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View Full Version : L'Omofobia non esiste


Senza Fili
13-02-2008, 16:05
Insultato, aggredito, minacciato, sequestrato in casa propria dai due uomini con cui condivideva l'appartamento. Tutto perché è gay. Questa intollerabile vicenda è capitata al 34enne Mirco Mantoan, che da Milano si è dovuto trasferire in fretta a Parma, dove aveva vinto un concorso pubblico.

A caccia di una sistemazione provvisoria, trova un posto letto a 240 euro in un appartamento in condivisione con altri due trentenni. Con uno dei due avrebbe diviso la camera da letto, connessione a internet inclusa nel prezzo. Mirco, però, non ha un pc e uno dei suoi coinquilino gli presta il proprio; tutto bene, dunque, finché un giorno il coinquilino si riprende il computer. Nella memoria c’erano i siti gay visitati da Mirco

I due lo affrontano insieme e lo insultano.

"Hanno cominciato a darmi del demente pervertito. Quello con cui dividevo la stanza urlava che non voleva dormire con un gay". L’altro gli dà manforte. "Voleva buttarmi fuori di casa, mi ordinava di restituirgli le chiavi. Ero in cucina a prepararmi un latte caldo e loro mi stavano di spalle. Ha cominciato a tirare una brutta aria, avevo paura. Ho reagito: "adesso vado dai carabinieri e vi denuncio", e a quel punto loro sono andati a chiudere a chiave la porta blindata: "di qua non esci vivo se prima non ci dai le chiavi". Uno diceva di avere un parente nelle forze dell’ordine: "non ti crederanno mai".

In conclusione: interviene la polizia, Mirco cade in preda a una crisi d’ansia e finisce in ospedale. La mattina dopo trova anche il padrone di casa che prende le parti degli altri due e gli ingiunge di andarsene. A questo punto scatta la denuncia e la vicenda è nelle mani degli avvocati, mentre Mirco è andato a vivere con un’anziana signora.

Lieto fine? Non proprio: nel 2008 ancora l’orientamento sessuale di una persona è fonte di discriminazione e persecuzione.







Quarto Mondo :Puke:

Ziosilvio
13-02-2008, 16:26
A parte il fatto che è sempre bene citare la fonte degli articoli postati:
non ha un pc e uno dei suoi coinquilino gli presta il proprio; tutto bene, dunque, finché un giorno il coinquilino si riprende il computer. Nella memoria c’erano i siti gay visitati da Mirco
Siamo sicuri che visitare siti gay (mi raccomando: gay, non necessariamente porno, l'articolo questo non lo specifica) con un computer altrui faccia parte della Netiquette?
"[...] Ho reagito: "adesso vado dai carabinieri e vi denuncio", e a quel punto loro sono andati a chiudere a chiave la porta blindata: "di qua non esci vivo se prima non ci dai le chiavi". Uno diceva di avere un parente nelle forze dell’ordine: "non ti crederanno mai".
Questi, invece, sono sequestro di persona e minacce; e sicuramente non sono contemplati dal vivere civile.

Senza Fili
13-02-2008, 16:43
A parte il fatto che è sempre bene citare la fonte degli articoli postati:


Ho copincollato l'articolo da un sito che si chiama queerblog (ora che sai da dove è tratto va meglio?), ma la notizia nei giorni giorni si è letta ovunque, sia su quotidiani cartacei e online a diffusione nazionale, sia in altri giornali minori a diffusione locale, anche gratuiti (io la notizia la lessi in un giornale di quelli che regalano nella metro)



Siamo sicuri che visitare siti gay (mi raccomando: gay, non necessariamente porno, l'articolo questo non lo specifica) con un computer altrui faccia parte della Netiquette?


Siti gay o siti etero sempre siti LEGALI sono, non esiste una legge che vieta di visitare siti a tematica gay, non stiamo parlando di siti illegali, tipo di pedofilia, la cui visita avrebbe potuto cagionare un danno reale al proprietario del pc o della conessione.
Se il propietario aveva fisime a far usare, per scopi legali, il suo pc ad altri allora poteva non prestarlo, non sicuramente prestarlo e poi minacciare e maltrattare chi l'ha usato con il suo permesso

[QUOTE=Ziosilvio;21067521]Questi, invece, sono sequestro di persona e minacce; e sicuramente non sono contemplati dal vivere civile.

Però non spendi una parola sui ridicoli e vergognosi motivi per cui i due beceri hanno fatto ciò.

Dalla serie, l'omofobia non esiste.

