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View Full Version : Una cosa che mi manca nei mac...ma perchè?


giuppiz
06-02-2008, 22:20
...un led di indicatore dell'uso dell'hdd come in tutti i vari portatili e pc! A volte sarebbe utile per vedere se sta caricando qualcosa o meno...! Ditemi la vostra! Vi manca o riuscite a farne benissimo a meno?

Massimo87
06-02-2008, 22:25
...un led di indicatore dell'uso dell'hdd come in tutti i vari portatili e pc! A volte sarebbe utile per vedere se sta caricando qualcosa o meno...! Ditemi la vostra! Vi manca o riuscite a farne benissimo a meno?

uso iStat Menus..
e niente led fra le palle :D

manurosso87
06-02-2008, 22:26
...un led di indicatore dell'uso dell'hdd come in tutti i vari portatili e pc! A volte sarebbe utile per vedere se sta caricando qualcosa o meno...! Ditemi la vostra! Vi manca o riuscite a farne benissimo a meno?

io sinceramente non ne vedo la necessità..ovviamente imho

doppiozero
07-02-2008, 00:48
nemmeno io ne vedo necessità... in caso qualcosa non vada avvicino l'orecchio!:D

innominato5090
07-02-2008, 06:25
nemmeno io ne vedo necessità... in caso qualcosa non vada avvicino l'orecchio!:D

esatto... viva l'orecchio!

Myname
07-02-2008, 07:49
...un led di indicatore dell'uso dell'hdd come in tutti i vari portatili e pc! A volte sarebbe utile per vedere se sta caricando qualcosa o meno...! Ditemi la vostra! Vi manca o riuscite a farne benissimo a meno?

Uhm...credo sia una abitudine windows centrica, avendo avuto sempre e solo mac non me lo pongo neanche come problema.

Myname

alexbau
07-02-2008, 10:39
Questo e` uno dei motivi per cui quando si parla di "filosofia Apple" o di "Think different" non si parla solo di aria fritta e spot pubblicitari, ma di una precisa presa di coscienza, una consapevolezza, che l'utente deve cercare di avere nel momento in cui si avvicina ai Mac. Il led indicatore dell'hd e` un elemento che puo` essere importante o no, ma sicuramente ha una funzione ben precisa: ti da` l'indicazione che il computer stia funzionando o no. Tante volte mi era capitato su Windows di avere tutto freezato e accorgermi del funzionamento del pc esclusivamente dai lampeggii del led dell'hd.... In Apple si e` deciso di svincolare l'attenzione dell'utente da queste "distrazioni", per veicolare la sua attivita in modo piu` produttivo e piu` "rilassato". Tutto dev'essere collegato, il System dev'essere reattivo (e lo e`), non ci devono essere particolari colli di bottiglia (non ce ne sono, l'hw e` studiato nei minimi particolari), per cui anche il led diventa superfluo... perche` devo tener d'occhio un componente del computer quando sono tranquillo del generale buon funzionamento della macchina? Posso dedicarmi ad attivita` piu` produttive (e creative).
Questo discorso resta, nonostante i cambiamenti, strettamente legato alle vecchie cpu PowerPC (G3/G4/G5) che, seppur nettamente piu` lente delle rivali Intel (almeno negli utlimi anni), non hanno mai costituito un particolare cruccio per l'utente storico Apple... non c'e` mai stata quella corsa al megahertz che invece ha contraddistinto la controparte PC, e questo perche` se tutto il sistema funziona bene, non ci sono rallentamenti se non contingenti (se stai applicando un filtro a una foto di 400MB non ti aspetti certo che il sistema sia responsivo come se stessi navigando o leggendo la posta) allora di riflesso la tua attenzione non sara` indirizzata a cercare di capire se e quanta ram viene utilizzata, se la cpu viaggia al 90% o al 10%, se l'hd frulla o e` fermo...

Il passaggio all'architettura x86 (Intel) ha in parte modificato questo approccio, principalmente per l'arrivo nel "mondo della mela" di un fetta di ex utilizzatori dell'accoppiata "Windows-PC", che si sono portati dietro i retaggi di decenni di utilizzo (imho errato) del supporto informatico (aka PC)... da qui la pletora di domande e istanze fino a poco tempo fa sconosciute al mondo Mac, che hanno portato all'apparizione di utilities piu` o meno diffuse come deframmentatori e tweakers varii.
Non so se sia stato notato ma, a differenza dei forum di Windows e Linux in questo Forum (ma anche in altri Forum esterni) mancano i veri e propri "guru", tecnicamente parlando.... ogniqualvolta si presenta un problema squisitamente tecnico spesso la risposta che viene data e` "hai provato a riparare i permessi?", oppure "hai fatto l'aggiornamento xyz?"... nulla a che vedere con i complicatissimi (e pericolosi) smanettamenti sul Registro di Sistema di Windows o le lunghissime stringhe di comando, le ricompilazioni, le dipendenze di Linux... questo cosa significa? Che su questo Forum ci sono degli incapaci? Sicuramente no, c'e` tantissima gente altamente preparata, pero` le casistiche di problemi SERI su OsX sono talmente rare da impedire una reale "preparazione" ad affrontarle. Da cio` si puo` facilmente evincere come l'utente medio Mac non abbia a cuore la conoscenza del funzionamento del System al livello "sistemistico", ma si concentri ad approfondire la conoscenza e l'utilizzo delle varie applicazioni che lo compongono.

Alex

GrayFox
07-02-2008, 13:25
Tante volte mi era capitato su Windows di avere tutto freezato e accorgermi del funzionamento del pc esclusivamente dai lampeggii del led dell'hd.... In Apple si e` deciso di svincolare l'attenzione dell'utente da queste "distrazioni", per veicolare la sua attivita in modo piu` produttivo e piu` "rilassato". Tutto dev'essere collegato, il System dev'essere reattivo (e lo e`), non ci devono essere particolari colli di bottiglia (non ce ne sono, l'hw e` studiato nei minimi particolari), per cui anche il led diventa superfluo... perche` devo tener d'occhio un componente del computer quando sono tranquillo del generale buon funzionamento della macchina? Posso dedicarmi ad attivita` piu` produttive (e creative).
Questo discorso resta, nonostante i cambiamenti, strettamente legato alle vecchie cpu PowerPC (G3/G4/G5) che, seppur nettamente piu` lente delle rivali Intel (almeno negli utlimi anni), non hanno mai costituito un particolare cruccio per l'utente storico Apple... non c'e` mai stata quella corsa al megahertz che invece ha contraddistinto la controparte PC, e questo perche` se tutto il sistema funziona bene, non ci sono rallentamenti se non contingenti (se stai applicando un filtro a una foto di 400MB non ti aspetti certo che il sistema sia responsivo come se stessi navigando o leggendo la posta) allora di riflesso la tua attenzione non sara` indirizzata a cercare di capire se e quanta ram viene utilizzata, se la cpu viaggia al 90% o al 10%, se l'hd frulla o e` fermo...
Alex

:asd: direi: OWNED

IlCarletto
07-02-2008, 13:25
Questo e` uno dei motivi per cui quando si parla di "filosofia Apple" o di "Think different" non si parla solo di aria fritta e spot pubblicitari, ma di una precisa presa di coscienza, una consapevolezza, che l'utente deve cercare di avere nel momento in cui si avvicina ai Mac. Il led indicatore dell'hd e` un elemento che puo` essere importante o no, ma sicuramente ha una funzione ben precisa: ti da` l'indicazione che il computer stia funzionando o no. Tante volte mi era capitato su Windows di avere tutto freezato e accorgermi del funzionamento del pc esclusivamente dai lampeggii del led dell'hd....

