Centri cristiani per la cura dell'omosessualità [Archivio]

Amilcare Barnabeo Salami

13-02-2008, 18:34

Da circa un anno hanno iniziato a comparire in Italia le associazioni cristiane che offrono, a pagamento, inutili terapie per trasformare gli omosessuali in eterosessuali infelici. E' preoccupante notare che questi guaritori hanno scelto proprio l'Italia come punto di approdo in Europa. Probabilmente l'omofobia cattolica, l'ignoranza politica e lo strapotere del Vaticano creano le condizioni migliori per la promozione di lucrose terapie senza basi scientifiche.

Nell'estate 2005 Zach Stark, un adolescente americano, lanciò in internet un disperato appello per cercare qualcuno che lo facesse fuggire dal campo per omosessuali in cui era stato rinchiuso dai genitori. Il giovane raccontava su myspace le torture che sarebbe stato costretto a subire contro la propria volontà, i trattamenti che avevano la pretesa di trasformarlo in eterosessuale, di fargli seguire la strada che Dio aveva tracciato per lui.

Il centro di reclusione era gestito dall'associazione cristiana ''Love in Action'' e queste sono alcune delle regole che gli internati devono rispettare:

* divieto assoluto di parlare delle regole del Campo con gli altri clienti
* divieto assoluto di instaurare rapporti d’amicizia
* divieto di avere contatti fisici con altri clienti
* consentite le strette di mano
* consentita una pacca sulla spallavietate le carezze
* proibiti internet e TV
* vietate Madonna, Britney Spears, Bach e Beethoven
* prioibiti e vestiti di Calvin Klein e di altre marche
* i ragazzi possono portare l'orologio, ma solo quello
* le ragazze possono indossare anche un orecchino a orecchio
* obbligo di dormire indossando una maglietta maniche lunghe
* le ragazze devono indossare gonne sotto il ginocchio
* le ragazze devono radersi gambe e ascelle tutte le settimane
* obbligatoria la redazione di un diario
* il diario deve essere letto davanti agli altri clienti
* vietato chiudere le porte
* vietato stare in bagno per più di quindici minuti
* obbligo di partecipare alle funzioni religiose
* obbligo di sottoporsi ad ispezioni quotidiane
* obbligo di fare la spia se altri non rispettano le regole

Quanto tempo passerà pima che questo accada anche in Italia?

L'immagine sopra è il simbolo di Love in Action, una delle organizzazioni che propone di curare i gay. E' un triangolo rosso rovesciato ed è molto simile a quello che gli omosessuali dovevano indossare nei campi di concentramento nazisti.

http://chiesacattiva.blogspot.com/2008/02/centri-cristiani-per-la-cura.html

Ditemi che tutto ciò non è vero, vi prego...

Lorekon

13-02-2008, 18:36

avessi il tempo fonderei un "centro omosessuale per la cura della cattolicità" :asd:

CYRANO

13-02-2008, 18:39

avessi il tempo fonderei un "centro omosessuale per la cura della cattolicità" :asd:

io un " centro maialone per la cura della castita' "

:O

Cmlalzla

Ziosilvio

13-02-2008, 18:43

Lorekon

13-02-2008, 18:49

hai ragione ;)

è che dato il clima, no ci sarebbe niente di sorprendente se l'organizzazione fosse composta di cattolici.

ma, giacchè non lo è, cambio il mio post in

avessi il tempo fonderei un "centro omosessuale per la cura della pentacostalità/avventistidelsettimogiornità" :D

Ziosilvio

13-02-2008, 18:57

dato il clima, no ci sarebbe niente di sorprendente se l'organizzazione fosse composta di cattolici.

ma, giacchè non lo è,
Questo non lo so.
Ribadisco di aver detto di ritenere più probabile che la matrice sia protestante, che cattolica.
Ma cosa sia davvero, da Wikipedia non l'ho capìto.
cambio il mio post in

avessi il tempo fonderei un "centro omosessuale per la cura della pentacostalità/avventistidelsettimogiornità" :D
ma in Italia non ricaveresti un soldo bucato...

bluelake

13-02-2008, 18:58

http://chiesacattiva.blogspot.com/2008/02/centri-cristiani-per-la-cura.html

Ditemi che tutto ciò non è vero, vi prego...
tempo fa c'era su gay.tv la storia di un ragazzo rinchiuso in uno di quei centri che era scappato e aveva denunciato i genitori per avercelo mandato... esistono, purtroppo. In Italia c'è qualcosa di simile, anche se non a livello di lager nazista come quello che hai citato te...

