View Full Version : Attenti agli aggiornamenti facoltativi di WUS!
Oggi WUS mi ha trovato un Conexant Audio Device driver tutto nuovo.
L'ho installato e ho fatto male: non funziona sul mio portatile divenuto improvvisamente muto. La cosa brutta è che non era presente in Gestione Dispositivi la possibilità di Ripristinare il driver precedente :( quindi ho dovuto andare sul sito HP per il mio laptop e scaricarmi i driver da lì!
Occhio: se l'HW vi funziona bene coi driver che già avete, NON fidatevi degli aggiornamenti facoltativi per Vista. Lasciate quelli che avete...
bello.. bellissimo... dopo poco anche comodo e magari con cose furbe... ma e' affidabile come una PRINZ VERDE (chi ha intorno ai 40 sa che era una macchina considerata una vera schifezza)
insomma... sistema nuovo, anzi nuovissimo... aggiornato, installato office... aggiornato, installato antivirus... aggiornato, fatto un bel backup completo e creato un bel punto di ripristino... tutto funziona ma:
- avete uno scanner HP con piu' di 7 anni? che va da dio? bene.. buttatelo... Vista non lo supporta!
- avete office 2002, licenza originale, che va benissimo, lo installate e importate la posta in Outlook (che ho 1,5Gb di posta di lavoro)... vi viene ora voglia di usare Word per rispondere a una mail? scordatevelo! Word va in crash!
bene... formattone e reinstallo tutto da zero che non c'e' verso di lavorare altrimenti...
- e il collegamento internet? la password di connessione? manco per le palle che riuscite a fargliela tenere in memoria... la memoria ce la dovete mettere voi... quella del vostro cervello e tutte le volte dovete ricaricarla
- e infine, ciliegina sulla torta... vi installate i bei aggiornamenti automatici di ieri e, come per incanto... la funzione cerca nelle cartelle di Outlook non funziona piu' (io la uso tantissimo)... e allora che si fa?
si fa un bel ripristino del sistema e... outlook ora funzionana.. che bello... ma l'altoparlante in basso non lo vedo piu' :( mo' per regolare il volume devo aprire le proprieta' audio :mad: comodissimo!
sapete... con XP mai aggiornato oltre SP1... con anni di lavoro e programmi installati e rimossi... giochi... mulo... mai formattato.... IL PC NON SI E' MAI PIANTATO!
e meno male che fra i 20 punti per passare a Vista (vedi altro 3D) era indicata l'affidabilita'... mah... meditate :(
Funziona tutto e benissimo con Vista.
Funziona tutto e benissimo con Vista.
hai perfettamente ragione.. cosi' com'e' ovvio che io sto qui' perche' non ho di meglio da fare.. vero?
sii gentile.. che altrimenti fra le righe dai del bugiardo agli altri e non si capisce bene sulla base di cosa... la prossima volta scrivi:
"sul mio pc funziona tutto benissimo con Vista"
sarai moooolto piu' civile
grazie :)
No guarda, funziona benissimo in generale.
Il problema è che molte cose sono cambiate da XP, gli utenti invece no ;) A saperlo usare, impostare vecchie applicazioni per funzionare senza problemi etc. si fa... ma l'utente medio Windows clicca su Installa, non si installa?? "Fa schifo!" E cose di questo genere. Invece Vista è 10 volte meglio di XP sotto tutti i punti di vista però forse è per utenti un po' più avanzati che capiscono di permessi, diritti user, admin etc. etc. e si informano e documentano...
...e cmq tutto questo tuo discorso è off-topic.
Oggi WUS mi ha trovato un Conexant Audio Device driver tutto nuovo.
L'ho installato e ho fatto male: non funziona sul mio portatile divenuto improvvisamente muto. La cosa brutta è che non era presente in Gestione Dispositivi la possibilità di Ripristinare il driver precedente :( quindi ho dovuto andare sul sito HP per il mio laptop e scaricarmi i driver da lì!
Occhio: se l'HW vi funziona bene coi driver che già avete, NON fidatevi degli aggiornamenti facoltativi per Vista. Lasciate quelli che avete...
successo anche a me pari pari un annetto fa appena preso il portatile hp ho dovuto installare i driver di fabbrica scaricati dal sito certo che questi fatti non dovrebbero accadere,se per caso capita a persone poco avezze col pc sono problemi grossi anch io sconsiglio di installare aggiornamenti facoltativi
in via generale se tutto funziona bene,vista comunque è un ottimo sistema operativo mi ha convinto dal lato sicurezza una vera chicca cià e notte
No guarda, funziona benissimo in generale.
