View Full Version : EPIC si dedichera´solo al mercato console
*sasha ITALIA*
15-02-2008, 07:39
In barba a qualsiasi associazione per riportare in auge in gaming su PC, Epic Games ha dichiarato che in futuro rivolgerà i suoi sforzi al solo mercato console.
Secondo Cliff Bleszinski il settore dei videogiochi per PC è in crisi nera: «Credo che la gente farebbe meglio un gioco che vende 4,5 milioni di copie che un solo milione. E Gears of War adesso è a quota 4,5 milioni su Xbox 360».
E poi continua: «Penso che il settore PC sia nel caos. Quello che attualmente tiene a galla il settore PC sono titoli come Sims e WOW e un sacco di altri giochi con interfaccia basata su web. Clicchi e giochi. Questa è l’attuale direzione del PC, ed è in continua evoluzione».
“Cliffy B” ha poi concluso facendo capire anche che non ama particolarmente il genere casual: «Non voglio conquistare la sorellina di qualcuno al college, non sono quelli i generi di giochi che faccio. Non farò mai un fot***o Cooking Mama».
[via Games Industry]
Non farò mai un fot***o Cooking Mama».
ma lol :sofico:
Jeegsephirot
15-02-2008, 07:50
In barba a qualsiasi associazione per riportare in auge in gaming su PC, Epic Games ha dichiarato che in futuro rivolgerà i suoi sforzi al solo mercato console.
Secondo Cliff Bleszinski il settore dei videogiochi per PC è in crisi nera: «Credo che la gente farebbe meglio un gioco che vende 4,5 milioni di copie che un solo milione. E Gears of War adesso è a quota 4,5 milioni su Xbox 360».
E poi continua: «Penso che il settore PC sia nel caos. Quello che attualmente tiene a galla il settore PC sono titoli come Sims e WOW e un sacco di altri giochi con interfaccia basata su web. Clicchi e giochi. Questa è l’attuale direzione del PC, ed è in continua evoluzione».
“Cliffy B” ha poi concluso facendo capire anche che non ama particolarmente il genere casual: «Non voglio conquistare la sorellina di qualcuno al college, non sono quelli i generi di giochi che faccio. Non farò mai un fot***o Cooking Mama».
[via Games Industry]
idolo :asd:
MesserWolf
15-02-2008, 07:55
In barba a qualsiasi associazione per riportare in auge in gaming su PC, Epic Games ha dichiarato che in futuro rivolgerà i suoi sforzi al solo mercato console.
Secondo Cliff Bleszinski il settore dei videogiochi per PC è in crisi nera: «Credo che la gente farebbe meglio un gioco che vende 4,5 milioni di copie che un solo milione. E Gears of War adesso è a quota 4,5 milioni su Xbox 360».
E poi continua: «Penso che il settore PC sia nel caos. Quello che attualmente tiene a galla il settore PC sono titoli come Sims e WOW e un sacco di altri giochi con interfaccia basata su web. Clicchi e giochi. Questa è l’attuale direzione del PC, ed è in continua evoluzione».
“Cliffy B” ha poi concluso facendo capire anche che non ama particolarmente il genere casual: «Non voglio conquistare la sorellina di qualcuno al college, non sono quelli i generi di giochi che faccio. Non farò mai un fot***o Cooking Mama».
[via Games Industry]
Io aspetto che esca starcraft2 .... voglio vedere che vendite avrà ;)
Lui dal canto suo se l'è presa perchè ut ha venduto poco ... e non credo per colpa del gaming su pc in crisi, ma per altri motivi :p
NoPlaceToHide
15-02-2008, 08:00
mi sembra un ragazzo dalle idee ben chiare :D
"What's driving the PC right now is Sims-type games and WOW and a lot of stuff that's in a web-based interface. You just click on it and play it. That's the direction PC is evolving into"
Non ha tutti i torti, in base alle vendite i titoli di maggior successo sono WoW e the Sims. :asd:
Starcraft 2 ? ci sono troppe voci in giro:
http://www.altgn.com/2008/01/01/starcraft-2-coming-for-xbox-360/
Comunque penso si manterrà come stanno facendo ora le grandi aziente nella creazione dei titoli AAA: piattaforma di sviluppo console, e porting successivo su pc. Tanto la Epic stessa è quella che fà engine multipiatta che più multi non si può... ancora ancora chi sviluppa un engine nuovo basato unicamente sulla tecnologia di una console, rendendo di fatto il porting più laborioso, ma se si usa un'engine multi, il porting, esclusiva temporale o meno, non costa molto farlo , e qualcosa, anche se poco, la guadagnano. :)
Legolas84
15-02-2008, 08:10
Anche io mi dedicherò solo alle console quando Obsidian pubblicherà i giochi basati su Dungeons & Dragons e EA la serie C&C (e questa è fatta se il nuovo Red Alert 3 arriverà su console).
Per il resto attualmente non c'è altro che mi tenga legato al mondo del PC... visto che la serie The Elder Scrolls c'è già e quella di Gothic sta per arrivare a quanto dicono.
Quando TUTTI questi generi saranno adeguatamente supportati dalle console anche io farò il passaggio definitivo. Speriamo nel frattempo che si torni a una posizione dominante come era PS1 e PS2 così non bisogna comprarsi per forza 2 console ;)
MesserWolf
15-02-2008, 08:17
"What's driving the PC right now is Sims-type games and WOW and a lot of stuff that's in a web-based interface. You just click on it and play it. That's the direction PC is evolving into"
Non ha tutti i torti, in base alle vendite i titoli di maggior successo sono WoW e the Sims. :asd:
Starcraft 2 ? ci sono troppe voci in giro:
http://www.altgn.com/2008/01/01/starcraft-2-coming-for-xbox-360/
Comunque penso si manterrà come stanno facendo ora le grandi aziente nella creazione dei titoli AAA: piattaforma di sviluppo console, e porting successivo su pc. Tanto la Epic stessa è quella che fà engine multipiatta che più multi non si può... ancora ancora chi sviluppa un engine nuovo basato unicamente sulla tecnologia di una console, rendendo di fatto il porting più laborioso, ma se si usa un'engine multi, il porting, esclusiva temporale o meno, non costa molto farlo , e qualcosa, anche se poco, la guadagnano. :)
si ma per piacere vuoi davvero giocare starcraft su console ? un gioco che aveva 8629672956792 scorciatoie da tastiera e che per giocarlo bene dovevi sapere usare.
Starcraft poi è un prodotto per pc... un eventuale porting su console , sarebbe appunto un porting. Un conto è quando passi da console a pc, infatti lì guadagni in risorse hw e in "gradi di libertà" dei controlli... ma a fare il contrario ti ritrovi a farei conti con meno controlli e meno risorse hw, è ben più difficile che esca bene .
Chiaramente sono supposizioni , chi vivrà vedrà :)
Personalmente strategico + console == :Puke: :Puke:
Anche io mi dedicherò solo alle console quando Obsidian pubblicherà i giochi basati su Dungeons & Dragons e EA la serie C&C (e questa è fatta se il nuovo Red Alert 3 arriverà su console).
Per il resto attualmente non c'è altro che mi tenga legato al mondo del PC... visto che la serie The Elder Scrolls c'è già e quella di Gothic sta per arrivare a quanto dicono.
Quando TUTTI questi generi saranno adeguatamente supportati dalle console anche io farò il passaggio definitivo. Speriamo nel frattempo che si torni a una posizione dominante come era PS1 e PS2 così non bisogna comprarsi per forza 2 console ;)
E cosa consite il passaggio definitivo ?
Uccidi il pc ? :D
si ma per piacere vuoi davvero giocare starcraft su console ? un gioco che aveva 8629672956792 scorciatoie da tastiera e che per giocarlo bene dovevi sapere usare.
Starcraft poi è un prodotto per pc... un eventuale porting su console , sarebbe appunto un porting. Un conto è quando passi da console a pc, infatti lì guadagni in risorse hw e in "gradi di libertà" dei controlli... ma a fare il contrario ti ritrovi a farei conti con meno controlli e meno risorse hw, è ben più difficile che esca bene .
Chiaramente sono supposizioni , chi vivrà vedrà :)
Personalmente strategico + console == :Puke: :Puke:
No, a me a prescindere starcraf fà cacare :D ... ma detto questo anche FPS con console mi facevano schifo, anche le console mi facevano schifo, eppure è un'anno che gioco solo su console.... come cambia il mondo :asd: , quando ero piccolo mi dicevano, finchè non provi non puoi scegliere. :D
torgianf
15-02-2008, 08:19
Anche io mi dedicherò solo alle console quando Obsidian pubblicherà i giochi basati su Dungeons & Dragons e EA la serie C&C (e questa è fatta se il nuovo Red Alert 3 arriverà su console).
e' ufficiale da un bel po'. 360,ps3 e pc. ci sara' pure la campagna online
Quando TUTTI questi generi saranno adeguatamente supportati dalle console anche io farò il passaggio definitivo. Speriamo nel frattempo che si torni a una posizione dominante come era PS1 e PS2 così non bisogna comprarsi per forza 2 console ;)
una console dominante c'e' gia e non ci sono dubbi che nessuna delle altre 2 potra' mai fare quei numeri
kenjcj2000
15-02-2008, 08:24
Anche io mi dedicherò solo alle console quando Obsidian pubblicherà i giochi basati su Dungeons & Dragons e EA la serie C&C (e questa è fatta se il nuovo Red Alert 3 arriverà su console).
Per il resto attualmente non c'è altro che mi tenga legato al mondo del PC... visto che la serie The Elder Scrolls c'è già e quella di Gothic sta per arrivare a quanto dicono.
Quando TUTTI questi generi saranno adeguatamente supportati dalle console anche io farò il passaggio definitivo. Speriamo nel frattempo che si torni a una posizione dominante come era PS1 e PS2 così non bisogna comprarsi per forza 2 console ;)
una consol dominante cè.... il Wii
poi non capisco questa fissa di non poter avere 2 consol..... si trovano già intorno a 300 euro ora..... ci compri una scheda video di medio livello su pc
aggiornare il pc va bene comprare 2 consol no? :mc:
e' ufficiale da un bel po'. 360,ps3 e pc. ci sara' pure la campagna online
http://www.dailygame.net/news/archives/007222.php
infatti. Quando dicevo che tutti i generi stanno convogliando anche su console....
una consol dominante cè.... il Wii
poi non capisco questa fissa di non poter avere 2 consol..... si trovano già intorno a 300 euro ora..... ci compri una scheda video di medio livello su pc
aggiornare il pc va bene comprare 2 consol no? :mc:
Infatti... io quando avrò un pò di soldini da parte (e moglie convinta) il prossimo upgrade hw sarà la ps3. Continuo a essere convinto che le console siano i soldi meglio investiti come "HW facente funzione gaming"... con quello che ho speso per pc, e i risultati ottenuti negli anni, a quest'ora avevo già tutte le console, dalla ps1,ps2,x,x360,wii,ds,psp,40'' tv lcd,videoproiettore,auto nuova, cameriera rumena,locale notturno.... ops, ho esagerato ? :asd:
Jeegsephirot
15-02-2008, 08:33
Infatti... io quando avrò un pò di soldini da parte (e moglie convinta) il prossimo upgrade hw sarà la ps3. Continuo a essere convinto che le console siano i soldi meglio investiti come "HW facente funzione gaming"... con quello che ho speso per pc, e i risultati ottenuti negli anni, a quest'ora avevo già tutte le console, dalla ps1,ps2,x,x360,wii,ds,psp,40'' tv lcd,videoproiettore,auto nuova, cameriera rumena,locale notturno.... ops, ho esagerato ? :asd:
io senza spendere soldi per pc mi sono fermato alla tv lcd, mi mancano il videoproiettore, l auto nuova, la cameriera rumena e il locale notturno.
Quindi o tu hai esagerato o sono io che non ho ancora comprato tutto il necessario :O
Necroticism
15-02-2008, 08:37
Infatti... io quando avrò un pò di soldini da parte (e moglie convinta) il prossimo upgrade hw sarà la ps3. Continuo a essere convinto che le console siano i soldi meglio investiti come "HW facente funzione gaming"... con quello che ho speso per pc, e i risultati ottenuti negli anni, a quest'ora avevo già tutte le console, dalla ps1,ps2,x,x360,wii,ds,psp,40'' tv lcd,videoproiettore,auto nuova, cameriera rumena,locale notturno.... ops, ho esagerato ? :asd:
Ma è così da sempre... le console sono sono sempre state migliori sul rapporto qualità/prezzo e sulla lunga distanza. Il PC è la formula 1 dell'hardware, sempre all'avanguardia ma proprio per questo molto costoso. Ad essere cambiati sono i generi, che ora sono molto più vari su console mentre prima si limitavano alla triade picchiaduro/sparatutto/platform. Anche se personalmente non rinuncerei mai alla flessibilità garantita dalla piattaforma PC, pur con tutti i grattacapi che provoca.
-=Krynn=-
15-02-2008, 08:42
In barba a qualsiasi associazione per riportare in auge in gaming su PC, Epic Games ha dichiarato che in futuro rivolgerà i suoi sforzi al solo mercato console.
Secondo Cliff Bleszinski il settore dei videogiochi per PC è in crisi nera: «Credo che la gente farebbe meglio un gioco che vende 4,5 milioni di copie che un solo milione. E Gears of War adesso è a quota 4,5 milioni su Xbox 360».
E poi continua: «Penso che il settore PC sia nel caos. Quello che attualmente tiene a galla il settore PC sono titoli come Sims e WOW e un sacco di altri giochi con interfaccia basata su web. Clicchi e giochi. Questa è l’attuale direzione del PC, ed è in continua evoluzione».
“Cliffy B” ha poi concluso facendo capire anche che non ama particolarmente il genere casual: «Non voglio conquistare la sorellina di qualcuno al college, non sono quelli i generi di giochi che faccio. Non farò mai un fot***o Cooking Mama».
[via Games Industry]
Non posso che condividere....
Io aspetto che esca starcraft2 .... voglio vedere che vendite avrà
Lui dal canto suo se l'è presa perchè ut ha venduto poco ... e non credo per colpa del gaming su pc in crisi, ma per altri motivi
Io penso che starcraft 2 sara' il canto del cigno del gaming su Pc....
Ma è così da sempre... le console sono sono sempre state migliori sul rapporto qualità/prezzo e sulla lunga distanza. Il PC è la formula 1 dell'hardware, sempre all'avanguardia ma proprio per questo molto costoso. Ad essere cambiati sono i generi, che ora sono molto più vari su console mentre prima si limitavano alla triade picchiaduro/sparatutto/platform. Anche se personalmente non rinuncerei mai alla flessibilità garantita dalla piattaforma PC, pur con tutti i grattacapi che provoca.