Hakuna Matata

13-02-2008, 19:30

Questo non lo so.
Ribadisco di aver detto di ritenere più probabile che la matrice sia protestante, che cattolica.
Ma cosa sia davvero, da Wikipedia non l'ho capìto.

ma in Italia non ricaveresti un soldo bucato...

Tempo fa c'era un post dove si parlava di un centro simile in Italia ma cattolico, stavo aspettando shambler ma non apparve :O

bluelake

13-02-2008, 19:44

Tempo fa c'era un post dove si parlava di un centro simile in Italia ma cattolico, stavo aspettando shambler ma non apparve :O
goditi questo qua: http://www.femmina100x100.com/CURARE%20L'OMOSESSUALITA.html

il gruppo attivo in Italia è questo: http://www.obiettivo-chaire.it/home.asp , e se non sbaglio pare essere collegato ai gruppi americani di cui si parlava ad inizio thread..

Jammed_Death

13-02-2008, 19:49

....

io pensavo che la puntata di south park fosse inventata, invece era proprio riferita a questi luoghi...

laico79

13-02-2008, 20:15

goditi questo qua: http://www.femmina100x100.com/CURARE%20L'OMOSESSUALITA.html

il gruppo attivo in Italia è questo: http://www.obiettivo-chaire.it/home.asp , e se non sbaglio pare essere collegato ai gruppi americani di cui si parlava ad inizio thread..
All'inzio pensavo fosse un sito porno:D :doh:

Jarni

13-02-2008, 21:09

* divieto assoluto di parlare delle regole del Campo con gli altri clienti

Cos'è, il Fight Club?

* divieto assoluto di instaurare rapporti d’amicizia

Insomma bisogna odiarsi a vicenda.

* divieto di avere contatti fisici con altri clienti

Manco fossero appestati.

* consentite le strette di mano

Con guanti in lattice?

* consentita una pacca sulla spallavietate le carezze

E la "strusciatina"?

* proibiti internet e TV

Si risparmia sul canone.

* vietate Madonna, Britney Spears, Bach e Beethoven

Resta Wagner, piaceva così tanto a Hitler...

* prioibiti e vestiti di Calvin Klein e di altre marche

Si gira nudi.

* i ragazzi possono portare l'orologio, ma solo quello

La pila almeno ce la possono mettere?

* le ragazze possono indossare anche un orecchino a orecchio

Con un piccolo orologio dentro.

* obbligo di dormire indossando una maglietta maniche lunghe

Quindi senza mutande.

* le ragazze devono indossare gonne sotto il ginocchio

Cioè se le calano giù fino ai polpacci? Bello.

* le ragazze devono radersi gambe e ascelle tutte le settimane

Sì, ma il rasoio quante lame può avere?

* obbligatoria la redazione di un diario

In che lingua?

* il diario deve essere letto davanti agli altri clienti

Cacchio, io sono abituato a leggerlo dietro...

* vietato chiudere le porte

Si fa prima a toglierle proprio, le porte...

* vietato stare in bagno per più di quindici minuti

Le cagate lunghe si fanno a rate.

* obbligo di partecipare alle funzioni religiose

E ti pareva...

* obbligo di sottoporsi ad ispezioni quotidiane

Full Metal Jacket?

* obbligo di fare la spia se altri non rispettano le regole

No, James Bond.

quelarion

14-02-2008, 00:02

per la serie VIVA LA LIBERTA'

cmq in italia non credo che possa avere successo una cosa del genere.
Soprattutto perchè in America è molto facile che esistano delle comunità molto chiuse ed omogenee, dove un fondamentalismo del genere possa mettere radici.

In Italia, per fortuna, la società è molto eterogenea e un centro di questo tipo non avrebbe mai l'approvazione di tutti, nemmeno del comune in cui si stabilirebbe

dantes76

14-02-2008, 00:05

quelarion

14-02-2008, 00:25

per la pedofilia hanno organizzato NIENTE? visto che non c'e bisogno di metetre piede QUI, per parlarne...

i protestanti non hanno di questi problemi, loro possono sposarsi e trombare liberamente. Non hanno questo veto ideologico sul sesso che hanno i cattolici.

Ziosilvio

14-02-2008, 01:04

i protestanti non hanno di questi problemi, loro possono sposarsi e trombare liberamente. Non hanno questo veto ideologico sul sesso che hanno i cattolici.
Vedasi "Monty Python - Il senso della vita" :asd:

dantes76

14-02-2008, 01:07

i protestanti non hanno di questi problemi, loro possono sposarsi e trombare liberamente. Non hanno questo veto ideologico sul sesso che hanno i cattolici.

veramente ricordo un articolo della BBc e del The guardian, che diceva che nonostante lo sfogo... avessero risolto ben poco..sara' tradizione

FabioGreggio

14-02-2008, 06:08

per la pedofilia hanno organizzato NIENTE? visto che non c'e bisogno di metetre piede QUI, per parlarne...

