View Full Version : Putin: Ucraina entra nella NATO? Punteremo le nostre testate nucleari
Putin è andato, svegliatelo, l' URSS non esiste più......la Russia sempra sempre più come un gorilla che si batte il petto
PUTIN: UCRAINA NELLA NATO? DOVREMMO PUNTARE TESTATE NUCLEARI
Mosca, 12 feb. (Apcom) - La Russia sarà costretta a rispondere all'eventualità di un ingresso di Kiev nella Nato: il monito viene da Vladimir Putin, che tuttavia precisa: la scelta è una questione interna ucraina. Tuttavia, il leader del Cremlino parlando al termine dell'incontro con il collega Viktor Yushchenko, ha detto che non solo "l'ingresso nella NATO significa limitazione di sovranità", ma non ha fatto neppure mistero sulla direzione che prenderanno "le testate nucleari" russe: "verso l'Ucraina".
"Se l'Ucraina vuole limitare la sua sovranità, che è suo diritto", ha detto Putin, rispondendo alla domanda di un giornalista ucraino. Per poi citare l'esempio dei piani per distribuire gli elementi del sistema di difesa missilistica americana in Europa. "Il processo di limitazione della sovranità porta a delle conseguenze, tra cui il dispiegamento di basi, l'immissione del sistema di difesa missilistica ... Noi crediamo che il loro scopo sia neutralizzare la nostra capacità missilistica e nucleare".
E questo pone la "necessità di risposta" da parte della Russia, ha detto Putin. "Ci fa paura pensare che la Russia è in risposta a questo (possibili basi o sistema di difesa missilistica), diriga verso l'Ucraina il suo sistema di missili nucleari. Ecco di cosa siamo preoccupati".
La news originale in inglese dice anche che il presidente Ucraino ha affermato che l' Ucraina fa le proprie alleanze internazionali come gli pare e ha ricordato che per costituzione non può ospitare basi di paesi terzi, ha inoltre affermato che unirsi alla NATO è una priorità nella politica di difesa del paese, avendo già presentato una richiesta formale per aderirvi.
giannola
13-02-2008, 07:05
mmmm.
non è che fare la voce grossa cambierà le decisioni intraprese.
Nè si vede in giro qualcuno pronto a invadere la russia.
Dal punto di vista energetico la RUSSIA è quella messa meglio. Ergo le sue minacce non sono infondate, ci caga in testa a tuttti se vuole.
Beh con la voglia di democrazia che ha bush, ci credo che voglia "tutelare" il suo paese.
blackgnat
13-02-2008, 09:31
una ritorsione seria sarebbe quella di chiudere i rubinetti del gas ..... altro che discorsetti ai giornalisti
Qui il lupo non ha perso nè il pelo nè il vizio.....
Ma ha scritto puntare, non bombardare l' Ucraina. Si andrà verso una nuova Guerra Fredda... sempre meglio del terrorismo dappertutto.
trallallero
13-02-2008, 12:03
Ma ha scritto puntare, non bombardare l' Ucraina. Si andrà verso una nuova Guerra Fredda... sempre meglio del terrorismo dappertutto.
si ma non è che se riparte la guerra fredda si interrompe il terrorismo. Avremo entrambi contemporaneamente ... che bello :yeah:
goldorak
13-02-2008, 12:08
mmmm.
non è che fare la voce grossa cambierà le decisioni intraprese.
Nè si vede in giro qualcuno pronto a invadere la russia.
Ok, ti va bene se la Russia col beneplacito di Fidel installa una batteria di missili ballistici a Cuba.
