View Full Version : Di Pietro nel PD: Quanti elettori perde ?
Si stima che se l'ex magistrato,avesse corso da solo,si sarebbe potuto accaparrare il 4-5% dei voti,soprattutto di chi è stanco di questa classe politica e nn vede in berlusconi e Veltroni la svolta.
Ora che Di Pietro è confluito nel PD,secondo voi,quanti elettori perderà?
Per come la vedo io,almeno la metà dei suoi potenziali votanti,non seguiranno la sua scelta.
Secondo voi ha fatto bene quindi ad inglobarsi nel PD ?
Si stima che se l'ex magistrato,avesse corso da solo,si sarebbe potuto accaparrare il 4-5% dei voti,soprattutto di chi è stanco di questa classe politica e nn vede in berlusconi e Veltroni la svolta.
Ora che Di Pietro è confluito nel PD,secondo voi,quanti elettori perderà?
Per come la vedo io,almeno la metà dei suoi potenziali votanti,non seguiranno la sua scelta.
Secondo voi ha fatto bene quindi ad inglobarsi nel PD ?
Non è ancora confluito. Per ora hanno solo collegato le liste (che avranno comunque due simboli separati sulla scheda). Della vera e propria fusione tra PD e IdV si discuterà dopo le elezioni, e non è una cosa certa.
l'opzione ha fatto bene/non perderà alcun voto ?:confused:
subvertigo
21-02-2008, 09:11
Se correva da solo poteva anche prendere il 10% dei voti e poi sai che ci faceva? Un bel niente...
Ora almeno ci prova a vincere e a far funzionare la giustizia. E poi che senso avrebbe avuto 18 mesi fa pure con PRC ora neanche con chi ha il tuo stesso programma?
Io personalmente lo voterò, ma se si fosse presentato da solo molto probabilmente no, dato che sarebbe stato un voto a favore di Berlusconi e mafia. Tra l'altro prenderà parecchi voti ex-ulivisti, articolo21, ecc. che non si riconoscono nel PD per come è stato fino a ieri.
Anzi molto probabilmente moltissimi fanno il mio stesso ragionamento, quindi presentandosi da solo avrebbe avuto meno voti.
Sul fatto di perdere voti "a destra"...beh si forse qualcuno...ma non penso che chi ha votato 15 anni Berlusconi sia molto interessato alla questione morale. Lo spostarsi di voti da destra a sinistra e viceversa è rarissimo, le elezioni si vincono su quale parte si astiene di più.
Inoltre il programma PD-PDL è praticamente lo stesso, tranne rare sfumature, perciò il voto da destra senza più la sinistra in coalizione lo si può prendere.
Io personalmente avrei votato Di pietro qualora avesse corso da solo e nn avesse deciso di collegare le due liste.
In questa maniera,alleandosi con Ualter,il mio voto e presumo quello di molti altri non lo avrà.
subvertigo
21-02-2008, 09:21
Io personalmente avrei votato Di pietro qualora avesse corso da solo e nn avesse deciso di collegare le due liste.
In questa maniera,alleandosi con Ualter,il mio voto e presumo quello di molti altri non lo avrà.
Si ma ti ripeto...poi che ci faceva con il tuo voto e con anche il 10-15% (assolutamente fuori portata). Niente. Anzi favoriva Berlusconi.
Adesso invece i programmi di Di Pietro entrano a pieno titolo nel programma del PD...e almeno c'è la possibilità di competere e vincere. Inoltre il suo approdo è il PD, da sempre ha cercato un approdo li...
Si ma ti ripeto...poi che ci faceva con il tuo voto e con anche il 10-15% (assolutamente fuori portata). Niente. Anzi favoriva Berlusconi.
Adesso invece i programmi di Di Pietro entrano a pieno titolo nel programma del PD...e almeno c'è la possibilità di competere e vincere. Inoltre il suo approdo è il PD, da sempre ha cercato un approdo li...
quoto...per questo , per me...se una persona ha capito la sua mossa dovrebe votarlo cmq anche se è "alleato" del pd..