Ci sta pensando Don Gelmini.
Li cura personalmente, come faceva Di Bella con i suoi pazienti. :cool:

fg

Gemma

14-02-2008, 07:36

Ci sta pensando Don Gelmini.
Li cura personalmente, come faceva Di Bella con i suoi pazienti. :cool:

fg

a volte mi domando perchè perseguire il sarcasmo spinto a tutti i costi...
sei l'incarnazione vivente dell'archetipo dell'orfano.

Ad ogni modo... quello che mi viene da dire immediatamente, leggendo il primo post è:
questa gente non ha nulla a che fare con la religiosità di cui si maschera.

Non ha senso per chi segue la fede cristiana, sia essa cattolica o quant'altro, attuare normative che vietino pratiche riconosciute come curative dell'anima quali il contatto fisico, che deve essere sostenuto dal puro affetto, le carezze, gli abbracci.

Tutto questo non ha nulla a che vedere con la fede o la religione.

Questi luoghi sono solo l'attuazione pratica della perversione di individui che pretendono di giustificare con un ridicolo travestimento le proprie inclinazioni alla violenza.

verloc

14-02-2008, 08:11

Oh, ma qua il logo dei Queensrÿche va via come il pane ! :eek:

;)

ps.la buona musica non muore mai.

quelarion

14-02-2008, 08:14

Ad ogni modo... quello che mi viene da dire immediatamente, leggendo il primo post è:
questa gente non ha nulla a che fare con la religiosità di cui si maschera.

Non ha senso per chi segue la fede cristiana, sia essa cattolica o quant'altro, attuare normative che vietino pratiche riconosciute come curative dell'anima quali il contatto fisico, che deve essere sostenuto dal puro affetto, le carezze, gli abbracci.

Tutto questo non ha nulla a che vedere con la fede o la religione.

Questi luoghi sono solo l'attuazione pratica della perversione di individui che pretendono di giustificare con un ridicolo travestimento le proprie inclinazioni alla violenza.

Sono d'accordo, ma attenzione perchè l'omofobia non è una prerogativa della base nelle comunità cristiane.
In america raggiunge questi livelli apocalittici, in Italia invece è proprio dall'alto che viene. Non è un episodio isolato, è proprio una politica della Chiesa.

Ferdy78

14-02-2008, 08:18

:eek: :eek: :eek: :eek:

Sono matti da legare:mbe:

Davvero siamo alla follia più estrama, uno (di certo invasato dalle parole del papa e di chissà chi...) che manda la lettera anonimia denunciando una che sta abortendo legalmente, Ferrara che crea il partito anti-aborto (poi voglio vedere se i soldi per mantenere un figlio con gravi handicap li da lui alle famiglie italiane...), la chiesa che detta leggi in ambito politico, etc....

Siamo davvero messi malissimo!!

POI scusate, battutaccia: ma i primi gay, ORCHI, zitellone frustrate, etc...sono dentro la Chiesa stessa....:O

Fritz!

14-02-2008, 08:44

http://en.wikipedia.org/wiki/Love_in_Action :(

L'associazione è originaria del Tennessee.
Il quale è uno Stato a maggioranza protestante, con solo il 6% di cattolici.

Oltretutto, per stessa ammissione del sito da cui Amilcare Barnabeo Salami ha preso il suo documento, malgrado le italiche "omofobia cattolica" e "ignoranza politica" nonché immancabile "strapotere del Vaticano", sul Bel Paese 'st'organizzazione non ci ha ancora messo piede...

Infatti in Italia ci sono quelli del NARTH
http://www.narth.com/docs/ital-posizione.html
(che poi hanne dei begli articoli contro la propaganda gay nelle scuole pubbliche in cui vedrai rispecchiati i tuoi timori)

Obiettivo Chaire si chiamano i PAZZI che fanno queste terapie riparative
http://www.obiettivo-chaire.it/

Ah per finire questo gruppo è stato fondato da Joseph Niccolosi, che oltre ad essere pazzo ed essere stato cacciato a calci in culo dalla associazione americana degli psicologi è anche un fervente CATTOLICO

Imrahil

14-02-2008, 08:46

Ma un centro per curare dal cristianesimo?

Fritz!