Jammed_Death
13-02-2008, 17:05
non voglio difendere i due tizi, ma il tipo poteva anche cancellare la cronologia eh...insomma se io presto il pc a un tizio dopo non mi fa piacere trovare link di siti gay e co...ovviamente da 2 trentenni mi sarei aspettato una reazione più civile e non minacce e co...senza contare che il pc era di uno solo, perchè andare in 2 a minacciarlo? cos'è serviva qualcuno a reggere il gioco, come i bulletti che da soli sono dei caghini?

Senza Fili
13-02-2008, 17:26
non voglio difendere i due tizi, ma il tipo poteva anche cancellare la cronologia eh...insomma se io presto il pc a un tizio dopo non mi fa piacere trovare link di siti gay e co...ovviamente da 2 trentenni mi sarei aspettato una reazione più civile e non minacce e co...senza contare che il pc era di uno solo, perchè andare in 2 a minacciarlo? cos'è serviva qualcuno a reggere il gioco, come i bulletti che da soli sono dei caghini?



Beh, fuori dal mondo nerd non è raro incontrare persone che non sappiano cancellare la cronologia.
Poi quello che è assurdo è proprio il "non mi fa piacere scoprire che il tizio ha visitato siti gay":
1) non è che un sito gay rimasto nella cronologia faccia diventare gay il possessore, o possa tramettergli malattie :rolleyes:
2) se uno è geloso delle proprie cose non le presti
3) il tizio, visitando quei siti, non ha cagionato danno alcuno al proprietario del pc

Quindi l'aggressione è stata palesemente immotivata, e dettata solo ed esclusivamente da odio, da omofobia, e da paure irrazionali, non da motivi nemmeno lontanamente fondati.

p.s. una persona equilibrata e senza pregiudizi non avrebbe mai regiato in quel modo

tdi150cv
13-02-2008, 17:31
ma porco Giuda ... ma e' cosi' difficile accettare che al mondo ci sia gente a cui i gay non vanno giu ?
Basta cazzarola ... esiste il problema e stop ...
Scegli la tua strada come meglio credi , tanto sempre e comunque troverai qualcuno che non sara' daccordo con te e le tue scelte ...
cazzo ... se dovessi conteggiare tutti i casi di tdifobia o luvifobia o flisifobia :sofico: dovrei aprire un posto ogni minuto ...

accettate che non tutti condividano la questione omosessuale e vivrete anche voi piu' sereni ...

Hitman04
13-02-2008, 17:39
ma porco Giuda ... ma e' cosi' difficile accettare che al mondo ci sia gente a cui i gay non vanno giu ?
Basta cazzarola ... esiste il problema e stop ...
Scegli la tua strada come meglio credi , tanto sempre e comunque troverai qualcuno che non sara' daccordo con te e le tue scelte ...
cazzo ... se dovessi conteggiare tutti i casi di tdifobia o luvifobia o flisifobia :sofico: dovrei aprire un posto ogni minuto ...

accettate che non tutti condividano la questione omosessuale e vivrete anche voi piu' sereni ...

Esiste una cosa chiamata rispetto e tolleranza, che ancora certe persone nel paese non hanno capito...

Ziosilvio
13-02-2008, 17:41
Ho copincollato l'articolo da un sito che si chiama queerblog (ora che sai da dove è tratto va meglio?), ma la notizia nei giorni giorni si è letta ovunque, sia su quotidiani cartacei e online a diffusione nazionale, sia in altri giornali minori a diffusione locale, anche gratuiti (io la notizia la lessi in un giornale di quelli che regalano nella metro)
Va meglio.
Siti gay o siti etero sempre siti LEGALI sono, non esiste una legge che vieta di visitare siti a tematica gay, non stiamo parlando di siti illegali, tipo di pedofilia, la cui visita avrebbe potuto cagionare un danno reale al proprietario del pc o della conessione.
Non è una risposta alla domanda che ho fatto io.
(Né l'articolo riporta che fossero legali, così come non riporta che non lo fossero.)
Se il propietario aveva fisime a far usare, per scopi legali, il suo pc ad altri allora poteva non prestarlo, non sicuramente prestarlo e poi minacciare e maltrattare chi l'ha usato con il suo permesso
Il proprietario del computer ha accordato una fiducia.
Un episodio accaduto in sèguito gli ha fatto pensare che tale fiducia fosse stata mal riposta.
Dov'è la stranezza? Nessuno ha la sfera di cristallo...
Però non spendi una parola sui ridicoli e vergognosi motivi per cui i due beceri hanno fatto ciò.
Non mi esprimo perché credo di non conoscerli e perché ci pensi già tu a sufficienza per tutti e due.
Può essere omofobia, può essere la foga dell'arrabbiatura.
Indubbiamente non ci hanno fatto una bella figura.
Dalla serie, l'omofobia non esiste.
Non mi importa gran che se tu mi dài dell'omofobico, visto che tu appelli in questo modo chiunque abbia opinioni in contrasto con le tue, quando non passi a commenti sull'intelligenza o sulla sanità mentale.
(E poi, tanto, sappiamo tutti e due che non è vero.)
Mi permetto però di farti osservare che fare a ogni pie' sospinto la figura del calunniatore potrebbe non essere una buona strategia a lungo termine.