E dici poco ? Non è cosi da sempre, ora è cosi vuoi che le nuove console hanno una veste grafica dignitosa rispetto al pc, che nonostante siano passati 3 anni dall'uscita (all'epoca della xbox 1 o ps3 dopo un'anno la grafica su pc era già 2 spanne sopra), ma vuoi per il genere, ora su console si abbraccia bene o male tutti i generi, vuoi per la connettività ... prima era impensabile un internet decente, ora è parte integrante con tutto quello che ne consegue. questo fa si che ora più di prima il rapporto sia migliore. :)
kenjcj2000
15-02-2008, 09:01
E dici poco ? Non è cosi da sempre, ora è cosi vuoi che le nuove console hanno una veste grafica dignitosa rispetto al pc, che nonostante siano passati 3 anni dall'uscita (all'epoca della xbox 1 o ps3 dopo un'anno la grafica su pc era già 2 spanne sopra), ma vuoi per il genere, ora su console si abbraccia bene o male tutti i generi, vuoi per la connettività ... prima era impensabile un internet decente, ora è parte integrante con tutto quello che ne consegue. questo fa si che ora più di prima il rapporto sia migliore. :)
unico problema delle consol la RAM...... spero che la prossima generazione trovino una soluzione (montando 1 giga :asd:)
unico problema delle consol la RAM...... spero che la prossima generazione trovino una soluzione (montando 1 giga :asd:)
Si... ma dopo quella verrà fuori che era meglio montare altro e cosi via... in un mercato come quello hw che si sviluppa cosi velocemente, è ovvio che non riesci a stare al passo :)
Credo che nel 2005 quando finivano di progettare le console, 512mb di ram solo per giocare parevano sufficenti :D
Necroticism
15-02-2008, 09:15
E dici poco ? Non è cosi da sempre, ora è cosi vuoi che le nuove console hanno una veste grafica dignitosa rispetto al pc, che nonostante siano passati 3 anni dall'uscita (all'epoca della xbox 1 o ps3 dopo un'anno la grafica su pc era già 2 spanne sopra), ma vuoi per il genere, ora su console si abbraccia bene o male tutti i generi, vuoi per la connettività ... prima era impensabile un internet decente, ora è parte integrante con tutto quello che ne consegue. questo fa si che ora più di prima il rapporto sia migliore. :)
Non è affatto poco! :D dicevo che il vantaggio in termini economici c'è sempre stato, la differenza sta nei generi e, come dici tu, nelle capacità delle nuove console.
Filippo75
15-02-2008, 09:16
Ce ne siamo già accorti con UT3 di quali erano le intenzioni in casa Epic, il gioco è decisamente più semplificato e pensato per le console rispetto agli episodi precedenti, inoltre la versione PC è l'apoteosi del bug e dell'incompletezza. Peccato, perchè la piattaforma ideale per giocare UT come si deve non è certo una PS3.
“Cliffy B” ha poi concluso facendo capire anche che non ama particolarmente il genere casual: «Non voglio conquistare la sorellina di qualcuno al college, non sono quelli i generi di giochi che faccio. Non farò mai un fot***o Cooking Mama».
Oddio non è che l'ultimo capitolo di UT sia molto distante da Cooking mama, certo il mercato pc è in crisi, nessun dubbio, ma proporre porcherie come l'ultimo tournament porta ai risultati che sappiamo.
TheRipper
15-02-2008, 09:38
In barba a qualsiasi associazione per riportare in auge in gaming su PC, Epic Games ha dichiarato che in futuro rivolgerà i suoi sforzi al solo mercato console.
Secondo Cliff Bleszinski il settore dei videogiochi per PC è in crisi nera: «Credo che la gente farebbe meglio un gioco che vende 4,5 milioni di copie che un solo milione. E Gears of War adesso è a quota 4,5 milioni su Xbox 360».
E poi continua: «Penso che il settore PC sia nel caos. Quello che attualmente tiene a galla il settore PC sono titoli come Sims e WOW e un sacco di altri giochi con interfaccia basata su web. Clicchi e giochi. Questa è l’attuale direzione del PC, ed è in continua evoluzione».
“Cliffy B” ha poi concluso facendo capire anche che non ama particolarmente il genere casual: «Non voglio conquistare la sorellina di qualcuno al college, non sono quelli i generi di giochi che faccio. Non farò mai un fot***o Cooking Mama».
[via Games Industry]
Alla faccia di chi diceva che "Crysis ha venduto un milioneeeee di copieee non è vero che i giochi su PC vendono pocoooooooo":asd:
Quindi possiamo desumere che non ci sarà più un UT o un Gow per PC?
Finalmente la 360 avrà un'esclusiva che rimarrà tale una volta tanto?
Beh, francamente difinire l'ultimo UT una "porcheria" mi sembra un tantino esagerato, magari sarà un pò meno "hardcore" come interfaccia, ma la meccanica di gioco è sempre quella (che piaccia oppure no ovviamente).
Che poi uno sviluppatore i soldi veri possa pensare ormai di farli praticamente solo su console nn lo scopriamo certo oggi, quindi la presa di posizione di Epic ha assolutamente senso dal punto di vista del business :)
Alla faccia di chi diceva che "Crysis ha venduto un milioneeeee di copieee non è vero che i giochi su PC vendono pocoooooooo":asd:
Quindi possiamo desumere che non ci sarà più un UT o un Gow per PC?
Finalmente la 360 avrà un'esclusiva che rimarrà tale una volta tanto?
Oddio, io credo che comunque sia un porting del gioco lo facciano lo stesso, dopo un pò... alla fine come dicevo Unreal Engine è multipiatta che più multi non si può. Che privilegi lo sviluppo su console , questa è la strada che hanno già preso molte softwarehouse...
Riguardando crysis, in effetti mi chiedo se sta stravendendo (ergo incassano milioni), come mai al GDC 08 , oltre a mostrare l'engine sulle console, mostreranno che fanno girare crysis su un pc da 600 $ ? E' un pò un controsenso in effetti, se io ho un prodotto che vende bene non ho bisogno di pubblicizzarlo ulteriormente.. :D Chiuto l'ot, era solo una mia osservazione pur parlè.
kenjcj2000
15-02-2008, 09:45
Beh, francamente difinire l'ultimo UT una "porcheria" mi sembra un tantino esagerato, magari sarà un pò meno "hardcore" come interfaccia, ma la meccanica di gioco è sempre quella (che piaccia oppure no ovviamente).
Che poi uno sviluppatore i soldi veri possa pensare ormai di farli praticamente solo su console nn lo scopriamo certo oggi, quindi la presa di posizione di Epic ha assolutamente senso dal punto di vista del business :)
UT lo prendo sicuramente (per il botolo x via del pad e del live)ma il genere stufato un pò..... preferisco (oggi... poi domani cambio idea e magari mi autoworno da solo :asd:) generi un pò meno AFFOLLATI e meno SPARA SPARA...... sono più predisposto x un GOW
Necroticism
15-02-2008, 09:49
Riguardando crysis, in effetti mi chiedo se sta stravendendo (ergo incassano milioni), come mai al GDC 08 , oltre a mostrare l'engine sulle console, mostreranno che fanno girare crysis su un pc da 600 $ ? E' un pò un controsenso in effetti, se io ho un prodotto che vende bene non ho bisogno di pubblicizzarlo ulteriormente.. :D Chiuto l'ot, era solo una mia osservazione pur parlè.
Forse pensano che ci siano potenziali acquirenti che esitano per via della fama che Crysis si è fatto di "mostro divora CPU/GPU". Se fanno vedere che il motore è scalabile potrebbero vendere ancora di più...
CapodelMondo
15-02-2008, 09:50
proprio nel topic dei dati di vendita parlavo un po di come in molti alla notizia di ME su pc affermassero che la 360 come console ha meno senso visto che la roba esce su pc. :D
se l andazzo è quello di cliffy per i pc andiamo proprio bene..e nn posso che approvare. tolti i videogiochi la durata dei miei pc si attesta sui 4/6 anni l uno.
TheRipper
15-02-2008, 09:52
Oddio, io credo che comunque sia un porting del gioco lo facciano lo stesso, dopo un pò... alla fine come dicevo Unreal Engine è multipiatta che più multi non si può. Che privilegi lo sviluppo su console , questa è la strada che hanno già preso molte softwarehouse...
Beh io penso che sel a Epic intenderà veramente privilegiare lo sviluppo su console, si metteranno al lavoro su una versione di UE ottimizzata e costruita attorno all'architettura della console. Mi ricordo l'Unreal Engine 2x utilizzato per muovere Unreal Championship, che era stato sviluppato apposta per sfruttare a pieno le features e le capacità della vecchia xbox, potrebbero benissimo fare lo stesso con questa generazione.
Riguardando crysis, in effetti mi chiedo se sta stravendendo (ergo incassano milioni), come mai al GDC 08 , oltre a mostrare l'engine sulle console, mostreranno che fanno girare crysis su un pc da 600 $ ? E' un pò un controsenso in effetti, se io ho un prodotto che vende bene non ho bisogno di pubblicizzarlo ulteriormente.. :D Chiuto l'ot, era solo una mia osservazione pur parlè.
Concordo appieno, già sarà tanto se sono rientrati dalle spese con quel milioncino, visto gli anni di sviluppo che ha richiesto il gioco...La verità è che loro credevano davvero di fare il botto con Crysis, ma in realtà il botto l'hanno fatto le reti p2p:sofico:
Necroticism
15-02-2008, 09:56
UT lo prendo sicuramente (per il botolo x via del pad e del live)ma il genere stufato un pò..... preferisco (oggi... poi domani cambio idea e magari mi autoworno da solo :asd:) generi un pò meno AFFOLLATI e meno SPARA SPARA...... sono più predisposto x un GOW
Il grande problema di UT3 è che è rimasto sempre lo stesso gioco dai tempi del primo UT... solo che ormai in molti (me compreso) si sono stufati del vecchio deathmatch ultraveloce tutti contro tutti. Non è una questione di modalità (CTF, Domination e compagnia bella) ma di impostazione del gioco.
Il grande problema di UT3 è che è rimasto sempre lo stesso gioco dai tempi del primo UT... solo che ormai in molti (me compreso) si sono stufati del vecchio deathmatch ultraveloce tutti contro tutti. Non è una questione di modalità (CTF, Domination e compagnia bella) ma di impostazione del gioco.
La verità è che la Epic il bussiness non lo fà tanto con UT ... i vari tournament sono solo lo specchio, la vetrina, per il loro engine. Guarda quanti giochi sono sviluppati con il loro engine (e costa, parecchio).... Ergo di fare meccaniche differenti, non frega una mazza imho. La notizia interessante è vedere se riusciranno a fare una versione meglio ottimizzato dell'engine su console, che sfrutti a dovere le "caratteristiche".... che poi vogliano mostrare tutto con un UT4 a me frega poco, l'importante e che gli sviluppatori possano fare un ulteriore salto di qualità con il loro nuovo/modificato/upgradato engine. :)
E poi continua: «Penso che il settore PC sia nel caos. Quello che attualmente tiene a galla il settore PC sono titoli come Sims e WOW e un sacco di altri giochi con interfaccia basata su web. Clicchi e giochi. Questa è l’attuale direzione del PC, ed è in continua evoluzione».[via Games Industry]
Perchè che altri generi di gioco conosce Cliff Bleszinski:confused: :confused:
:doh: :doh:
Giant Lizard
15-02-2008, 10:23
Anche io mi dedicherò solo alle console quando Obsidian pubblicherà i giochi basati su Dungeons & Dragons e EA la serie C&C (e questa è fatta se il nuovo Red Alert 3 arriverà su console).
Ma Red Alert 3 arriva su console :D
http://www.dpcgamers.com/news/PC/c_c_red_alert_3_novit_e_un_trailer-news.html
Bhe....per Ut possono prendersela quanto vogliono ma i giochi di questo genere sono in declino.....basta vedere la mitica serie Quake che fine ha fatto.
Il fatto che Gow abbia venduto perecchio mentre Ut no (anche se ancora non è uscito in tutto il mondo su console) dovrebbe farli riflettere.
A me è un genere che piace, dove la skill e la conoscenza della mappa e i suoi tempi tattici sono tutto.....ma è evidente che il genere non tira più come prima.
-=Krynn=-
15-02-2008, 10:49
Bhe....per Ut possono prendersela quanto vogliono ma i giochi di questo genere sono in declino.....basta vedere la mitica serie Quake che fine ha fatto.
Il fatto che Gow abbia venduto perecchio mentre Ut no (anche se ancora non è uscito in tutto il mondo su console) dovrebbe farli riflettere.
A me è un genere che piace, dove la skill e la conoscenza della mappa e i suoi tempi tattici sono tutto.....ma è evidente che il genere non tira più come prima.
magari perche' dopo 10 anni di gameplay inalterato la gente comincia a stancarsi un pochetto di quel genere....
Senza nulla voler togliere al senso del thread -è innegabile che gli introiti derivanti dalle vendite su console rispetto al mercato PC non possa far altro che portare sempre più sviluppatori a dichiarazioni del genere, e a ragione-, sinceramente il "buon" Cliff fa benissimo il suo lavoro, quello di PR, e come tutti i PR ha anche la faccia come il :ciapet: quando usa come parametri di confronto GoW e UT3.
Sia chiaro, il senso non cambia, GoW avrebbe venduto poco anche se fosse stato perfetto nella sua incarnazione PC, però è innegabile che a livello di conversione fa schifo: problemi su problemi nel thread ufficiale, alcuni mai risolti, se non con palliativi temporanei scovati dai vari utenti. Stuttera, non parte, si magna i salvataggi, crasha, il Live è un incubo, echettedevodà 50 Euro per farmi dare nel sedere col sorriso? :D Io un prodotto del genere non lo voglio nemmeno gratis, e nel mio piccolo vado in giro dicendo a chi conosco ed è interessato, no, non compratelo, è convertito da schifo.
UT3: hanno messo in commercio un gioco versione PC, il giorno dopo hanno dichiarato che stavano lavorando ad una patch per rendere più user-friendly l'interfaccia e meno consolosa...problemi di salvataggi, bug.
Vende su PS3, su PC no, eccicredo, non ha problemi ed oggettivamente non esiste alternativa su tale console: se vuoi uno sparatutto frenetico online, quello ti compri.
Diciamo che invece di non voler convincere una mia sorellina a giocare al casual game di turno, dovrebbe convincere chi da loro 50 Euro in ambito PC a non rimpiangerli ^__^
MesserWolf
15-02-2008, 11:24
Alla faccia di chi diceva che "Crysis ha venduto un milioneeeee di copieee non è vero che i giochi su PC vendono pocoooooooo":asd:
Quindi possiamo desumere che non ci sarà più un UT o un Gow per PC?
Finalmente la 360 avrà un'esclusiva che rimarrà tale una volta tanto?
ma lol
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=13009
I fedelissimi del personal computer saranno felici di sapere che i grandi attori dell'industria hanno deciso di rompere gli indugi: Intel, AMD, Microsoft e Nvidia hanno annunciato la creazione di un consorzio, chiamato PC Gaming Alliance. Che obiettivi ha questa unione tra titani? Semplice, difendere il PC come macchina da gioco e promuoverne le potenzialità.
se ti aspetti che sia la 360 ad affossare il gaming su pc stai fresco....
MesserWolf
15-02-2008, 11:27
magari perche' dopo 10 anni di gameplay inalterato la gente comincia a stancarsi un pochetto di quel genere....
credo anche io , poi il lancio di ut3 è stato davvero infelice. Poco pubblicità , lancio non contemporaneo nel mondo , e uscita in mezzo a dei giganti.
TheRipper
15-02-2008, 11:36
ma lol
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=13009
se ti aspetti che sia la 360 ad affossare il gaming su pc stai fresco....