Si ma ti ripeto...poi che ci faceva con il tuo voto e con anche il 10-15% (assolutamente fuori portata). Niente. Anzi favoriva Berlusconi.
Adesso invece i programmi di Di Pietro entrano a pieno titolo nel programma del PD...e almeno c'è la possibilità di competere e vincere.
Per poi vedersi bocciare le leggi più importanti come la riforma tv,la riforma elettorale,il conflitto di interessi,la riforma della giusrizia....e molte altre ?
Io nn ci credo proprio in un PD che va contro Berlusconi e mette mano nelle leggi ad personam create dal cavaliere....nn ci credo manco se lo vedo.
Almeno se Di Pietro avesse corso da solo avrebbe dato voce a chi in Berlusconi e Veltroni proprio non ci crede.
D'altronde come credere nel vecchio che avanza? Oppure vogliamo credere che davvero Ualter stia portando in Italia un'onda di novità :asd:
subvertigo
21-02-2008, 09:29
Per poi vedersi bocciare le leggi più importanti come la riforma tv,la riforma elettorale,il conflitto di interessi,la riforma della giusrizia....e molte altre ?
Io nn ci credo proprio in un PD che va contro Berlusconi e mette mano nelle leggi ad personam create dal cavaliere....nn ci credo manco se lo vedo.
Almeno se Di Pietro avesse corso da solo avrebbe dato voce a chi in Berlusconi e Veltroni proprio non ci crede.
D'altronde come credere nel vecchio che avanza? Oppure vogliamo credere che davvero Ualter stia portando in Italia un'onda di novità :asd:
Ho capito, ma ne fai troppo una questione di principio e non vedi cosa si può fare in concreto. La politica è e deve essere concretezza. La mia domanda rimane... che ci faceva con il suo 5-6% da solo? NULLA.
Così invece se vincessero qualcuna di quelle riforme si farà di sicuro ed è già una gran cosa per quanto siamo messi male. Inoltre Veltroni ultimamente ha dato segni di grande novità, penso anche indotti da Di Pietro:
- no condannati in lista
- massimo 3 legislature (fuori parecchi "vecchi", amato, prodi, ecc.)
- fuori nomi prima intoccabili come DeMita, Visco...
Io in passato ho criticato aspramente Veltroni, ma ora non posso chiudere gli occhi alle novità positive.
Ho capito, ma ne fai troppo una questione di principio e non vedi cosa si può fare in concreto. La politica è e deve essere concretezza.
Concretezza si ma farsi "fottere" ancora una volta da questi berluscones travestiti da sinistroidi no eh....
I migliori amici di Silvio stanno nel PD e coloro che lo hanno SISTEMATICAMENTE salvato negli ultimi 14 anni di politica italiana sono a Sinistra.
Come disse guzzanti imitando un politico di sx: "Il conflitto di interessi è di Berlusconi?Che se lo risolva lui!"...:asd:
La mia domanda rimane... che ci faceva con il suo 5-6% da solo? NULLA.
Poteva essere un segnale forte in vista delle elezioni del 2010 con la riforma elettorale referendaria.
Da piccole cose nascono grandi cose e per come stiamo messi in Italia,si doveva provare.
Così invece se vincessero qualcuna di quelle riforme si farà di sicuro ed è già una gran cosa per quanto siamo messi male.
Beato te che ancora credi nelle parole di certi politici.
E' dal 94' che sento dire che si farà,si cambierà,si modificherà,si toglierà e poi,puntalmente,silvio va al governo,sfascia il paese,sale la sinistra e fa peggio senza modificare le porcate precedenti.
Così da 15 anni.
Inoltre Veltroni ultimamente ha dato segni di grande novità, penso anche indotti da Di Pietro:
- no condannati in lista
Infatti,c'è la Binetti che vale doppio.
Dreammaker21
21-02-2008, 09:38
Il fatto che si sia alleato con il Pd a me ha lasciato perplesso, il mio voto è a rischio.
