Solid Edge e hardware

[StefAno Giammarco]

Ciao a tutti.

Nell'azienda dove lavoro produciamo manufatti in lamiera pressopiegata (serramenti di sicurezza per carceri) e per far ciò utilizziamo Solid Edge (non io, non sono un progettista). Nel passato per far girare questo programma son stati comprati vari PC, anche con Quadro FX, spesso deludenti nella prova pratica. Dovendone comprare un paio di stazioni di lavoro ho attraversato il web in lungo ed in largo ma non ho trovato notizie sufficientemente chiarificatrice. Sostanzialmente quello che si cerca è la possibilità di lavorare in maniera fluida col software della UGS con un settaggio di visualizzazione standard (i rendering hanno una importanza estremamente marginale, a volte nulla nel nostro tipo di lavoro). L'intenzione sarebbe di spendere intorno a 2000 euro + IVA a PC ma comunque la questione non è cento euro più o meno ma soddisfare il bisogno. Qualcuno ha esperienza con Solid Edge ed hw e mi sa dare, non dico un elenco sistematico, ma delle dritte con cui scegliere?
RIngrazio chi mi aiuterà ed anche chi non lo farà ma avrebbe voluto.

[Zimmemme]

Ciao a tutti.

Nell'azienda dove lavoro produciamo manufatti in lamiera pressopiegata (serramenti di sicurezza per carceri) e per far ciò utilizziamo Solid Edge (non io, non sono un progettista). Nel passato per far girare questo programma son stati comprati vari PC, anche con Quadro FX, spesso deludenti nella prova pratica. Dovendone comprare un paio di stazioni di lavoro ho attraversato il web in lungo ed in largo ma non ho trovato notizie sufficientemente chiarificatrice. Sostanzialmente quello che si cerca è la possibilità di lavorare in maniera fluida col software della UGS con un settaggio di visualizzazione standard (i rendering hanno una importanza estremamente marginale, a volte nulla nel nostro tipo di lavoro). L'intenzione sarebbe di spendere intorno a 2000 euro + IVA a PC ma comunque la questione non è cento euro più o meno ma soddisfare il bisogno. Qualcuno ha esperienza con Solid Edge ed hw e mi sa dare, non dico un elenco sistematico, ma delle dritte con cui scegliere?
RIngrazio chi mi aiuterà ed anche chi non lo farà ma avrebbe voluto.


Ciao, per risponderti ti chiedo uno sforzo in più.
Potresti postare un'immagine di quello che fate con Solid Edge? Tanto per vedere il grado di impegno che l'hardware deve affrontare.

[Atlantisland]

quoto zimmemme.

cmq calcate un po' la mano su una buona scheda video.;) se volete avere una discreta "fluidità"

[bebeto]

Ho utilizzato UG ed ho notato che aveva una visualizzazione molto più leggera rispetto a Catia.
Solid Edge chiede più risorse ?
Le Quadro FX sono tante, hai per caso utilizzato i modelli entry di qualche anno fa, tipo la fx500 ?
Giusto per termine di paragone, una FX570 va il doppio rispetto alla FX550

[StefAno Giammarco]

Intanto ti ringrazio dell'interessamento et voilà la photo:

http://img231.imageshack.us/img231/128/garittacx6.th.jpg (http://img231.imageshack.us/img231/128/garittacx6.jpg)

[Zimmemme]

Intanto ti ringrazio dell'interessamento et voilà la photo:

http://img231.imageshack.us/img231/128/garittacx6.th.jpg (http://img231.imageshack.us/img231/128/garittacx6.jpg)


Ma... è un assembly vero?
Non è che è modellato tutto in un unico file, no?

[ChiHuaHua86]

qua in azienda abbiam comprato le fx3450 e nn si lamenta nessuno...
per ora :oink:

[StefAno Giammarco]

Ma... è un assembly vero?
Non è che è modellato tutto in un unico file, no?

Certamente. Sono circa un centinaio di pezzi fatti in un centinaio di files diversi. Se può aiutare ti dico che sono tutti pezzi in lamiera pressopiegata ed ognuno scantonato e bucato in vari modi e quindi hanno la loro complessità.