gigio2005
13-02-2008, 17:41
ma porco Giuda ... ma e' cosi' difficile accettare che al mondo ci sia gente a cui i gay non vanno giu ? .

scusa tu accetteresti l'eterofobia?

Senza Fili
13-02-2008, 17:47
ma porco Giuda ... ma e' cosi' difficile accettare che al mondo ci sia gente a cui i gay non vanno giu ?
Basta cazzarola ... esiste il problema e stop

A me ci sono tanti che non vanno giù, ma non li offendo, non li sequestro, non li picchio, non gli vado a cacare il cazzo...semplicemente non li scelgo come amici e fine...troppo difficile come cosa???????

Scegli la tua strada come meglio credi , tanto sempre e comunque troverai qualcuno che non sara' daccordo con te e le tue scelte ...
cazzo ... se dovessi conteggiare tutti i casi di tdifobia o luvifobia o flisifobia :sofico: dovrei aprire un posto ogni minuto ...


Io non capisco se fai finta di non capire, o non capisci davvero di cosa stiamo parlando: omofobia non è criticare qualcuno, omofobia è odiare e aggredire chi la pensa in modo differente da noi...a me i fascisti non piacciono, ma non andrei mai a picchiarli, a rinchiuderli, perchè sono una persona CIVILE...ti resta più più facile da capire con l'esempio?



accettate che non tutti condividano la questione omosessuale e vivrete anche voi piu' sereni ...



Non ce ne frega niente che tutti abbiano in simpatia le persone gay, non si chiede questo, semplicemente si chiede che le aggressioni omofobe vengano punite.

Doraneko
13-02-2008, 17:55
D'accordo con tdi150cv.
Chi non accetta gli omofobi non è diverso da loro.
Se sei gay e qualcuno si comporta male con te o anche solo in modo strano sei sempre te la vittima.Sempre.
Se sei omofobo e fai fatica ad accettare i gay,sei ottuso o da "quarto mondo" (io la prenderei come un'offesa).Se sei criticato da chi invece accetta i gay sei sempre dalla parte del torto. :rolleyes:
Nel mondo di adesso se c'è un conflitto tra una persona "comune" e una persona appartenente ad una minoranza è sempre quest'ultimo ad essere dalla parte della ragione.

Con questo discorso NON voglio dar ragione ai 2 che hanno picchiato il tizio della notizia,voglio solo far notare l'incongruenza nei discorsi di chi spesso dà le news....come in questo caso.

Lorekon
13-02-2008, 17:55
Siamo sicuri che visitare siti gay (mi raccomando: gay, non necessariamente porno, l'articolo questo non lo specifica) con un computer altrui faccia parte della Netiquette?


se dai in mano il tuo PC a una persona, ti fidi di lei.
questa fiducia è tradita solo se la persona visita siti illegali (essendo il tuo pc la responsabilità è tua) e/o compie attività illegali.

un sito gay (anche porno!) non è mica illegale.
figuriamoci gay non porno.

se non voleva sorprese non gli prestava il pc.

inoltre,
il fatto che avesse visitato un sito gay non implica che fosse automaticamente gay (a volte mi capita di leggere qua e là, si trovano anche discussioni interessanti pur essendo forum gay).

inoltre, il fatto che fosse gay è totalmente irrilevante, non sono mica appestati (oddio forse qualcuno si :asd:), non vedo il problema di dormirci nella stessa stanza.
è rarissimo un approccio di un gay a un etero, figuriamoci una violenza (quando succede fa notizia, infatti, tipo Boy George col fotomodello l'anno scorso).

in definitiva, una vicenda frutto dell'ignoranza e del pregiudizio.

Senza Fili
13-02-2008, 17:56
Va meglio.

Non è una risposta alla domanda che ho fatto io.
(Né l'articolo riporta che fossero legali, così come non riporta che non lo fossero.)

Mirror climbing.
Per tua info i siti gay in Italia, sia di cultura che porno, non sono illegali, quindi la tua patetica difesa basata su questo punto va a farsi friggere;)

Il proprietario del computer ha accordato una fiducia.
Un episodio accaduto in sèguito gli ha fatto pensare che tale fiducia fosse stata mal riposta.
Dov'è la stranezza? Nessuno ha la sfera di cristallo...

