole 24 Ore e tutti gli altri, da dove di solito si citano gli articoli sono giornali apolitici?
In ogni caso una lista civica non fa parte di partiti politici, nè di destra, nè di sinistra.
La fonte di cosa poi? Il programma sta li sul sito, io mi sono limitato a riportarlo qui su Hardware Upgrade citando la fonte e specificando tranquillamente come è stato ideato.
Non mi sembra propaganda politica di alcun genere.
Se per i moderatori dovesse essere così sarò lieto di essere punito con cinghia di cuoio :D

LUVІ
11-03-2008, 23:22
No, il programma del PD l'hai postato liberamente, così come è stato postato liberamente il programma del PDL.

Mentre nomeutente cancellò il testo integrale del comizio: quello era propaganda elettorale, un comizio non può non essere ritenuto "non campagna elettorale"

No, quello era il programma. Ed è stato cancellato, anche se non era riportato dal sito del PD, ma trascritto da un giornalista.
E non ho potuto neppure riportare il link al sito del PD quando è stato pubblicato li.
Ora, o si accettano TUTTI le regole, oppure la cosa non funziona.

LuVi

LUVІ
11-03-2008, 23:25
Ah perchè oramai Repubblica, Il sole 24 Ore e tutti gli altri, da dove di solito si citano gli articoli sono giornali apolitici?
In ogni caso una lista civica non fa parte di partiti politici, nè di destra, nè di sinistra.
La fonte di cosa poi? Il programma sta li sul sito, io mi sono limitato a riportarlo qui su Hardware Upgrade citando la fonte e specificando tranquillamente come è stato ideato.
Non mi sembra propaganda politica di alcun genere.
Se per i moderatori dovesse essere così sarò lieto di essere punito con cinghia di cuoio :D

Nessuno vuole che tu venga punito per questo, ma se esistono delle regole, devono valere per tutti, con la stessa velocità ed efficacia di applicazione sia nei confronti dell'utente che posta la trascrizione del programma del PD sia per chi, come te, lo fa per candidati "minori".

Non puoi riportare nè la fonte nè il programma, a meno che non sia stato pubblicato su un quotidiano nazionale NON AFFERENTE ad un partito, proprio come, contrariamente a quanto da te affermato, La Repubblica, L'Unità, Il Messaggero, Il Corriere e via dicendo ;)

LuVi

TheMash
11-03-2008, 23:25
A leggere il programma mi sembra molto innovativo...
Probabilmente se fossi in Sicilia avrei problemi a votare (dubbi)...
Purtroppo essendo solo parole su un pezzo di carta non so quanto conteranno se alla fine governarà il Cuffaro di turno...
Certo che dalla Sicilia potrebbe arrivare un bel messaggio...
Ma dal lontano centro mi pare che si cerchi un mezzo miracolo...

I miei complimenti alla persona per il coraggio di mettere la propria faccia per provare a cambiare la propria realtà... ;)

concordo anche io. Tra l'altro il padre di Sonia è stato ucciso 15 anni fa dalla mafia a Barcellona Pozzo di Gotto, si chiamava Beppe Alfano, un giornalista.
Sappiamo bene che non potrà mai salire, ma si spera salga come Deputata regionale quantomeno per dire la sua, vigilare e denunciare i soliti illeciti all'ARS.
E' un inizio, il tempo è stato poco, e le cose devono cambiare parecchio ancora.
Ma le cose DEVONO cambiare.

TheMash
11-03-2008, 23:28
Ecco, vi cito un articolo. E' giusto che le regole vengano rispettate.

http://it.notizie.yahoo.com/adnkxml/20080311/tpl-sicilia-amici-beppe-grillo-on-line-i-e9595f1_1.html

shinji_85
11-03-2008, 23:29
Non puoi riportare nè la fonte nè il programma, a meno che non sia stato pubblicato su un quotidiano nazionale NON AFFERENTE ad un partito, proprio come, contrariamente a quanto da te affermato, La Repubblica, L'Unità, Il Messaggero, Il Corriere e via dicendo ;)

LuVi

Quali sono i giornali AFFERENTI ad un partito?

Se non ti scoccia scriverlo... Se no cerco... :D

LUVІ
11-03-2008, 23:29
Ecco, vi cito un articolo. E' giusto che le regole vengano rispettate.

http://it.notizie.yahoo.com/adnkxml/20080311/tpl-sicilia-amici-beppe-grillo-on-line-i-e9595f1_1.html

Fatto bene ;)
Spero tu abbia capito il senso della mia protesta ;)

LuVi

LUVІ
11-03-2008, 23:30
Quali sono i giornali AFFERENTI ad un partito?