Alex
ah.. non era per risparmiare batteria?? :D

nandox80
07-02-2008, 13:30
io ho capito solo ora di cosa si stava parlando.....:D :D

beh...io non c'ho mai pensato al led dell'hd. Certo con mi somma sopresa ho scoperto gli indicatori della batteria dopo 6 mesi....ma è che a luci e lucette non ci penso piu!!! :D :D

alexbau
07-02-2008, 14:00
ah.. non era per risparmiare batteria?? :D

:mbe:
in che ZenZo?
:mbe:


... non credo che un hd che frulla consumi tanto di piu` di uno che non frulla... alla fine cambia solo l'energia fornita per muovere le testine....

:mc:

:):)

BK-201
07-02-2008, 15:02
...un led di indicatore dell'uso dell'hdd come in tutti i vari portatili e pc! A volte sarebbe utile per vedere se sta caricando qualcosa o meno...! Ditemi la vostra! Vi manca o riuscite a farne benissimo a meno?
Hai un mac, questo ti autorizza a lasciar stare qualsiasi faccenda tecnica e a concentrarti nell'uso del computer come piattaforma per usufruire dei contenuti.

lollo_rock
07-02-2008, 15:04
Hai un mac, questo ti autorizza a lasciar stare qualsiasi faccenda tecnica e a concentrarti nell'uso del computer come piattaforma per usufruire dei contenuti.

non esageriamo: anche io trovo superflua la presenza di un led, ma questo non mi preclude il potermi interessare di argomenti tecnici in merito

^TiGeRShArK^
07-02-2008, 15:10
Questo e` uno dei motivi per cui quando si parla di "filosofia Apple" o di "Think different"
CUT
..si ma che gli costava mettere un led del cappero... :stordita:
..e non dire che il mac non si impalla mai che non ci credo manco se me lo dice una qualche divinità a scelta :asd:

MacNeo
07-02-2008, 15:16
..si ma che gli costava mettere un led del cappero... :stordita:semplice: sta male :rolleyes:
ti ricordo che Jobs è quello che ha voluto una vite (inutile) in più nel case del MacBook solo perché voleva che apparisse più simmetrico. Un led lampeggiante del genere rovinerebbe l'estetica.

nandox80
07-02-2008, 15:21
..si ma che gli costava mettere un led del cappero... :stordita:

se è del cappero...o c'è o non c'è che ce ne frega?

o ma la smettiamo? facciamo tornare questa sezione gradevole da "frequentare" come era fino a qualche mese fa......

alexbau
07-02-2008, 15:21
..si ma che gli costava mettere un led del cappero... :stordita:
..e non dire che il mac non si impalla mai che non ci credo manco se me lo dice una qualche divinità a scelta :asd:

vabbe` ma allora non hai letto quello che ho scritto sopra..... :muro:


riguardo al fatto che si pianti o meno ti diro`.... ho tenuto il MacMini 3 anni con la preinstallazione, non si e` mai piantato (e l'ho usato assai intensivamente), un mese fa ho comprato Leopard e l'ho reinstallato, ma solo perche` avevo letto (ed era vero) che Leopard girava piu` veloce sui G4 rispetto a Tiger. Fosse stato per l'integrita` del System a quest'ora avrei ancora Tiger.

Poi non so se tu abbia un Mac o no, se non ce l'hai non capisco di cosa tu stia parlando, se ce l'hai e ti si e` piantato beh.... hai provato a riparare i permessi? :D

Alex

^TiGeRShArK^
07-02-2008, 15:51
se è del cappero...o c'è o non c'è che ce ne frega?

o ma la smettiamo? facciamo tornare questa sezione gradevole da "frequentare" come era fino a qualche mese fa......
per "gradevole" intendi che tutti devono osannare anche scelte discutibili sempre e cmq?
Beh... se a te fa piacere un mondo dove tutti si rassicurano a vicenda auto-incoraggiandosi della perfezione di qualcosa che hanno in effetti quello sarebbe "gradevole".
Io preferisco osservare ogni cosa, valutandone sia pregi che difetti.
Ma a quanto pare fare una semplice osservazione sulla mancanza di un LED è vietato...
Penso che mi sia sfuggita la parte del regolamento di sezione dove era vitato un qualsivoglia parere che sia diverso dal "Think Different", "Apple è perfetto", "se nei mac una cosa è in quel modo è perchè non poteva essere fatta meglio" :rolleyes:

...Eppure non mi pare che il mondo mac reale sia tutto rose e fiori come alcuni di voi vorrebbero dipingerlo.
Per fortuna che ancora qualche persona obiettiva in questa sezione si trova, forse è questo il vero problema, la scarsità di persone obiettive, non certo qualche semplice osservazione sulla mancanza di un led. :rolleyes:

^TiGeRShArK^
07-02-2008, 15:55
vabbe` ma allora non hai letto quello che ho scritto sopra..... :muro:


riguardo al fatto che si pianti o meno ti diro`.... ho tenuto il MacMini 3 anni con la preinstallazione, non si e` mai piantato (e l'ho usato assai intensivamente), un mese fa ho comprato Leopard e l'ho reinstallato, ma solo perche` avevo letto (ed era vero) che Leopard girava piu` veloce sui G4 rispetto a Tiger. Fosse stato per l'integrita` del System a quest'ora avrei ancora Tiger.