Secondo me ha fatto bene, soprattutto per avere almeno qualche senatore, inoltre ui ha fatto vedere il programma a Veltroni e a quanto pare sono d'accordo su molti punti
subvertigo
21-02-2008, 09:44
Si ma il fatto che tu stesso ti ponga le questioni del conflitto di interessi, delle tv, ecc. ti dovrebbe far propendere per la parte meno malata, seppur non priva di difetti anche gravi. Votando IDV rendi più forte all'interno del PD questa istanza legalitaria e a favore di magistrati, contro mafiosi e corrotti. Che poi D'Alema Violante e altri siano i responsabili per ascesa di Berlusconi è un fatto noto, per questo appunto voterò IDV anche contro ogni tipo di inciucio.
Sul non aver fatto tali leggi bisogna anche qui essere onesti, per quanto riguarda l'ultima legislatura non c'erano oggettivamente i numeri (non si poteva far nulla al senato,bastava 1 senatore contro e nulla).
Ma poi diamine, se le posizioni di DiPietro diventassero quelle della maggioranza del PD (basta che siano appoggiate da veltroni e molti pecoroni seguono) non ti sembra un bene? Ora presenteranno il programma di pochi punti e tra questi ci sarà la questione morale.
PS: anche leggendo ultimi articoli di Marco Travaglio sull'accordo PD-IDV mi pare sostenga le mie stesse tesi e sia favorevole, anche se ovviamente non si dichiara apertamente. Ora non voglio dire che bisogna fare quello che dice Travaglio... ma è significativo per me la sua opinione ;)
Sembra che IDV condizioni il PD, dettando condizioni e novità che comunque sono ottime per tutti.
Fatto sta che il PD è troppo cattolico per i miei gusti. Voterò IDV ma con un po' di amaro in bocca.
L'unico che ci ha guadagnato è senza dubbio il PD.
subvertigo
21-02-2008, 09:52
Oddio, pochi giorni fa sulla vicenda Rete4 non c'era molta convergenza
Su quello non c'è molto da opinare. Deve essere solo eseguita una sentenza.
Il problema è stato magari su 1 rete e non 2...ok non sono dettagli di poco conto...vedremo il programma comune.
E comunque parla uno che:
- se non ci fosse questa legge elettorale
- non ci fosse questa enorme questione morale
- quelli che sto per dire fossero un pochino più moderni/credibili e meno macchiette
voterebbe Sinistra Arcobaleno :D
Ha fatto l'unica cosa che era possibile fare grazie a questa cazzo di schifo di legge elettorale del menga... ovviamente avrei preferito vedere IdV correre da sola per una questione di moralità e principi, ma sarebbe svanita nel nulla e avrebbe solo contribuito al "disordine" politico.
Prima avrei votato IdV a occhi chiusi, ora come ora propendo per il voto al PD ma con riserva... voglio vedere come si evolve la situazione.
subvertigo
21-02-2008, 10:00
Ha fatto l'unica cosa che era possibile fare grazie a questa cazzo di schifo di legge elettorale del menga... ovviamente avrei preferito vedere IdV correre da sola per una questione di moralità e principi, ma sarebbe svanita nel nulla e avrebbe solo contribuito al "disordine" politico.
Prima avrei votato IdV a occhi chiusi, ora come ora propendo per il voto al PD ma con riserva... voglio vedere come si evolve la situazione.
Beh c'è ancora il simbolo di Idv...
Ah la nuova proposta berlusconiana per sfasciare definitivamente la giustizia: http://www.corriere.it/politica/08_febbraio_21/giustizia_piano_berlusconi_5d2e4776-e048-11dc-8353-0003ba99c667.shtml
(oltre alla riproposizione dell'inappellabilità delle sentenze di assoluzione in primo grado).
io voterò per chiunque abolirà la legge Urbani(sempre che non ce ne sia dimenticati)
lo avrei votato. così invece voterò il pdl turandomi il naso e qualcos'altro.
subvertigo
21-02-2008, 10:12
lo avrei votato. così invece voterò il pdl turandomi il naso e qualcos'altro.