14-02-2008, 08:46

Tutto questo non ha nulla a che vedere con la fede o la religione.

forse non ha nulla a che vedere con la TUA fede e la TUA visione della religione

Ma che le religioni soprattutto di stampo abramitico abbiano dato vita a visioni che esaltano la mortificazione corporale e la repressione assurda della sessualità è abbastanza evidente

brown

14-02-2008, 09:15

mettiamo su un centro per fat diventare gay
cosi .. i gay sono contenti perche' ce ne sono di piu'
gli etero sono contenti perche' cosi' c'e' piu' gigia procapite:D :D

gli unici scontenti sarebbero quelli giu' di roma .. ma tanto quelli sono scontenti qualsiasi cosa si faccia:D :D

sider

14-02-2008, 09:18

Bè, se avete visto "Jesus Camp" ed il legame che hanno questi "centri" con Bush ecc.ecc. il quadro che ne viene fuori è agghiacciante

eirulan

14-02-2008, 09:47

http://chiesacattiva.blogspot.com/2008/02/centri-cristiani-per-la-cura.html

Ditemi che tutto ciò non è vero, vi prego...

Una sola precisazione:
Cristiano NON vuol dire necessariamente Cattolico.
Vedo il nome del sito : "Chiesa cattiva": Ma tale centro di cura NON c'entra nulla con il cattolicesimo romano! Sono delle sette cristiane americane (fuori dal controllo papale) che hanno ideato tale centro, per quanto mi risulta.

Il Papa cattolico NON ha potere sulle altre chiese cristiane protestanti.
La Chiesa cattolica (per quanto mi risulta) NON ha mai aperto centri di cura del genere.
Sono associazioni protestanti (NON Cattoliche) che hanno aperto questi centri.
Non facciamo di tutta l'erba un fascio: non si possono assimilare mormoni, testimoni di geova, etc etc ai cattolici.
I cattolici NON hanno nulla in comune con le chiese avventiste. Queste ultime interpretano la Bibbia in maniera radicale e "letterale" (cioè: sono fuori di testa....).

Il magistero del Papa cattolico NON ha alcun legame con le sette cristiane.
Nei secoli passati c'è stato uno scisma (vedi Lutero e Calvino, etc etc) e quindi la chiesa protestante si è staccata da quella cattolica. Non c'entrano più nulla l'una con l'altra.

Fritz!

14-02-2008, 09:50

Una sola precisazione:
Cristiano NON vuol dire necessariamente Cattolico.
...
Il magistero del Papa cattolico NON ha alcun legame con le sette cristiane.

Vero

Ma anche in questo ambito LA CC sta cercando di sorpassare a destra

Prossimamente vedremo Giuliano Ferrara lanciare una campagna contro l'evoluzionismo

eirulan

14-02-2008, 09:54

Infatti in Italia ci sono quelli del NARTH
[url]
Ah per finire questo gruppo è stato fondato da Joseph Niccolosi, che oltre ad essere pazzo ed essere stato cacciato a calci in culo dalla associazione americana degli psicologi è anche un fervente CATTOLICO

Che il gruppo sia stato fondato da un fervente cattolico NON significa che ne è responsabile la Chiesa cattolica ! ! !

Portatemi esempi di centri di cura dei gay fondati direttamente da Vescovadi cattolici o dal Papa: non mi risulta esistano.

eirulan

14-02-2008, 09:56

Vero

Ma anche in questo ambito LA CC sta cercando di sorpassare a destra

Prossimamente vedremo Giuliano Ferrara lanciare una campagna contro l'evoluzionismo

Attenzione: la campagna contro l'evoluzionismo è voluta dalle chiese protestanti come quella di Bush, NON dal Papa cattolico, per quanto mi risulta.
Non confondiamo protestanti con cattolici !

NON SI PUO' FARE DI TUTTA L'ERBA UN FASCIO ! ! !

Fritz!

14-02-2008, 09:59

Che il gruppo sia stato fondato da un fervente cattolico NON significa che ne è responsabile la Chiesa cattolica ! ! !

Portatemi esempi di centri di cura dei gay fondati direttamente da Vescovadi cattolici o dal Papa: non mi risulta esistano.

tanto per esempio quelli del narth italiano fanno le riunioni presso

Tutti gli incontri iniziano alle ore 21.00 presso l'Istituto Padre Beccaro - Via Marcantonio Colonna 24 - Milano (Zona Fiera)
http://www.obiettivo-chaire.it/pubblicazione.asp?Cod=5

Si tratta di una scuola privata cattolica (se sia proprietà dei gesuiti, dei salesiani del vescovo non lo so)

Fritz!

14-02-2008, 09:59

Attenzione: la campagna contro l'evoluzionismo è voluta dalle chiese protestanti come quella di Bush, NON dal Papa cattolico, per quanto mi risulta.
Non confondiamo protestanti con cattolici !