Poi non so se tu abbia un Mac o no, se non ce l'hai non capisco di cosa tu stia parlando, se ce l'hai e ti si e` piantato beh.... hai provato a riparare i permessi? :D

Alex
1) Si che l'ho letto.
Non l'ho riportato integralmente perchè era troppo lungo.
2) Ho usato per un paio di ore un imac con leopard appena installato e con tutti gli aggiornamenti freschi di giornata e mi si è bloccato il finder causando anche una corruzione del desktop e delle finestre visualizzate.
3) Quando uscirà il nuovo refresh dei macbook pro probabilmente ne prenderò uno.
4) Vi ho offeso la mamma per caso con una semplice osservazione sulla mancanza di un led del cappero che PER ME ha una sua utilità? :rolleyes:

lollo_rock
07-02-2008, 15:56
sai cos'è? è un periodo che tutti i troll ce li becchiamo qui, avvolte se ne escono con affermazioni assurde che alcuni utenti non ce la fanno più:D e alla fine sbottano:D

questa discussione non è nemmeno una delle peggiori, anzi, ma state discutendo di una cosa, a mio parere, talmente futile che posso capire faccia stizzire qualcuno. è una cosa appurata che la apple e steve jobs tengano molto all'estetica (vedi storiella della vite), ma è anche vero che io tutta questa necessità di un led per l'hd non la vedo...non so che sicurezza in più possa darvi o che vantaggi porti.

che poi anche su mac ci sono dei problemi più o meno gravi è un dato di fatto:)

^TiGeRShArK^
07-02-2008, 16:06
sai cos'è? è un periodo che tutti i troll ce li becchiamo qui, avvolte se ne escono con affermazioni assurde che alcuni utenti non ce la fanno più:D e alla fine sbottano:D

questa discussione non è nemmeno una delle peggiori, anzi, ma state discutendo di una cosa, a mio parere, talmente futile che posso capire faccia stizzire qualcuno. è una cosa appurata che la apple e steve jobs tengano molto all'estetica (vedi storiella della vite), ma è anche vero che io tutta questa necessità di un led per l'hd non la vedo...non so che sicurezza in più possa darvi o che vantaggi porti.

che poi anche su mac ci sono dei problemi più o meno gravi è un dato di fatto:)
si ok..
ma per una cavolata di osservazione del genere è modo di rispondere quello?
neanche avessi mandato io alla deriva un'intera sezione rendendola invivibile per un'osservazione du una cavolata che PER ME ha una sua utilità. :rolleyes:

giuppiz
07-02-2008, 16:06
Non pensavo di creare tutto sto casino, la mia era una semplice curiosità...sono felicemente utente mac da 2 anni e ho 2 mac come si legge in firma, ma da tempo mi era venuta sta curiosità e ho chiesto cosa voi ne pensavate! Tutto qui! Per quelli scocciati da queste domande...semplicemente filtratele e non rispondete! Sono un appassionato e mi piace sapere tutto di tutto...ecco il motivo della domanda! A presto

lollo_rock
07-02-2008, 16:08
si ok..
ma per una cavolata di osservazione del genere è modo di rispondere quello?
neanche avessi mandato io alla deriva un'intera sezione rendendola invivibile per un'osservazione du una cavolata che PER ME ha una sua utilità. :rolleyes:

aspetta, ho detto che capisco il suo comportamento, non che lo giustifico

tornando IT, senza polemica, quale sarebbe l'utilità vera e propria?

BK-201
07-02-2008, 16:12
non esageriamo: anche io trovo superflua la presenza di un led, ma questo non mi preclude il potermi interessare di argomenti tecnici in merito

Uff... infatti ho detto "ti autorizza" non "ti obbliga".

giuppiz
07-02-2008, 16:18
L'utilità sarebbe vedere quando un programma sta lavorando o meno, uso spesso programmi pro di musica...e a volte non capisco se il programma si è piantato o se sta lavorando!

^TiGeRShArK^
07-02-2008, 16:27
aspetta, ho detto che capisco il suo comportamento, non che lo giustifico

tornando IT, senza polemica, quale sarebbe l'utilità vera e propria?
...la prima cosa che mi viene in mente è se sto programmando e loggo tutte le informazioni che mi servono allora vedo che il mio programma funziona anche senza andarmi ad aggioranre continuamente il file di log...
Inoltre se il programma (o il sistema) si pianta mi accorgo se sta lavorando o se qualche bug gli ha fatto occupare troppa ram e sta swappando.(ultimamente mi è capitato di avere 2,6 GB di RAM occupati per un piccolo errorino mentre backuppavo un database DB2)
Il led per me è molto utile in caso di diagnostica quindi.

FelixR6
07-02-2008, 16:28
il led relativo all'attività dell'hd è presente su svariate tipologie di pc che nulla hanno a che fare con Windows. Parlo di sistem server e workstation di Sun , Hp , Silicon graphics ecc ... Tutte macchine su cui girano sistemi operativi Unix e OSX è un derivato di Unix nella precisione deriva da FreeBSD ...

Non casca il mondo se non c'è tale led , ma dire che tale led su un Apple non ha ragione di esistere è sconcertante ...

Magari questa sezione del forum sta diventando un ricettacolo di troll,ma anche molti utenti Apple che vedono a senso unico.

lollo_rock
07-02-2008, 16:29
...la prima cosa che mi viene in mente è se sto programmando e loggo tutte le informazioni che mi servono allora vedo che il mio programma funziona anche senza andarmi ad aggioranre continuamente il file di log...
Inoltre se il programma (o il sistema) si pianta mi accorgo se sta lavorando o se qualche bug gli ha fatto occupare troppa ram e sta swappando.(ultimamente mi è capitato di avere 2,6 GB di RAM occupati per un piccolo errorino mentre backuppavo un database DB2)
Il led per me è molto utile in caso di diagnostica quindi.

messa in questi termini non posso non darti ragione:D per i miei utilizzi sarebbe superfluo (e anche brutto dai, ammettiamolo:Prrr: )

FelixR6
07-02-2008, 16:31
aspetta, ho detto che capisco il suo comportamento, non che lo giustifico

tornando IT, senza polemica, quale sarebbe l'utilità vera e propria?

qualsiasi operazione pesante che comporta un uso intensivo dei dischi. Tanto ad esempio aprire un file di qualsiasi tipo con dimensioni dell'ordine delle centinaia di mega ...

IcEMaN666
07-02-2008, 16:34
io faccio come gli indiani, poggio l'orecchio sul macbook:D

Cisto
07-02-2008, 16:39
...un led di indicatore dell'uso dell'hdd come in tutti i vari portatili e pc! A volte sarebbe utile per vedere se sta caricando qualcosa o meno...! Ditemi la vostra! Vi manca o riuscite a farne benissimo a meno?

Perchè esteticamente non starebbe troppo bene all'interno del design minimal tipico dei mac, ed in ogni caso salvo esigenze particolari è del tutto inutile. easy.

panocia
07-02-2008, 16:45
semplice: sta male :rolleyes:
ti ricordo che Jobs è quello che ha voluto una vite (inutile) in più nel case del MacBook solo perché voleva che apparisse più simmetrico. Un led lampeggiante del genere rovinerebbe l'estetica.