Scusa ma...PD e PDL hanno praticamente lo stesso programma...e se eri interessato a votar Di Pietro eri interessato alla questione morale, conflitto interessi, ecc.
Bene. Quindi ora per che motivo votare PDL e Berlusconi?
Scusa ma...PD e PDL hanno praticamente lo stesso programma...e se eri interessato a votar Di Pietro eri interessato alla questione morale, conflitto interessi, ecc.
Bene. Quindi ora per che motivo votare PDL e Berlusconi?
io voto contro e voto contro il PD. i programmi valgono meno della carta igienica del LIDL......
stbarlet
21-02-2008, 10:16
Per poi vedersi bocciare le leggi più importanti come la riforma tv,la riforma elettorale,il conflitto di interessi,la riforma della giusrizia....e molte altre ?
Io nn ci credo proprio in un PD che va contro Berlusconi e mette mano nelle leggi ad personam create dal cavaliere....nn ci credo manco se lo vedo.
Almeno se Di Pietro avesse corso da solo avrebbe dato voce a chi in Berlusconi e Veltroni proprio non ci crede.
D'altronde come credere nel vecchio che avanza? Oppure vogliamo credere che davvero Ualter stia portando in Italia un'onda di novità :asd:
Ma infatti veltroni ha già dichiarato che la questione berlusconi non sarà lui a risolverla.
Si ma il fatto che tu stesso ti ponga le questioni del conflitto di interessi, delle tv, ecc. ti dovrebbe far propendere per la parte meno malata,
Meno malata ?
Guarda per me il PD è più malato del Pdl in quanto nn puoi farti degli autogol incredibili come nn toccare il conflitto o le leggi ad personam.
Se lo fai in maniera reiterata per 15 anni vuol dire che sei in malafede e che c'è un progetto ben delineato dietro.
seppur non priva di difetti anche gravi. Votando IDV rendi più forte all'interno del PD questa istanza legalitaria e a favore di magistrati, contro mafiosi e corrotti. Che poi D'Alema Violante e altri siano i responsabili per ascesa di Berlusconi è un fatto noto, per questo appunto voterò IDV anche contro ogni tipo di inciucio.
Si ma è come dire voto Fini perchè sono di destra pura,quando invece stai cmq votando Berlusconi.
Stessa medesima situazione.Spiccicata.
Sul non aver fatto tali leggi bisogna anche qui essere onesti, per quanto riguarda l'ultima legislatura non c'erano oggettivamente i numeri (non si poteva far nulla al senato,bastava 1 senatore contro e nulla).
Se nn puoi rimettere in sesto il paese,cosa ci stai a fare al governo ? a lucrare denaro? a prendere la pensione ? per sete di potere?
Di solito nei paes normali i governi fanno le leggi.
Ma poi diamine, se le posizioni di DiPietro diventassero quelle della maggioranza del PD (basta che siano appoggiate da veltroni e molti pecoroni seguono)
Non ci crede nemmeno se lo vedo.
PS: Ma davvero pensi che sia Ualter a tenere le redini del PD e a comandare ?
non ti sembra un bene? Ora presenteranno il programma di pochi punti e tra questi ci sarà la questione morale.
Si ma basta DIRE voglio il FARE.
Altrimenti,se ci basiamo solo sulle parole,il programma elettorale dell'unione faceva sembrare prodi un progressista rivoluzionario mentre invece è migliorato ben poco e le promesse mantenute sono state 0.
Io mi chiedo con che coraggio questi politici di sx parlino ancora di risolvere certi conflitti e regolamentare certe leggi ad personam,dopo le 4 legisltature fallimentari in cui nulla è stato cambiato.