Dov'è la stranezza?
Sei orbo?
La stranezza sta nel fatto che se scoprissi che una persona usasse il mio pc per visitare siti a me non graditi gli direi cortesemente di non farlo più, non lo offenderei, nè lo attaccherei, nè lo sequestrerei...sono strano io o chi fa queste porcate?



Non mi esprimo perché credo di non conoscerli e perché ci pensi già tu a sufficienza per tutti e due.
Può essere omofobia, può essere la foga dell'arrabbiatura.
Indubbiamente non ci hanno fatto una bella figura.

Non mi importa gran che se tu mi dài dell'omofobico, visto che tu appelli in questo modo chiunque abbia opinioni in contrasto con le tue, quando non passi a commenti sull'intelligenza o sulla sanità mentale.
(E poi, tanto, sappiamo tutti e due che non è vero.)
Mi permetto però di farti osservare che fare a ogni pie' sospinto la figura del calunniatore potrebbe non essere una buona strategia a lungo termine.



Ma arrabbiatura di che???
Il visitare quei siti non ha causato danni, quindi l'unica cosa che giustifichi una tale reazione è un odio immotivato verso le persone omosessuali, è talmente palese che fai brutta figura a negarlo.

Detto questo le calunnie forse te le sei sognate la notte passata, di certo se uno difende persone che si comportano come animali non può pretendere di ricevere complimenti, ma si qualifica, con le proprie mani, per ciò che è.

Sottotitolo:
scrivere certi post assurdi è come se io minimizzassi un ipotetico fatto di cronaca che narra di violenza dei mariti sulle mogli, e poi pretendessi di essere pure applaudito o ammirato... non funziona così ;)

Senza Fili
13-02-2008, 17:58
se dai in mano il tuo PC a una persona, ti fidi di lei.
questa fiducia è tradita solo se la persona visita siti illegali (essendo il tuo pc la responsabilità è tua) e/o compie attività illegali.

un sito gay (anche porno!) non è mica illegale.
figuriamoci gay non porno.

se non voleva sorprese non gli prestava il pc.
inoltre,
il fatto che avesse visitato un sito gay non implica che fosse automaticamente gay (a volte mi capita di leggere qua e là, si trovano anche discussioni interessanti pur essendo forum gay).

inoltre, il fatto che fosse gay è totalmente irrilevante, non sono mica appestati (oddio forse qualcuno si :asd:), non vedo il problema di dormirci nella stessa stanza.è rarissimo un approccio di un gay a un etero, figuriamoci una violenza (quando succede fa notizia, infatti, tipo Boy George col fotomodello l'anno scorso).

in definitiva, una vicenda frutto dell'ignoranza e del pregiudizio.


Ineccepibile.

Lorekon
13-02-2008, 17:59
D'accordo con tdi150cv.
Chi non accetta gli omofobi non è diverso da loro.
Se sei gay e qualcuno si comporta male con te o anche solo in modo strano sei sempre te la vittima.Sempre.
Se sei omofobo e fai fatica ad accettare i gay,sei ottuso o da "quarto mondo" (io la prenderei come un'offesa).Se sei criticato da chi invece accetta i gay sei sempre dalla parte del torto. :rolleyes:
Nel mondo di adesso se c'è un conflitto tra una persona "comune" e una persona appartenente ad una minoranza è sempre quest'ultimo ad essere dalla parte della ragione.

Con questo discorso NON voglio dar ragione ai 2 che hanno picchiato il tizio della notizia,voglio solo far notare l'incongruenza nei discorsi di chi spesso dà le news....come in questo caso.

li accetto ma li compatisco, come qualunque persona affetta da fobia verso qualcunque cosa o persona, materiale oimmateriale.
fobia vuol dire paura, la gente che ha paure infondate mi fa solo pena.

personalmente io trovo le persone o simpatiche o antipatiche, a prescindere da chi frequenta il loro letto.
Ci sono anche le checche irritanti, per carità, ma non è mica necessario essere gay per essere irritante, anzi :D

:.Blizzard.:
13-02-2008, 18:01
scusa tu accetteresti l'eterofobia?

interessante domanda ... tdi ... dall'alto della tua cultura leghista, cosa ne pensi?