Per rispondere a bebeto: sì, il PC con la FX ha una 550 ma è anche vero che SE era in versione precedente comunque credo anch'io che fisse sottodimensionata anche per l'epoca. Secondo me c'è anche qualche incompatibilità con qualche altra periferica ma a questo punto non mi interessa risolverla (anche se mi da fastidio che un noto marchio che vende solo via web gli abbia rimollato roba obsolescente ed inadeguata, ma io lavoro qui solo da settembre per cui non potevo farci niente).

[bebeto]

Certamente. Sono circa un centinaio di pezzi fatti in un centinaio di files diversi. Se può aiutare ti dico che sono tutti pezzi in lamiera pressopiegata ed ognuno scantonato e bucato in vari modi e quindi hanno la loro complessità.

Per rispondere a bebeto: sì, il PC con la FX ha una 550 ma è anche vero che SE era in versione precedente comunque credo anch'io che fisse sottodimensionata anche per l'epoca. Secondo me c'è anche qualche incompatibilità con qualche altra periferica ma a questo punto non mi interessa risolverla (anche se mi da fastidio che un noto marchio che vende solo via web gli abbia rimollato roba obsolescente ed inadeguata, ma io lavoro qui solo da settembre per cui non potevo farci niente).

Quella scheda non è potente ma secondo me c'è un problema altrove, la scena non è molto complessa, non ci sono curve....
Hai provato a mettere i driver certificati scaricandoli dalla UGS ?
Per caso ti da problemi nel riaggiornamento delle scene oppure ti va solamente a scatti ?
Fai due prove sulla workstation staccando le altre periferiche, schede pci e disabilitando tutto ciò che non ti serve anche nel bios e vedi se ti salta fuori un conflitto.
I 2 pc li vorreste assemblare oppure prenderli direttamente di marca e pronti?

Inoltre per chiarire meglio se è la scheda vai dentro SE ed abbasa le precisioni di visualizzazione, se migliora allora è solo la scheda.
Magari procurati una FX1700, FX570 oppure una FX1500 usata e fate una prova così capirete di quale potenza avete bisogno.

[StefAno Giammarco]

La prova della riduzione della precisione di visualizzazione è stata fatta e la situazione migliora tant'è che il PC viene usato per lavorare seppur con questo compromesso. Le altre prove che mi consigli sono giuste e logiche ma mi trovo nella impossibilità di effettuarle (ma resto convinto che oltre alla scheda un po' moscia qualche altro problema c'è. Comunque più che a scatti mi sembra di aver capito che ha tempi biblici di visualizzazione ma non so molto di più perché non sono io l'utilizzatore e tra l'altro non uso SE). In ogni caso più che risolvere i problemi del PC presente in azienda che tanto ormai verrà declassato a PC d'ufficio e per la gestione del programma di gestione e programmazione della punzonatrice CNC, mi interessava capire cosa comprare dato che la responsabilità degli acquisti ricade su di me e se poi non funziona come deve mi sgranano i testicoli tanto più che essendo tutti digiuni di informatica mi trovo nella impossibilità di fargli comprendere il problema nella sua complessità. Comunque non so se dico una castroneria, dato che ribadisco non sono un caddista, ma quella garitta è pienissima di curve in quanto ogni singolo pezzo è fatto in lamiera piegata (noi usiamo Sold Edge proprio per la sua gestione di questo materiale) in prfili anche abbastanza complessi.
Non importa comunque se i PC sono assemblati o di marca, l'importante e che funzionico fluidamente e diano meno rogne possibile. Grazie in ogni caso per l'interessamento.

[bebeto]

La tua posizione di responsabile acquisti non è delle migliori.
Da quello che scrivi i caddisti interni non sembrano essere molto di supporto.
L'unica cosa che ti posso consigliare è quella di prendere una workstation brand già assemblata e certificata in modo da non avere le responsabilità in caso di errata scelta.
Per avere una bestiolina devi però alzare il budget, diciamo intorno ai 2800+IVA.
Rispetto ad un assemblato spendi il doppio ma hai le seguenti garanzie:
massima compatibilità tra tutti i componenti
se si rompe hai l'assistenza che corre
silenziosità

contro:
rapporto prezzo/prestazioni

Io ho sempre avuto workstation HP e ti posso garantire che funzionano ottimamente per quanto riguarda stabilità e silenziosità.
Conosco un negozio ben fornito dalle tue parti a cui puoi chiedere un preventivo e principalmente farti consigliare.
Potresti chiedere consigli anche al rivenditore SE.
In questa pagina hai le certificazioni UGS
http://support.ugs.com/online_library/certification/
Intanto inizi a farti un'idea.