Il problema è che molte cose sono cambiate da XP, gli utenti invece no ;) A saperlo usare, impostare vecchie applicazioni per funzionare senza problemi etc. si fa... ma l'utente medio Windows clicca su Installa, non si installa?? "Fa schifo!" E cose di questo genere. Invece Vista è 10 volte meglio di XP sotto tutti i punti di vista però forse è per utenti un po' più avanzati che capiscono di permessi, diritti user, admin etc. etc. e si informano e documentano...
...e cmq tutto questo tuo discorso è off-topic.
Senti ma anche te a prendere in giro????
Questa sezione è diventata un CESSO dove ragazzini sparano sentenze, credendosi superiori, chi vuol intendere intenda...
qua tre o quattro utenti subito ad attaccare chi non ci si trova, credendosi padrone assoluto e incontrastato e a sparare elogi come se la MS vi pagasse.
VOGLIO VEDERE QUANTI DI VOI che LO DECANTANO L'HANNO COMPERATO, così come tutte le applicazioni che vi girano dentro.....
Ci sono thread che sfiorano la follia in questa sezione....
Per LUPOal...torna ad XP e aggiornalo ad sp2 e sp3....quando esce;)
Per quel che ci fai puoi saltarlo a piè pari sto giro...
Mal che vada (anzi ben che vada:D ) passa all'open;)
outlaw16
15-02-2008, 07:50
Io non ho mai installato un aggiornamneto facoltativo di Vista, perchè penso che nella maggior parte dei casi ti fa scaricare driver che ti incasino il sistema e basta, quindi ho il sistema impostato su Aggiornamenti Automatici attivi, ma i facoltativi me li scarico io dai siti interessati!
- avete uno scanner HP con piu' di 7 anni? che va da dio? bene.. buttatelo... Vista non lo supporta!
Se tipuó interessare avevo lo stesso problema con uno scanner Epson e ho risolto installando vuescan84 :D
Sì in effetti è stat una mia ingenuità. Già altre volte avevo "nascosto" alcuni aggiornamenti riguardanti i driver video e per il touchpad del portatile proprio perché immaginavo che WUS mi avrebbe scaricato e installato vecchie versioni rispetto alle mie o cmq la compatibilità non era garantita. Stavolta ho provato per i driver audio e sebbene fossero effettivamente delle versioni più nuove non vanno affatto sul mio HW.
Continuerò a ignorare e nascondere gli aggiornamenti driver, che mi trovo da solo.
Come dice lord2 il rischio è soprattutto per l'utente non competente che non può far altro che fidarsi di WUS, con amare sorprese... per questo ho aperto il thread.
Senti ma anche te a prendere in giro????
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qua tre o quattro utenti subito ad attaccare chi non ci si trova, credendosi padrone assoluto e incontrastato e a sparare elogi come se la MS vi pagasse.
VOGLIO VEDERE QUANTI DI VOI che LO DECANTANO L'HANNO COMPERATO, così come tutte le applicazioni che vi girano dentro.....
Ci sono thread che sfiorano la follia in questa sezione....
Per LUPOal...torna ad XP e aggiornalo ad sp2 e sp3....quando esce;)
Per quel che ci fai puoi saltarlo a piè pari sto giro...
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La tua sola presenza in questo forum per Vista è off-topic. Sì, in effetti ci sono thread un po' assurdi cmq...
Senti ma anche te a prendere in giro????
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qua tre o quattro utenti subito ad attaccare chi non ci si trova, credendosi padrone assoluto e incontrastato e a sparare elogi come se la MS vi pagasse.
VOGLIO VEDERE QUANTI DI VOI che LO DECANTANO L'HANNO COMPERATO, così come tutte le applicazioni che vi girano dentro.....
Ci sono thread che sfiorano la follia in questa sezione....
Per LUPOal...torna ad XP e aggiornalo ad sp2 e sp3....quando esce;)
Per quel che ci fai puoi saltarlo a piè pari sto giro...