Non ho MAI detto di volere che la 360 AFFOSSI il gaming su pc...
Ho detto semplicemente che voglio che la 360 abbia delle esclusive che rimangano tali esattamente come la concorrente, anzichè avere dei multipiatta 360/pc che non fanno altro che danneggiare la console di microsoft, visto che chiunque ha una ps3 può giocarsi le KA della 360 con un normale pc.
PC Gaming Alliance? LOL Intel, AMD e Nvidia sono proprio gli ultimi al mondo che potrebbero desiderare giochi VERAMENTE ottimizzati per il PC, visto che è proprio la scarsa ottimizzazione che gli fa vendere sempre nuove CPU/GPU.. :rolleyes:
TheRipper
15-02-2008, 11:39
PC Gaming Alliance? LOL Intel, AMD e Nvidia sono proprio gli ultimi al mondo che potrebbero desiderare giochi VERAMENTE ottimizzati per il PC, visto che è proprio la scarsa ottimizzazione che gli fa vendere sempre nuove CPU/GPU.. :rolleyes:
Si ma è loro interesse che il pc continui a essere una macchina videoludica, visto che niente giochi=niente schede video e cpu hi-end.
Legolas84
15-02-2008, 11:43
e' ufficiale da un bel po'. 360,ps3 e pc. ci sara' pure la campagna online
una console dominante c'e' gia e non ci sono dubbi che nessuna delle altre 2 potra' mai fare quei numeri
E' vero la console dominante c'è... ma personalmente mi fa parecchio schifo in quanto in una console non cerco i giochi del Wii ;)
Quello che spero io è che prima o poi sony torni nella situazione in cui erano PS1 e PS2... così da poter avere tutti i giochi più importanti su una sola console. Se poi fosse microsoft a riuscirci nessun problema basta che la sua prossima console sia completa come lo è ora PS3 ;)
Comunque l'arrivo di Red Alert 3 su console è una cosa ottima! speriamo che si converta presto anche obsidian... e che Neverwinter Nights 3 veda la luce sulle nostre console!
MesserWolf
15-02-2008, 11:48
Non ho MAI detto di volere che la 360 AFFOSSI il gaming su pc...
Ho detto semplicemente che voglio che la 360 abbia delle esclusive che rimangano tali esattamente come la concorrente, anzichè avere dei multipiatta 360/pc che non fanno altro che danneggiare la console di microsoft, visto che chiunque ha una ps3 può giocarsi le KA della 360 con un normale pc.
non è questione di volere, ho detto pensare che M$ contribuisca ad affossare il pc come piattaforma di gioco tramite le console , mi pare proprio utopistico...
ti quoto alcuni post che spiegano la mia idea:
Che c'entra Fable 2 ?
Che si sarebbe mossa cosi c'era da aspettarselo da quando EA ha acquisito Bioware, ed in effetti fino al giorno 11 febbraio bioware continuava a dire "no plans for pc version", micrsoft "ribadiva" l'esclusività, e invece si inizia a comprendere come mai il primo dei 5 (?) contenuti in download tanto decantati da bioware come supporto è ritardato di 3 mesi (era previsto a natale ora slittato a marzo), come in realtà stessero già lavorando alla conversione pc (o meglio, all'ottimizzazione dell'interfaccia, l'engine essendo UE3 penso non crei molte difficoltà :) ), etc..
Questo ha portato un casino di lamentela sul forum di Bioware, perchè in pratica rischiano di non mantenere ciò che è stato promesso, tralasciando le balle dell'esclusiva dette fino a ieri, era stato garantito un supporto di DLC , etc.. quando in realtà ora si ripiegherà a far uscire entrambe le versioni. Prevedo forse forse un'altra espansione entro l'anno, per poi far uscire il seguito.
Questo, è imho l'effetto EA. Inizio a non dare per scontato manco l'uscita su PS3, magari dopo aver fatto uscire a maggio il titolo per pc lavoreranno (tanto l'ue3 gira pure su ps3) sulla versione PS3 .....
beh dai la conversione per pc si è sempre saputo sarebbe avvenuta . Non c'entra l'EA , l'EA li ha semplicemente messi alla frusta per averla subito .
M$ ha sempre fatto uscire dopo tot le sue esclusive grosse anche su PC (kotor , i vari Halo , JAde etc)... semplicemente ha un forte interesse a mantere windows una piattaforma di gioco (altrimenti SO come Ubuntu e Leopard divengono dei rivali davvero formidabili , forse imbattibili), quindi compra le esclusive come 360 + PC . Vedi anche Bioshock , Alan Wake etc.
ME su ps3 mi sembra davvero improbabile , gli accordi con M$ ci sono e anche la ea deve rispettarli.
Fatto sta che la 360 invece di essere la console ammazza-pc, ha dato nuova linfa ai giochi pc, grazie al fatto che l'architettura è simile e le conversioni sono facili.
Mass Effect da quello che so è un capolavoro. Gli unici difetti sono: qualche rallentamento, qualche textura scadente e problemi con l'AI in certi frangenti.
Se il primo problema potrà essere risolto sul pc, dubito per gli altri due...a meno che non abbiamo proprio messo mano al codice.
ma ti pare che M$ potesse creare una console ammazza Pc quando ci vive di PC e gaming su pc ??? Tanto è vero che con gears sta pure provando a importare il live su pc (fallendo per ora per fortuna)
infine
Proprio così. La X360 è un'alleata del pc che aiuta a togliere mercato alla PS3 che invece porta solo problemi al pc con esclusive che rimangono tali.
su quest'ultima poi non sono pienamente d'accordo , ma è una visione plausibile.
Il rapporto pc - x360 tenderà a diventare sempre più stretto , le intenzioni di M$ entrando nella lega dei supereroi difensori del gaming su pc mi paiono chiare.
Ma questo non sminuisce più di tanto la console 360, infatti l'esperienza su console è diversa sa quella pc, anche se il gioco è lo stesso (vedi pad, vedi tv 40" , vedi 5.1, vedi no problemi hw)
Il rapporto pc - x360 tenderà a diventare sempre più stretto , le intenzioni di M$ entrando nella lega dei supereroi difensori del gaming su pc mi paiono chiare.
E allora speriamo che Linux prenda piede anche nel gaming :sofico:
Condivido però, le intenzioni Ms sono proprio quelle, togliere mercato alla PS3 con questo stratagemma.
Ho detto semplicemente che voglio che la 360 abbia delle esclusive che rimangano tali esattamente come la concorrente, anzichè avere dei multipiatta 360/pc che non fanno altro che danneggiare la console di microsoft, visto che chiunque ha una ps3 può giocarsi le KA della 360 con un normale pc.
Qui sta il punto, non è che chiunque abbia un pc può giocare a un'esclusiva del 360, bisogna avere un buon pc, e qui già si restringe il cerchio.
Ma a proposito di starcraft, ricordo che anni fa era in programma un gioco basato propio sull'universo di starcraft ma esclusiva console.
Che fine ha fatto?
TheRipper
15-02-2008, 11:56
non è questione di volere, ho detto pensare che M$ contribuisca ad affossare il pc come piattaforma di gioco tramite le console , mi pare proprio utopistico...
Chi dice il contrario?
Il rapporto pc - x360 tenderà a diventare sempre più stretto , le intenzioni di M$ entrando nella lega dei supereroi difensori del gaming su pc mi paiono chiare.
Ma questo non sminuisce più di tanto la console 360, infatti l'esperienza su console è diversa sa quella pc, anche se il gioco è lo stesso (vedi pad, vedi tv 40" , vedi 5.1, vedi no problemi hw)
Si che la sminuisce eccome...
Basta sapere che se vuoi giocare ad Uncharted, Folklore, Heavenly Sword, Mgs4, Killzone 2 non hai ALTRA possibilità che comprarti ps3...
Invece per le "esclusive" della 360 basta avere un pc e le giochi tranquillamente...se questo non è danneggiare la 360!
In pratica chi ha ps3 (e ha anche un pc come quasi tutti) non ha un solo motivo per avere anche una 360, mentre chi ha la console di microsoft ha ben più motivi per avere una console concorrente...
Sono le esclusive che dirigono il mercato e gli acquirenti, sono le esclusive che stabiliscono la console migliore.
MesserWolf
15-02-2008, 11:57
Qui sta il punto, non è che chiunque abbia un pc può giocare a un'esclusiva del 360, bisogna avere un buon pc, e qui già si restringe il cerchio.
Ma a proposito di starcraft, ricordo che anni fa era in programma un gioco basato propio sull'universo di starcraft ma esclusiva console.
Che fine ha fatto?
Ghost ? di fatto è stato accantonato a seguito del successo di wow che ha monopolizzato per diversi anni le risorse della Blizzard.
MesserWolf
15-02-2008, 12:02
Chi dice il contrario?
Si che la sminuisce eccome...
Basta sapere che se vuoi giocare ad Uncharted, Folklore, Heavenly Sword, Mgs4, Killzone 2 non hai ALTRA possibilità che comprarti ps3...
Invece per le "esclusive" della 360 basta avere un pc e le giochi tranquillamente...se questo non è danneggiare la 360!
In pratica chi ha ps3 (e ha anche un pc come quasi tutti) non ha un solo motivo per avere anche una 360, mentre chi ha la console di microsoft ha ben più motivi per avere una console concorrente...
Sono le esclusive che dirigono il mercato e gli acquirenti, sono le esclusive che stabiliscono la console migliore.
allora il punto è che danneggiare(nel senso di portare le esclusive anche su pc) un po' la 360 per proteggere il gaming su pc è una cosa che M$ fa e sempre farà . M$ campa con windows , e windows ha uno strapotere anche grazie alle DirectX (vedi vista con li DX10 e Xp gli lasciano le Dx9) ,e Dx==giochi ... Se le togli rafforzi leopard e ubuntu etc .... non può avvenire.
La ps3, dal canto suo, viene danneggiata dall'esistenza e dell 360 e del gaming su pc.
Si che la sminuisce eccome...
Basta sapere che se vuoi giocare ad Uncharted, Folklore, Heavenly Sword, Mgs4, Killzone 2 non hai ALTRA possibilità che comprarti ps3...
Invece per le "esclusive" della 360 basta avere un pc e le giochi tranquillamente...se questo non è danneggiare la 360!
In pratica chi ha ps3 (e ha anche un pc come quasi tutti) non ha un solo motivo per avere anche una 360, mentre chi ha la console di microsoft ha ben più motivi per avere una console concorrente...
Sono le esclusive che dirigono il mercato e gli acquirenti, sono le esclusive che stabiliscono la console migliore.
Sono d'accordo, la penso anch'io così......
Su PC per il momento ho giocato:
-Bioshock
-GOW (solo provato per un'oretta perchè non era mio)
Li ho giocati entrambi a dettagli massimi con una 8600GT.
E a maggio prenderò Mass effect.
E' probabile che se questi giochi non fossero mai usciti per PC prima o poi sarei stato costretto a comprarmi una 360........
Paradossalmente , posso dire di non aver (ancora) comprato una 360 grazie alla microsoft :asd:
MesserWolf
15-02-2008, 12:06
Sono daccordo, la penso anch'io così......
Su PC per il momento ho giocato:
-Bioshock
-GOW (solo provato per un'oretta perchè non era mio)
Li ho giocati entrambi a dettagli massimi con una 8600GT.
E a maggio prenderò Mass effect.
E' probabile che se questi giochi non fossero mai usciti per PC prima o poi sarei stato costretto a comparmi una 360........
E con me non sei d'accordo ? :mad: :mad:
:p :D
P.s. è vero il discorso qua sopra , ma sia che tu ci giochi su pc ("games for windows") che tu ci giochi su 360 .... stai facendo il "gioco" :p di M$ .Sono entrambi della famiggghia :D
L'importante è che quei giochi non escano su ps3 /wii
E con me non sei d'accordo ? :mad: :mad:
:p :D
Chi se tu?? :mbe:
Ci conosciamo?? :confused:
:Prrr:
P.s. è vero il discorso qua sopra , ma sia che tu ci giochi su pc ("games for windows") che tu ci giochi su 360 .... stai facendo il "gioco" :p di M$ .Sono entrambi della famiggghia :D
L'importante è che quei giochi non escano su ps3 /wii
Infatti. Inoltre, scommetto che prima o poi gran parte dei giochi col logo "GFW" diventeranno esclusivi Vista... come dire, o passi alla 360, o passi a Vista. In ogni caso a MS va bene :p
Se vogliono vendere su PC farebbero bene a non fare porcate come l'Interfaccia che c'è su UT 3, o a riciclare un gameplay vecchio di 9 anni, senza vere innovazioni.
O magari potrebbero evitare di far pagare per usufruire di cose (LIVE for Windows) che sono sempre state gratuite su PC, e che altri realizzano meglio e gratis appunto (steam) - e parlo del multiplayer di Gears su PC.
Il titoli che meritano, su PC vendono eccome.
Se vogliono vendere su PC farebbero bene a non fare porcate come l'Interfaccia che c'è su UT 3, o a riciclare un gameplay vecchio di 9 anni, senza vere innovazioni.
Il titoli che meritano, su PC vendono eccome.
Molto meno che su console, comunque. COD4 è un esempio.
andreasperelli
15-02-2008, 12:18
...
Quando TUTTI questi generi saranno adeguatamente supportati dalle console anche io farò il passaggio definitivo. Speriamo nel frattempo che si torni a una posizione dominante come era PS1 e PS2 così non bisogna comprarsi per forza 2 console ;)
Mmm... mi sa che il concetto di concorrenza che porta al miglioramento della qualità e riduzione dei prezzi ti è abbastanza estraneo. :rolleyes:
Molto meno che su console, comunque. COD4 è un esempio.
COD4 è un pessimo esempio.
I dati dei rank multiplayer sono salvati su hard disk, mentre giochi come battlefield o praticamente tutti gli altri usano server con autenticazione.
Salvare i dati multiplayer su hard disk è RIDICOLO, e apre la strada alla pirateria - oltre che al rischio effettivo di perdere tutti i progressi per qualche errore del gioco o problema al disco rigido.
Se si fossero sprecati un pochino, avrebbero venduto molto di più
Giochi che valgono su PC vendono TANTO. Sins of a Solar Empire, the Witcher - sono due titoli decisamente non mainstream e hanno venduto tanto.
Per il resto, si sentono dichiarazione di morte del PC ogni generazione di console.
Quelle di Cliff mi sembrano affermazioni facili, e di comodo.
p.s.: Starcraft 2 venderà più di qualsiasi altro titolo console :asd:
TheRipper
15-02-2008, 12:19
E con me non sei d'accordo ? :mad: :mad:
:p :D
P.s. è vero il discorso qua sopra , ma sia che tu ci giochi su pc ("games for windows") che tu ci giochi su 360 .... stai facendo il "gioco" :p di M$ .Sono entrambi della famiggghia :D
L'importante è che quei giochi non escano su ps3 /wii
Mah non condivido il tuo ragionamento...quanto guadagna Microsoft con i "games for windows"? su pc non si pagano le royalties come su console e in più la maggior parte degli utenti ha giochi piratati e anche windows piratato...