NON SI PUO' FARE DI TUTTA L'ERBA UN FASCIO ! ! !

ma infatti quella era solo una previsione

abbi fede

bluelake

14-02-2008, 10:01

Attenzione: la campagna contro l'evoluzionismo è voluta dalle chiese protestanti come quella di Bush, NON dal Papa cattolico, per quanto mi risulta.
"La dottrina dell’evoluzione è per certo un’ipotesi importante, che però presenta decisamente molti problemi, i quali necessitano ancora di un’ampia discussione"

chi l'ha detto? :stordita:

la risposta su http://www.alleanzacattolica.org/indici/articoli/cantonig259a.htm

eirulan

14-02-2008, 10:04

"La dottrina dell’evoluzione è per certo un’ipotesi importante, che però presenta decisamente molti problemi, i quali necessitano ancora di un’ampia discussione"

chi l'ha detto? :stordita:

la risposta su http://www.alleanzacattolica.org/indici/articoli/cantonig259a.htm

Beh discutere sull'evoluzione NON vuol dire abolire una teoria.
Ueh se vuoi che la scienza sia una religione infallibile, fallo pure, ma non venire a criticare gli altri.
Il metodo di Galileo, detto "dubbio sistematico", va applicato alle scienze: si discute e si migliora, come dappertutto.

eirulan

14-02-2008, 10:05

tanto per esempio quelli del narth italiano fanno le riunioni presso

Tutti gli incontri iniziano alle ore 21.00 presso l'Istituto Padre Beccaro - Via Marcantonio Colonna 24 - Milano (Zona Fiera)
http://www.obiettivo-chaire.it/pubblicazione.asp?Cod=5

Si tratta di una scuola privata cattolica (se sia proprietà dei gesuiti, dei salesiani del vescovo non lo so)

Evidentemente a questo signore americano è concesso democraticamente di fare "pubblicità" alle sue iniziative. Se saranno considerate umane e comprensive, allora la Chiesa prenderà le sue decisioni.
Se no niente, questo signore americano se ne tornerà negli Usa a fare il suo mestiere. Punto.

Fritz!

14-02-2008, 10:10

Evidentemente a questo signore americano è concesso democraticamente di fare "pubblicità" alle sue iniziative. Se saranno considerate umane e comprensive, allora la Chiesa prenderà le sue decisioni.
Se no niente, questo signore americano se ne tornerà negli Usa a fare il suo mestiere. Punto.

Non è pubblicità

Una associazione cattolica gli fornisce gli spazi

e puoi essere certo che non li forniscono a chi fa attività considerate contrarie all'insegnamento cattolico

Cosa pensi il Papa di queste terapie non lo so... al massimo ho qualche sospetto

In ogni caso rispondevo alla critica che queste attività sono peculiari della cultura protestante. Mi pare eevidente che non sia così

Si diceva anche che queste cose non possono avvenire in Italia. Per il momento questi gruppi sono sorti in Europa solo in Italia. Se dal Texas (o qualche altro buco di culo bigotto) han deciso di venire in Italia è perchè hanno trovato un ambiente piu consono alle loro idee che non in Francia o Uk... paesi in cui forse rischierebbero (giustamente) di essere perseguiti per esercizio illecito della professione medica

pyon

14-02-2008, 10:10

http://chiesacattiva.blogspot.com/2008/02/centri-cristiani-per-la-cura.html

Ditemi che tutto ciò non è vero, vi prego...

Ma dite che funzionano?:confused:

Fritz!

14-02-2008, 10:13

Ma dite che funzionano?:confused:

A fare una barcata di quattrini si:D

Sai quanti genitori ,, bigotti, son pronti a pagare per far guarire i figli:rolleyes:

pyon

14-02-2008, 10:13

io un " centro maialone per la cura della castita' "

:O

Cmlalzla

Iscritto!:O :sofico:

bluelake

14-02-2008, 10:16

Fritz!

14-02-2008, 10:17

la Chiesa cattolica nega gli spazi (non le chiese, ma anche una semplice stanza) addirittura ai gruppi di preghiera composti da cattolici omosessuali, che sono costretti a chiedere asilo alla chiesa Valdese, quindi è piuttosto sicuro che controllino bene a chi danno i propri spazi... :fagiano:

Alcune mosche bianche ci sono
Don Ciotti a Torino dava gli spazi e aveva partecipato anche ad alcun incontri durante il gay pride

Ma quello tanto è sulla via della scomunica mi sa

bluelake

14-02-2008, 10:20

Alcune mosche bianche ci sono
Don Ciotti a Torino dava gli spazi e aveva partecipato anche ad alcun incontri durante il gay pride

Ma quello tanto è sulla via della scomunica mi sa
a Torino "fanno conca", c'è pure don Franco Barbero lì in zona :D

Fritz!