[StefAno Giammarco]

La tua posizione di responsabile acquisti non è delle migliori.
Da quello che scrivi i caddisti interni non sembrano essere molto di supporto.

Che dire, quoto in pieno tranne il "sembrano" che andrebbe eliminato :D
Per il discorso brand hai ragione ma... la workstation che non va è di marca :muro: :p
A parte questo, tutto il problema delle compatibilità mi è chiarissimo (fino a tre anni fa facevo il tecnico hw in un altra azienda che di altro ovviamente si occupava) e facevo tanti test e infatti non ho mai avuto problemi con i clienti. Ma son tre anni che sono fuori da quel mondo ed in questo periodo non ho letto ne seguito più niente, per cui i "fondamentali" rimangono ma son passati eoni informaticamente parlando e non posso fare ricorso alla mia ormai inutile esperienza e cerca cerca, mi rendo conto che niente è cambiato e certezze non c'e ne sono. Se mi fornissi il nome di quel negozio a cui accenni te ne sarei grato. Grazie comunque pe rl'interessamento.

[bebeto]

Io ti consiglio di aspettare ancora un attimo poichè molti produttori stanno rinnovando i componenti vista l'introduzione di nuovi chipset e cpu.
Non so dirti quando usciranno però penso a breve
In PVT ti ho mandato il negozio

Ma il vostro partner SE non ha da farvi vedere due macchine in funzione con SE per provare i vostri file ?????

[StefAno Giammarco]

Aspetttare comunque non posso, una macchinaalmeno la devo prendere nei prossimi giorni perché un disegnatore è rimasto a piedi.

[StefAno Giammarco]

Entro stasera devo ordinare e bene ho male ho dovuto stringere su alcuni aspetti relativamente ovvi. Mi permane un dubbio (me ne rimangono tanti in verità ma non posso indugiare): nell'uso di questi CAD tridimensionali che differenze si avvertono tra uno Xeon Quad Core da 2.33 e un Quad Core "normale" da 2.40? Valgono la pena i soldi in più per lo Xeon?

[Zimmemme]

Entro stasera devo ordinare e bene ho male ho dovuto stringere su alcuni aspetti relativamente ovvi. Mi permane un dubbio (me ne rimangono tanti in verità ma non posso indugiare): nell'uso di questi CAD tridimensionali che differenze si avvertono tra uno Xeon Quad Core da 2.33 e un Quad Core "normale" da 2.40? Valgono la pena i soldi in più per lo Xeon?

Secondo me no, non vale la pena spendere in più.
Soprattutto se solidedge non sfrutta i quadcore.
Diamine, non so nemmeno se sfrutta i dual core!!!!

[StefAno Giammarco]

È sicuramente multithreading per cui in qualche modo se ne avvantaggia poi la versione 20 uscita da poche settimane è in teoria compatibile con Vista e le DirectX (fino alla 19 sfruttava solo le API OpenGL). Ma comunque non è facile scegliere senza poter provare...

[bebeto]

Io punterei su un dual core a manetta :)
Solitamente i cad parametrici non sfruttano neanche i dual core, per esempio catia r18 è sempre monocore quindi pensa alla frequenza e via.
Se non hai supporto dal tuo rivenditore chiama direttamente la UGS e fatti dire quale architettura cpu supporta il tuo SE.
Xeon non sono alla tua portata visto il tuo budget, secondo me l'8400 è la scelta giusta

[bio82]

Entro stasera devo ordinare e bene ho male ho dovuto stringere su alcuni aspetti relativamente ovvi. Mi permane un dubbio (me ne rimangono tanti in verità ma non posso indugiare): nell'uso di questi CAD tridimensionali che differenze si avvertono tra uno Xeon Quad Core da 2.33 e un Quad Core "normale" da 2.40? Valgono la pena i soldi in più per lo Xeon?