Mal che vada (anzi ben che vada:D ) passa all'open;)
Senti giovane,
parliamo tecnicamente ,
mostrami per filo e per segno passo per passo E NON A CHIACCHIERE,
quali siano le funzioni, le migliorie , le novità , il confronto e le ragioni concrete per vantarti di un altro sistema.
Noi cerchiamo di comprendere al meglio il sistema gli aggiornamenti le funzioni per offrire a tutti la possibilità di un sistema valido stabile concreto adattabile alla stragrande maggiornaza Hardware in commercio .
vuoi venire qui per un confronto?? bene
fallo seriamente scrivi un post che non va ad inquinare altri e li poni le tue questioni in modo onesto e preciso ,li avrai le tue risposte.
spero di essere stato chiaro!!
PISOLOMAU
15-02-2008, 09:10
Continuerò a ignorare e nascondere gli aggiornamenti driver, che mi trovo da solo.
come si fa?
come si fa?
:confused:
Tasto destro del mouse ovviamente...
Confermo.
Ho lo stesso problema con in driver della conexant.
Mi capita la stessa cosa se installo i driver delle scheda video.
Va in 320*240 ed è un macello ripristinare il tutto.
Anche io non li guardo + gli agg hardware.
Ciao
@hexaae
Ti ricordi quando capitò a me e vi avvisai??
gli aggiornamenti manauali prima di windows update servono a far testare tale update.
Spessissimo prima di essere rilasciati da WU vengono rettificati anche 3 volte.
Quindi quando una cosa non lo necessita non ne vale la pena rischiare.
outlaw16
15-02-2008, 09:36
Gli aggiornamenti facoltativi hardware di Vista fanno proprio schifo, mi è successo che mi aveva consigliato driver vecchi di mesi!
@hexaae
Ti ricordi quando capitò a me e vi avvisai??
gli aggiornamenti manauali prima di windows update servono a far testare tale update.
Spessissimo prima di essere rilasciati da WU vengono rettificati anche 3 volte.
Quindi quando una cosa non lo necessita non ne vale la pena rischiare.
Io sto parlando degli Aggiornamenti Facoltativi di WUS, non degli hotfix...
PS
Io ho installato molti hotfix, mai un problema. Attualmente ho per es il dwm.exe 6.0.6000.20570 ben più nuovo del ...16386 che hanno tutti, e viene da un hotfix per Ultimate che ho installato (senza problemi!!) sulla mia HB. Per me conta la build dei file negli hotfix, non cosa scrivono nel testo del KB (la lista dei file installati con l'hotfix è sempre scritta nel KB)!
Non fate come me! ;)
insomma... sistema nuovo, anzi nuovissimo... aggiornato, installato office... aggiornato, installato antivirus... aggiornato, fatto un bel backup completo e creato un bel punto di ripristino... tutto funziona ma:
- avete uno scanner HP con piu' di 7 anni? che va da dio? bene.. buttatelo... Vista non lo supporta!
HP non supporta quello scanner su vista...diglielo ad hp, non a vista..
- avete office 2002, licenza originale, che va benissimo, lo installate e importate la posta in Outlook (che ho 1,5Gb di posta di lavoro)... vi viene ora voglia di usare Word per rispondere a una mail? scordatevelo! Word va in crash!
capita anche con windows xp, e al 99% è colpa di driver della hp per alcuni tipi di stampanti...office xp è compatibile con vista...
- e il collegamento internet? la password di connessione? manco per le palle che riuscite a fargliela tenere in memoria... la memoria ce la dovete mettere voi... quella del vostro cervello e tutte le volte dovete ricaricarla
sul mio fisso e sul portatile della mia morosa e su quello di sua sorella la pass si salva (sui 2 portatili usano alice, io ho fatto una prova sul mio fisso)...