Qual'è la vite inutile?

nandox80
07-02-2008, 16:47
L'utilità sarebbe vedere quando un programma sta lavorando o meno, uso spesso programmi pro di musica...e a volte non capisco se il programma si è piantato o se sta lavorando!

a parte che sul mac quando qualcosa si pianta c'è sempre la rotellina arcobaleno che esce fuori e bella e beata ruota....almeno a me è sempre cosi!!1

poi per rispondere al tizio che ha quotato il mio intervento.....

vedi quando uno dice di finirla ve ne uscite sempre col discorso che qui siamo fanboy...che non si puo parlare male di Apple ecc.ecc....evidentemente siete poveri di argomenti!!! perchè non è affatto cosi....non ci credi? beh mi dispiace ma ti devi fidare per forza e non puoi esprimere manco mezzo giudizio su chi non conosci!! Detto questo....parlavo di gradevolezza nel senso che prima, sapendo chi trovavi a rispondere, era piacevole postare i propri problemi per cercare di risolvere o aiutare qualcuno a risolvere i suoi! per capire...per sapere come funziona questo SO...non per fare la gara a "chi ce l'ha piu grosso" fidati!!! Ora invece? flame sempre piu spesso....trolloni a cui ho anche proposto una partita a calcetto...i commenti piu divertenti poi sono quelli "io scrivo per dimostrare che bla bla bla..." le persone obiettive....", oppure "io sono programmatore...io sono sviluppatore..io sono sistemista...."...ecc.ecc...e poi mi sento parlare di microethernet che tanto sono solo 8 fili!!! :doh: :doh: io credo la persona piu obiettiva è quella che legge le risposte che riceve, magari continua col suo pensiero ma intanto ascolta, non quella a cui non si puo rispondere il contrario di quanto ha affermato come voi..e che non sapete dire altro che non sia che qui siamo fanboy scemi!! quindi mi sembra che le persone meno obiettive siano proprio quelle che qui mi parlano di obiettività....

poi, e chiudo, una cosa....abbiamo creato una bel gruppetto su iChat di noi della sezione Apple, Hw e Sw. Noi nel senso chi veniva qui e un po' di piu ci scriveva e ci teneva al forum....Credi che siamo nerd e parliamo sempre di mac e ne lodiamo le doti? a parte che parliamo piu di topa che di mac...ma tante volte chi ha un problema, e io molto spesso, lo espone e vediamo insieme di risolverlo!!! quindi non ti preoccupare....per noi non è tutto rosa e fiori...quindi parti proprio con il piede sbagliato nel rispondere come hai fatto!!!!

p.s.: niente superiorità morale per favore.....non è il caso!

alexbau
07-02-2008, 16:50
1) Si che l'ho letto.
Non l'ho riportato integralmente perchè era troppo lungo.

ok, il senso della mia domanda era in realta` se avessi colto il perche` Apple avesse deciso di non mettere il led dell'hd... so che la ragione puo` sembrare "stupida" se detta cosi` papale papale, per cui ho fatto lo spiegone sulla filosofia Apple (che non e` una cazzata, e` la reale motivazione per cui fanno le cose in quel modo)...

2) Ho usato per un paio di ore un imac con leopard appena installato e con tutti gli aggiornamenti freschi di giornata e mi si è bloccato il finder causando anche una corruzione del desktop e delle finestre visualizzate.

vabbe` anche io una volta sono salito su una Ferrari e mi si e` spento il motore, se giudichi un computer da un'esperienza del genere converrai con me che non ha molto senso...

3) Quando uscirà il nuovo refresh dei macbook pro probabilmente ne prenderò uno.

ok, quali sono le motivazioni che ti hanno spinto a sceglierlo?

4) Vi ho offeso la mamma per caso con una semplice osservazione sulla mancanza di un led del cappero che PER ME ha una sua utilità? :rolleyes:
No per carita` lasciamo stare le mamme altrimenti non se ne esce piu` :D

ti riporto il tuo intervento al quale abbiamo risposto in modo "scorbutico" e ti pongo alcune domande puntuali:

..si ma che gli costava mettere un led del cappero...
..e non dire che il mac non si impalla mai che non ci credo manco se me lo dice una qualche divinità a scelta

- qual'e` per te l'utilita` effettiva del led dell'hd?
- perche` ti lamenti delle risposte scocciate quando ti e` gia` stato spiegato 3 volte il perche` non ci sia, tra l'altro pure in maniera esaustiva (non e` che mi diverta a scrivere a caso)
- cos'e` che ti da` fastidio nel fatto che le persone siano soddisfatte del prodotto che usano e non sentano la necessita` di doverne parlare male? L'essere obiettivi non cozza con l'essere soddisfatti...

Non voglio sembrare ripetitivo, ma e` proprio quando parlo di consapevolezza che mi riferisco a queste cose... Apple fa le cose alla sua maniera, e spesso sono diametralmente opposte a quelle del resto del mondo informatico. Solo se si e` consapevoli del perche` Apple (aka Steve Jobs) fa determinate scelte ti porta (tendenzialmente) ad essere un utente soddisfatto, altrimenti rischi di essere un utente che si ritrova un prodotto a cui gli sembrera` sempre che "gli manchi qualcosa"... e oggi e` il led dell'hd, prima era il mouse a 2 tasti, prima ancora il floppy disk....
poi non credere che a noi vada bene tutto quello che Apple ci propina, anzi... basta guardare le schede video, ci fosse una volta che Apple ne mette una decente... :rolleyes: ma anche li`, se sei consapevole del perche` Apple abbia scientemente deciso di non mettere schede video performanti quantomeno ti aiuta a evitare di vedere la cosa come uno "sgarro" nei tuoi confronti.

Dopodiche` la questione del led e` una cazzatella, io stavo parlando di un aspetto piu` vasto, l'approccio degli utenti al mondo Apple, che spesso viene fatto un po' a caso.

Ciao! :)

Alex

giuppiz
07-02-2008, 16:52
Per nandox...stai parlando di risolvere problemi a livello software ecc ecc...ma qui siamo nella sezione hardware...quindi parliamo di hardware e di tutto quello che compone un mac! Quindi anche un led! I forum non servono solo a risolvere problemi, ma anche a discutere di queste cose!

nandox80
07-02-2008, 16:55
Per nandox...stai parlando di risolvere problemi a livello software ecc ecc...ma qui siamo nella sezione hardware...quindi parliamo di hardware e di tutto quello che compone un mac! Quindi anche un led! I forum non servono solo a risolvere problemi, ma anche a discutere di queste cose!

di filosofia.....certo....

p.s.: nico' mi manchi!!

giuppiz
07-02-2008, 16:58
di filosofia.....certo....