PS: anche leggendo ultimi articoli di Marco Travaglio sull'accordo PD-IDV mi pare sostenga le mie stesse tesi e sia favorevole, anche se ovviamente non si dichiara apertamente. Ora non voglio dire che bisogna fare quello che dice Travaglio... ma è significativo per me la sua opinione ;)
Questo senz'altro.
Però resto dell'idea che sia roa di finirla con la scelta del "meno-peggio".
Con Di Pietro candidato da solo,si poteva votare "il migliore"....è stata un'occasione persa IMHO.
ha appena perso il mio
motivazione ?
Willy McBride
21-02-2008, 10:28
Ridicolo.
"Ha perso il mio voto," "ha perso anche il mio."
Come se non si sapesse che il 90% di questi "delusi da tutto" alla fine avrebbero votato Berlusconi, come è successo nel 2001 e nel 2006, e Di Pietro, da solo o in compagnia, avrebbe preso il suo 3,5% e sarebbe rimasto fuori come nel 2001.
ALBIZZIE
21-02-2008, 10:29
apparentandosi mi ha convinto ancor di più, perchè gli unici tentennamenti che avevo riguardavano il fatto di disperedere il mio voto in un partito piccolo che da soloa avrebbe potuto far ben poco.
in questo modo, oltre a dare un voto a dipietro, favorirei il partito concorrente del pdl. il che non è male affatto.
apparentandosi mi ha convinto ancor di più, perchè gli unici tentennamenti che avevo riguardavano il fatto di disperedere il mio voto in un partito piccolo che da soloa avrebbe potuto far ben poco.
in questo modo, oltre a dare un voto a dipietro, favorirei il partito concorrente del pdl. il che non è male affatto.
quoto ... sono dello stesso parere.....:)
Ridicolo.
"Ha perso il mio voto," "ha perso anche il mio."
Come se non si sapesse che il 90% di questi "delusi da tutto" alla fine avrebbero votato Berlusconi,
:rotfl:
Basta crederci
:rotfl:
Inlogitech
21-02-2008, 10:43
secondo me manca la voce: " ha fatto male ad allearsi col PD, ma lo foto ugualmente ".
Io almeno la penso così, nn mi garba molto vederlo appaiato ad un partito di cui mi fido poco, ma la stima nei suoi confronti rimane lo stesso e quindi lo voterò...........
nomeutente
21-02-2008, 10:45
Naturalmente perderà qualche elettore e ne guadagnerà altri.
Nel complesso, è difficile quantificare, in termini di voti assoluti, il vantaggio o lo svantaggio... considerando però che non contano solo i voti ma anche la trasformazione di voti in seggi (se un partito è coalizzato, la soglia di sbarramento è più bassa) a mio avviso ha fatto una scelta intelligente.
Maverick18
21-02-2008, 10:47
Naturalmente perderà qualche elettore e ne guadagnerà altri.
Nel complesso, è difficile quantificare, in termini di voti assoluti, il vantaggio o lo svantaggio... considerando però che non contano solo i voti ma anche la trasformazione di voti in seggi (se un partito è coalizzato, la soglia di sbarramento è più bassa) a mio avviso ha fatto una scelta intelligente.
Quoto, ed aggiungo che secondo me gli indecisi non lo avrebbero votato comunque.
Willy McBride
21-02-2008, 10:48
:rotfl:
Basta crederci
:rotfl:
Guarda i risultati delle ultime elezioni, sono pubblici e disponibili a tutti, e cercando un po' di più trovi anche i sondaggi preelettorali. Di Pietro ha avuto buoni sondaggi ma a conti fatti alla fin fine ha SEMPRE preso meno del 4%. E Berlusconi alla fin fine il giorno delle elezioni è SEMPRE andato meglio di quanto previsto.