Sai tanto non hanno intenzione di invadere gli stati uniti. :sofico:
Non credo che gli usa sarebbero tanto d'accordo eh. :fagiano:
si ma non è che se riparte la guerra fredda si interrompe il terrorismo. Avremo entrambi contemporaneamente ... che bello :yeah:
Almeno ci sono due blocchi. Però la Russia non ha più le capaità di una volta e anche gli USA ormai stentano a essere in tanti punti caldi contemporaneamente, e la spesa per la difesa è altissima, quasi insostenibile :)
goldorak
13-02-2008, 12:13
si ma non è che se riparte la guerra fredda si interrompe il terrorismo. Avremo entrambi contemporaneamente ... che bello :yeah:
Il terrorismo e' stato sopravvalutato, ed e' servito come scusa per imporre alle societa' democratiche una visione poliziesca dello stato.
La societa' della sorveglianza in ogni dove non avrebbe mai e poi superato un attento esame democratico ed invece al grido di terrorismo di qui, terrorismo di la in barba ad ogni regola democratica ci siamo lasciati convincere che occorreva abbandonare qualsiasi concetto di privacy per il bene della societa'.
Tanto se sei pulito non hai niente da nascondere vero ?
La storia dira' che l'undice settembre e' stato l'evento o la scusa che ha portato le societa' democratiche verso una deriva totalitaristica.
trallallero
13-02-2008, 12:22
Almeno ci sono due blocchi. Però la Russia non ha più le capaità di una volta e anche gli USA ormai stentano a essere in tanti punti caldi contemporaneamente, e la spesa per la difesa è altissima, quasi insostenibile :)
potrebbe essere proprio questo il motivo che le spinge verso un ... confronto freddo. Ah, che nostalgia ...
Il terrorismo e' stato sopravvalutato, ed e' servito come scusa per imporre alle societa' democratiche una visione poliziesca dello stato.
La societa' della sorveglianza in ogni dove non avrebbe mai e poi superato un attento esame democratico ed invece al grido di terrorismo di qui, terrorismo di la in barba ad ogni regola democratica ci siamo lasciati convincere che occorreva abbandonare qualsiasi concetto di privacy per il bene della societa'.
Tanto se sei pulito non hai niente da nascondere vero ?
La storia dira' che l'undice settembre e' stato l'evento o la scusa che ha portato le societa' democratiche verso una deriva totalitaristica.
mi trovi d'accordo, ho creduto alla favola dell'11 Settembre per soli pochi mesi.
Ma bisogna anche ammettere che il terrorismo c'è, vuoi per emulazione o per altro, dopo l'11 Settembre è aumentato. Non da giustificare il mancato rispetto della privacy, sia ben chiaro, ma è aumentato.
Ok, ti va bene se la Russia col beneplacito di Fidel installa una batteria di missili ballistici a Cuba.
Sai tanto non hanno intenzione di invadere gli stati uniti. :sofico:
Non credo che gli usa sarebbero tanto d'accordo eh. :fagiano:
missili balistici? cosa stai dicendo?
Ha scritto ballistici, non balistici :D
le puntasse le testate su roma .. gli italiani ringrazierebbero :ciapet:
LittleLux
17-02-2008, 20:57
Putin è andato, svegliatelo, l' URSS non esiste più......la Russia sempra sempre più come un gorilla che si batte il petto
PUTIN: UCRAINA NELLA NATO? DOVREMMO PUNTARE TESTATE NUCLEARI
Mosca, 12 feb. (Apcom) - La Russia sarà costretta a rispondere all'eventualità di un ingresso di Kiev nella Nato: il monito viene da Vladimir Putin, che tuttavia precisa: la scelta è una questione interna ucraina. Tuttavia, il leader del Cremlino parlando al termine dell'incontro con il collega Viktor Yushchenko, ha detto che non solo "l'ingresso nella NATO significa limitazione di sovranità", ma non ha fatto neppure mistero sulla direzione che prenderanno "le testate nucleari" russe: "verso l'Ucraina".
"Se l'Ucraina vuole limitare la sua sovranità, che è suo diritto", ha detto Putin, rispondendo alla domanda di un giornalista ucraino. Per poi citare l'esempio dei piani per distribuire gli elementi del sistema di difesa missilistica americana in Europa. "Il processo di limitazione della sovranità porta a delle conseguenze, tra cui il dispiegamento di basi, l'immissione del sistema di difesa missilistica ... Noi crediamo che il loro scopo sia neutralizzare la nostra capacità missilistica e nucleare".