- e infine, ciliegina sulla torta... vi installate i bei aggiornamenti automatici di ieri e, come per incanto... la funzione cerca nelle cartelle di Outlook non funziona piu' (io la uso tantissimo)... e allora che si fa?
se parli di office xp non so, sul 2007 e sul 2003 funziona ancora perfettamente...
si fa un bel ripristino del sistema e... outlook ora funzionana.. che bello... ma l'altoparlante in basso non lo vedo piu' :( mo' per regolare il volume devo aprire le proprieta' audio :mad: comodissimo!
proprietà della barra delle applicazioni-->area di notifica-->volume
sapete... con XP mai aggiornato oltre SP1... con anni di lavoro e programmi installati e rimossi... giochi... mulo... mai formattato.... IL PC NON SI E' MAI PIANTATO!
la maggior parte delle versioni craccate non si aggiornavano dopo la sp1...è un caso?
e meno male che fra i 20 punti per passare a Vista (vedi altro 3D) era indicata l'affidabilita'... mah... meditate :(
affidabilità, superiore a xp di sicuro...
ma la gente è cieca..e appena il famigerato/infame/inaffidabile/microsoft/demente sistema operativo vista non ubbidisce ad un comando (magari sbagliato) è da spalare merda in pubblico...
bio
ps: il windows update contiene i driver funzionanti per le periferiche non moddate...99% dei portatili contiene hw modificato, riconosciuto come quello originale ma non compatibile se non coi driver del produttore del notebook...pecca presente da sempre sul windows update...ho avuto una buona % di clienti che aggiornava i driver video dei notebook svaccandoli...
ma che bella baraonda :D
sapete una cosa? Vista mi piace... ma parecchio... mi piace il backup... il defrag... che lo attacchi a una lan e non ti spacchi le palle a configurarla come con Xp... etc. etc.
sapete dove è il problema (IMHO ovviamente)?
il problema è che se io su un sistema pulito e chiuso come un portatile (dove quindi, dalla configurazione di fabbrica, non dovrei avere alcun casino di conflitti hw o di driver ... parlo di un DELL Vostro 1700... mica merd@) installando SOLO software Microzozz devo poi perdere 4 e più ore a cercare di risolvere confilitti/incompatibilità fra pacchetti dello stesso produttore... beh, questo proprio non va bene!
nell'anno 2008 4 ore del mio tempo lavoro costano più di una licenza business Vista... mi aspetto che su un sistema come il mio tutto il software Microzozz, aggiornamenti inclusi, vada su SENZA PROBLEMI solo schiacciando "installa"... faccio presente che sulla confezione del software, o nelle condizioni di vendita del medesimo già installato su un portatile, da nessuna parte è specificato che serve un brevetto da pilota dell'Enterprise per installarlo (e io di sw ne installo da quando si partiva con il dischetto DOS... 23 anni fa)
certo che se poi ci facciamo andare bene il risolvere casini perchè lo troviamo un passatempo divertente è un'altra storia :rolleyes:
tutto sempre IMHO ovviamente
......
E quindi...? È sempre e comunque colpa di MS e di Vista vero? :rolleyes:
Mai vista una campagna denigratoria (e faziosa) di tale portata verso quello che poi è in fin dei conti il milgior Windows fatto da Microsoft fino ad oggi... mah... Forse è proprio perché è finalmente un buon prodotto che lo odiano tanto e per diversi motivi. Come si dice? "Rompere le uova nel paniere" a qualcuno...
PS
Non scadiamo nel solito off-topic anti/pro Vista....
la maggior parte delle versioni craccate non si aggiornavano dopo la sp1...è un caso?
no... era una mia scelta... vista l'ondata di improperi che si sollevò quando MOLTI utenti aggiornarono a SP2
ma non mi pronuncio... non ho esperienza diretta in merito :D
E quindi...? È sempre e comunque colpa di MS e di Vista vero? :rolleyes:
PS
Non scadiamo nel solito off-topic anti/pro Vista....
guarda.. scrivo da pc con Vista... niente da obiettare... anzi , ora che ci penso, meglio così... almeno abbiamo:
- la possibilità di trovare qualche cosa di utile da fare con il nostro hw (cercare di farlo lavorare... anzichè lavorarci ;) )
- la possibilità di generare del fatturato intervenendo in assistenza presso utenti che si illudono che il pc sia uno strumento... e invece no! è l'umano che è uno strumento del pc :D
(se non si fosse capito... sarei ugualmente indignato con qualsiasi altro SO dovessi usare se incontrassi le stesse problematiche... che ci posso fare io se di serie mi danno Microsoft sul pc?)
bye
Questa sezione è diventata un CESSO dove ragazzini sparano sentenze, credendosi superiori, chi vuol intendere intenda...
Esatto, tu sei uno di quelli che ha contribuito a rovinarla con trollate continue e post scritti senza sapere nulla, senza offesa, renditene conto.