A che serve farsi il mazzo tanto? guadagnerebbe MOLTO di più se la 360 avesse VERI titoli esclusivi di qualità eccelsa alla stregua di gt5 e mgs4...
Alla microsoft farebbero comodo eccome nuovi utenti che passassero dal pc o dalla ps3 alla 360.
MesserWolf
15-02-2008, 12:23
Molto meno che su console, comunque. COD4 è un esempio.
si questo è vero ...
C'è da dire che se continuano a fare conversioni verso il pc dubito che lo facciano per carità , quindi ci guadagnano cmq.
Infatti il gaming su pc secondo me sta attraversando veramente un brutto periodo , complice appunto la concorrenza delle console e la pirateria , ma resta da vedere se è una fase o se è l'inizio della fine (cosa a cui io non credo).
Inoltre il 2008 mi sembra ben diverso dal 2007 per il gaming su pc :)
Alcuni titoli interessanti che prenderei per pc (alcuni sono multi , ma non li voglio giocare proprio su console):
Esce Starcraft2 !! Nuova espansione di wow [non gioco più , ma altro botto di vendite], MassEffect ( :D ), Gothic4, American McGeen's grimm (:ave:), Empire: Total War,Fallout 3,Silent Hunter 4,Mafia 2 , forse dragon Age, Disciples III: Renaissance,Warhammer 40,000: Dawn of War: Soulstorm
Cmq mi consola avere mamma M$ paladina del gaming su pc :asd: :stordita:
MesserWolf
15-02-2008, 12:24
Mah non condivido il tuo ragionamento...quanto guadagna Microsoft con i "games for windows"? su pc non si pagano le royalties come su console e in più la maggior parte degli utenti ha giochi piratati e anche windows piratato...
A che serve farsi il mazzo tanto? guadagnerebbe MOLTO di più se la 360 avesse VERI titoli esclusivi di qualità eccelsa alla stregua di gt5 e mgs4...
Alla microsoft farebbero comodo eccome nuovi utenti che passassero dal pc o dalla ps3 alla 360.
non hai capito ... guadagna sui SO , non sui giochi su pc.
Windows piratato è una grande minoranza (eccetto in cina ) ... dato che te lo danno col pc preinstallato . Ma se Dx non è importante un SO come ubuntu diventa molto allettante (specie se preinstallato come fa Dell , quindi senza problemi di driver).
COD4 è un pessimo esempio.
I dati dei rank multiplayer sono salvati su hard disk, mentre giochi come battlefield o praticamente tutti gli altri usano server con autenticazione.
Salvare i dati multiplayer su hard disk è RIDICOLO, e apre la strada alla pirateria - oltre che al rischio effettivo di perdere tutti i progressi per qualche errore del gioco o problema al disco rigido.
Se si fossero sprecati un pochino, avrebbero venduto molto di più
Giochi che valgono su PC vendono TANTO. Sins of a Solar Empire, the Witcher - sono due titoli decisamente non mainstream e hanno venduto tanto.
Per il resto, si sentono dichiarazione di morte del PC ogni generazione di console.
Quelle di Cliff mi sembrano affermazioni facili, e di comodo.
p.s.: Starcraft 2 venderà più di qualsiasi altro titolo console :asd:
La pirateria c'è sempre. Steam dovrebbe essere sicuro, eppure mi sono trovato una chiave di HL2 già utilizzata. Me la sono dovuta fare spostare sul mio account, e ci è voluto un mese. Se lo sapevo, forse lo prendevo per Xbox. Vabbè che Steam mi sta sulle scatole :O
La pirateria c'è sempre. Steam dovrebbe essere sicuro, eppure mi sono trovato una chiave di HL2 già utilizzata. Me la sono dovuta fare spostare sul mio account, e ci è voluto un mese. Se lo sapevo, forse lo prendevo per Xbox. Vabbè che Steam mi sta sulle scatole :O
Steam non puà stare sulle scatole :asd:
È ormai praticamente perfetto. 15 milioni di utenti registrati, steamworks, steam community...tutto gratis ovviamente. :P
(per le malelingue, se parlo bene del PC non vuol dire che disprezzo le console eh :asd:)
La pirateria è un discorso particolare. Sins of a Solar Empire NON ha protezioni: eppure e' in cima alle classifiche di vendita amazon, e molte altre. Il gioco è sublime, e viene ricompensato
Fare di tutta l'erba un fascio, con affermazioni come "Il PC gaming è morto", non mi sembra intelligente. Primo, perchè non si può escludere il fenomeno MMORPG; secondo, perchè in Europa è un mercato che non si esaurirà mai; terzo, perchè ormai è diffusissima la vendita dei titoli online, tramite download (Steam, Direct2Drive e i siti degli sviluppatori stessi, come Sins of a Solar Empire)
Da utente PS3 sarei anche stato interessato all'acquisto di una 360, il rapporto qualità/prezzo è ottinm, il parco titoli molto nutrito e di qualità elevata, il problema è che ormai le esclusive "vere" restano Halo3, Dead or alive e PGR.
Lost Planet e GOW li ho giocati sul PC, sto finendo Crysis e, quando esce mi gioco pure ME. non mi vergogno ad ammettere che LP è una mulo version, gli altri sono originali, semplicemente perchè LP non m iconvinceva al 100%
Le software house hanno un margine di guadagno che le mette per forza di cosa a favore delle consolle next gen. I costi di sviluppo sono cresciuti esponenzialmente, i rientri ci sono se vendi gli originali. Titoli come crysis sono mosche bianche sponsorizzate da Nvidia per vendere le schede video e da MS per vendere Vista (mia opinione, ma nessuno me la toglie dalla testa).
TheRipper
15-02-2008, 12:29
non hai capito ... guadagna sui SO , non sui giochi su pc.
Windows piratato è una grande minoranza (eccetto in cina ) ... dato che te lo danno col pc preinstallato . Ma se Dx non è importante un SO come ubuntu diventa molto allettante (specie se preinstallato come fa Dell , quindi senza problemi di driver).
Visto che come dici windows Vista lo danno preinstallato anche sul più caccoloso dei Notebook...tutti gli utenti lo userebbero lo stesso, giochi o non giochi.
La gente "normale" non si sognerebbe mai di cambiare sistema operativo in favore di uno sconosciuto Ubuntu, per loro Windows è sinonimo di PC come Pleistescion è sinonimo di console:sofico:
La diffusione di Windows è data da accordi commerciali con i produttori di pc preassemblati e notebook, i giochi non c'entrano davvero nulla.
kenjcj2000
15-02-2008, 12:32
La pirateria c'è sempre. Steam dovrebbe essere sicuro, eppure mi sono trovato una chiave di HL2 già utilizzata. Me la sono dovuta fare spostare sul mio account, e ci è voluto un mese. Se lo sapevo, forse lo prendevo per Xbox. Vabbè che Steam mi sta sulle scatole :O
io odio Steam :asd:
io comunque dopo aver speso una fraccata di soldi 1 anno fà non aggiornerò x un bel pò il pc (lo faccio ogni 1-2 anni) mi sono rotto le scatole.....
poi personalmente non giocavo mai più di 5-10 titolo all^anno su pc..... su consol gioco molta più roba
la vera nextgen non sono i giochi :asd: ma il divano..... :read:
MesserWolf
15-02-2008, 12:32
Visto che come dici windows Vista lo danno preinstallato anche sul più caccoloso dei Notebook...tutti gli utenti lo userebbero lo stesso, giochi o non giochi.
La gente "normale" non si sognerebbe mai di cambiare sistema operativo in favore di uno sconosciuto Ubuntu, per loro Windows è sinonimo di PC come Pleistescion è sinonimo di console:sofico:
La diffusione di Windows è data da accordi commerciali con i produttori, i giochi non c'entrano davvero nulla.
guarda cosa vuoi che ti dica... mi pare di avere spiegato bene la mia idea , non siamo d'accordo.
Ribadisco solo che per me se ti aspetti che smettano di importare le esclusive 360 su pc rimarrai molto deluso ... continueranno come hanno fatto fin'ora... anzi mi pare che la tendenza sia di accorciare i tempi di conversione ,almeno rispetto ai giochi della prima xbox.
Edit aggiungo che per quanto mi possa piacere pensare che alla M$ siano dei dementi , è in realtà una cosa un po' naive... se fanno queste conversioni , non è per caso , ma a seguito di decisioni ponderate . Evidentemente gli conviene , al di là di quello che dici tu :Prrr:
FashionBoy
15-02-2008, 12:41
la vera nextgen non sono i giochi :asd: ma il divano..... :read:
quoto in pieno:D
Se pensate che M$ guadagni sui giochi su PC imho siamo fuori strada. Fate solo due conti, la mole di giochi venduti , e ripeto venduti, su console vs quella su pc.
E ora a questa sommiamoci che M$ su console riceve a ogni gioco venduto la royality per l'uso della 360, mentre su PC che venga venduto 1 gioco o 100.000.000 non cambia niente. Non gli entra in tasca niente.
A M$ interessa unicamente che sia il suo MARCHIO a predominare nel mondo PC, non è manco con i "windows installati" che ci ricava, chi compra un pc home lo ha già preinstallato, chi se lo assembla 10 a 1 lo ha piratato. Il mercato è il dominio come sistema operativo, perchè se ci sono tantissimi Windows, significa che tutti i prodotti per esso la faranno da padrona , significa che più aziende usano windows ( e li si che sono soldi a palate... avete idea di cosa costa la licenza per windows prof ? o le licenze office ? O le licenze di per gli utenti sui server windows ? E chi sviluppa software ? Sviluppare sotto windows...etc..etc..etc..).
No, a M$ spingere il settore videogame su pc interessa unicamente per obbligare a tenere UN sistema MICROSOFT nelle case , con tutto quello che ne consegue (IE,OFFICE,MAIL,Software,etc..etc..), spinge per il nuovo sistema operativo (VISTA, con tutti i giochi "only vista").
Sul settore ludico ci guadagna unicamente con le console, altrimenti non si spiegherebbero investimenti di miliardi solo per esclusive o parti di esclusive (gta per esempio).
Poi fà il bel ripiego sparando il gioco anche su pc, non tutti, ma quelli più appetibili. Ovviamente dopo i suoi bei mesi di esclusiva. ME è solo un esempio, teneva cucite le bocche di bioware fino al giorno prima... perchè ? Perchè voleva vendere il più possibile su console (e di solito sono i primi 6 mesi quelli di vendita maggiore).
Valutiamo bene le reali intenzioni, quella del game for windows è puramente una bella facciata.
TheRipper
15-02-2008, 12:48
Edit aggiungo che per quanto mi possa piacere pensare che alla M$ siano dei dementi , è in realtà una cosa un po' naive... se fanno queste conversioni , non è per caso , ma a seguito di decisioni ponderate . Evidentemente gli conviene , al di là di quello che dici tu :Prrr:
Beh la Epic ha dato il segnale di avere intenzione di abbandonare il PC come piattaforma, la stessa ID software sta sviluppando il proprio motore prendendo come riferimento la 360. Vediamo quante sofware house seguiranno l'esempio dei due più grandi sviluppatori di motori grafici?
Senza calcolare il momento in cui xp non sarà più supportato dai giochi e sarà obbligatorio vista...molti sarebbero disposti a migrare sulle console pur di non installare quella fetecchia di so.
La verità è che la Epic il bussiness non lo fà tanto con UT ... i vari tournament sono solo lo specchio, la vetrina, per il loro engine. Guarda quanti giochi sono sviluppati con il loro engine (e costa, parecchio).... Ergo di fare meccaniche differenti, non frega una mazza imho. La notizia interessante è vedere se riusciranno a fare una versione meglio ottimizzato dell'engine su console, che sfrutti a dovere le "caratteristiche".... che poi vogliano mostrare tutto con un UT4 a me frega poco, l'importante e che gli sviluppatori possano fare un ulteriore salto di qualità con il loro nuovo/modificato/upgradato engine. :)
Ma se con ogni engine ti vogliono mostrare tutto con quello successivo non ne usciamo piu'.
La realta' e' che i renderer di Epic non sono mai stati granche' (escluso il primo unreal secondo me), ma poi hanno sempre venduto dei gran tool di supporto al renderer.
Beh la Epic ha dato il segnale di avere intenzione di abbandonare il PC come piattaforma, la stessa ID software sta sviluppando il proprio motore prendendo come riferimento la 360. Vediamo quante sofware house seguiranno l'esempio dei due più grandi sviluppatori di motori grafici?
Senza calcolare il momento in cui xp non sarà più supportato dai giochi e sarà obbligatorio vista...molti sarebbero disposti a migrare sulle console pur di non installare quella fetecchia di so.
ID ed EPIC non erano più competitive su PC da molto tempo. Colpa loro, onestamente.
Per quanto riguarda Vista, anche Microsoft sa che è una fetecchia (persino Bill lo ha ammesso in un'intervista): infatti uscirà un nuovo sistema operativo in breve tempo (un anno e mezzo o due, se non ricordo male)..."Vienna".
Ma se con ogni engine ti vogliono mostrare tutto con quello successivo non ne usciamo piu'.
La realta' e' che i renderer di Epic non sono mai stati granche' (escluso il primo unreal secondo me), ma poi hanno sempre venduto dei gran tool di supporto al renderer.
In che senso ? Che si "trattengono" per fare sempre prodotti nuovi ?
Per quanto riguarda Vista, anche Microsoft sa che è una fetecchia (persino Bill lo ha ammesso in un'intervista): infatti uscirà un nuovo sistema operativo in breve tempo (un anno e mezzo o due, se non ricordo male)..."Vienna".
Mi quoti l'intervista? :)
In che senso ? Che si "trattengono" per fare sempre prodotti nuovi ?
No no, era una battuta.
bagnino89
15-02-2008, 13:07
A questo giro le console hanno fatto il :ciapet: al pc... Peccato, perchè ci sono bellissimi giochi tipicamente pcisti che su console non li vedremo mai.
MesserWolf
15-02-2008, 13:08
Se pensate che M$ guadagni sui giochi su PC imho siamo fuori strada. Fate solo due conti, la mole di giochi venduti , e ripeto venduti, su console vs quella su pc.
E ora a questa sommiamoci che M$ su console riceve a ogni gioco venduto la royality per l'uso della 360, mentre su PC che venga venduto 1 gioco o 100.000.000 non cambia niente. Non gli entra in tasca niente.
A M$ interessa unicamente che sia il suo MARCHIO a predominare nel mondo PC, non è manco con i "windows installati" che ci ricava, chi compra un pc home lo ha già preinstallato, chi se lo assembla 10 a 1 lo ha piratato. Il mercato è il dominio come sistema operativo, perchè se ci sono tantissimi Windows, significa che tutti i prodotti per esso la faranno da padrona , significa che più aziende usano windows ( e li si che sono soldi a palate... avete idea di cosa costa la licenza per windows prof ? o le licenze office ? O le licenze di per gli utenti sui server windows ? E chi sviluppa software ? Sviluppare sotto windows...etc..etc..etc..).
No, a M$ spingere il settore videogame su pc interessa unicamente per obbligare a tenere UN sistema MICROSOFT nelle case , con tutto quello che ne consegue (IE,OFFICE,MAIL,Software,etc..etc..), spinge per il nuovo sistema operativo (VISTA, con tutti i giochi "only vista").