??? se è una presa per il cXXo chiedo a qualcuno di prendere provvedimenti grazie, non è possibile che ogni volta che si parli di qualcosa arriva qualcuno a paracularti! Grazie

Myname
07-02-2008, 17:14
semplice: sta male :rolleyes:
ti ricordo che Jobs è quello che ha voluto una vite (inutile) in più nel case del MacBook solo perché voleva che apparisse più simmetrico. Un led lampeggiante del genere rovinerebbe l'estetica.

Infatti l'unica cosa che deve lampeggiare (anzi respirare) è lo stand-by :) :)

Myname

sirus
07-02-2008, 17:29
In alcuni casi il una qualsiasi segnalazione dell'attività del disco mi farebbe piacere (no, iStat Menù non è una soluzione valida dato che non è immediata e mi "obbliga" ad una piccola interpretazione).

Un esempio, ieri stavo facendo uno snapshot di una virtual machine e nello stesso momento è partito lo script di backup automatico (non ho più pensato che sarebbe partito proprio in quel momento), improvvisamente il sistema è diventato lentissimo e non avevo nessun riscontro visivo (immediato). Ho dovuto avvicinare l'orecchio al Mac per capire che in realtà era il disco che era oberato di lavoro.
Un LED non sarebbe stato scomodo.

My 2 cents. ;)

BK-201
07-02-2008, 17:33
A mio parere vale la seguente disequazione:

(utilità del led)*(percentuale di persone a cui serve) < (antiesteticità del led)*(circuiteria per metterlo)

Dunque non è stato messo

sirus
07-02-2008, 17:43
Infatti non contesto la mancanza del LED, tuttavia se ci fosse stato di sicuro era un componente gradito. :D

^TiGeRShArK^
07-02-2008, 17:43
poi per rispondere al tizio che ha quotato il mio intervento.....

vedi quando uno dice di finirla ve ne uscite sempre col discorso che qui siamo fanboy...


o ma la smettiamo? facciamo tornare questa sezione gradevole da "frequentare" come era fino a qualche mese fa......

ci sono modi e modi di dire una cosa.
E cmq, finirla di fare che?
non posso riportare un osservazione su una cosa che per me ha una sua utilità solo perchè SECONDO TE la mia osservazione è inutile? :rolleyes:
se è inutile non leggere.
La mia osservazione, al contrario del tuo commento, era perfettamente IT.

che non si puo parlare male di Apple ecc.ecc....evidentemente siete poveri di argomenti!!! perchè non è affatto cosi....non ci credi?

quando vedo un simile putiferio scatenato per una semplice osservazione su una cavolata come un led (...UN LED DEL CAPPERO!!!! :eek: ), se permetti, allroa credo proprio che non sia possibile parlare male di apple visto che non sembra possibile nemmeno fare la + piccola osservazione senza essere tacciati di essere troll e di "rendere invivibile la sezione" :rolleyes:

beh mi dispiace ma ti devi fidare per forza e non puoi esprimere manco mezzo giudizio su chi non conosci!!

non sono io quello che esprime giudizi su chi stia rovinando la sezione con i suoi commenti.

Detto questo....parlavo di gradevolezza nel senso che prima, sapendo chi trovavi a rispondere, era piacevole postare i propri problemi per cercare di risolvere o aiutare qualcuno a risolvere i suoi! per capire...per sapere come funziona questo SO...non per fare la gara a "chi ce l'ha piu grosso" fidati!!!

Fare a gara a chi ce l'ha + grosso :rolleyes:
per una semplice osservazione su UN LED?!?! :muro:
non mi pare di aver postato lo schema elettrico di un LED o di aver raccontato i vari aneddoti in cui all'università montavamo LED e diodi laser e ne studiavamo in dettaglio il funzionamento sia utilizzando le leggi della fisica classica (x i LED) che quelli della fisica quantistica (x i LASER).
Ora magari lo puoi dire con ragione che "sto facendo a gara a chi ce l'ha + grosso", quanto meno riferendoti a questo post.

Ora invece? flame sempre piu spesso....

Non mi pare di essere stato io a scaricare il flame.
O quantomeno una semplice osservazione su un LED è innaturale che scateni un flame.

trolloni a cui ho anche proposto una partita a calcetto...i commenti piu divertenti poi sono quelli "io scrivo per dimostrare che bla bla bla..." le persone obiettive....", oppure "io sono programmatore...io sono sviluppatore..io sono sistemista...."...ecc.ecc...e poi mi sento parlare di microethernet che tanto sono solo 8 fili!!! :doh: :doh:

Io probabilmente sono tutto quello che hai scritto e anche di + (visto che tanto dobbiamo fare a gara a chi ce l'ha + grosso :rolleyes: ), quindi?
qualcosa in contrario?
Dovrebbe essermi vietato scrivere in questa sezione perchè ho *troppa* esperienza con l'informatica, l'elettronica e la tecnologia?
Mi sfugge quale sia il punto di condannare a priori qualcuno che parla con cognizione di causa perchè ha gli strumenti per giudicare.
Siamo arrivati al paradosso....
Ma d'altronde, come diceva qualcuno, stranamente non capita quasi mai che si inseriscano in discussioni di matematica e di meccanica quantistica persone che non abbiano determinate competenze, mentre per l'informatica sembrerebbe che tutti siano il nuovo Linus Torvalds o Kent Beck (che è molto meglio) e quindi trattano gli altri come incompetenti perchè "fanno osservazioni stupide" o "rovinano il clima della sezione" o "sono troll".

io credo la persona piu obiettiva è quella che legge le risposte che riceve, magari continua col suo pensiero ma intanto ascolta, non quella a cui non si puo rispondere il contrario di quanto ha affermato come voi..

Cosa ci sarebbe da leggere e ascoltare in una risposta offensiva del genere?

se è del cappero...o c'è o non c'è che ce ne frega?

o ma la smettiamo? facciamo tornare questa sezione gradevole da "frequentare" come era fino a qualche mese fa......


e che non sapete dire altro che non sia che qui siamo fanboy scemi!! quindi mi sembra che le persone meno obiettive siano proprio quelle che qui mi parlano di obiettività....