Ziosilvio
13-02-2008, 18:02
se dai in mano il tuo PC a una persona, ti fidi di lei.
questa fiducia è tradita solo se la persona visita siti illegali (essendo il tuo pc la responsabilità è tua) e/o compie attività illegali.

un sito gay (anche porno!) non è mica illegale.
figuriamoci gay non porno.

se non voleva sorprese non gli prestava il pc.

inoltre,
il fatto che avesse visitato un sito gay non implica che fosse automaticamente gay (a volte mi capita di leggere qua e là, si trovano anche discussioni interessanti pur essendo forum gay).

inoltre, il fatto che fosse gay è totalmente irrilevante, non sono mica appestati (oddio forse qualcuno si :asd:), non vedo il problema di dormirci nella stessa stanza.
è rarissimo un approccio di un gay a un etero, figuriamoci una violenza (quando succede fa notizia, infatti, tipo Boy George col fotomodello l'anno scorso).

in definitiva, una vicenda frutto dell'ignoranza e del pregiudizio.
Non è una risposta alla domanda che ho fatto io.

Lorekon
13-02-2008, 18:02
guardate quanto è strisciante il pregiudizio, a volte noi stessi ne siamo affetti senza rendercene conto.

leggete cosa ho scritto senza pensare

inoltre,
il fatto che avesse visitato un sito gay non implica che fosse automaticamente gay (a volte mi capita di leggere qua e là, si trovano anche discussioni interessanti pur essendo forum gay).


"pur essendo" forum gay? :muro:

mi scuso con gli omosessuali all'ascolto, non edito solo per dar etestimonianza di quanto siano radicati i pregiudizi, anche se non ce ne accorgiamo.

Doraneko
13-02-2008, 18:05
A me ci sono tanti che non vanno giù, ma non li offendo, non li sequestro, non li picchio, non gli vado a cacare il cazzo...semplicemente non li scelgo come amici e fine...troppo difficile come cosa???????

Discorso giustissimo.


Io non capisco se fai finta di non capire, o non capisci davvero di cosa stiamo parlando: omofobia non è criticare qualcuno, omofobia è odiare e aggredire chi la pensa in modo differente da noi...a me i fascisti non piacciono, ma non andrei mai a picchiarli, a rinchiuderli, perchè sono una persona CIVILE...ti resta più più facile da capire con l'esempio?

Ecco un'incoerenza.
Secondo te tutti quelli che odiano gli omossessuali (omofobi) vanno in giro a picchiare/aggredire le persone che non sopportano,gli omosessuali in questo caso.
A te invece non piacciono i fascisti ma non vai in giro a picchiarli.
Non è possibile che esista qualcuno a cui non piacciano gli omosessuali ma che si astenga dall'andare in giro ad aggredirli/picchiarli????? :mc:

Lorekon
13-02-2008, 18:05
Non è una risposta alla domanda che ho fatto io.

ma se un tizio mi presta il pc mi devo domandare quali soon i suoi gusti (di qualunque natura) e visitare solo siti attinenti, per non violare la Netiquette?

cioè, se un interista mi presta il PC non posso guardare il sito del Milan, un comunista si irrita se guardo il sito di FN, un integralista cattolico se guardo il sito dell'UAAR, etc etc... ?

se ti presto la macchina ti devi domandar dove vorrei che tu andassi?
te la presto e stop, se ho problemi di qualsivoglia natura non te la presto.
(a patto che non investa nessuno, ovviamente).

Lorekon
13-02-2008, 18:07
Ecco un'incoerenza.
Secondo te tutti quelli che odiano gli omossessuali (omofobi) vanno in giro a picchiare/aggredire le persone che non sopportano,gli omosessuali in questo caso.
A te invece non piacciono i fascisti ma non vai in giro a picchiarli.
Non è possibile che esista qualcuno a cui non piacciano gli omosessuali ma che si astenga dall'andare in giro ad aggredirli/picchiarli????? :mc:


scusa ma quando mai ci sono state delle aggressioni contro gli omofobi? :rolleyes:

questo hanno aggredito il gay, si fossero fatti gli affaracci loro...

al massimo potevano chiedergli di trovarsi al più presto un'altra sistemazione, e già non sarebbe stato proprio bellissima come cosa...

kingv
13-02-2008, 18:08
se i due fossero stati due militanti di sinistra e una volta scoperto che l'inquilino aveva visitato il sito di forzanuova avessero cercato di menarlo sarebbe stato meglio?

due neonazi a cacciare un coinquilino scoperto ebreo?

due ultrà della roma a fare il cu*o a un laziale?

l'intolleranza è sempre da biasimare e condannare, ma non è che se è nei confronti degli omosex diventa più grave che negli altri casi.

bluelake
13-02-2008, 18:09
ma porco Giuda ... ma e' cosi' difficile accettare che al mondo ci sia gente a cui i gay non vanno giu ?
quindi se ad una cena o in un pub incontri me inizi a prendermi a cazzotti? :mbe:

tdi150cv
13-02-2008, 18:09
scusa tu accetteresti l'eterofobia?