E questo pone la "necessità di risposta" da parte della Russia, ha detto Putin. "Ci fa paura pensare che la Russia è in risposta a questo (possibili basi o sistema di difesa missilistica), diriga verso l'Ucraina il suo sistema di missili nucleari. Ecco di cosa siamo preoccupati".
La news originale in inglese dice anche che il presidente Ucraino ha affermato che l' Ucraina fa le proprie alleanze internazionali come gli pare e ha ricordato che per costituzione non può ospitare basi di paesi terzi, ha inoltre affermato che unirsi alla NATO è una priorità nella politica di difesa del paese, avendo già presentato una richiesta formale per aderirvi.
e perchè mai è andato? Dovrebbe dunque farsi puntare contro le armi e starsene zitto? La NATO, e con essa gli USA, è innegabile che stanno conducendo una politica aggressiva nei confronti della Russia. Putin ha le armi nucleari, a qualcosa gli serviranno, no? E allora, ti meravigli che le direzioni contro ciò che lui ritiene una minaccia? Tu cosa faresti? Il puntamento dei missili sull'Ucraina, se questa dovesse entrare nella NATO, è di fatto un atto dovuto. Forse che la NATO non ha i propri missili puntati su Mosca?
e perchè mai è andato? Dovrebbe dunque farsi puntare contro le armi e starsene zitto? La NATO, e con essa gli USA, è innegabile che stanno conducendo una politica aggressiva nei confronti della Russia. Putin ha le armi nucleari, a qualcosa gli serviranno, no? E allora, ti meravigli che le direzioni contro ciò che lui ritiene una minaccia? Tu cosa faresti? Il puntamento dei missili sull'Ucraina, se questa dovesse entrare nella NATO, è di fatto un atto dovuto. Forse che la NATO non ha i propri missili puntati su Mosca?
lo scudo spaziale non ha alcuna capacità ne di limitare le di eliminare le capacità di risposta nucleare russe, Putin si lamenta del niente...quale sarebbe questa politica aggressiva? Non mi pare che la NATO e gli altri paesi dell ' est siano stati obbligati a entrare nella NATO ma lo hanno chiesto loro, tanto che Kiev ritiene l'entrata nella NATO una sua priorità politica e militare.
Non siamo piu ai tempi dell' URSS, il suo potere "decisionale" sull' Ucraina è uguale a zero
LittleLux
17-02-2008, 21:17
lo scudo spaziale non ha alcuna capacità ne di limitare le di eliminare le capacità di risposta nucleare russe, Putin si lamenta del niente...quale sarebbe questa politica aggressiva? Non mi pare che la NATO e gli altri paesi dell ' est siano stati obbligati a entrare nella NATO ma lo hanno chiesto loro, tanto che Kiev ritiene l'entrata nella NATO una sua priorità politica e militare.
Non siamo piu ai tempi dell' URSS, il suo potere "decisionale" sull' Ucraina è uguale a zero
oddio, che la Russia conti meno che in passato è sicuramente vero, che in Ucraina non conti nulla è da vedere, non fosse altro per il discorso energetico. Il sistema ABM americano può essere offensivo o difensivo, aldilà delle definizioni che gli vengono date, questo certamente ne io, ne tu, lo sapremo mai. Il punto non è questo. Se l'Ucraina, o qualunque altro stato, deciderà di entrare nella NATO, autamaticamente diverrà un bersaglio per la Russia, poichè considerato stato nemico.Ma sei davvero convinto che la guerra fredda sia finita? Che USA e Russia siano diventati amici? La battaglia è più viva che mai, forse più calda che non in passato.