Sul settore ludico ci guadagna unicamente con le console, altrimenti non si spiegherebbero investimenti di miliardi solo per esclusive o parti di esclusive (gta per esempio).
Poi fà il bel ripiego sparando il gioco anche su pc, non tutti, ma quelli più appetibili. Ovviamente dopo i suoi bei mesi di esclusiva. ME è solo un esempio, teneva cucite le bocche di bioware fino al giorno prima... perchè ? Perchè voleva vendere il più possibile su console (e di solito sono i primi 6 mesi quelli di vendita maggiore).
Valutiamo bene le reali intenzioni, quella del game for windows è puramente una bella facciata.
quello che ho evidenziato è quello che dicevo io pure...
Mi quoti l'intervista? :)
http://gizmodo.com/342920/holy-crap-did-bill-gates-just-say-windows-sucks
Ovviamente non dice che è proprio una schifezza, ma è già un'ammissione importante quella che fa .asd:
MesserWolf
15-02-2008, 13:12
Mi quoti l'intervista? :)
Era tra le interviste fatte al CES
Non ha proprio ammesso che fa schifo (a me piace tra l'altro :p ) , ma , a non ricordo che domanda , ha risposto con un emblematico " me lo chieda quando rilasceremo il prossimo windows "
Cmq Vista non è il ME , il suo successore non arriverà tanto presto secondo me.
No no, era una battuta.
uff... è che sono rincoglionito... stò lavorando in contemporanea su 3 cose e intanto leggo il forum, ergo non capivo :D .... sai , io stò lavorando, non come qualcuno che fà ritardare i giochi :asd:
http://gizmodo.com/342920/holy-crap-did-bill-gates-just-say-windows-sucks
Ovviamente non dice che è proprio una schifezza, ma è già un'ammissione importante quella che fa .asd:
Ah beh, c'e' una sostanziale differenza fra "e' una fetecchia" e "Avremmo potuto fare piu' polishing", cosa per altro vero per il 99.99% del software rilasciato :)
Adoro la disinformazione che si fa riguardo a Vista. Assume spesso connotati comici.
Di comico trovo solo il modo con cui l'hanno pubblicizzato, e come hanno cercato di somministrarlo. Stessa discorso vale per LIVE for Windows; non l'ho mai criticato a livello tecnico, ma concettuale e di contenuti.
Ovviamente non ho mai detto che sia un SO pieno di bug, programmato male o che altro. :/
Semplicemente non vedo quale sia l'utilità di Vista per un giocatore, a parte delle directx 10 che per ora hanno solo creato problemi prestazionali. Non dico che in futuro non sistemeranno, ma ora come ora è una pagliacciata.
MesserWolf
15-02-2008, 13:39
Io rimango dell'opinione che Xp a suo tempo fosse molto peggio dell'attuale vista . Con uno o massimo 2 Service pack Vista sarà davvero un bel SO. (Io lo uso già per la verità , e già adesso è buono come SO)
Io rimango dell'opinione che Xp a suo tempo fosse molto peggio dell'attuale vista . Con uno o massimo 2 Service pack Vista sarà davvero un bel SO. (Io lo uso già per la verità , e già adesso è buono come SO)
nessuno lo mette in dubbio, infatti - ma io parlo al presente.
Ora come ora, non vedo il minimo senso nel fare il passaggio, da giocatore.
Io vedendo il prezzo dei giochi usati per PC (e anche le buone condizioni in cui li tengono i possessori) invece sono tentato di fare la prima spesa per un discreto PC per gaming piuttosto che per una console...
Ma sono indeciso...
nessuno lo mette in dubbio, infatti - ma io parlo al presente.
Ora come ora, non vedo il minimo senso nel fare il passaggio, da giocatore.
Non mi spiego allora l'acquisto della tua scheda video, che è una 8800 gtx, scheda da dx 10 --> vista.
La logica è questa, no ? :)
Semplicemente non vedo quale sia l'utilità di Vista per un giocatore, a parte delle directx 10 che per ora hanno solo creato problemi prestazionali. Non dico che in futuro non sistemeranno, ma ora come ora è una pagliacciata.
Oggi Vista per un giocatore non ha senso, i driver sono immaturi, i giochi hanno XP come target, tanto giochi ne escono relativamente pochi comunque, e nessuno giustamente scrive un engine DX10 nativo.
Le DX10 di per se' non creano alcun problema prestazionale ;)
Al contrario, fare le stesse cose in DX10 ha meno overhead rispetto a DX9 per svariati motivi noiosissimi da elencare.
Non e' una questione di essere una pagliacciata o meno, ma semplice tecnologia: non si puo' pensare che gli IHV sputino sul mercato driver super ottimizzati per un driver model totalmente nuovo in pochi quando i driver per XP hanno anni di iterazioni alle spalle. E' un normale processo di adattamento ad una piattaforma nuova... Se non la immetti sul mercato come pretendi che gli sviluppatori ci lavorino?
Poi c'e' sempre chi ci vuole trovare la pagliacciata dentro, ma per me sono alla stessa stregua dei fanboy per console.
Io vedendo il prezzo dei giochi usati per PC (e anche le buone condizioni in cui li tengono i possessori) invece sono tentato di fare la prima spesa per un discreto PC per gaming piuttosto che per una console...
Ma sono indeciso...
Giusto per complicare la tua decisione esiste pure l'usato su console, tra l'altro su console è molto più facile reperirlo che rivenderlo, visto che la stessa ebgames ti ritira i giochi per abbassare il prezzo a quello che compri.
Auguri... :)
Non mi spiego allora l'acquisto della tua scheda video, che è una 8800 gtx, scheda da dx 10 --> vista.
La logica è questa, no ? :)
8800GTX, quando l'ho presa al tempo e oggi, è sempre stata un mostro di potenza in DirectX9 (e per giocare ad alte risoluzioni con i filtri sparati, la potenza non è mai troppa :asd:)
Oggi Vista per un giocatore non ha senso, i driver sono immaturi, i giochi hanno XP come target, tanto giochi ne escono relativamente pochi comunque, e nessuno giustamente scrive un engine DX10 nativo.
Le DX10 di per se' non creano alcun problema prestazionale ;)
Al contrario, fare le stesse cose in DX10 ha meno overhead rispetto a DX9 per svariati motivi noiosissimi da elencare.
Non e' una questione di essere una pagliacciata o meno, ma semplice tecnologia: non si puo' pensare che gli IHV sputino sul mercato driver super ottimizzati per un driver model totalmente nuovo in pochi quando i driver per XP hanno anni di iterazioni alle spalle. E' un normale processo di adattamento ad una piattaforma nuova... Se non la immetti sul mercato come pretendi che gli sviluppatori ci lavorino?
Poi c'e' sempre chi ci vuole trovare la pagliacciata dentro, ma per me sono alla stessa stregua dei fanboy per console.
Si, però Fek...Vista è sul mercato da diverso tempo ormai...
Allo stato attuale, come dici anche tu, non si può affermare che sia conveniente per un giocatore (ed è sempre stato pubblicizzato in questo senso).
Mi sembra un discorso che fila...Ho detto qualcosa che non va? :asd:
Che sia tecnologia non lo metto in dubbio, ma i soldi li devono sborsare gli utenti; farebbe piacere pagare un SO a quel prezzo (caro) e avere dei vantaggi IMMEDIATI, o almeno dopo qualche mese...Qui si parla di anni, ormai
TheRipper
15-02-2008, 13:53
Io vedendo il prezzo dei giochi usati per PC (e anche le buone condizioni in cui li tengono i possessori) invece sono tentato di fare la prima spesa per un discreto PC per gaming piuttosto che per una console...
Ma sono indeciso...
Calcola che ogni volta viene annunciato un gioco per console, sui nostri visini si stampano dei sorrisi e subito ci facciamo domande su che gameplay avrà, come sarà la storia, come sarà l'atmosfera se sfrutterà la nostra macchina o meno...
Al contrario ogni volta che viene annunciata o una conversione o un gioco nativo per pc, vedi i loro visi corrucciati che si preoccupano se dovranno cambiare scheda video, ram, processore, scheda madre o tutto quanto per poterci giocare decentemente alla risoluzione mostruosa del loro ultimo monitor lcd fiammante...
:asd:
Calcola che ogni volta viene annunciato un gioco per console, sui nostri visini si stampano dei sorrisi e subito ci facciamo domande su che gameplay avrà, come sarà la storia, come sarà l'atmosfera se sfrutterà la nostra macchina o meno...
Al contrario ogni volta che viene annunciata o una conversione o un gioco nativo per pc, vedi i loro visi corrucciati che si preoccupano se dovranno cambiare scheda video, ram, processore, scheda madre o tutto quanto per poterci giocare decentemente alla risoluzione mostruosa del loro ultimo monitor lcd fiammante...
:asd:
Lo so. :(
MesserWolf
15-02-2008, 13:56
Calcola che ogni volta viene annunciato un gioco per console, sui nostri visini si stampano dei sorrisi e subito ci facciamo domande su che gameplay avrà, come sarà la storia, come sarà l'atmosfera se sfrutterà la nostra macchina o meno...
Al contrario ogni volta che viene annunciata o una conversione o un gioco nativo per pc, vedi i loro visi corrucciati che si preoccupano se dovranno cambiare scheda video, ram, processore, scheda madre o tutto quanto per poterci giocare decentemente alla risoluzione mostruosa del loro ultimo monitor lcd fiammante...
:asd:
un vero inferno :sofico:
MesserWolf
15-02-2008, 13:57
Non mi spiego allora l'acquisto della tua scheda video, che è una 8800 gtx, scheda da dx 10 --> vista.
La logica è questa, no ? :)
la logica è che quella scheda in Dx9 è una bomba :D
darkfear
15-02-2008, 14:02
Quello che spero io è che prima o poi sony torni nella situazione in cui erano PS1 e PS2... così da poter avere tutti i giochi più importanti su una sola console. Se poi fosse microsoft a riuscirci nessun problema basta che la sua prossima console sia completa come lo è ora PS3 ;)
ma ASSOLUTAMENTE NO il monopolio è il male
Mmm... mi sa che il concetto di concorrenza che porta al miglioramento della qualità e riduzione dei prezzi ti è abbastanza estraneo. :rolleyes:
*
Si, però Fek...Vista è sul mercato da diverso tempo ormai...
Allo stato attuale, come dici anche tu, non si può affermare che sia conveniente per un giocatore (ed è sempre stato pubblicizzato in questo senso).
Ma dovresti sapere che a me non interessa cio' che dice il marketing ;)
Se devo star dietro a tutto quello che un reparto marketing di una qualunque azienda dice che non e' vero non finiamo piu'.
La realta': e' impensabile sperare che dopo un anno sul mercato i driver video siano maturi come quelli di XP che hanno alle spalle anni e anni di iterazioni (e piu' risorse).
Che sia tecnologia non lo metto in dubbio, ma i soldi li devono sborsare gli utenti; farebbe piacere pagare un SO a quel prezzo (caro) e avere dei vantaggi IMMEDIATI, o almeno dopo qualche mese...Qui si parla di anni, ormai
Ma non mi sembra che qualcuno ti punti la pistola alla tempia per farti comprare Vista :D
Ti serve? Lo compri. Io uso Vista da due anni ormai e per quello che faccio io va meglio di XP.
Devi giocare? Ti tieni XP. Vista non ti serve.
Ma dovresti sapere che a me non interessa cio' che dice il marketing ;)
Se devo star dietro a tutto quello che un reparto marketing di una qualunque azienda dice che non e' vero non finiamo piu'.
La realta': e' impensabile sperare che dopo un anno sul mercato i driver video siano maturi come quelli di XP che hanno alle spalle anni e anni di iterazioni (e piu' risorse).
Ma non mi sembra che qualcuno ti punti la pistola alla tempia per farti comprare Vista :D
Ti serve? Lo compri. Io uso Vista da due anni ormai e per quello che faccio io va meglio di XP.
Devi giocare? Ti tieni XP. Vista non ti serve.
Si, hai pienamente ragione in questo senso. :P
darkfear
15-02-2008, 14:11
Ma non mi sembra che qualcuno ti punti la pistola alla tempia per farti comprare Vista :D
Ti serve? Lo compri. Io uso Vista da due anni ormai e per quello che faccio io va meglio di XP.
Devi giocare? Ti tieni XP. Vista non ti serve.
il problema risulta quando dei giochi sono esclusiva Vista/DX10 e in base anche al discorso dx 10 (alla fine progettate esclusivamente per il gaming) si perdono determinate feature (molte ottenibili su xp tramite "workaround" ma è cmq un minimo di smanettamento) se non si compra vista ;)
Da questo punto di vista il tuo discorso su XP per gaming...non regge.
Spesso si è COSTRETTI a comprare vista assieme ad un gioco. per sfruttare determinate feature (sfruttarle...male) o anche solo per giocare.
Si però se uno compra un computer nuovo si puppa Vista perche dentro ti ci mettono quello e non è che ti fanno scegliere o Vista o XP!
Poi devi essere te a romperti le scatole a re-installare tutto!
clasprea
15-02-2008, 14:23
Giusto per complicare la tua decisione esiste pure l'usato su console, tra l'altro su console è molto più facile reperirlo che rivenderlo, visto che la stessa ebgames ti ritira i giochi per abbassare il prezzo a quello che compri.
Auguri... :)
è vero l'usato pc è più difficile da trovare, ma una volta che l'hai trovato il risparmio è davvero elevato rispetto ai giochi console
il problema risulta quando dei giochi sono esclusiva Vista/DX10 e in base anche al discorso dx 10 (alla fine progettate esclusivamente per il gaming) si perdono determinate feature (molte ottenibili su xp tramite "workaround" ma è cmq un minimo di smanettamento) se non si compra vista ;)
Da questo punto di vista il tuo discorso su XP per gaming...non regge.
Spesso si è COSTRETTI a comprare vista assieme ad un gioco. per sfruttare determinate feature (sfruttarle...male) o anche solo per giocare.
Permettimi, il tuo discorso non regge. Maledetta Sony, Heavenly Sword e' solo per PS3, mi costringe a comprarmela per giocarci! Potevano farlo anche per XP ;)
MesserWolf
15-02-2008, 14:50
Permettimi, il tuo discorso non regge. Maledetta Sony, Heavenly Sword e' solo per PS3, mi costringe a comprarmela per giocarci! Potevano farlo anche per XP ;)
Ot .:D
fek toglimi una curiosità , ma il team che sviluppa un gioco su una piattaforma è anche lo stesso che poi segue il porting su altre piattaforme , o aiuta magari , ma il lavoro vero e proprio è svolto da un altro team , con ad esempio più esperienza sulla nuova piattaforma ?
[parlo per i giochi con engine proprietario]
Ot .:D
fek toglimi una curiosità , ma il team che sviluppa un gioco su una piattaforma è anche lo stesso che poi segue il porting su altre piattaforme , o aiuta magari , ma il lavoro vero e proprio è svolto da un altro team , con ad esempio più esperienza sulla nuova piattaforma ?
[parlo per i giochi con engine proprietario]
Dipende, puo' succedere davvero di tutto. Di solito e' un team totalmente esterno, ma dipende. Per Fable1 era lo stesso team che ha lavorato su Fable (perche' l'engine supportava Xbox e PC per questioni di sviluppo).