be posso immaginare che a qualcuno stia anche sulle balle , come qualcuno non accetta che in giro ci siano famigliole felici , che ci siano i negri , che ci siano i mussulmani , che ci siano i cristiani ... personalmente me ne sbatto i maroni , tento di non frantumare le gonadi a nessuno e nel caso mai mi trovassi in un luogo dove l'eterosessualita' non fosse tollerata bene ... io da una parte del marciapiede e la mia compagna dall'altro ... ci vediamo poi in albergo senza farci vedere ... assurda la situazione ma e' per farti capire
Siamo alle solite ... qualcuno ha scelto di andare al g8 e le ha prese , qualcuno ha ascoltato i consigli delle forze dell'ordine di stare a casa e non le ha prese.
Ogni luogo i suoi usi e costumi. In questo caso sono da condannare i 2 personaggi ma il tizio poteva risparmiarsela di mettersi a spulciare siti gay con un pc non suo ... anche io sarei andato su tutte le furie accompagnandolo alla porta e pretendendo le chiavi. Magari non avrei alzato le mani pero' ...

tdi150cv
13-02-2008, 18:09
quindi se ad una cena o in un pub incontri me inizi a prendermi a cazzotti? :mbe:

assolutamente no ...

ho detto questo ?

Ziosilvio
13-02-2008, 18:12
ma se un tizio mi presta il pc mi devo domandare quali soon i suoi gusti (di qualunque natura) e visitare solo siti attinenti, per non violare la Netiquette?

cioè, se un interista mi presta il PC non posso guardare il sito del Milan, un comunista si irrita se guardo il sito di FN, un integralista cattolico se guardo il sito dell'UAAR, etc etc... ?

se ti presto la macchina ti devi domandar dove vorrei che tu andassi?
te la presto e stop, se ho problemi di qualsivoglia natura non te la presto.
(a patto che non investa nessuno, ovviamente).
Neanche questa è una risposta alla domanda che ho fatto io.

Doraneko
13-02-2008, 18:15
li accetto ma li compatisco, come qualunque persona affetta da fobia verso qualcunque cosa o persona, materiale oimmateriale.
fobia vuol dire paura, la gente che ha paure infondate mi fa solo pena.

personalmente io trovo le persone o simpatiche o antipatiche, a prescindere da chi frequenta il loro letto.
Ci sono anche le checche irritanti, per carità, ma non è mica necessario essere gay per essere irritante, anzi :D

Ecco,il tuo discorso è abbastanza ragionevole.
Anch'io sono abbastanza contrario alle paure infondate ma accetto chi le ha.
E' per questo che dico che è incoerente l'accettare i gusti sessuali di qualcuno ma non le paure di qualcun altro.In fondo omofobia non vuol dire andare in giro a picchiare i gay,ci sono tanti anziani che non digeriscono l'omosessualità ma sarete tutti d'accordo con me che essi sono ben lungi dall'andare in giro a picchiare chi è gay :asd:

Doraneko
13-02-2008, 18:21
scusa ma quando mai ci sono state delle aggressioni contro gli omofobi? :rolleyes:

questo hanno aggredito il gay, si fossero fatti gli affaracci loro...

al massimo potevano chiedergli di trovarsi al più presto un'altra sistemazione, e già non sarebbe stato proprio bellissima come cosa...

Leggi bene quello che mi hai quotato.
Il senso di quelle frasi è che gli omofobi vengono accusati di essere violenti,quando invece violenza e omofobia sono 2 cose ben diverse.Nel caso della notizia queste 2 cose si sono mescolate ma è "un caso",non la regola.

Lorekon
13-02-2008, 18:22
Neanche questa è una risposta alla domanda che ho fatto io.

forse non ho capito la domanda allora... :D

Doraneko
13-02-2008, 18:24
quindi se ad una cena o in un pub incontri me inizi a prendermi a cazzotti? :mbe:

Come ho già scritto,non è detto che uno perchè è omofobo debba per forza andare in giro a picchiare tutti gli omosessuali che vede.