14-02-2008, 10:21

a Torino "fanno conca", c'è pure don Franco Barbero lì in zona :D

Quello alla scomunica ci è già arrivato da un bel pezzo

Gemma

14-02-2008, 11:04

forse non ha nulla a che vedere con la TUA fede e la TUA visione della religione

Ma che le religioni soprattutto di stampo abramitico abbiano dato vita a visioni che esaltano la mortificazione corporale e la repressione assurda della sessualità è abbastanza evidente

la MIA visione della fede???
la MIA visione della religione?????????

veramente mi riferisco semplicemente a ciò che chiunque può leggere nella bibbia come insegnamento di Cristo.

O vogliamo mantenere l'equazione fra la distorsione del comportamento umano e un distorto messaggio di fede?

Dai, su. E' come dire che Cristo fosse promotore di abomini come l'inquisizione.

Fritz!

14-02-2008, 11:12

la MIA visione della fede???
la MIA visione della religione?????????

veramente mi riferisco semplicemente a ciò che chiunque può leggere nella bibbia come insegnamento di Cristo.

O vogliamo mantenere l'equazione fra la distorsione del comportamento umano e un distorto messaggio di fede?

Dai, su. E' come dire che Cristo fosse promotore di abomini come l'inquisizione.

Che la Bibbia sia univoca è smentito (oltre che dalla Bibbia stessa) dalle migliaia di correnti che interpretano in modo a volte molto diverso quegli scritti e che ne traggono gerarchie di valori variegate.

Poi ognuno pensa che la propria interpretazione sia quella giusta... Un po' come affermi tu.. e come sicuramente affermano i tizi che stanno in questi centri di cura

La guerra di religione su quale sia la verità "vera", falla con loro

Io da fuori mi limito ad osservare che ognuno crede di avere la verità in tasca, e queste verità sono molto disparate

Ma mi pare un po' presuntuoso dire, come fai tu, che la loro visione addirittura non è nemmeno Religione

Gemma

14-02-2008, 11:18

Che la Bibbia sia univoca è smentito (oltre che dalla Bibbia stessa) dalle migliaia di correnti che interpretano in modo a volte molto diverso quegli scritti e che ne traggono gerarchie di valori variegate.

Poi ognuno pensa che la propria interpretazione sia quella giusta... Un po' come affermi tu.. e come sicuramente affermano i tizi che stanno in questi centri di cura

La guerra di religione su quale sia la verità "vera", falla con loro

Io da fuori mi limito ad osservare che ognuno crede di avere la verità in tasca, e queste verità sono molto disparate

Ma mi pare un po' presuntuoso dire, come fai tu, che la loro visione addirittura non è nemmeno Religione

Lasciando perdere l'antico testamento, il messaggio di Cristo è universalmente riconosciuto come promotore di amore e comprensione.

Il che non ha nulla a che fare con sequestri di persona, violenze, sevizie e privazioni.

Si può facilmente capire quando un messaggio viene traslato per scopi personali: se viene usato come arma di potere sugli altri, allora non v'è dubbio che sia una strumentalizzazione.

Può darsi che la loro sia una forma di religione, come lo è del resto anche il culto di satana o la deificazione di hitler, se vogliamo.
Ma da qui a dire che il cattolicesimo o il cristianesimo sono malvagi per associazione con le azioni di chi dietro alla maschera queste fedi compie atti di sopraffazione ce ne passa...

Fritz!

14-02-2008, 11:25

Lasciando perdere l'antico testamento, il messaggio di Cristo è universalmente riconosciuto come promotore di amore e comprensione.

Il che non ha nulla a che fare con sequestri di persona, violenze, sevizie e privazioni.

Si può facilmente capire quando un messaggio viene traslato per scopi personali: se viene usato come arma di potere sugli altri, allora non v'è dubbio che sia una strumentalizzazione.

Per loro amore e comprensione vuol dire far guarire i gay, in quel modo

Per l'inquisizione lo era l'autodafé

Per un testimone di Geova si traduce, tra l'altro nel rifiutare le trasfusioni

Per molti amore significa una visione, imho, aberrante della sessualità

Ognuno dirà che tutte le altre interpretazioni sono eretiche

Per me da agnostico deista tendente a volte all'ateismo è irrilevante discutere quale sia il significato giusto della Bibbia

Ma è un evidenza che chi vuole vederci una giustificazione a una visione mortificatrice della sessualità e della corporeità umana può farlo senza problemi

Il problema di quei tizi, per quanto mi riguarda, è che hanno una visione della sessualità SBAGLIATA in paragone alle evidenze empiriche e scientifiche sulla natura umana

Fritz!