Mai pensato questo.
Ma a giudicare dacerte risposte, sinceramente, il dubbio è + che legittimo.

poi, e chiudo, una cosa....abbiamo creato una bel gruppetto su iChat di noi della sezione Apple, Hw e Sw. Noi nel senso chi veniva qui e un po' di piu ci scriveva e ci teneva al forum....Credi che siamo nerd e parliamo sempre di mac e ne lodiamo le doti? a parte che parliamo piu di topa che di mac...ma tante volte chi ha un problema, e io molto spesso, lo espone e vediamo insieme di risolverlo!!! quindi non ti preoccupare....per noi non è tutto rosa e fiori...quindi parti proprio con il piede sbagliato nel rispondere come hai fatto!!!!

p.s.: niente superiorità morale per favore.....non è il caso!
..Non mi pare di essere io ad essere partito col piede sbagliato.
..A meno che tu non intenda: "Partire col piede sbagliato" = "fare una qualsiasi osservazione che diverga dal tuo pensiero".

P.S. Non è superiorità morale, è un semplice rispondere a tono alle tue osservazioni, che mi chiedo sinceramente da dove ti siano uscite fuori in seguito ad un semplice post del genere:

..si ma che gli costava mettere un led del cappero...:stordita:
..e non dire che il mac non si impalla mai che non ci credo manco se me lo dice una qualche divinità a scelta :asd:

^TiGeRShArK^
07-02-2008, 17:52
ok, il senso della mia domanda era in realta` se avessi colto il perche` Apple avesse deciso di non mettere il led dell'hd... so che la ragione puo` sembrare "stupida" se detta cosi` papale papale, per cui ho fatto lo spiegone sulla filosofia Apple (che non e` una cazzata, e` la reale motivazione per cui fanno le cose in quel modo)...

vabbe` anche io una volta sono salito su una Ferrari e mi si e` spento il motore, se giudichi un computer da un'esperienza del genere converrai con me che non ha molto senso...

No, infatti questo non mi ha impedito di decidermi a comprare un mac.
Ma da lì a dire che non si pianta mai, se permetti ce ne passa :p

ok, quali sono le motivazioni che ti hanno spinto a sceglierlo?

forse la principale è che è l'unico tipo di sistema su cui non ho mai lavorato molto.
Cmq anche varie features del macbook pro mi intrigano abbastanza :p

ti riporto il tuo intervento al quale abbiamo risposto in modo "scorbutico" e ti pongo alcune domande puntuali:

..si ma che gli costava mettere un led del cappero...
..e non dire che il mac non si impalla mai che non ci credo manco se me lo dice una qualche divinità a scelta

- qual'e` per te l'utilita` effettiva del led dell'hd?

già risposto in precedenza

- perche` ti lamenti delle risposte scocciate quando ti e` gia` stato spiegato 3 volte il perche` non ci sia, tra l'altro pure in maniera esaustiva (non e` che mi diverta a scrivere a caso)

forse perchè non mi pare di aver scritto niente di trascendentale?
Se per te qualcosa è utile (per quanto spiegato in precedenza) e sai che spenderai + o - 1800 euro per un notebook in cui manca, sei bello felice e contento che manchi o esprimi il tuo disappunto in maniera del tutto normale e pacifica?
Io ho optato per la seconda.

- cos'e` che ti da` fastidio nel fatto che le persone siano soddisfatte del prodotto che usano e non sentano la necessita` di doverne parlare male? L'essere obiettivi non cozza con l'essere soddisfatti...

Mi da fastidio il fatto che per me il LED ha una sua utilità e non vedo perchè voi che non vedete alcuna utilità nel LED dovete addirittura *valorizzarne* la mancanza come fosse un pregio.
..Mi ricorda qualcuno che ogni volta che gli veniva segnalato un bug diceva :"Non è un BUG! :O E' una feature :O"
:asd:

Non voglio sembrare ripetitivo, ma e` proprio quando parlo di consapevolezza che mi riferisco a queste cose... Apple fa le cose alla sua maniera, e spesso sono diametralmente opposte a quelle del resto del mondo informatico. Solo se si e` consapevoli del perche` Apple (aka Steve Jobs) fa determinate scelte ti porta (tendenzialmente) ad essere un utente soddisfatto, altrimenti rischi di essere un utente che si ritrova un prodotto a cui gli sembrera` sempre che "gli manchi qualcosa"... e oggi e` il led dell'hd, prima era il mouse a 2 tasti, prima ancora il floppy disk....
poi non credere che a noi vada bene tutto quello che Apple ci propina, anzi... basta guardare le schede video, ci fosse una volta che Apple ne mette una decente... :rolleyes: ma anche li`, se sei consapevole del perche` Apple abbia scientemente deciso di non mettere schede video performanti quantomeno ti aiuta a evitare di vedere la cosa come uno "sgarro" nei tuoi confronti.

Infatti non l'ho vista come uno sgarro nei miei confronti.
Ho semplicemente espresso il mio disappunto.


Dopodiche` la questione del led e` una cazzatella, io stavo parlando di un aspetto piu` vasto, l'approccio degli utenti al mondo Apple, che spesso viene fatto un po' a caso.

Ciao! :)

Alex

ciau :p

FelixR6
07-02-2008, 17:53
e poi mi sento parlare di microethernet che tanto sono solo 8 fili!!!

i fili sono 4 ... e se vedi il plug da sotto sono il n 1,2,3,6
il 4 e 5 sono destinati al doppino telefonico ed il 7 e 8 sono una scorta nel caso che una delle altre 3 coppie non funzionasse.

a volte si fa la porcheria di usare i fili 4,5,7,8 per far passare una seconda ethernet ... sulle 100 megabit è una zozzeria ma sulle 10 megabit regge ... certo vai fuori ongi normativa ... :D :D :D

(ti chiedo scusa ... era per scherzare un attimo) ;)

---

in tutta sincerità ti espongo invece il mio giudizio ...
tanti usano il pc come semplici utenti ... questo a prescindere che si tratti di una Mac o di un PC ... una piccola parte di queste persone lo fa invece per lavoro o/e possono reputarsi informatici ... in genere chi ricade in quest'ultima categoria non ha troppi problemi a usare qualsiasi sistema operativo , sia esso OSX , Windows o Linux ...
quando leggo di gente che è passata ad un Mac perchè si prendeva un virus ogni giorno o gli si piantava il pc almeno un paio di volte ogni ora o non riuscivano a far funzionare nulla , be non posso che pensare che si tratti di semplici utenti ...
solo che questi utenti passati al Mac poi denigrano Windows e Linux o esprimono giudizi senza che ne abbiano le dovute competenze ... o meglio visto che il discorso competenze è relativo è ovvio che non si può mettere sullo stesso piano quanto dice un utente con quanto dice un esperto.

Per poter dire un mio giudizio su un Mac , me lo sono comprato e l'ho usato pesantemente per oltre un anno. Bella macchina , ma niente miracoli , e quello che facevo su OSX lo facevo parimenti su Windows o su Linux ...

Ora a leggere che un led sull'attività dell'hd rovini la linea del Mac , mi viene da pensare che più che alla sostanza si bada all'apparenza con tutte le conseguenze del caso.