oddio, che la Russia conti meno che in passato è sicuramente vero, che in Ucraina non conti nulla è da vedere, non fosse altro per il discorso energetico. Il sistema ABM americano può essere offensivo o difensivo, aldilà delle definizioni che gli vengono date, questo certamente ne io, ne tu, lo sapremo mai. Il punto non è questo. Se l'Ucraina, o qualunque altro stato, deciderà di entrare nella NATO, autamaticamente diverrà un bersaglio per la Russia, poichè considerato stato nemico.Ma sei davvero convinto che la guerra fredda sia finita? Che USA e Russia siano diventati amici? La battaglia è più viva che mai, forse più calda che non in passato.
beh piano, un sistema ABM è difensivo per definizione, non può fiscamente avere impego offensivo....che la guerra fredda non sia finita è chiaro, certe dichiarazioni sono davvero anacronistiche però, sembra che Putin cerchi di far rivivere il mito della Russia quanto i tempi non sono più quelli giusti, mi pare un discorso di Diliberto in cui parla ancora di "padroni" e "operai" come facevano quelli prima di lui 40 anni fa
LittleLux
17-02-2008, 22:39
beh piano, un sistema ABM è difensivo per definizione, non può fiscamente avere impego offensivo....che la guerra fredda non sia finita è chiaro, certe dichiarazioni sono davvero anacronistiche però, sembra che Putin cerchi di far rivivere il mito della Russia quanto i tempi non sono più quelli giusti, mi pare un discorso di Diliberto in cui parla ancora di "padroni" e "operai" come facevano quelli prima di lui 40 anni fa
sai, se una pistola la chiamo rosa, non per questo autamaticamente significa che sia un fiore...quello che voglio dire è che io non so cosa in realtà gli americani andranno a mettere in Ucraina e, perdona la presunzione, credo che nemmeno tu lo sappia. Possono chiamarlo sistema ABM, baubau micimicio, per quanto ci riguarda, ma non ci verranno mai a dire cosa in realtà è. Per quanto rigurda i toni di Putin, vedi, io mi soffermerei più sulla sostanza, e la sostanza ci dice, a mio avviso, che siamo di fronte ad uno scontro tra USA e Russia quale non si vedeva da molto tempo. Credo che ci siano altri modi per relazionarsi con i russi, a tutto vantaggio di noi europei.
sai, se una pistola la chiamo rosa, non per questo autamaticamente significa che sia un fiore...quello che voglio dire è che io non so cosa in realtà gli americani andranno a mettere in Ucraina e, perdona la presunzione, credo che nemmeno tu lo sappia. Possono chiamarlo sistema ABM, baubau micimicio, per quanto ci riguarda, ma non ci verranno mai a dire cosa in realtà è. Per quanto rigurda i toni di Putin, vedi, io mi soffermerei più sulla sostanza, e la sostanza ci dice, a mio avviso, che siamo di fronte ad uno scontro tra USA e Russia quale non si vedeva da molto tempo. Credo che ci siano altri modi per relazionarsi con i russi, a tutto vantaggio di noi europei.
su una cosa ti sbagli, si sa benissimo cosa vanno a installare, per il semplice fatto che è la stessa cosa che hanno già installato in Alaska e in California, uguale precisa sputata
sai, se una pistola la chiamo rosa, non per questo autamaticamente significa che sia un fiore...quello che voglio dire è che io non so cosa in realtà gli americani andranno a mettere in Ucraina e, perdona la presunzione, credo che nemmeno tu lo sappia. Possono chiamarlo sistema ABM, baubau micimicio, per quanto ci riguarda, ma non ci verranno mai a dire cosa in realtà è. Per quanto rigurda i toni di Putin, vedi, io mi soffermerei più sulla sostanza, e la sostanza ci dice, a mio avviso, che siamo di fronte ad uno scontro tra USA e Russia quale non si vedeva da molto tempo. Credo che ci siano altri modi per relazionarsi con i russi, a tutto vantaggio di noi europei.