14-02-2008, 11:33

Ma da qui a dire che il cattolicesimo o il cristianesimo sono malvagi per associazione con le azioni di chi dietro alla maschera queste fedi compie atti di sopraffazione ce ne passa...

Non lo sono necessariamente

ma lo possono essere senza problemi, e in quel caso la dimensione religiosa e fideistica fornisce attraverso il fanatismo un potere piu grande alle proprie ossessioni

Non ho detto che la loro sessuofobia è causata dalla Bibbia o dalla religione... Anzi credo che queste ossessioni siano causate dalle loro esperienze di vita. pronto a mettere la mano sul fuoco che il 90% di quella gente siano omosessuali repressi incapaci di sviluppare una sessualità e una identità equilibrata. Incapaci di rapportarsi normalmente al prossimo (e spiegherebbe l'ossessione contro i gesti corporei). Nella Bibbia e nel fanatismo religioso trovano uno sfogo dei loro complessi.

Hakuna Matata

14-02-2008, 12:13

Hakuna Matata

14-02-2008, 12:17

Una sola precisazione:
Cristiano NON vuol dire necessariamente Cattolico.
Vedo il nome del sito : "Chiesa cattiva": Ma tale centro di cura NON c'entra nulla con il cattolicesimo romano! Sono delle sette cristiane americane (fuori dal controllo papale) che hanno ideato tale centro, per quanto mi risulta.

Il Papa cattolico NON ha potere sulle altre chiese cristiane protestanti.
La Chiesa cattolica (per quanto mi risulta) NON ha mai aperto centri di cura del genere.
Sono associazioni protestanti (NON Cattoliche) che hanno aperto questi centri.
Non facciamo di tutta l'erba un fascio: non si possono assimilare mormoni, testimoni di geova, etc etc ai cattolici.
I cattolici NON hanno nulla in comune con le chiese avventiste. Queste ultime interpretano la Bibbia in maniera radicale e "letterale" (cioè: sono fuori di testa....).

Il magistero del Papa cattolico NON ha alcun legame con le sette cristiane.
Nei secoli passati c'è stato uno scisma (vedi Lutero e Calvino, etc etc) e quindi la chiesa protestante si è staccata da quella cattolica. Non c'entrano più nulla l'una con l'altra.

C'era un 3d di qualche tempo fa che parlava di un centro di cura per l'omosessualità cattolico in Italia

P.s.
L'ho trovato un un altro forum
http://www.p2pforum.it/forum/showthread.php?t=277002

Il problema secondo me non è se esistano o no tali centri, ma cosa fanno con le persone.

eirulan

14-02-2008, 14:06

C'era un 3d di qualche tempo fa che parlava di un centro di cura per l'omosessualità cattolico in Italia

L'ho trovato un un altro forum
http://www.p2pforum.it/forum/showthread.php?t=277002

Il problema secondo me non è se esistano o no tali centri, ma cosa fanno con le persone.

Certo che una inchiesta di "Liberazione" (quotidiano di ideologia comunista) mi da proprio garanzia di imparzialità....hi hi hi
Quel giornalista lì sarà gay e ce l'ha con la Chiesa perchè la Chiesa è contro i gay. Ma va là, si vada a fare un giro da un'altra parte.

D'altronde il regista Zeffirelli, per esempio, ha sempre dichiarato di essere di una "certa tendenza" eppure frequentava e rispettava la Chiesa, a quanto mi risulta.

Fritz!

14-02-2008, 14:09

Hakuna Matata

14-02-2008, 14:31

Certo che una inchiesta di "Liberazione" (quotidiano di ideologia comunista) mi da proprio garanzia di imparzialità....hi hi hi
Quel giornalista lì sarà gay e ce l'ha con la Chiesa perchè la Chiesa è contro i gay. Ma va là, si vada a fare un giro da un'altra parte.

D'altronde il regista Zeffirelli, per esempio, ha sempre dichiarato di essere di una "certa tendenza" eppure frequentava e rispettava la Chiesa, a quanto mi risulta.

Se lo scrive liberazione allora il centro manco esiste..bella questa :D
O se un giornalista scrive un articolo del genere è gay. :D
Poi che c'entra il tutto con Zeffirelli?