Dipende, puo' succedere davvero di tutto. Di solito e' un team totalmente esterno, ma dipende. Per Fable1 era lo stesso team che ha lavorato su Fable (perche' l'engine supportava Xbox e PC per questioni di sviluppo).
E per Fable 2? :O :D :sofico:
MesserWolf
15-02-2008, 15:23
Dipende, puo' succedere davvero di tutto. Di solito e' un team totalmente esterno, ma dipende. Per Fable1 era lo stesso team che ha lavorato su Fable (perche' l'engine supportava Xbox e PC per questioni di sviluppo).
grassie per la risposta :)
Ma un bel Middleware ? stile Java Virtual Machine ... no? diverrebbe troppo pesante ? Però risolverebbe i problemi di porting: basta ottimizzare l'interprete sulle diverse piattoforme e poi gli dai in pasto il codice che vuoi... sarebbe un bel risparmio per i multipiatta.
grassie per la risposta :)
Ma un bel Middleware ? stile Java Virtual Machine ... no? diverrebbe troppo pesante ? Però risolverebbe i problemi di porting: basta ottimizzare l'interprete sulle diverse piattoforme e poi gli dai in pasto il codice che vuoi... sarebbe un bel risparmio per i multipiatta.
credo che multipiattaforma e prestazioni non vadano d'accordo :D
grassie per la risposta :)
Ma un bel Middleware ? stile Java Virtual Machine ... no? diverrebbe troppo pesante ? Però risolverebbe i problemi di porting: basta ottimizzare l'interprete sulle diverse piattoforme e poi gli dai in pasto il codice che vuoi... sarebbe un bel risparmio per i multipiatta.
Sarebbe un bel risparmio anche se Keira Knightley me la desse dopo anni di corteggiamento virtuale :D
MesserWolf
15-02-2008, 15:50
Sarebbe un bel risparmio anche se Keira Knightley me la desse dopo anni di corteggiamento virtuale :D
Se penso che è mia coscritta mi commuovo :cry:
:ave:
Maledette console.
Suvvia basta comprarne una, vedrai quante malattie ti passano (del tipo ogni volta che esce una Cpu la vuoi, quando esce una vga nuova sbavi, hai due gb di ram ma ne vorresti 16, poi fai partire il 3dmark.....e.....ok domani Sli,magari anche tri sli, e compri compri ma non ti basta mai).
Ecco se prendi una console guarisci :D
Sono ironico eh?:D
TheRipper
15-02-2008, 16:59
Suvvia basta comprarne una, vedrai quante malattie ti passano (del tipo ogni volta che esce una Cpu la vuoi, quando esce una vga nuova sbavi, hai due gb di ram ma ne vorresti 16, poi fai partire il 3dmark.....e.....ok domani Sli,magari anche tri sli, e compri compri ma non ti basta mai).
Ecco se prendi una console guarisci :D
Sono ironico eh?:D
Questa è l'ironia che fa male però:asd:
Maledette console.
addirittura :asd:
E io che le utilizzo da quando avevo 8 anni chi sono?? Satana?? :stordita:
Maledette console
io invece sono d'accordo, da quando ero piccolo mi sono sempre "vergognato" se dovevo giocare su ps, la mia piattaforma era ed è il pc, perchè è + versatile, più utile, + vario, e nel mio caso sarebbe anche meno costoso dato che per prendere una console e giocarci bene dovrei:
-cambiare il mio tv 17" con un chissacosa carissimo
-accorgermi che il nuovo tv sfonda il mobiletto, quindi cambiare il mobiletto
-accorgermi che il nuovo tv nn sta nell'angolino della stanza dove stava il vecchio, quindi rimodellare il muro della stanza
-comprare la console
speriamo solo che qualcosa salvi davvero il pc
clasprea
15-02-2008, 17:40
speriamo solo che qualcosa salvi davvero il pc
non voglio fare polemica, am asecondo me l'unica cosa che può davvero salvare il pc è una bella legge severissima anti pirateria prima di tutto. Poi forse un po' di marketing in più non guasterebbe :stordita:
darkfear
15-02-2008, 20:18
Permettimi, il tuo discorso non regge. Maledetta Sony, Heavenly Sword e' solo per PS3, mi costringe a comprarmela per giocarci! Potevano farlo anche per XP ;)
scusami ma qui non si parla di questo ;)
quì si parla di un unica piattaforma...con un determinato sistema operativo (entrambi installabili su questa stessa macchina ad un costo decisamente minore di una qualsivoglia console) con 2 o 3 giochi su millemila milioni che girano solo su di esso...e con 1 feature che non porta nessun vantaggio...insomma per il gaming vista è il male...tuttavia se Vista ha dalla sua determinati giochi e feature per il gaming non replicabili su xp (nonostante finora si sia visto che alcune feature stesse votate al gaming SONO replicabili) automaticamente diventa errato dire che Vista è inutile per il gaming.
tu hai detto questa specifica frase:
Devi giocare? Ti tieni XP. Vista non ti serve.
io contesto questa frase, che è errata senza contare che il passaggio a Vista porta determinati svantaggi
axydraul
15-02-2008, 20:28
io invece sono d'accordo, da quando ero piccolo mi sono sempre "vergognato" se dovevo giocare su ps, la mia piattaforma era ed è il pc, perchè è + versatile, più utile, + vario, e nel mio caso sarebbe anche meno costoso dato che per prendere una console e giocarci bene dovrei:
-cambiare il mio tv 17" con un chissacosa carissimo
-accorgermi che il nuovo tv sfonda il mobiletto, quindi cambiare il mobiletto
-accorgermi che il nuovo tv nn sta nell'angolino della stanza dove stava il vecchio, quindi rimodellare il muro della stanza
-comprare la console
speriamo solo che qualcosa salvi davvero il pc
puoi anche collegare la console ad un monitor del pc ;)
scusami ma qui non si parla di questo ;)
quì si parla di un unica piattaforma...con un determinato sistema operativo (entrambi installabili su questa stessa macchina ad un costo decisamente minore di una qualsivoglia console) con 2 o 3 giochi su millemila milioni che girano solo su di esso...e con 1 feature che non porta nessun vantaggio...insomma per il gaming vista è il male...tuttavia se Vista ha dalla sua determinati giochi e feature per il gaming non replicabili su xp (nonostante finora si sia visto che alcune feature stesse votate al gaming SONO replicabili) automaticamente diventa errato dire che Vista è inutile per il gaming.
Occhio, non ho detto che e' inutile per il gaming, ho detto che XP e' una piattaforma migliore ed e' inutile al momento passare a Vista...
tu hai detto questa specifica frase:
io contesto questa frase, che è errata senza contare che il passaggio a Vista porta determinati svantaggi
E contesti male. Se hai XP, passare a Vista oggi in generale non conviene per svariati motivi, perche' offre un'esperienza globalmente peggiore di XP e un paio di giochi Vista-only, a mio avviso, non sono motivo sufficiente per giustificare la spesa.
darkfear
15-02-2008, 21:55
Se hai XP, passare a Vista oggi in generale non conviene per svariati motivi, perche' offre un'esperienza globalmente peggiore di XP e un paio di giochi Vista-only, a mio avviso, non sono motivo sufficiente per giustificare la spesa.
eh lo so, tuttavia il fatto che ci siano giochi esclusivi per quel SO e feature utilizzabili solo su quello...rendono di fatto il sistema anche solo minimamente (MOLTO minimamente) necessario per il gaming (hardcore o meno che sia) altrimenti quei giochi o quelle feature (pensate SOLO per il gaming) non le avrai mai e questo per me...per quanto piccolo possa sembrare, è un grosso limite.
Punti di vista. ;)
E' vero la console dominante c'è... ma personalmente mi fa parecchio schifo in quanto in una console non cerco i giochi del Wii ;)
se quella è la console dominante, pc tutta la vita. :rolleyes: Fortunatamente ci sono xbox360 E Ps3. Altro che console dominante.
io invece sono d'accordo, da quando ero piccolo mi sono sempre "vergognato" se dovevo giocare su ps, la mia piattaforma era ed è il pc, perchè è + versatile, più utile, + vario, e nel mio caso sarebbe anche meno costoso dato che per prendere una console e giocarci bene dovrei:
-cambiare il mio tv 17" con un chissacosa carissimo
-accorgermi che il nuovo tv sfonda il mobiletto, quindi cambiare il mobiletto
-accorgermi che il nuovo tv nn sta nell'angolino della stanza dove stava il vecchio, quindi rimodellare il muro della stanza
-comprare la console
speriamo solo che qualcosa salvi davvero il pc
ovvio, siamo tutti ricchi qua in sezione console , a me mi sovvenziona il berlusca :asd:
andreasperelli
16-02-2008, 07:45
io invece sono d'accordo, da quando ero piccolo mi sono sempre "vergognato" se dovevo giocare su ps, la mia piattaforma era ed è il pc, perchè è + versatile, più utile, + vario, e nel mio caso sarebbe anche meno costoso dato che per prendere una console e giocarci bene dovrei:
-cambiare il mio tv 17" con un chissacosa carissimo
-accorgermi che il nuovo tv sfonda il mobiletto, quindi cambiare il mobiletto
-accorgermi che il nuovo tv nn sta nell'angolino della stanza dove stava il vecchio, quindi rimodellare il muro della stanza
-comprare la console
speriamo solo che qualcosa salvi davvero il pc
io ho giocato per un 10 mesi sul mio "vecchio" monitor del PC (19 pollici), e ora sono passato a un costosissimo (550€:eek: ...:) ) Televisiore LCD 23 pollici. E per fare tutte queste cose non ho dovuto cambiare neanche un mobile o spostare un muro.. pensa te! :) E' rimasto tutto sulla scrivania dove prima c'era il PC.
darkfear
16-02-2008, 08:56
io gioco su un 17" scrauso e mi trovo da dio....250 euro, console + gioco, 120 monitor (che avevo da prima)
e la scrivania schifosa di prima :D
Yngwie74
16-02-2008, 10:09
Se vogliono vendere su PC
Analizzando il titolo del thread e le dichiarazioni di Epic si direbbe che a loro non interessi piu' vendere su PC...
Comunque l'arrivo di Red Alert 3 su console è una cosa ottima!
Ottima ed anche scontata. :)
Hanno fatto uscire su console C&C Tiberium wars non vedo perche' sarebbero dovuti tornare indietro con red alert. :D
Tra l'altro, provando la demo sul 360 di TW, hanno fatto un buon lavoro con il pad. Certo ci sono margini di miglioramento, ma diamo tempo al tempo.
Picchia che ti ripicchia manca solo blizzard... Vedremo fino a quando continuera' ad ignorare questo mercato. :)
Analizzando il titolo del thread e le dichiarazioni di Epic si direbbe che a loro non interessi piu' vendere su PC...
Ottima ed anche scontata. :)
Hanno fatto uscire su console C&C Tiberium wars non vedo perche' sarebbero dovuto tornare indietro con red alert. :D
Tra l'altro, provando la demo sul 360 di TW, hanno fatto un buon lavoro con il pad. Certo ci sono margini di miglioramento, ma diamo tempo al tempo.
Picchia che ti ripicchia manca solo blizzard... Vedremo fino a quando continuera' ad ignorare questo mercato. :)
blizzard è da tempo che stà manovrando sottobanco.... non ho capito se rilasceranno qualche news bomba questa settimana al GCD o all E3.
Yngwie74
16-02-2008, 10:18
blizzard è da tempo che stà manovrando sottobanco.... non ho capito se rilasceranno qualche news bomba questa settimana al GCD o all E3.
Dici che un titolo "ghost" potrebbe saltare fuori? :D
SI può discutere quanto si vuole, ma uno strategico giocato con il pad è infinitamente più lento (e a volte semplificato, a discapito della versione PC).
Io non capisco questo astio verso il PC; in ogni caso, viene dato morto dagli anni '90, quindi non mi preoccuperei.
I titoli Blizzard vendono talmente tanto su PC che non hanno bisogno di porting, e non è nemmeno nei loro interessi (non escludo qualcosa in futuro, ma spero sempre con gli stessi standard di qualità); uno starcraft su console sarebbe orribile, onestamente (a meno che non supporti mouse e tastiera, ma a questo punto la console diventerebbe un PC mascherato, non giriamoci intorno).
Yngwie74
16-02-2008, 10:28
SI può discutere quanto si vuole, ma uno strategico giocato con il pad è infinitamente più lento (e a volte semplificato, a discapito della versione PC).
Diverso, pero' bisognerebbe che almeno tu avessi provato C&C su 360.
Io non capisco questo astio verso il PC;
Nessun astio, figurati, sono stato PCista per una vita. Solo prendo atto di quello che sta diventando un trend. Chi piaccia o meno, molti giochi che fino a un paio d'anni fa erano esclusivamente su piattaforma PC hanno fatto il salto della barricata. Fino a due anni fa o avevi il PC o non li giocavi. Oggi non e' piu' cosi'.
I titoli Blizzard vendono talmente tanto su PC che non hanno bisogno di porting, e non è nemmeno nei loro interessi;
Su questo ho fortissimi dubbi. I titoli blizzard venderebbero a vagonate anche su console, quindi, se si parla di ritorno economico e di interessi, credo che blizzard (soprattutto dopo la fusione con Activision, che su console sta facendo sfraceli con COD4 e GHIII) abbia tutto l'interesse a programmare anche per console...
Pecunia non olet...
uno starcraft su console sarebbe orribile, onestamente (a meno che non supporti mouse e tastiera, ma a questo punto la console diventa un PC mascherato, non giriamoci intorno).
Sentivo (anzi pensavo) le stesse cose per gli FPS. Oggi giocare col pad mi e' tanto naturale quanto con mouse+kb. E' divertente, difficile, coinvolgente (il rumble aggiunge un casino all'esperienza). Col tempo affineranno i controlli e diventera' naturale pure quello.
MesserWolf
16-02-2008, 10:30
La fusione Blizzard-Activision mi fa temere che prima o poi anche loro si butteranno su console .
Io credo siceramente che il primo titolo Pc-console che faranno sarà il successore/clone di WoW , cioè un MMO.
Non sono stupidi , sanno bene cosa comporterebbe una conversione di uno strategico come Starcraft su console (snaturarlo completamente suscitando l'ira di moltissimi fan). Quindi secondo me un giorno entreranno nel mondo delle console , ma lo faranno con un titolo pensato ad hoc per questo , e non con un porting.
Ricordo che fin'ora la Blizzard non ha mai sbagliato un colpo .
Sentivo (anzi pensavo) le stesse cose per gli FPS. Oggi giocare col pad mi e' tanto naturale quanto con mouse+kb. E' divertente, difficile, coinvolgente (il rumble aggiunge un casino all'esperienza). Col tempo affineranno i controlli e diventera' naturale pure quello.
Giocare ai first person shooters su console è divertente, nessuno lo mette in dubbio; il discorso è che ci sono tanti compromessi, ma soprattutto limiti.
Non puoi girarti di scatto, spesso (sempre?) ci sono sistemi per l'aiuto alla mira più o meno palesi, eccetera.