Guarda i risultati delle ultime elezioni, sono pubblici e disponibili a tutti, e cercando un po' di più trovi anche i sondaggi preelettorali. Di Pietro ha avuto buoni sondaggi ma a conti fatti alla fin fine ha SEMPRE preso meno del 4%. E Berlusconi alla fin fine il giorno delle elezioni è SEMPRE andato meglio di quanto previsto.
e la connessione tra "non voto di pietro" e "quindi voto fi" da dove l'hai tirata fuori ?
subvertigo
21-02-2008, 11:01
E poi scusate una cosa ma rendiamoci conto anche dei limiti. Secondo voi Di Pietro sarebbe stato l'uomo giusto per guidare un nuovo centro in grado di battere sia Veltroni, sia Berlusconi? Cioè lo pensiamo veramente?
Suvvia Di Pietro non è certo Obama. Ha idee giustissime e sacrosante ma è poco capace di attirare i voti di massa e questo purtroppo è un suo grosso limite. La sua strategia comunicativa è pessima e lo sappiamo :D
Io ero stato uno dei primi a gioire per un terzo polo fatto da Tabacci e Di Pietro per un vero rinnovamento...ma come si è visto è ed era irrealizzabile, come minimo la legge elettorale doveva essere diversa, ovvero proporzionale.
Di Pietro si è reso conto che quell'operazione non sarebbe servita a nulla... solo a raccogliere voti inutili...e poi sarebbe andato contro le sue adesioni al referendum per avere un sistema bipartitico. Insomma se andava da solo per sua scelta si contraddiceva da solo.
il problema non è Di Pietro che si allea con Veltroni,il problema è con chi si allea Veltroni per governare....
o qualcuno pensa veramente che vincera di 6-7 punti?
Maverick18
21-02-2008, 11:08
Chiunque vinca mi sembra sempre più probabile che si avrà una situazione simile a quella attuale. Un governo che a stento riuscirà a governare, e se dovesse cadere ? Che si farà ?
Naturalmente perderà qualche elettore e ne guadagnerà altri.
Nel complesso, è difficile quantificare, in termini di voti assoluti, il vantaggio o lo svantaggio... considerando però che non contano solo i voti ma anche la trasformazione di voti in seggi (se un partito è coalizzato, la soglia di sbarramento è più bassa) a mio avviso ha fatto una scelta intelligente.
io credo che dp da solo potesse valere un 8%-10%.
col pd dimezzerà i suoi consensi.
Chiunque vinca mi sembra sempre più probabile che si avrà una situazione simile a quella attuale. Un governo che a stento riuscirà a governare, e se dovesse cadere ? Che si farà ?
il caso peggiore è un pdl vincente alla camera (con 1 solo voto in più si ha il 54% dei deputati) e un senato con una maggioranza costituita da pd più sinistra arcobaleno.
in pratica il pd deve solo vincere alla camera per vincere le elezioni anche se dovrà poi cercare l'appoggio della sinistra arcobaleno per il senato.
E poi scusate una cosa ma rendiamoci conto anche dei limiti. Secondo voi Di Pietro sarebbe stato l'uomo giusto per guidare un nuovo centro in grado di battere sia Veltroni, sia Berlusconi? Cioè lo pensiamo veramente?
Se continuate a pensarla così,sarà davvero impossibile cambiare qualcosa.
Suvvia Di Pietro non è certo Obama. Ha idee giustissime e sacrosante ma è poco capace di attirare i voti di massa e questo purtroppo è un suo grosso limite. La sua strategia comunicativa è pessima e lo sappiamo :D
GUarda che quello che si paragona a Obama è proprio Ualter.
Lui pensa di essere il nuovo che avanza quando invece è il solito vecchio che si trasforma...
trallallero
21-02-2008, 11:17
AAA svendo scheda elettorale quasi nuova al peggior offerente.
Contattarmi in privato se interessati
pietro84
21-02-2008, 11:23
ma dai ha fatto bene; meglio realizzare un 40% che nulla.
in politica si devono avere gli ideali ma anche il potere per realizzarli, se di pietro fosse andato da solo pur essendo d'accordo col programma del pd sarebbe stato un politico irresponsabile.
io credo di togliere il mio appoggio a di pietro..
resta il fatto che ODIO questa legge elettorale, l'hanno mantenuta proprio per coprirsi le spalel a vicenda
resta il fatto che ODIO questa legge elettorale, l'hanno mantenuta proprio per coprirsi le spalel a vicenda
Nooooooooo...ma quando mai...come fai a pensare ad una cosa del genere ?? :asd: :D
mortimer86
21-02-2008, 11:31
Ha fatto bene perchè ha qualche possibilità in più di contare qualcosa.