e in kosovo .... chi è che vuole l'indipendenza ??? gli usa forse .. :rolleyes: :confused: :fagiano:
Si ma "lo scudo spaziale" andrebbe a modificare la questione del deterrente nucleare e della "distruzione mutua assicurata". Non è che i signori del Pentagono mirino anche alle risorse della Federazione Russa e come un lento gioco di risico stiano dispiegando le loro forze? Chiedo perché l'idea che mi sono fatto al momento è questa. :boh:
jpjcssource
18-02-2008, 09:07
Si ma "lo scudo spaziale" andrebbe a modificare la questione del deterrente nucleare e della "distruzione mutua assicurata". Non è che i signori del Pentagono mirino anche alle risorse della Federazione Russa e come un lento gioco di risico stiano dispiegando le loro forze? Chiedo perché l'idea che mi sono fatto al momento è questa. :boh:
Lo modificherebbe di poco, al massimo la NATO incasserebbe qualche testata nucleare in meno, ma sarebbe un vantaggio irrisorio.
Si ma "lo scudo spaziale" andrebbe a modificare la questione del deterrente nucleare e della "distruzione mutua assicurata". Non è che i signori del Pentagono mirino anche alle risorse della Federazione Russa e come un lento gioco di risico stiano dispiegando le loro forze? Chiedo perché l'idea che mi sono fatto al momento è questa. :boh:
lo scudo spaziale come ho scritto varie volte non ha possibilità di eliminare le possibilità di risposta nucleare russe, cosa vuoi che possano fare 10 intercettori ABM contro 100 ICBM?
Invadere la russia? ma stai scherzando?
lo scudo spaziale come ho scritto varie volte non ha possibilità di eliminare le possibilità di risposta nucleare russe, cosa vuoi che possano fare 10 intercettori ABM contro 100 ICBM?
Invadere la russia? ma stai scherzando?
Allora perché provocare la russia? Che senso ha? Grazie a dio l'amministrazione Bush andrà al termine. Poi di pazzi che volevano bombardare la Russia c'è ne sono ancora in giro eh :P
e in kosovo .... chi è che vuole l'indipendenza ??? gli usa forse .. :rolleyes: :confused: :fagiano:
Probabilmente gli serve uno stato di mafiosi e criminali, dovrà riciclare armi denaro chi lo può sapere?
Ma a proposito dei criminali kosovari di etnia albanese, ma perchè se nel nord del kosovo la maggioranza della popolazione è Serba non si è divisa quella regione in due?
A quanto pare anche la Svezia ha deciso di entrare nella NATO
Allora perché provocare la russia? Che senso ha? Grazie a dio l'amministrazione Bush andrà al termine. Poi di pazzi che volevano bombardare la Russia c'è ne sono ancora in giro eh :P
La russia si sta auto provocando, usa lo scudo spaziale come scusa, Putin ha bisogno di una scusa per poter attuare il suo programma di riarmo (anche se con quali fondi ancora non si sa) di lungo periodo
L'ucraina nella nato,farà nascere il nuovo asse Pechino-Mosca?
uhm ,forse c'è qualche bega territoriale frà le 2,ma è possibile?
già a livello militare,parecchie volte svolgono esercitazioni assieme.
jpjcssource
18-02-2008, 11:26
L'ucraina nella nato,farà nascere il nuovo asse Pechino-Mosca?
uhm ,forse c'è qualche bega territoriale frà le 2,ma è possibile?
già a livello militare,parecchie volte svolgono esercitazioni assieme.
Russia e Cina insieme possono avviare ottime sinergie, la prima offre materie prime e la seconda capitali da investire uniti ad una grande capacità industriale, inoltre Pechino deve controbilanciare il fatto che la sua rivale continentale, ovvero l'India è sempre più partner degli USA.
Curioso che sia proprio un presidente americano con la sua politica estera aggressiva a spingere Russia e Cina a fare ciò che gli USA hanno temuto per tutta la durata della Guerra Fredda.
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