Stesso discorso per gli strategici: è possibile giocarci, certo...e anche divertendosi - ma il tutto a spese della complessità/profondità. Parlo proprio a livello di funzioni e interfaccia, non è possibile realizzare titoli con troppi fronzoli o diventa frustrante giocare...ed è proprio questo il punto, per quanto mi riguarda.
Io onestamente non sono contro l'implementazione di mouse e tastiera come standard anche su console (per alcuni titoli), anzi. Non gradisco invece l'adattamento di certi generi per console, che poi arrivano identici su PC....e la cosa si nota molto. L'interfaccia di UT3 su PC ha scandalizzato parecchi, per esempio. Fortunatamente ci sono sviluppatori come Bioware, che per Mass Effect versione PC apporteranno modifiche importanti - e qui niente da dire, dovrebbe essere la regola.
MesserWolf
16-02-2008, 10:40
Giocare ai first person shooters su console è divertente, nessuno lo mette in dubbio; il discorso è che ci sono tanti compromessi, ma soprattutto limiti.
Non puoi girarti di scatto, spesso (sempre?) ci sono sistemi per l'aiuto alla mira più o meno palesi, eccetera.
Stesso discorso per gli strategici: è possibile giocarci, certo...e anche divertendosi - ma il tutto a spese della complessità/profondità. Parlo proprio a livello di funzioni e interfaccia, non è possibile realizzare titoli con troppi fronzoli o diventa frustrante giocare...ed è proprio questo il punto, per quanto mi riguarda.
a proposito ... com'è sto sin solar empire o qualcosa del genere :D ?
Ps quoto :)
a proposito ... com'è sto sin solar empire o qualcosa del genere :D ?
Ps quoto :)
Fantastico :D
Anzi, doppiamente fantastico perchè per un errore mi è stato praticamente regalato (risultava come comprato nella versione digital, quindi sono riuscito a scaricarlo/giocarlo e anche ricevere la cd-key); pensa che ho mandato una mail al supporto, e mi hanno ringraziato per l'onesta....augurandomi buon divertimento con la mia copia free :eek:
Il gioco è davvero bello: non è uno strategico convenzionale, ma ha una profondità notevolissima secondo me. Gestire l'economia facendo ricerca nel tree apposito, la popolazione e la diffusione della propria cultura (che rafforza l'impero e indebolisce gli avversari...se l'allegiance nei loro pianeti scende a 0% diventano neutrali :asd:, e quindi facilmente conquistabili), rafforzare le difese e gestire la flotta, occuparsi dei pirati rilanciando sulle taglie da mettere sui nemici, fare accordi diplomatici con qualcuno e poi pugnalarlo alle spalle...diciamo che non è un gioco per tutti, ma se gli si dedica tempo da grandi soddisfazioni :P
TheRipper
16-02-2008, 10:55
Giocare ai first person shooters su console è divertente, nessuno lo mette in dubbio; il discorso è che ci sono tanti compromessi, ma soprattutto limiti.
Non puoi girarti di scatto, spesso (sempre?) ci sono sistemi per l'aiuto alla mira più o meno palesi, eccetera.
Stesso discorso per gli strategici: è possibile giocarci, certo...e anche divertendosi - ma il tutto a spese della complessità/profondità. Parlo proprio a livello di funzioni e interfaccia, non è possibile realizzare titoli con troppi fronzoli o diventa frustrante giocare...ed è proprio questo il punto, per quanto mi riguarda.
Si ma la "semplificazione" dei controlli non vuol dire necessariamente avere meno profondità...Anzi secondo me è un grande pregio delle console quello di aver reso più semplice e immediate le meccaniche di gioco, in modo che chiunque possa mettersi col pad in mano e giocare, ma diventare bravi è tutto un'altro paio di maniche.
Per esempio C&C Tiberium Wars non è stato per nulla semplificato rispetto alla versione pc, è giusto un pò più lento per via dell'impossibilità di aggiungere delle hotkeys, ma le meccaniche di gioco ci stanno tutte. Un giorno giocheremo tranquillamente gli rts su console e sarà naturale come un fps o un tps oggi...Le cose si stanno muovendo positivamente in questa direzione.
Si ma la "semplificazione" dei controlli non vuol dire necessariamente avere meno profondità...Anzi secondo me è un grande pregio delle console quello di aver reso più semplice e immediate le meccaniche di gioco, in modo che chiunque possa mettersi col pad in mano e giocare, ma diventare bravi è tutto un'altro paio di maniche.
Per esempio C&C Tiberium Wars non è stato per nulla semplificato rispetto alla versione pc, è giusto un pò più lento per via dell'impossibilità di aggiungere delle hotkeys, ma le meccaniche di gioco ci stanno tutte. Un giorno giocheremo tranquillamente gli rts su console e sarà naturale come un fps o un tps oggi...Le cose si stanno muovendo positivamente in questa direzione.
Il problema è: il gioco "tal dei tali" non viene semplificato rispetto alla versione PC, perchè viene progettato con in mente il bilanciamento Console/PC (se multiplayer cross platform), o perchè viene pensato per essere fruibile su Console in primo luogo
Comunque sono opinioni, io penso che la semplificazione di certi aspetti importanti (come interfaccia o altro) porti a meno profondità - ovviamente ad altre persone piace di più così.
MesserWolf
16-02-2008, 11:00
edit mando un pm va :D
Il problema è: il gioco "tal dei tali" non viene semplificato rispetto alla versione PC, perchè viene progettato con in mente il bilanciamento Console/PC (se multiplayer cross platform), o perchè viene pensato per essere fruibile su Console in primo luogo
Comunque sono opinioni, io penso che la semplificazione di certi aspetti importanti (come interfaccia o altro) porti a meno profondità - ovviamente ad altre persone piace di più così.
Imho non è semplificazione, come ho detto è concettualmente diverso. Nessuno ha astio verso il pc, casomai quello che vedo è il contrario, visto che anche io prima di avere console davo tutte le colpe del mondo alle console, colpe che in realtà non hanno , visto da dentro.
Detto questo ogni sistema ha i suoi pro e contro, non è semplificazione, è concettualmente diversa... di per certo il mouse è la periferica più veloce e precisa, quanto la più irrealistica, perchè tanto amiamo il "realismo" nei giochi e non ci accorgiamo che la mira presa con il mouse, la velocità di rotazione etc... è quanto di più lontano dal realismo, ma non c'è un meglio o peggio, c'è solo se rivolto ad una determinato tipo di interfaccia. In un gioco se mi mettono 20 icone da scegliere è ovvio che il mouse è più comodo rispetto ad un gamepad che deve "scorrere" le singole icone. Ma se lo stesso viene rivoltato con un menu radiale stile Mass Effect ecco che diventa velocissimo il gamepad.
Quelle della semplificazione, continuo a pensare sia solo il punto di vista "visto" da un solo lato.
MesserWolf
16-02-2008, 11:59
Imho non è semplificazione, come ho detto è concettualmente diverso. Nessuno ha astio verso il pc, casomai quello che vedo è il contrario, visto che anche io prima di avere console davo tutte le colpe del mondo alle console, colpe che in realtà non hanno , visto da dentro.
Detto questo ogni sistema ha i suoi pro e contro, non è semplificazione, è concettualmente diversa... di per certo il mouse è la periferica più veloce e precisa, quanto la più irrealistica, perchè tanto amiamo il "realismo" nei giochi e non ci accorgiamo che la mira presa con il mouse, la velocità di rotazione etc... è quanto di più lontano dal realismo, ma non c'è un meglio o peggio, c'è solo se rivolto ad una determinato tipo di interfaccia. In un gioco se mi mettono 20 icone da scegliere è ovvio che il mouse è più comodo rispetto ad un gamepad che deve "scorrere" le singole icone. Ma se lo stesso viene rivoltato con un menu radiale stile Mass Effect ecco che diventa velocissimo il gamepad.
Quelle della semplificazione, continuo a pensare sia solo il punto di vista "visto" da un solo lato.
Non per fare l'avvocato difensore, ma Colan ha la ps3 e ha avuto la 360 se non erro , non è che gli devi spiegare com'è il gaming su console.
E si il gaming su console comporta semplificazioni . Un esempio? gioca a Morrowind e poi a Oblivion ;)
Poi per carità uno può preferire una cosa o l'altra. Un gaming più semplificato a volte io stesso lo trovo piacevole .
Yngwie74
16-02-2008, 12:01
Imho non è semplificazione, come ho detto è concettualmente diverso. Nessuno ha astio verso il pc, casomai quello che vedo è il contrario, visto che anche io prima di avere console davo tutte le colpe del mondo alle console, colpe che in realtà non hanno , visto da dentro.
La penso esattamente cosi'. :)
TheRipper
16-02-2008, 12:06
Non per fare l'avvocato difensore, ma Colan ha la ps3 e ha avuto la 360 se non erro , non è che gli devi spiegare com'è il gaming su console.
E si il gaming su console comporta semplificazioni . Un esempio? gioca a Morrowind e poi a Oblivion ;)
Poi per carità uno può preferire una cosa o l'altra. Un gaming più semplificato a volte io stesso lo trovo piacevole .
Morrowind è uscito anche per la prima xbox, ed è paro paro come su pc;)
Prenditela coi bethesda se Oblivion è più semplificato, non certo con le console.
Yngwie74
16-02-2008, 12:08
E si il gaming su console comporta semplificazioni . Un esempio? gioca a Morrowind e poi a Oblivion ;)
Morrowind c'era anche per la prima xbox, quindi non e' stata solo colpa della console la struttura della nuova interfaccia. Io credo che elder scrolls sia stato "semplficato" a prescindere per raggiungere una maggior fetta di pubblico.
I giochi sono strutturati in maniera diversa e sta nell'abilita' degli sviluppatori riuscire a comprendere e sfruttare questa diversita' senza snaturare la natura del gioco. E secondo me la cosa e' possibilissima.
Con C&C sul 360 si sono fatti passi notevoli per quanto riguarda gli RTS e siamo solo agli inizi.
MesserWolf
16-02-2008, 12:10
Morrowind è uscito anche per la prima xbox, ed è paro paro come su pc;)
Prenditela coi bethesda se Oblivion è più semplificato, non certo con le console.
Morrowind c'era anche per la prima xbox, quindi non e' stata solo colpa della console la struttura della nuova interfaccia. Io credo che elder scrolls sia stato "semplficato" a prescindere per raggiungere una maggior fetta di pubblico.
I giochi sono strutturati in maniera diversa e sta nell'abilita' degli sviluppatori riuscire a comprendere e sfruttare questa diversita' senza snaturare la natura del gioco. E secondo me la cosa e' possibilissima.
Con C&C sul 360 si sono fatti passi notevoli per quanto riguarda gli RTS e siamo solo agli inizi.
secondo te l'hanno semplificato per andare incontro al pubblico pc ? Morrowind aveva come focus il pc , Oblivion è stato realizzato avendo ben in mente la versione console.
Non per fare l'avvocato difensore, ma Colan ha la ps3 e ha avuto la 360 se non erro , non è che gli devi spiegare com'è il gaming su console.
E si il gaming su console comporta semplificazioni . Un esempio? gioca a Morrowind e poi a Oblivion ;)
Poi per carità uno può preferire una cosa o l'altra. Un gaming più semplificato a volte io stesso lo trovo piacevole .
Si, ho giocato sul Live per 7 o 8 mesi, e regolarmente sul PSN :D
Il discorso semplificazione dell'interfaccia su Console, comunque, è un dato di fatto proprio per le caratteristiche del pad..così come la "lentezza" che impone sui titoli strategici. Molte finezze sono impossibili, ma è solo un problema di periferiche; non dico certo che non siano divertenti da giocare, ma rimangono qualcosa di molto distante dall'esperienza su PC - anzi, meglio definirli "diversi".
Il problema sorge quando questa "esperienza" viene portata su PC senza modifiche...
Io comunque non sto dando "colpe" alle console, infatti le ho sempre apprezzate...solo che ora come ora stanno cercando di espandersi in campi non proprio consoni alle loro peculiarità. Mi sembra una cosa un pò forzata, ecco
Forse però siamo un pelino OT :/
Yngwie74
16-02-2008, 12:17
secondo te l'hanno semplificato per andare incontro al pubblico pc ? Morrowind aveva come focus il pc , Oblivion è stato realizzato avendo ben in mente la versione console.
Tu hai preso morrowind e l'esempio e' imho sbagliato perche' morrowind c'era tale e quale su console. Io credo che morrowind fosse fin troppo complicato per la "massa" e che bethesda abbia voluto semplificarlo in generale.
Poi se vuoi pensare che la copla sia tutta delle console libero di farlo. :)
Anche C&C e' uguale su console e PC.
TheRipper
16-02-2008, 12:18
secondo te l'hanno semplificato per andare incontro al pubblico pc ? Morrowind aveva come focus il pc , Oblivion è stato realizzato avendo ben in mente la versione console.
Oblivion è stato realizzato avendo bene in mente le esigenze della maggior parte della popolazione, non degli appassionati hardcore nerds. E' stato reso così per vendere di più, non perchè "le console impongono giochi senza spessore".
E poi, a parte l'interfaccia scomoda per il pc, a me non sembra che Oblivion sia stato "semplificato" più di tanto, anzi sono state reimplementate alcune features presenti in Daggerfall che mancavano in Morrwind.
Yngwie74
16-02-2008, 12:22
non dico certo che non siano divertenti da giocare, ma rimangono qualcosa di molto distante dall'esperienza su PC
Il fatto e' che tu dai una connotazione negativa a questa diversita', e per me non e' cosi'. Anzi, secondo me giocare un fps col pad e il rumble, a livello di esperienza, regala molto di piu'...
La lentezza di cui parli, se accostata ad una periferica di controllo diversa, non modifica la difficolta' del gioco. Stai estremizzando delle differenze che, tra l'altro, non sono cosi' marcate.
MesserWolf
16-02-2008, 12:23
Si, ho giocato sul Live per 7 o 8 mesi, e regolarmente sul PSN :D
Il discorso semplificazione dell'interfaccia su Console, comunque, è un dato di fatto proprio per le caratteristiche del pad..così come la "lentezza" che impone sui titoli strategici. Molte finezze sono impossibili, ma è solo un problema di periferiche; non dico certo che non siano divertenti da giocare, ma rimangono qualcosa di molto distante dall'esperienza su PC - anzi, meglio definirli "diversi".
Il problema sorge quando questa "esperienza" viene portata su PC senza modifiche...
E' in primo luogo una questione di controller, e in secondo luogo una questione di audience .
Non che i consolari siano degli idioti , ma semplicemente è cosa risaputa che voglio un tipo di gioco plug&play , non voglio problemi hardware, patch , vogliono cose semplici e non problematiche . Di qui anche le interfacce e il gameplay cercano di assecondarli .
TheRipper
16-02-2008, 12:23
Il fatto e' che tu dai una connotazione negativa a questa diversita', e per me non e' cosi'. Anzi, secondo me giocare un fps col pad e il rumble, a livello di esperienza, regala molto di piu'...
La lentezza di cui parli, se accostata ad una periferica di controllo diversa, non modifica la difficolta' del gioco. Stai estremizzando delle differenze che, tra l'altro, non sono cosi' marcate.
Esatto, per esempio giocare a Bioshock su 360 o su pc è molto più simile di quello che pensate.