Esatto, tu sei uno di quelli che ha contribuito a rovinarla con trollate continue e post scritti senza sapere nulla, senza offesa, renditene conto.
ah io....:mbe:
Psiche bannami;)
Davvero bannami piuttosto che legger ed avere la tenatzione giustificata di contraddire.. certe accuse e postate da persone che si credono DII in terra, preferisco chiudere qui la mia esperienza su questo forum, peccato non credevo decadesse così tanto...
Leggere che Vista mi ha reso il pc più veloce,
che vista va benisimmo,
che è l'utente qualunque a non saper usare il pc..
il Thread sui 20 motivi stra-smontabili per cui uno dovrebbe sborsare 100 € minimo con il rischio concreto di vedersi periferiche anzianotte annientate e
per fare le medesime cose e pure peggio..
e altre cose del genere è davvero snervante;)
ADDIO;)
Io Vista l'ho installato da una settimana e devo dire che ho notato molti miglioramenti rispetto ad Xp.Però è altrettanto vero che quelche problemino c'è:
Sul mio pc spesso word 2007 si chiude in maniera anomala e mi conpare la sheda di segnalazione errori.
La finestra delle connessioni di rete ci mette 20 secondi ad aprirsi.
Adesso io non so se ciò che accade sul mio pc è normale ma prima con Xp queste cose non capitavano.Ma è anche vero che succedeva di peggio.
allora... sicuramente sto nel 3D sbagliato... ma se ne parla in senso lato anche nell'intervento subito sopra questo...
in Word, strumenti/opzioni/visualizza... togliete la spunta da smart tag... :)
facendo così il mio outlook ha smesso di crashare quando rispondevo a una mail ;)
p.s. word 2002... del 2007 non so nulla
allora... sicuramente sto nel 3D sbagliato... ma se ne parla in senso lato anche nell'intervento subito sopra questo...
in Word, strumenti/opzioni/visualizza... togliete la spunta da smart tag... :)
facendo così il mio outlook ha smesso di crashare quando rispondevo a una mail ;)
p.s. word 2002... del 2007 non so nulla
Infatti è un ben noto bug NON di Vista ma della DLL per il controllo grammaticale (MSGRIT32.DLL) di certe versioni di Word. Si manifesta in corrispondenza di certe config software non ancora chiarite... Su Office 2003 con SP3 uscito a fine anno scorso il problema è definitivamente risolto, finalmente...
Per inciso, la DLL è sviluppata da una ditta italiana. Non volete più crash di Word? Installate Office 2003 e l'SP3.
Ma qui si va sempre più off-topic...
ah io....:mbe:
Psiche bannami;)
Davvero bannami piuttosto che legger ed avere la tenatzione giustificata di contraddire.. certe accuse e postate da persone che si credono DII in terra, preferisco chiudere qui la mia esperienza su questo forum, peccato non credevo decadesse così tanto...
Prova a rileggerti prima di postare, guarda quanti interventi inutili fai solo per sparare le solite 4 frasi, metti Xp, passa all'open, butta Vista, conta quante inesattezze hai detto e quante volte sei stato "ripreso" da altri utenti.
Ovviamente se non capisci che oltre alle inesattezze esiste anche un modo con il quale porsi non è colpa di nessuno.
Non si tratta di parlare bene di Vista, per me è il benvenuto anche chi ne parla male ma con qualche base e senza battaglie ideologiche.
@lupoal
Ascolta
Se tu oggi istalli bello fresco un PC con Vista, i driver delle tue periferiche aggiornate, e spari un Windows Update non avrai problemi di NIENTE, e lavoraci quanto ti pare perchè i problemi te li scordi!!!
Noi parliamo di Update non distribuiti in modo automatico ma si vanno a prendere manualmente quindi sta pur tranquillo che siamo noi quelli che ti permettono di lavorare con serenità che quando gli update arriveranno da te saran gia ben che testati!!!
se poi invece di lavorarci ti metti a sbogliare il sistema allora il problema è tuo!!
Regards
@lupoal
Noi parliamo di Update non distribuiti in modo automatico ma si vanno a prendere manualmente quindi sta pur tranquillo che siamo noi quelli che ti
...Veramente il thread che ho aperto riguarda gli Aggiornamenti Facoltativi di WUS, non gli hotfix manuali. È la seconda volta che te lo dico.