ti conviene prendere una macchina con un intel dual core e una fx1700 e almeno 4 giga di ram (xp 64)...

dovresti starci in 2000 euro...magari un buon hp o un dell...e sei sicuro che non ti trovi driver fatti male...

per farti il paragone, assieme ben + complessi di quelli che fate voi, su un dual opteron (x2) e su un portatile con core duo 2.66 cambia ben poco nei tempi di caricamento...poi il resto è scheda video e dalla mia quadro 350 (idem per 360) alla quadro 1600 ci sono abissi di differenza...per poi arrivare alla 4600 dove a parte alcuni assieme veramente pesanti hai coperto praticamente tutte le esigenze che puoi avere...

bio

[StefAno Giammarco]

Ed alla fine più che il budget e le scelte tecniche pesò la fretta. Ci è piovuto un mondo di lavoro addosso e serviva un PC in fretta senza stare a guardare in maniera eccessiva al soldo. In pratica un Fujitsu Siemens con un dual core 3000 ed una quadro fx4600, € 2613+iva, fra 4/5 giorni arriva. Grazie a tutti per i consigli, più utili di quanto voi immaginiate. Questa macchina mi servirà comunque per capire per le prossime. Comunque in effetti ho scoperto che di doppi e tripli core SE se ne frega (in verità tuttii CAD parametrici) quindi come giustamente diceva qualcuno dual core e su di frequenza il più possibile. La 4600 penso che si commenti da se anche se devo dire che non mi pare una configurazione equilibrata al massimo ma come dicevo ha vinto un po' anche la fretta persino sulle questioni di budget. Ciò fatto mettere un secondo disco per fare un array raid 0, sicurezza 0 ma sui grossi files aiuta un pò.

[bebeto]

Ed alla fine più che il budget e le scelte tecniche pesò la fretta. Ci è piovuto un mondo di lavoro addosso e serviva un PC in fretta senza stare a guardare in maniera eccessiva al soldo. In pratica un Fujitsu Siemens con un dual core 3000 ed una quadro fx4600, € 2613+iva, fra 4/5 giorni arriva. Grazie a tutti per i consigli, più utili di quanto voi immaginiate. Questa macchina mi servirà comunque per capire per le prossime. Comunque in effetti ho scoperto che di doppi e tripli core SE se ne frega (in verità tuttii CAD parametrici) quindi come giustamente diceva qualcuno dual core e su di frequenza il più possibile. La 4600 penso che si commenti da se anche se devo dire che non mi pare una configurazione equilibrata al massimo ma come dicevo ha vinto un po' anche la fretta persino sulle questioni di budget. Ciò fatto mettere un secondo disco per fare un array raid 0, sicurezza 0 ma sui grossi files aiuta un pò.

l'hai preso dove ti avevo consigliato ?
cpu E8400 o E6850 ?
RAM ?
SO ?
Te lo chiedo poichè sono anch'io interessato

[StefAno Giammarco]

No, l'ho presa da un altro per questioni di modalità di pagamento. comunque 8400, Vista/Xp (Fujitsu Siemens fornisce le WS con questa opzione Vista preinstallato e XP su DVD, li proveremo e vedremo quale va meglio anche se è facile immaginare il secondo). Se interessa fra qualche settimana ti faccio sapere come va. Ciao e ancora grazie.

[bebeto]

No, l'ho presa da un altro per questioni di modalità di pagamento. comunque 8400, Vista/Xp (Fujitsu Siemens fornisce le WS con questa opzione Vista preinstallato e XP su DVD, li proveremo e vedremo quale va meglio anche se è facile immaginare il secondo). Se interessa fra qualche settimana ti faccio sapere come va. Ciao e ancora grazie.

mi mandi in PVT il negozio ?
conscerne uno in più non guasta mai

[StefAno Giammarco]

Se a qualcuno interessa la macchina si è rivelata una scelta azzeccatissima ed equilibrata nonostante avessi ancora qualche dubbio. Configurazione consigliata (per usi uguali o simili).

[delta1084]

scusate la versione 18 è compatibile con vista 64bit??