Perderà molti voti, specialmente di quelli che lo votavano per cambiare risspetto alla solita ciurmaglia.
Io continurò a votarlo, con un pò di amarezza, però.
Specialmente dopo che Ualter gli ha tirato il freno a mano riguardo alle ultime dichiarazioni e che il PD si è alleato con i Radicali.
Se le cose continueranno a precipitare e DP si lascerà semplicemente utilizzare come bacino di voti... bene: il 13 aprile mi alzerò tardi e andrò a fare un bella passeggiata.
subvertigo
21-02-2008, 11:31
A me sembra che si fa finta di non capire.
Di Pietro è da anni che VUOLE ENTRARE nel PD. E ha raccolto le firme e sostiene un referendum che vuole il bipartitismo. E' semplicemente stato coerente, la scelta è stata di Veltroni, mica sua.
pietro84
21-02-2008, 11:37
Ha fatto bene perchè ha qualche possibilità in più di contare qualcosa.
Perderà molti voti, specialmente di quelli che lo votavano per cambiare risspetto alla solita ciurmaglia.
Io continurò a votarlo, con un pò di amarezza, però.
Specialmente dopo che Ualter gli ha tirato il freno a mano riguardo alle ultime dichiarazioni e che il PD si è alleato con i Radicali.
Se le cose continueranno a precipitare e DP si lascerà semplicemente utilizzare come bacino di voti... bene: il 13 aprile mi alzerò tardi e andrò a fare un bella passeggiata.
Di Pietro si è alleato perchè concorda col programma del PD. punto. è inutile farsi film; ha fatto molto bene.
Maverick18
21-02-2008, 11:43
Di Pietro si è alleato perchè concorda col programma del PD. punto. è inutile farsi film; ha fatto molto bene.
Sperando venga rispettato. La mancata presenza di indagati o condannati a governo sarebbe già un buon risultato.
Giovannino
21-02-2008, 11:52
Io avrei votato un Di Pietro che corre veramente da solo con la sua lista.
Col PD già storco tanto il naso. Se poi entrano pure i radicali, il mio voto, quello della mia famiglia, genitori, parenti etc... vola su altri lidi...
Di Pietro si è alleato perchè concorda col programma del PD. punto. è inutile farsi film; ha fatto molto bene.
i programmi politici?
quelli che nn vengono mai rispettati?
ah...ora si che eviteremo di farci i film...
Se correva da solo poteva anche prendere il 10% dei voti e poi sai che ci faceva? Un bel niente...
Ora almeno ci prova a vincere e a far funzionare la giustizia. E poi che senso avrebbe avuto 18 mesi fa pure con PRC ora neanche con chi ha il tuo stesso programma?
Io personalmente lo voterò, ma se si fosse presentato da solo molto probabilmente no, dato che sarebbe stato un voto a favore di Berlusconi e mafia. Tra l'altro prenderà parecchi voti ex-ulivisti, articolo21, ecc. che non si riconoscono nel PD per come è stato fino a ieri.
Anzi molto probabilmente moltissimi fanno il mio stesso ragionamento, quindi presentandosi da solo avrebbe avuto meno voti.
Sul fatto di perdere voti "a destra"...beh si forse qualcuno...ma non penso che chi ha votato 15 anni Berlusconi sia molto interessato alla questione morale. Lo spostarsi di voti da destra a sinistra e viceversa è rarissimo, le elezioni si vincono su quale parte si astiene di più.
Inoltre il programma PD-PDL è praticamente lo stesso, tranne rare sfumature, perciò il voto da destra senza più la sinistra in coalizione lo si può prendere.