Se non ti scoccia scriverlo... Se no cerco... :D

http://www.quotidiani.net/giornali_di_partito.htm ;)

Anche se molti, tecnicamente, non ci mettono più "L'Unità" ;)

LuVi

dasdsasderterowaa
11-03-2008, 23:37
No, quello era il programma. Ed è stato cancellato, anche se non era riportato dal sito del PD, ma trascritto da un giornalista.
E non ho potuto neppure riportare il link al sito del PD quando è stato pubblicato li.
Ora, o si accettano TUTTI le regole, oppure la cosa non funziona.

LuVi

Infatti, TUTTI devono rispettare il regolamento.

Questo è il post in cui avevi pubblicato l'intervento propagandistico di Veltroni, presente pari pari, con la stessa formattazione, sul sito del Partito Democratico.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=21115897&postcount=22


Qui è pubblicato il programma del Partito Democratico: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1687056

E infatti non è stato cancellato.

Di cosa ti lamenti allora?

Qui pubblicasti un altro comizio: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1675074

Anche se pubblicato su Repubblica.it (hai dimenticato la fonte, ma ricordo benissimo che era pubblicato su Repubblica), non dovrebbe essere consentito: non è una notizia, ma degli stralci di un comizio propagandistico.

LUVІ
11-03-2008, 23:43
Infatti, TUTTI devono rispettare il regolamento.

Questo è il post in cui avevi pubblicato l'intervento propagandistico di Veltroni, presente pari pari, con la stessa formattazione, sul sito del Partito Democratico.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=21115897&postcount=22


Balle, e quello che scrivi ti smentisce da solo.
NON era sul sito del PD (non ancora, non ho neppure visto dopo, tu si, visto che ne parli?) ma era la trascrizione di un mio amico giornalista.


Qui è pubblicato il programma del Partito Democratico: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1687056

E infatti non è stato cancellato.


Balle e due, è un articolo di giornale, e non il testo preso dal sito del PD.


Qui pubblicasti un altro comizio: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1675074

Anche se pubblicato su Repubblica.it (hai dimenticato la fonte, ma ricordo benissimo che era pubblicato su Repubblica), non dovrebbe essere consentito: non è una notizia, ma degli stralci di un comizio propagandistico.

Balle e tre, e anche in questo caso ti smentisci da solo :)

Quando hai finito e vuoi ricominciare a comportarti in maniera seria facci un fischio ;)
Ma non hai qualche stralcio di programma della rosa bianca da postare, invece di metterti a sindacare su cose che palesemente non sei in grado di argomentare in maniera corretta? :confused:

LuVi

gigio2005
11-03-2008, 23:45
1) programma MERAVIGLIOSO!
queste sono le persone che dovrebbero candidarsi come PREMIER!
purtroppo pero' di solito vengono assassinate :(

2) unica pecca: l'idrogeno oggi come oggi (nel senso di produzione da gasificazione carbone o per elettrolisi) e' una puttanata....ma il futuro potrebbero essere alcuni microorganismi

3) basito per la polemica scatenata da luvi

LUVІ
11-03-2008, 23:49
3) basito per la polemica scatenata da luvi

Mah, basito per il tuo basimento.
Capisco che il programma di Sonia Alfano possa trovare difficilmente spazio nei maggiori quotidiani nazionali, però è esplicitamente vietato dal regolamento, soprattutto sotto elezioni, riportare programmi politici direttamente dai siti dei candidati.
Lo sanno tutti.

LuVi

TheMash
11-03-2008, 23:52
1) programma MERAVIGLIOSO!
queste sono le persone che dovrebbero candidarsi come PREMIER!
purtroppo pero' di solito vengono assassinate :(

2) unica pecca: l'idrogeno oggi come oggi (nel senso di produzione da gasificazione carbone o per elettrolisi) e' una puttanata....ma il futuro potrebbero essere alcuni microorganismi

3) basito per la polemica scatenata da luvi

si infatti, il padre già glielo hanno ammazzato... se ammazzano lei vi garantisco (testimone il forum) che non starò a piangere....

gigio2005
11-03-2008, 23:53
Mah, basito per il tuo basimento.
Capisco che il programma di Sonia Alfano possa trovare difficilmente spazio nei maggiori quotidiani nazionali, però è esplicitamente vietato dal regolamento, soprattutto sotto elezioni, riportare programmi politici direttamente dai siti dei candidati.
Lo sanno tutti.