Sei amico di un tale che ama i criceti ma odia gli ebrei fashion snob?

v1ruz

14-02-2008, 14:40

stavo per scrivere "O M G"...
mi sembra che stiamo tornando nel medioevo...o forse non ne siamo mai usciti :rolleyes:
che schifo :(

bluelake

14-02-2008, 17:33

Quel giornalista lì sarà gay e ce l'ha con la Chiesa perchè la Chiesa è contro i gay. Ma va là, si vada a fare un giro da un'altra parte.

www.gionata.org lo consideri sufficientemente attendibile per i tuoi gusti, o secondo te i gay che credono in Dio sono dei poveri scemi?

eirulan

15-02-2008, 09:44

Sei amico di un tale che ama i criceti ma odia gli ebrei fashion snob?

ehhh che vuol dire....?:confused: :confused: :D

fsdfdsddijsdfsdfo

15-02-2008, 09:45

inventeranno mai dei centri omosessuali per la cura dalla cristianità?

Speriamo...

FabioGreggio

15-02-2008, 10:41

inventeranno mai dei centri omosessuali per la cura dalla cristianità?

Speriamo...

sarebbe sold out appena aperto. :D

fg

Senza Fili

15-02-2008, 11:48

Quel giornalista lì sarà gay e ce l'ha con la Chiesa perchè la Chiesa è contro i gay.

Non serve di essere gay per capire e dire che chi millanta di curare gente da malattie che non esistono è un cialtrone.

Jarni

16-02-2008, 01:45

Sì, ma la storia che l'omosessualità sarebbe una malattia la si sente spesso da un pulpito ben preciso.
Il pulpito in questione sta più o meno a San Pietro...

PROVOCAZIONE ON

-L'omosessualità è sbagliata!
-Perché?
-Perché è contro natura, non è normale! :read:
-Anche Dio, poiché non rispetta le leggi naturali, sarebbe contro natura... :sofico:
-Relativista... :mc:
-Oscurantista... :muro:
-Frocio! :oink:
-Pedofilo! :ciapet:

PROVOCAZIONE OFF

Capellone

16-02-2008, 23:23

mi fanno ridere i cattolici quando pretendo di definire ciò che è la natura e ciò che è contro natura

elmoro

17-02-2008, 09:02

perchè bach e beethoven sono da gay?? :mbe: a questo punto togliamo anche mozart e chopin!!

indelebile

17-02-2008, 09:14

Sulle ipotetiche cure dell'omosessualità (che non è una malattia) ci sono numerosi testi anche in italiano, tutti pubblicati da editori cattolici.

Le Edizioni San Paolo sono il più importante editore cattolico italiano, lo stesso di Famiglia Cristiana, Il Giornalino e Jesus. Ha pubblicato numerosi testi sull'omosessualità e sulle fantomatiche cure. Il più sconcertante è il testo di Joseph Nicolosi, il principale promotore delle teorie di redenzione eterosessuale, ''Oltre l'omosessualità - Ascolto terapeutico e trasformazione'', edito nel 2007. In catalogo ci sono anche ''ABC per capire l'omosessualità'' a cura di Obbiettivo Chaire, un'altra delle organizazioni che si occupa di trafornare i gay in etero e che tiene i propri incontri all'Istituto Padre Beccaro di Milano. Sempre della San Paolo segnaliamo di Andrew Comiskey ''L'identità ferita: come superare le ferite sessuali e relazionali''.

Le Edizioni Ares hanno pubblicato il libro di J.M. van den Aardweg ''Omosessualità & speranza - terapia e guarigione nell'esperienza di uno psicologo''. Questa casa editrice è legata all'Opus Dei e ha in catalogo opere di papa Ratzinger, del fondatore dell'opera Josemaría Escrivá, dell'eurodeputato UDC e presidente del Movimento per la vita Carlo Casini. La Ares pubblica anche il mensile Studi Cattolici che ha come collaboratori, tra gli altri, il card. Biffi, don Gianni Baget Bozzo, Rocco Buttiglione, il vescovo Alessandro Maggiolini.

Città Nuova, casa editrice del movimento dei Focolari, ha pubblicato il libro di Gerard J. M. van den Aardweg ''Una strada per il domani - Guida all'auto-terapia dell'omosessualità''.

La casa editrice SugarCo, ha pubblicato due testi di Joseph Nicolosi dal titolo ''Omosessualità maschile: un nuovo approccio'' e ''Omosessualità: una guida per i genitori''. La SugarCo edita anche testi di padre Livio Faganza (direttore di radio Maria), dello scrittore cattolico Vittorio Messori e di Massimo Introvigne (dirigente di Alleanza Cattolica). Padre Livio ha anche curato la postfazione di un testo di Nicolosi, mentre Chiara Atzori, madrina italiana delle terapie per omosessuali, la prefazione.

Queste teorie sono superate da trent'anni, ma la chiesa cattolica continua a difonderne i manuali attraverso i propri editori.