Hitman04
13-02-2008, 18:24
be posso immaginare che a qualcuno stia anche sulle balle , come qualcuno non accetta che in giro ci siano famigliole felici , che ci siano i negri , che ci siano i mussulmani , che ci siano i cristiani ... personalmente me ne sbatto i maroni , tento di non frantumare le gonadi a nessuno e nel caso mai mi trovassi in un luogo dove l'eterosessualita' non fosse tollerata bene ... io da una parte del marciapiede e la mia compagna dall'altro ... ci vediamo poi in albergo senza farci vedere ... assurda la situazione ma e' per farti capire
Siamo alle solite ... qualcuno ha scelto di andare al g8 e le ha prese , qualcuno ha ascoltato i consigli delle forze dell'ordine di stare a casa e non le ha prese.
Ogni luogo i suoi usi e costumi. In questo caso sono da condannare i 2 personaggi ma il tizio poteva risparmiarsela di mettersi a spulciare siti gay con un pc non suo ... anche io sarei andato su tutte le furie accompagnandolo alla porta e pretendendo le chiavi. Magari non avrei alzato le mani pero' ...
Non capisco come possano ragionare così le persone...buttare fuori di casa un coinquilino solo perchè ha visitato un sito che a me non piace.
A quando la stessa cosa con i cereali?:mbe:

Swisström
13-02-2008, 18:41
1) non è che un sito gay rimasto nella cronologia faccia diventare gay il possessore, o possa tramettergli malattie :rolleyes:
2) se uno è geloso delle proprie cose non le presti
3) il tizio, visitando quei siti, non ha cagionato danno alcuno al proprietario del pc


Se un ipotetica zia cattolicissima ti prestasse il pc... per trovarci poi siti porno nella cronologia, non pensi che avrebbe una reazione anche peggiore?

I due mi pare si siano limitati a chiedergli (rudemente) di andarsene, senza mettere le mani addosso e senza apostrofarlo con frasi ingiuriose.
Quindi per me il torto è dalla parte di quello che ha utilizzato irrispettosamente un computer non suo.
Diverso fosse stato se si fosse trattato di semplici profili myspace di omosessuali...

bluelake
13-02-2008, 18:57
assolutamente no ...

ho detto questo ?
no, quella era solo la prima domanda, non ti arrabbiare subito :)
Come ho già scritto,non è detto che uno perchè è omofobo debba per forza andare in giro a picchiare tutti gli omosessuali che vede.
quindi quelli che menano i gay solo perché sono gay più che omofobi sono semplicemente str*nzi, right?

Swisström
13-02-2008, 19:03
quindi quelli che menano i gay solo perché sono gay più che omofobi sono semplicemente str*nzi, right?

Quelli che picchiano i gay sono criminali come quelli che picchiano gli eterosessuali .

Doraneko
13-02-2008, 19:17
quindi quelli che menano i gay solo perché sono gay più che omofobi sono semplicemente str*nzi, right?

Violenti,str*nzi è troppo generico.Quelli che menano i gay solo perchè sono gay sono persone che vogliono "solo" menare le mani,una scusa vale l'altra.
Di queste persone ce ne sono anche in altri ambiti eh!
Tipo quelli che si auto-etichettano come ultras di una squadra di calcio solo per andare allo stadio a far rissa o come quelli che si definiscono neo-nazi solo per andare in giro a picchiare il primo che capita.
Nel caso del calcio,un vero fanatico è colui che sa vita,morte e miracoli della sua squadra e che magari si sposta per vederne le partite.Nel secondo caso,è da idioti definirsi nazi solo perchè ci si è rasati la testa e perchè si è ammazzato qualcuno a bastonate:sono persone che non hanno mai aperto un libro di storia e che non sanno niente di quel movimento.

Quindi nel 99% dei casi il fattore comune è la violenza e la voglia di menar le mani,è questo che accomuna i violenti del calcio,gli skinhead,ecc....Un motivo vale l'altro per loro,basta far a botte.

Jammed_Death
13-02-2008, 19:40
non ho voglia di quotare (:asd:) ma se qualcuno andasse nei siti gay con il mio pc mi darebbe fastidio perchè se sono come i siti porno classici (di cui sono grande estimatore) chissà la merda che entra nel pc :S...poi vabbè nell'articolo non ho capito bene se eèntrato in siti gay porno o in forum\community innocue...

che ha danneggiato il pc non lo sappiamo, ma a me da fastidio pure il rischio :D

Senza Fili
13-02-2008, 19:43
li accetto ma li compatisco, come qualunque persona affetta da fobia verso qualcunque cosa o persona, materiale oimmateriale.
fobia vuol dire paura, la gente che ha paure infondate mi fa solo pena.



idem






Non è possibile che esista qualcuno a cui non piacciano gli omosessuali ma che si astenga dall'andare in giro ad aggredirli/picchiarli????? :mc:

Certo che esistono, e li rispetto, ognuno è libero di farsi piacere o meno qualcuno, a patto che non vada ad aggredire chi non gradisce

ma se un tizio mi presta il pc mi devo domandare quali soon i suoi gusti (di qualunque natura) e visitare solo siti attinenti, per non violare la Netiquette?

cioè, se un interista mi presta il PC non posso guardare il sito del Milan, un comunista si irrita se guardo il sito di FN, un integralista cattolico se guardo il sito dell'UAAR, etc etc... ?

se ti presto la macchina ti devi domandar dove vorrei che tu andassi?
te la presto e stop, se ho problemi di qualsivoglia natura non te la presto.
(a patto che non investa nessuno, ovviamente).