LuVi

ho capito....

ma, te lo dico da fratello, non prendere troppo sul serio questo forum...

relax yourself :flower:

TheMash
11-03-2008, 23:55
Mah, basito per il tuo basimento.
Capisco che il programma di Sonia Alfano possa trovare difficilmente spazio nei maggiori quotidiani nazionali, però è esplicitamente vietato dal regolamento, soprattutto sotto elezioni, riportare programmi politici direttamente dai siti dei candidati.
Lo sanno tutti.

LuVi

eventualmente domani i moderatori mi picchieranno.. più di questo :D
In ogni caso tempo fa avevano postato il programma di un candidato sul forum, alquanto discutibile (che parlava di embargo dalla Cina) e nessun ha detto nulla...

LUVІ
11-03-2008, 23:55
ho capito....

ma, te lo dico da fratello, non prendere troppo sul serio questo forum...

relax yourself :flower:

Non è colpa mia :)
Io sono rilassatissimo, è che ho al massimo una settimana ogni mese per postare, quindi devo concentrarmi ;)

LuVi

LUVІ
11-03-2008, 23:56
eventualmente domani i moderatori mi picchieranno.. più di questo :D
In ogni caso tempo fa avevano postato il programma di un candidato sul forum, alquanto discutibile (che parlava di embargo dalla Cina) e nessun ha detto nulla...

Ripeto, nessuno chiede la tua lapidazione, e trovo molto interessante il programma della Alfano, così come l'operazione di Grillo.
Sono solo per il rispetto delle regole, a maggior ragione, visto che spesso e volentieri ne sono stato vittima.
A che thread/episodio ti riferisci, per curiosità? :confused:

LuVi

TheMash
12-03-2008, 00:15
Ripeto, nessuno chiede la tua lapidazione, e trovo molto interessante il programma della Alfano, così come l'operazione di Grillo.
Sono solo per il rispetto delle regole, a maggior ragione, visto che spesso e volentieri ne sono stato vittima.
A che thread/episodio ti riferisci, per curiosità? :confused:

LuVi

dovrei andarlo a ricercare ricordando il candidato... comunque era una cosa un po' orripilante..
Tranquillo comunque, non è mio interesse dimostrare chi ha ragione chi no.. basta che non infrango le regole e posso dire la mia opinione e già godo come un suino...
Visto che ci sono paesi in cui la dittatura non permette neanche di usare internet. :D

nomeutente
12-03-2008, 10:34
Non credo sia propaganda elettorale: a suo tempo è stato postato anche il programma del Partito Democratico e quello del Popolo della Libertà.

Sarebbe propaganda se ci fosse stato scritto "Votate per Sonia Alfano" ;)

Per il PD, tra l'altro, fu pubblicato anche il testo integrale di un comizio elettorale: quello sì che era propaganda. :rolleyes:


No.
La fonte non è nè un giornale apolitico nè un quotidiano comunque.
A suo tempo sono stato appunto cazziato per aver postato il programma del PD, così come mi era stato inviato da un amico giornalista presente alla convention del PD.
Prima di parlare di cose che non conoscete, perlomeno leggete il forum.
E lo dico approvando comunque le idee del candidato qui esposte.
Ma se tutti facessero così il forum si trasformerebbe in un porcile ancor più di quanto non lo sia già.

LuVi

Sito che, tra l'altro, non puoi postare in questo forum.
Puoi al limite aprire il thread dicendo: "Sonia Alfano ha pubblicato il programma, lo trovate sul suo sito, cercatelo con google".
Queste sono le regole, e non le ho scritte io ;) Anzi, neppure le approvo.

LuVi

No, il programma del PD l'hai postato liberamente, così come è stato postato liberamente il programma del PDL.

Mentre nomeutente cancellò il testo integrale del comizio: quello era propaganda elettorale, un comizio non può non essere ritenuto "non campagna elettorale"

No, quello era il programma. Ed è stato cancellato, anche se non era riportato dal sito del PD, ma trascritto da un giornalista.
E non ho potuto neppure riportare il link al sito del PD quando è stato pubblicato li.
Ora, o si accettano TUTTI le regole, oppure la cosa non funziona.