MesserWolf
16-02-2008, 12:24
Oblivion è stato realizzato avendo bene in mente le esigenze della maggior parte della popolazione, non degli appassionati hardcore nerds. E' stato reso così per vendere di più, non perchè "le console impongono giochi senza spessore".
E poi, a parte l'interfaccia scomoda per il pc, a me non sembra che Oblivion sia stato "semplificato" più di tanto, anzi sono state reimplementate alcune features presenti in Daggerfall che mancavano in Morrwind.
nerd sarai tu :p
Abbiamo opinioni diverse al riguardo .
TheRipper
16-02-2008, 12:30
E' in primo luogo una questione di controller, e in secondo luogo una questione di audience .
Non che i consolari siano degli idioti , ma semplicemente è cosa risaputa che voglio un tipo di gioco plug&play , non voglio problemi hardware, patch , vogliono cose semplici e non problematiche . Di qui anche le interfacce e il gameplay cercano di assecondarli .
Ti do ragione per la semplificazione dell'interfaccia ma non per quella sul gameplay...Per esempio Gears of War è semplicissimo da giocare, con un tasto fai praticamente tutto, ma come profondità di gameplay e tattica è decisamente superiore ad un qualsiasi Unreal Tournament che è nato e pensato per il pc, ha mille controlli da tastiera e poca immediatezza.
MesserWolf
16-02-2008, 12:54
Tu hai preso morrowind e l'esempio e' imho sbagliato perche' morrowind c'era tale e quale su console. Io credo che morrowind fosse fin troppo complicato per la "massa" e che bethesda abbia voluto semplificarlo in generale.
Poi se vuoi pensare che la copla sia tutta delle console libero di farlo. :)
Anche C&C e' uguale su console e PC.
Allora , mi devo essere spiegato male ....già il fatto che mi dici "se vuoi dare la colpa" vuol dire che mi stai facendo connotare negativamente le console , e la cosa è folle dato che ho console dai tempi dello SNES.
Quello che dico io è che mi sembra innegabile che tra gaming pc e gaming console ci siano delle differenze . Il gaming su console è sempre stato caratterizzato dall'immediatezza, poco ragionamento e tanto gameplay , al contrario del pc [generalizzo chiaramente].
Pensate alla carenza di avventure grafiche , giochi strategici e di gdr (ora sta cambiando , ma guarda caso anche questi sono molto più votati all'action che in passato, penso a oblivion,a me).
Gli fps , superato l'ostacolo controller, sono il gioco immediato per eccellenza , e infatti stanno riscuotendo un successo incredibile anche su console.
Per quanto detto fin qui cosa accade quando i titoli vengono sviluppati pensando anche e soprattutto alle console (visto che ormai sono un mercato enorme) ? Accade che il gameplay e l'interfaccia vengono modificati per adattarsi al controller e ai guisti degli utenti console, a discapito degli utenti pc e delle loro preferenze [vedi i commenti su UT3 ]. Se per certi generi va bene una cosa del genere , su altri è un disastro.
PEr questo mi piange un po' il cuore pensare a possibili strategici, gdr, etc pensati per console anzitutto.
Non ho mai criticato il gameplay immediato , sia chiaro , tanto che amo la serie God of War. Solo non ditemi che tutti i generi sono adatti a entrambe le piattaforme, se lo diventano , vuol dire che sono stati modificati fino a snaturarli .
Esempio:
Wow con un pad ? non sarebbe wow , dato che io che ero un giocatore fuffa , avevo bisogno di bindare delle macro ai tasti e si usa praticamente l'intera tastiera per giocarci .
MesserWolf
16-02-2008, 12:57
Ti do ragione per la semplificazione dell'interfaccia ma non per quella sul gameplay...Per esempio Gears of War è semplicissimo da giocare, con un tasto fai praticamente tutto, ma come profondità di gameplay e tattica è decisamente superiore ad un qualsiasi Unreal Tournament che è nato e pensato per il pc, ha mille controlli da tastiera e poca immediatezza.
non capisco il senso di un paragone scegliendo un titolo console e un titolo pc arbitrariamente, poi sono praticamente un genere diverso l'uno dall'altro.
Allora io dico pensa a Gears e Total medieval War o Mokey Island .
TheRipper
16-02-2008, 13:19
non capisco il senso di un paragone scegliendo un titolo console e un titolo pc arbitrariamente, poi sono praticamente un genere diverso l'uno dall'altro.
Allora io dico pensa a Gears e Total medieval War o Mokey Island .
Non sono generi diversi, sono entrambi sparatutto, uno realizzato con in mente le console e uno con in mente il pc, mi sembra abbastanza calzante come paragone per contraddire quello che hai detto riguardo al fatto che una semplificazione dei comandi porta di conseguenza una semplificazione del gameplay.
goldorak
16-02-2008, 13:58
Io aspetto che esca starcraft2 .... voglio vedere che vendite avrà ;)
Lui dal canto suo se l'è presa perchè ut ha venduto poco ... e non credo per colpa del gaming su pc in crisi, ma per altri motivi :p
UT 3 e' stata una delusione su pc perche' era 10 passi indietro (a voler essere magnanimi) rispetto a UT 2004. Normale che i giocatori pc abbiamo mandato a cagare la Epic. Il motivo sta tutto li.
Tra l'altro pare che anche la versione ps 3 non se la passi tanto bene quindi sono cornuti e mazziati. :sofico:
Invece per quanto riguarda i fottutti minigame che escono dalle pareti ha pienamente ragione. Il futuro dei videogames non e' in questi giochilli del c@zzo. Adesso se avessero un po' di dignita' si rimboccherebbero la maniche e' si mettessero al lavoro su un vero sequel di UT 2004 che magari sbancano su pc, ma ci vuole impegno. Roba che pare abbiano dimenticato ultimamente.
MesserWolf
16-02-2008, 14:07
UT 3 e' stata una delusione su pc perche' era 10 passi indietro (a voler essere magnanimi) rispetto a UT 2004. Normale che i giocatori pc abbiamo mandato a cagare la Epic. Il motivo sta tutto li.
Tra l'altro pare che anche la versione ps 3 non se la passi tanto bene quindi sono cornuti e mazziati. :sofico:
Invece per quanto riguarda i fottutti minigame che escono dalle pareti ha pienamente ragione. Il futuro dei videogames non e' in questi giochilli del c@zzo. Adesso se avessero un po' di dignita' si rimboccherebbero la maniche e' si mettessero al lavoro su un vero sequel di UT 2004 che magari sbancano su pc, ma ci vuole impegno. Roba che pare abbiano dimenticato ultimamente.
forse aveva ragione chi diceva che ut3 sarebbe stato più una vetrina per vendere il motore grafico che un gioco :p
goldorak
16-02-2008, 14:10
forse aveva ragione chi diceva che ut3 sarebbe stato più una vetrina per vendere il motore grafico che un gioco :p
Di Crytek ne basta una e avanza. :p
Ne devono fare di lavori su Ut perchè ritorni a splendere....
Dai è proprio la meccanica di quel gioco/i a non andare più al giorno d'oggi.
Ho giocato a WoW per 7 mesi, bello è bello, ma se bellezza significa = bindare 20 tasti e premerli come un fossennato, oddio , abbiamo concetti diversi di divertimento. Il succo del discorso è questo. :D
Cosa vogliamo dai giochi ? Svago ? Sfida ? Storia ?
Non facciamo del nostro gusto "legge" assoluta, ogni gioco non sarà esente da difetti, avrà sempre i detrattori, avrà chi non li adora, chi li osanna, è normale... lo stesso il gameplay, le caratteristiche etc. C'è a chi senza avere bindati 20 tasti su tastiera non è gioco, manco fosse "a chi digita più veloce", e chi preferisce un controller più maneggevole e creativo.
Non è NE meglio , NE peggio, è più comodo meno comodo. Semplificazioni ? Ben vengano per quanto mi riguarda, il gioco ideale deve permettermi libertà associato all'immediatezza. Ma questa è UNA mia considerazione. CHe sia joypad, mouse o tastiera, l'importante è quello per me.
:)
MesserWolf
16-02-2008, 14:25
Ho giocato a WoW per 7 mesi, bello è bello, ma se bellezza significa = bindare 20 tasti e premerli come un fossennato, oddio , abbiamo concetti diversi di divertimento. Il succo del discorso è questo. :D
Cosa vogliamo dai giochi ? Svago ? Sfida ? Storia ?
Non facciamo del nostro gusto "legge" assoluta, ogni gioco non sarà esente da difetti, avrà sempre i detrattori, avrà chi non li adora, chi li osanna, è normale... lo stesso il gameplay, le caratteristiche etc. C'è a chi senza avere bindati 20 tasti su tastiera non è gioco, manco fosse "a chi digita più veloce", e chi preferisce un controller più maneggevole e creativo.
Non è NE meglio , NE peggio, è più comodo meno comodo. Semplificazioni ? Ben vengano per quanto mi riguarda, il gioco ideale deve permettermi libertà associato all'immediatezza. Ma questa è UNA mia considerazione. CHe sia joypad, mouse o tastiera, l'importante è quello per me.
:)
bellezza significa = bindare 20 tasti e premerli come un fossennato
Non cercare in tutti i modi di distorcere quello che dico.
Per il pvp , il raid [ma anche istanze da 5 normali] senza macro [NS+HT ftw :D] e senza una interfaccia bella sistemata eri un impedito paragonato a chi li aveva. Basta vedere qualche video ... tutti con la UI iper modificata .
Perchè ? perchè un gioco complesso tutto sommato e quindi ha bisogno di una certa complessità dell'interfaccia. Il divertimento non è dato dall'interfaccia ovviamente... quella è solo funzionale al gioco. Cambi l'interfaccia ? cambia il gioco.
maggiore scia
16-02-2008, 14:28
per me è un'ottima notizia.
Gears of War 2 rulez.:D
UT 3 e' stata una delusione su pc perche' era 10 passi indietro (a voler essere magnanimi) rispetto a UT 2004. Normale che i giocatori pc abbiamo mandato a cagare la Epic. Il motivo sta tutto li.
Tra l'altro pare che anche la versione ps 3 non se la passi tanto bene quindi sono cornuti e mazziati. :sofico:
Invece per quanto riguarda i fottutti minigame che escono dalle pareti ha pienamente ragione. Il futuro dei videogames non e' in questi giochilli del c@zzo. Adesso se avessero un po' di dignita' si rimboccherebbero la maniche e' si mettessero al lavoro su un vero sequel di UT 2004 che magari sbancano su pc, ma ci vuole impegno. Roba che pare abbiano dimenticato ultimamente.
E secondo te il mancato successo di UT3 è dato dai bug?...Credi davvero che un gioco non buggato avrebbe fatto successo?
E' evidente che non hai le idee ben chiare su quello che è diventato il mercato videoludico.
bellezza significa = bindare 20 tasti e premerli come un fossennato
Non cercare in tutti i modi di distorcere quello che dico.
Per il pvp , il raid [ma anche istanze da 5 normali] senza macro [NS+HT ftw :D] e senza una interfaccia bella sistemata eri un impedito paragonato a chi li aveva. Basta vedere qualche video ... tutti con la UI iper modificata .
Perchè ? perchè un gioco complesso tutto sommato e quindi ha bisogno di una certa complessità dell'interfaccia. Il divertimento non è dato dall'interfaccia ovviamente... quella è solo funzionale al gioco. Cambi l'interfaccia ? cambia il gioco.
Appunto, ti rendi conto che è una cosa "minimente" esagerata ? Io mi sono stufato proprio a WoW perchè bisognava arrivare a livelli improponibili (gente che aveva 70% dello schermo pieno di indicatori, tasti, funzioni etc...) , cioè questa è l'estremizzazione, le UI modificate sono nate successivamente , non con il gioco, ma questo è stato dovuto ai player, non al gioco. Per questo ho mollato, io volevo giocare, non pigiare una sequenza di tasti sperando che qualcuno registrasse quello che succedeva per rivederselo .... naaa... complicare un'interfaccia è abbassare la qualità, per quanto mi riguarda, per il mio tipo di gioco. Certo è più complesso, ma non come gameplay, ma come difficoltà "motoria" di un gioco. Io sono per la semplificazione dei comandi.. e questo non implica invece una "semplicità" di gioco...
MesserWolf
17-02-2008, 11:10
E secondo te il mancato successo di UT3 è dato dai bug?...Credi davvero che un gioco non buggato avrebbe fatto successo?
E' evidente che non hai le idee ben chiare su quello che è diventato il mercato videoludico.
non mi pare dica che ut3 è buggato ... anche perchè non lo è. Rileggi ;)
Mi permetto di dire la mia: il buon vecchio Cliff ha fatto una sparata grossa, almeno se riferita a giochi dove l'apporto costruttivo (nel vero senso della parola, FARE MAPPE AGGIUNTIVE E MOD) della community è fondamentale (faccio notare che senza questa parte della community il brand Unreal sarebbe scomparso nel 1999 soverchiato da Quake3).
La vedo dura fare mappe e mod (quindi script e tantissime altro cose, nuove mesh, nuove texture, ecc) per la serie UT (4,5,6) su console, ma tanto tanto dura :D
Girano Maya o 3DStudio Max su una console? Non credo proprio :asd:
In barba a qualsiasi associazione per riportare in auge in gaming su PC, Epic Games ha dichiarato che in futuro rivolgerà i suoi sforzi al solo mercato console.
Secondo Cliff Bleszinski
Ricordo che Cliff è un designer, non un programmatore :D
Mi permetto di dire la mia: il buon vecchio Cliff ha fatto una sparata grossa, almeno se riferita a giochi dove l'apporto costruttivo (nel vero senso della parola, FARE MAPPE AGGIUNTIVE E MOD) della community è fondamentale (faccio notare che senza questa parte della community il brand Unreal sarebbe scomparso nel 1999 soverchiato da Quake3).
La vedo dura fare mappe e mod (quindi script e tantissime altro cose, nuove mesh, nuove texture, ecc) per la serie UT (4,5,6) su console, ma tanto tanto dura :D
Girano Maya o 3DStudio Max su una console? Non credo proprio :asd:
Come per Xna game studio, dove progetti su pc e trasferisci su console, potrebbero rilasciare benissimo il tools su pc per il mapping. Ma aimhè quello è marketing, meglio per loro lasciare che mappe e novità vengano vendute su marketplace che far fare agli utenti.
Tra l'altro a me è meno di zero l'interesse di UT, quello che mi interessa è l'engine e lo sviluppo per l'utilizzo da parte di altri di giochi sviluppati con quell'engine.
Come per Xna game studio, dove progetti su pc e trasferisci su console, potrebbero rilasciare benissimo il tools su pc per il mapping. Ma aimhè quello è marketing, meglio per loro lasciare che mappe e novità vengano vendute su marketplace che far fare agli utenti.
Sì ma è scomodossimo, vuoi mettere la facilità con cui assembli/provi tutto su un'unica macchina?
E anche nell'ottica PC/Console servirebbe cmq un PC potente per fare modding/mapping, quindi il PC serve ancora e con lui che l'editor/SDK sia sviluppato per PC e adeguatamente seguito dagli sviluppatori :D
E siccome l'SDK alla fine integra il 75% del gioco tanto vale fare il gioco per PC.
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.