Infatti, se aveva fisime o non si fidava di una persona da poco conosciuta, che teoricamente poteva anche danneggiare il pc, essendo inesperta, poteva non prestarglielo



se i due fossero stati due militanti di sinistra e una volta scoperto che l'inquilino aveva visitato il sito di forzanuova avessero cercato di menarlo sarebbe stato meglio?

due neonazi a cacciare un coinquilino scoperto ebreo?

due ultrà della roma a fare il cu*o a un laziale?

l'intolleranza è sempre da biasimare e condannare, ma non è che se è nei confronti degli omosex diventa più grave che negli altri casi.

Ovvio, sarebbe stato lo stesso grave se gli inquilini fossero stati laziali e avessero aggredito il terzo perchè aveva visitato siti della roma...e sarebbe stato ridicolo minimizzare anche un fatto del genere, perchè non si può minimizzare l'odio immotivato


Ogni luogo i suoi usi e costumi. In questo caso sono da condannare i 2 personaggi ma il tizio poteva risparmiarsela di mettersi a spulciare siti gay con un pc non suo ... anche io sarei andato su tutte le furie accompagnandolo alla porta e pretendendo le chiavi. Magari non avrei alzato le mani pero' ...

Guarda che se vivi con dei coinquilini non puoi pretendere che abbiano tutti i gusti identici ai tuoi, che siano del tuo partito, o che tifino per la stessa squadra...se uno è intollerante verso il resto dell'umanità che viva da solo.


Quelli che picchiano i gay sono criminali come quelli che picchiano gli eterosessuali .

Qualcuno ha mai detto il contrario?

Doraneko
13-02-2008, 20:04
Certo che esistono, e li rispetto, ognuno è libero di farsi piacere o meno qualcuno, a patto che non vada ad aggredire chi non gradisce


Nel post #10 però avevi scritto "omofobia non è criticare qualcuno, omofobia è odiare e aggredire chi la pensa in modo differente da noi...".


Volendo essere moooolto pignoli e letterali,si potrebbe dire che se uno picchia una persona perchè questa è gay,l'aggressore non è mai omofobo,bensì è una persona che fa discriminazione.
Se in "omofobia" la parte "-fobia" vuol dire davvero "paura",uno che ha paura dei gay non ci si avvicina di certo,né tantomeno proverebbe a picchiarli.
Chi soffre di claustrofobia non entra negli spazi piccoli,chi soffre di aracnofobia non si avvicina ai ragni,chi soffre di idrofobia non si avvicina all'acqua,ecc...

gourmet
13-02-2008, 20:15
Siamo sicuri che visitare siti gay (mi raccomando: gay, non necessariamente porno, l'articolo questo non lo specifica) con un computer altrui faccia parte della Netiquette?


Si, siamo sicuri.

CYRANO
13-02-2008, 20:15
Nel post #10 però avevi scritto "omofobia non è criticare qualcuno, omofobia è odiare e aggredire chi la pensa in modo differente da noi...".


Volendo essere moooolto pignoli e letterali,si potrebbe dire che se uno picchia una persona perchè questa è gay,l'aggressore non è mai omofobo,bensì è una persona che fa discriminazione.
Se in "omofobia" la parte "-fobia" vuol dire davvero "paura",uno che ha paura dei gay non ci si avvicina di certo,né tantomeno proverebbe a picchiarli.
Chi soffre di claustrofobia non entra negli spazi piccoli,chi soffre di aracnofobia non si avvicina ai ragni,chi soffre di idrofobia non si avvicina all'acqua,ecc...

Chi soffre di xenofobia li picchia eccome i vucumpra'...



coaz;a

gourmet
13-02-2008, 20:18
ziosilvio, tdi, Doraneko e Jammed_Death potreste perfavore finirla di :mc: tirando fuori artifici retorici e pretesti ridicoli?

Se non ve la sentite di formulare una ferma condanna di questi due trogloditi fareste meglio a scrivere in un altro thread.

Lucrezio
13-02-2008, 20:27
Mi scuso con l'autore ma credo che sia meglio chiudere.


Vorrei ricordare a tutti che essere gay non e' una scelte ne', men che meno, una colpa.
La tolleranza, invece, dovrebbe essere un valore.