...Veramente il thread che ho aperto riguarda gli Aggiornamenti Facoltativi di WUS, non gli hotfix manuali. È la seconda volta che te lo dico.
la prima non ho visto la seconda ho compreso,
cmq non si autoselezionano e di conseguenza per chi ha un pò di esperienza ,comprende quando sono necessari.
Ad esempio io ho una Nvidia 8800 GTX aggiornata con gli ultimissimi driver beta senza certificazione WHQL di conseguenza Vista cerca sempre di rifilarmi in modo facoltativo i driver di almeno 6 mesi fa .
quindi facoltativi o manuali gli hotfix li scarico solo se sono sicuro.
@dovella
benone.. ora che non crasho più (scemo io che non sapevo del BEN noto bug... e che cavolo.. saperlo è un MUST di tutti gli umani) e che so che tutto mi arriverà già completamente testato e problem-free sono un uomo felice :)
anche se però non capisco come mai anche ad altra gente, dopo aggiornamenti "automatici", il sistema capita si impalli :mbe: mi sa che stiamo tutti con i driver della nonna :D
vabbè...
BEST regards
@dovella
benone.. ora che non crasho più (scemo io che non sapevo del BEN noto bug... e che cavolo.. saperlo è un MUST di tutti gli umani) e che so che tutto mi arriverà già completamente testato e problem-free sono un uomo felice :)
anche se però non capisco come mai anche ad altra gente, dopo aggiornamenti "automatici", il sistema capita si impalli :mbe: mi sa che stiamo tutti con i driver della nonna :D
vabbè...
BEST regards
se le cose sono fatte come si deve i problemi non li avrai.
Prima di passare aa Vista potevi provare lo strumento upgrade advisor , per valutare l hardware,
e se l hardware e compatibile e tutto è istallato come si deve che problemi puoi avere?'
non credo che microsoft abbia prodotto solo Vista dovella edition che a me non da problemi.
Senti ma anche te a prendere in giro????
Questa sezione è diventata un CESSO
Grazie, molto gentile... :)
Poi, guarda, fossi in te non sosterei a lungo in un cesso. A buon intenditor...
;)
Prima di passare aa Vista potevi provare lo strumento upgrade advisor , per valutare l hardware,
e se l hardware e compatibile e tutto è istallato come si deve che problemi puoi avere?'
non credo che microsoft abbia prodotto solo Vista dovella edition che a me non da problemi.
scusa sai ma si fa a non capirsi... allora te lo dico con maggior chiarezza che sicuramente sono io che non mi esprimo compiutamente...
- il notebok con Vista è nuovo (quindi Vista preinstallato)
- ha una settimana di vita (quindi driver dovrebbero essere ok)
- è un DELL (quindi non dovrebbero esserci conflitti di alcun genere trattandosi del 1° produttore al mondo di pc)
- il software installato è solo windows e gli aggiornamnti sono solo quelli automatici
le cose fatte come si deve sono come è gestibile da un utente "qualunque"...
da come scrivi appare chiaro che hai fatto un "master" alla Microsoft e ottenuto il diploma dalle mani di Bill Gates (e giustamente ne vai orgoglioso)... ciò non toglie, e mi ripeto (scuserete la noia) che Vista o qualsiasi altro prodotto che renda l'umano strumento del pc e non viceversa è, IMHO, implementato non abbastanza bene...
tutto questo senza nulla togliere al favoloso Vista che tutt'oggi non mi si è ancora piantato una volta e ne sono sinceramente felice :)
vedi, io parto da un presupposto... il fatto che a me personalmente non accada una cosa non significa che ad un'altro non possa accadere... la differenza sta tutta quì ;)
1974benny
15-02-2008, 19:14
BBoniii, state BBoniii....:D
ah io....:mbe:
Psiche bannami;)
Davvero bannami piuttosto che legger ed avere la tenatzione giustificata di contraddire.. certe accuse e postate da persone che si credono DII in terra, preferisco chiudere qui la mia esperienza su questo forum, peccato non credevo decadesse così tanto...
:D :D :D
Fantastico, Ferdy! Passa anche tu a Mandriva Zanichel Edition, è meglio di Vista!
:D :D :D
Fantastico, Ferdy! Passa anche tu a Mandriva Zanichel Edition, è meglio di Vista!
Ma no! Se è Zanichelli non è open... quindi è me**a! :D
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