Se sono venuto su questa sezione è perchè sto pensando a rifarmi un Mac e sto intando sondando il terreno ... non voglio fare il troll o scatenare flame ...

nandox80
07-02-2008, 18:02
i fili sono 4 ... e se vedi il plug da sotto sono il n 1,2,3,6
il 4 e 5 sono destinati al doppino telefonico ed il 7 e 8 sono una scorta nel caso che una delle altre 3 coppie non funzionasse.

a volte si fa la porcheria di usare i fili 4,5,7,8 per far passare una seconda ethernet ... sulle 100 megabit è una zozzeria ma sulle 10 megabit regge ... certo vai fuori ongi normativa ... :D :D :D

(ti chiedo scusa ... era per scherzare un attimo) ;)

---

in tutta sincerità ti espongo invece il mio giudizio ...
tanti usano il pc come semplici utenti ... questo a prescindere che si tratti di una Mac o di un PC ... una piccola parte di queste persone lo fa invece per lavoro o/e possono reputarsi informatici ... in genere chi ricade in quest'ultima categoria non ha troppi problemi a usare qualsiasi sistema operativo , sia esso OSX , Windows o Linux ...
quando leggo di gente che è passata ad un Mac perchè si prendeva un virus ogni giorno o gli si piantava il pc almeno un paio di volte ogni ora o non riuscivano a far funzionare nulla , be non posso che pensare che si tratti di semplici utenti ...
solo che questi utenti passati al Mac poi denigrano Windows e Linux o esprimono giudizi senza che ne abbiano le dovute competenze ... o meglio visto che il discorso competenze è relativo è ovvio che non si può mettere sullo stesso piano quanto dice un utente con quanto dice un esperto.

Per poter dire un mio giudizio su un Mac , me lo sono comprato e l'ho usato pesantemente per oltre un anno. Bella macchina , ma niente miracoli , e quello che facevo su OSX lo facevo parimenti su Windows o su Linux ...

Ora a leggere che un led sull'attività dell'hd rovini la linea del Mac , mi viene da pensare che più che alla sostanza si bada all'apparenza con tutte le conseguenze del caso.

Se sono venuto su questa sezione è perchè sto pensando a rifarmi un Mac e sto intando sondando il terreno ... non voglio fare il troll o scatenare flame ...

ei felix...sono ing delle telecomunicazioni....lo so come è un connettore ethernet!!! infatti era una battuta che mi è stata fatta con poi quella faccina per marcare la cazzata...io di connettori ne ho pinzati talmente troppi che infatti sono diventato il massimo supporter del wifi....:D :D

ovvio che scrivendo, e non parlando a voce, a volte non si capisce il tono con cui si dice una cosa! pero' è innegabile che è da un po' che qui vengono sempre piu persone o a flammare...o a trollare...o a sboroneggiare sulle proprie conoscenze!!! beh...io non sono nessuno in fondo e quindi sti cazzi quello che scrivo...sono un fanboy non uno obiettivo...quindi saluti!!!

FelixR6
07-02-2008, 18:14
...sono un fanboy non uno obiettivo...quindi saluti!!!

non vedo faccine e quindi non posso capire se scherzi o meno ...

se non scherzi ... se sei un fanboy hai tutto il mio biasimo ... :(

Fil9998
07-02-2008, 18:26
mammama ... lobotomia ...

non c'è il led . ok...

da qua a giustificare con la filosofia tale mancanza , e aggrapparsi agli specchi per difendere le scelte di apple... :rolleyes:

bhò... pare che certi utenti siano pagatiper far pubblicità alle volte.


ps: a me il led non serve, uso l'orecchio... (però con i dischi SSD voglio vedere usare l'orecchio ... ) ma lungi da me lanciarmi in difese strenue di tale MANCANZA.

^TiGeRShArK^
07-02-2008, 18:29
mammama ... lobotomia ...

non c'è il led . ok...

da qua a giustificare con la filosofia tale mancanza , e aggrapparsi agli specchi per difendere le scelte di apple... :rolleyes:

bhò... pare che certi utenti siano pagatiper far pubblicità alle volte.


ps: a me il led non serve, uso l'orecchio... (però con i dischi SSD voglio vedere usare l'orecchio ... ) ma lungi da me lanciarmi in difese strenue di tale MANCANZA.
:eek:

(..e fu la fine.... :asd: )

Cisto
07-02-2008, 18:33
Tanto alla fin fine siamo sempre lì... apple ha deciso di non montare led (blu? :asd:) e non potete farci niente... se poi la mancanza del led è una pecca fondamentale, potete adottare la miglior strategia di protesta possibile verso apple: non comprate più alcun suo prodotto. :sofico:

Ravered
07-02-2008, 18:58
Sinceramente un bel led Blu per HD più uno per l'airport e naturalmente uno per il BT ci starebbero proprio bene......... poi anche altre lucine colorate sparse per il case, alcuni adesivi con l'indicazione del processore montato e magari della scheda video, un cicalino che avverta quando la temperatura è troppo alta, una bocca per l'uscita di fumo colorato un'altra per il lancio di coriandoli e stelle filanti......... Ma io dico ogni giorno bisogna sentirne uno nuovo è...... ieri quello del convertitore D/A dell'iPhone che non ha smesso di latrare neanche quando gli ho fatto vedere che l'iPhone monta un codec audio stereo di ottimo livello della Wolfson......

sirus
07-02-2008, 19:17
Effettivamente un LED per il BT non sarebbe una cattiva ida... :eek: per un giorno intero ho tenuto acceso il BT e non me ne sono accorto. :muro: Fortunatamente tutte le condivisioni sono impostato in modo che io debba consentire qualsiasi operazione.

FelixR6
07-02-2008, 19:34
Sinceramente un bel led Blu per HD più uno per l'airport e naturalmente uno per il BT ci starebbero proprio bene.........

lo so che lo dici con altri scopi , ma nella realtà delle cose nel mondo fuori ... (ossia quello in cui non vivete voi Mac-user) è proprio come scrivi te ... e non sto scherzando ... :doh:

Cisto
07-02-2008, 19:44
lo so che lo dici con altri scopi , ma nella realtà delle cose nel mondo fuori ... (ossia quello in cui non vivete voi Mac-user) è proprio come scrivi te ... e non sto scherzando ... :doh:

Secondo me sarebbero inutili, tanto c'è una iconcina bella grossa e di facile comprensione nel menu. Anche quando avevo un portatile asus, non ho mai capito a cosa mi servissero, dato che c'erano le loro belle iconcine di fianco all'orologio... in fin dei conti, se ho il computer acceso basta guardare lì, se è spento od in standby, anche BT e wlan lo sono.