LuVi

Nessuno vuole che tu venga punito per questo, ma se esistono delle regole, devono valere per tutti, con la stessa velocità ed efficacia di applicazione sia nei confronti dell'utente che posta la trascrizione del programma del PD sia per chi, come te, lo fa per candidati "minori".

Non puoi riportare nè la fonte nè il programma, a meno che non sia stato pubblicato su un quotidiano nazionale NON AFFERENTE ad un partito, proprio come, contrariamente a quanto da te affermato, La Repubblica, L'Unità, Il Messaggero, Il Corriere e via dicendo ;)

LuVi

Infatti, TUTTI devono rispettare il regolamento.

Questo è il post in cui avevi pubblicato l'intervento propagandistico di Veltroni, presente pari pari, con la stessa formattazione, sul sito del Partito Democratico.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=21115897&postcount=22


Qui è pubblicato il programma del Partito Democratico: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1687056

E infatti non è stato cancellato.

Di cosa ti lamenti allora?

Qui pubblicasti un altro comizio: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1675074

Anche se pubblicato su Repubblica.it (hai dimenticato la fonte, ma ricordo benissimo che era pubblicato su Repubblica), non dovrebbe essere consentito: non è una notizia, ma degli stralci di un comizio propagandistico.

Balle, e quello che scrivi ti smentisce da solo.
NON era sul sito del PD (non ancora, non ho neppure visto dopo, tu si, visto che ne parli?) ma era la trascrizione di un mio amico giornalista.



Balle e due, è un articolo di giornale, e non il testo preso dal sito del PD.



Balle e tre, e anche in questo caso ti smentisci da solo :)

Quando hai finito e vuoi ricominciare a comportarti in maniera seria facci un fischio ;)
Ma non hai qualche stralcio di programma della rosa bianca da postare, invece di metterti a sindacare su cose che palesemente non sei in grado di argomentare in maniera corretta? :confused:

LuVi

Ripeto, nessuno chiede la tua lapidazione, e trovo molto interessante il programma della Alfano, così come l'operazione di Grillo.
Sono solo per il rispetto delle regole, a maggior ragione, visto che spesso e volentieri ne sono stato vittima.
A che thread/episodio ti riferisci, per curiosità? :confused:
LuVi

@ LuVi, sono estremamente seccato dai seguenti eventi:

1) ti sei fatto interprete di un mio intervento e lo hai fatto sbagliando.

Come ha affermato correttamente Cloudis, nessuno ha mai censurato i programmi delle forze politiche, se essi vengono postati in modo sintetico e conforme a quanto pubblicato dai giornali.
Ciò che è stato censurato è stato il discorso integrale di Veltroni, che non è il programma politico ma un'altra cosa.
Credo appaia evidente a tutti che se è possibile postare il programma ufficiale di un candidato per commentarlo, non è possibile dare lo stesso spazio ai discorsi pronunciati nelle varie occasini, che sono lunghi e sono tanti.

2) usi espressioni come "sono stato vittima", "non condivido la regola" ecc.

Qui nessuno è vittima delle regole, che esistono per permettere a tutti una fruizione piacevole di questo spazio.
Informo inoltre che definire regole precise su un forum così frequentato è di enorme difficoltà.
Tanto per capirci abbiamo valutato seriamente la possibilità di vietare fino alle elezioni qualsiasi fonte che non siano le agenzie: ci avrebbe semplificato la vita, ma avrebbe castrato la discussione e quindi non abbiamo dato questo giro di vite nell'interesse degli utenti.
Pertanto sarebbe gradito un minimo di rispetto per l'operato di chi cerca di trovare il punto di equilibrio giusto, che permetta alla community di confrontarsi in maniera costruttiva senza far diventare la sezione una discarica di propaganda spicciola.


@ Cloudis, non era proprio il caso di iniziare l'ennesima polemica su chi fa propaganda e chi no: è già difficile per noi, figuriamoci se è costruttivo fare un ot in merito.



Per queste ragioni, LuVi è sospeso 5 gg, Cloudis è sospeso 3 gg.
Inoltre, nel caso proseguano rapporti non cordiali fra voi, alla prossima occasione verrete posti in regime di faida.




@ The Mash: non ho capito se sei coinvolto in prima persona. Se sei solo un simpatizzante e/o vuoi discutere del programma, ti invito a trovare fonti indipendenti e ad aprire, eventualmente, una nuova discussione. Se invece sei candidato e quindi hai un interesse personale, non ti è consentito fare propaganda.