*
Giovannino
21-02-2008, 12:31
Bah io non son d'accordo, ormai hanno ampiamente dimostrato che sui programmi ci fanno la pipì sopra una volta presa la poltrona, per cui io voglio votare le persone.
Nel PD ci son troppe persone che non voterei mai. Stessa cosa nel PDL.
Chi vuol dare il proprio voto a Veltroni, lo darebbe con lo stesso entusiasmo a Rutelli/Bindi/Finocchiaro/Fassino etc.. .etc...?
Bah io non son d'accordo, ormai hanno ampiamente dimostrato che sui programmi ci fanno la pipì sopra una volta presa la poltrona, per cui io voglio votare le persone.
Nel PD ci son troppe persone che non voterei mai. Stessa cosa nel PDL.
Chi vuol dare il proprio voto a Veltroni, lo darebbe con lo stesso entusiasmo a Rutelli/Bindi/Finocchiaro/Fassino etc.. .etc...?
Shhhhhhhhhhhhhhh...:asd:
PS: Di pure,chi darebbe il proprio voto a Di Pietro,lo darebbe a Dalema,Binetti,Fassino,Violante e Rutelli ?
ha fatto bene
a) perchè contribusce a contastare l'ascesa del berlusca
b) perchè condiziona in senso positivo le scelte del PD (vedi veto per i condannati) e si spera del futuro governp
c) almeno è un voto "utile", invece di fare la fine che hanno fatto per decenni missini e comunisti all'opposizione senza mai risolvere nulla.
subvertigo
21-02-2008, 12:43
Shhhhhhhhhhhhhhh...:asd:
PS: Di pure,chi darebbe il proprio voto a Di Pietro,lo darebbe a Dalema,Fassino,Violante e Rutelli ?
Si ma bisogna anche essere un attimo realisti.
Prendiamo D'Alema, simbolo dell'inciucio veltrusconiano, personaggio parecchio criticabile.
Ora ditemi 1 dico 1 esponente del centrodestra che sarebbe stato migliore come ministro degli esteri....Bondi?
Realismo gente.
Non si può prima denunciare il conflitto di interesse, i candidati mafiosi, ecc. se poi astenendosi li si favorisce. Insomma anche l'argomento "loro non han fatto niente contro il conflitto di interesse", ok. avevano paura di sembrare comunistacci, ok hanno sbagliato... e quindi ora ho il broncio e non me ne frega più niente? Ok il disappunto, ma si ha la possibilità di votare una persona che si batte per queste cose, e questa possibilità è pure un voto utile...
Si ma bisogna anche essere un attimo realisti.
Prendiamo D'Alema, simbolo dell'inciucio veltrusconiano, personaggio parecchio criticabile.
Ora ditemi 1 dico 1 esponente del centrodestra che sarebbe stato migliore come ministro degli esteri....Bondi?
Realismo gente.
Non si può prima denunciare il conflitto di interesse, i candidati mafiosi, ecc. se poi astenendosi li si favorisce. Insomma anche l'argomento "loro non han fatto niente contro il conflitto di interesse", ok. avevano paura di sembrare comunistacci, ok hanno sbagliato... e quindi ora ho il broncio e non me ne frega più niente? Ok il disappunto, ma si ha la possibilità di votare una persona che si batte per queste cose, e questa possibilità è pure un voto utile...
Sbagli.
La sinistra ha sempre permesso a Silvio di fare quello che gli pareva per poter loro a loro volta compiere le peggio porcate.
Ripeto: fino a quando esisterà berlusconi e il suo conflitto,chiunque in politica potrà trincerarsi dietro la scusa berlusconiana,facendo il suo comodo e i suoi interessi,tanto agli occhi delle persone saranno sempre questioni infinitesimali rispetto all'anomalia berlusconiana.
Alla sx fa comodo avere uno come Berlusconi in Italia e gli ultimi 15 anni ne sn una riprova vomitevole.
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