Max(IT)
07-02-2008, 19:44
Questo e` uno dei motivi per cui quando si parla di "filosofia Apple" o di "Think different" non si parla solo di aria fritta e spot pubblicitari, ma di una precisa presa di coscienza, una consapevolezza, che l'utente deve cercare di avere nel momento in cui si avvicina ai Mac. Il led indicatore dell'hd e` un elemento che puo` essere importante o no, ma sicuramente ha una funzione ben precisa: ti da` l'indicazione che il computer stia funzionando o no. Tante volte mi era capitato su Windows di avere tutto freezato e accorgermi del funzionamento del pc esclusivamente dai lampeggii del led dell'hd.... In Apple si e` deciso di svincolare l'attenzione dell'utente da queste "distrazioni", per veicolare la sua attivita in modo piu` produttivo e piu` "rilassato". Tutto dev'essere collegato, il System dev'essere reattivo (e lo e`), non ci devono essere particolari colli di bottiglia (non ce ne sono, l'hw e` studiato nei minimi particolari), per cui anche il led diventa superfluo... perche` devo tener d'occhio un componente del computer quando sono tranquillo del generale buon funzionamento della macchina? Posso dedicarmi ad attivita` piu` produttive (e creative).
Questo discorso resta, nonostante i cambiamenti, strettamente legato alle vecchie cpu PowerPC (G3/G4/G5) che, seppur nettamente piu` lente delle rivali Intel (almeno negli utlimi anni), non hanno mai costituito un particolare cruccio per l'utente storico Apple... non c'e` mai stata quella corsa al megahertz che invece ha contraddistinto la controparte PC, e questo perche` se tutto il sistema funziona bene, non ci sono rallentamenti se non contingenti (se stai applicando un filtro a una foto di 400MB non ti aspetti certo che il sistema sia responsivo come se stessi navigando o leggendo la posta) allora di riflesso la tua attenzione non sara` indirizzata a cercare di capire se e quanta ram viene utilizzata, se la cpu viaggia al 90% o al 10%, se l'hd frulla o e` fermo...

Il passaggio all'architettura x86 (Intel) ha in parte modificato questo approccio, principalmente per l'arrivo nel "mondo della mela" di un fetta di ex utilizzatori dell'accoppiata "Windows-PC", che si sono portati dietro i retaggi di decenni di utilizzo (imho errato) del supporto informatico (aka PC)... da qui la pletora di domande e istanze fino a poco tempo fa sconosciute al mondo Mac, che hanno portato all'apparizione di utilities piu` o meno diffuse come deframmentatori e tweakers varii.
Non so se sia stato notato ma, a differenza dei forum di Windows e Linux in questo Forum (ma anche in altri Forum esterni) mancano i veri e propri "guru", tecnicamente parlando.... ogniqualvolta si presenta un problema squisitamente tecnico spesso la risposta che viene data e` "hai provato a riparare i permessi?", oppure "hai fatto l'aggiornamento xyz?"... nulla a che vedere con i complicatissimi (e pericolosi) smanettamenti sul Registro di Sistema di Windows o le lunghissime stringhe di comando, le ricompilazioni, le dipendenze di Linux... questo cosa significa? Che su questo Forum ci sono degli incapaci? Sicuramente no, c'e` tantissima gente altamente preparata, pero` le casistiche di problemi SERI su OsX sono talmente rare da impedire una reale "preparazione" ad affrontarle. Da cio` si puo` facilmente evincere come l'utente medio Mac non abbia a cuore la conoscenza del funzionamento del System al livello "sistemistico", ma si concentri ad approfondire la conoscenza e l'utilizzo delle varie applicazioni che lo compongono.

Alex
ma ti meriti un quotone grosso come una casa ! :D

Gran parte delle "lamentele" che si leggono in questo forum sono semplicemente fatte da utenti Winzozz (oppure ex-Winzozz :p ) che non trovano l' equivalenza nelle due architetture. Hanno comprato un Mac Intel e faticano a capire che NON E' un pc con una user interface differente.

AD esempio io al led dell' hdd non avevo mai minimamente pensato, e sinceramente mi sono accorto della sua assenza solo dopo aver letto questo thread :p

manowar84
07-02-2008, 19:53
anche io un led per l'hd l'avrei gradito sinceramente. E non vedo perchè mi deve essere appioppata l'etichetta di windows user :D

Max(IT)
07-02-2008, 19:56
per inciso mi fa sorridere chi vuole classificare gli utenti Apple in un modo oppure nell' altro :p

Io non ho voglia di "sbattermi" davanti al computer, voglio accenderlo ed USARLO, senza altro.
Quindi potrei farlo con Linux, potrei farlo con Windows, ma lo faccio con Mac OSX senza alcuno sbattimento.
Non passo il tempo ad installare, ottimizzare e configurare, ma lo passo ad USARE il mio computer.
In tutto questo VOGLIO che il fattore estetico sia presente e gli dedico la giusta (per me) importanza. Quindi la mia stampante è bianca come il mio Mac, che fa bella mostra di se nel salotto "buono" di casa.

Tutto questo fa di me un "utonto ignorante" che con Windows non era in grado di cavarsela ?
EH no, perchè qualcuno ha avuto il cattivo gusto di darmi un diploma ed una laurea in materia informatica e tra le altre cose sono responsabile IT dell' Ente in cui lavoro, quindi con Windows ci "litigo" quotidianamente e credo, nel mio piccolo, di capirci un filino avendo alle spalle un ventennio buono di esperienza (eh già, non sono un ragazzino).

Quindi perchè voler classificare la gente in base alle proprie esigenze ?

frenzar
07-02-2008, 20:01
ma quante pippe mentali....:)

erikka69
07-02-2008, 20:09
quando vedo l'equazione led=winuser mi frullano...............

non sò cosa ci fate con il mac ma quando faccio frullare tutte le varie virtual machine in contempornea mi verrebbe utile il led, è vero sono un ex win user e allora?

visto che i dischi non ragliano come anni fà ma sono silenziosi i led x mè sono utili.

phoenixbf
07-02-2008, 20:13
O quantomeno una semplice osservazione su un LED è innaturale che scateni un flame.


non nella sezione Apple... ;)

Chiunque abbia studiato un minimo di interazione uomo-macchina e feedback sa benissimo che il LED ha la sua utilita'.

Il fatto che non ci sia e' una mancanza a favore dell'estetica, ma sempre una mancanza. punto.

Massimo87
07-02-2008, 20:14
cioè, vi state ammazzando per dei semplici led?
siamo messi veramente male eh :D

manowar84
07-02-2008, 20:16
cioè, vi state ammazzando per dei semplici led?
siamo messi veramente male eh :D

e certo!! hanno osato dire che al mac manca qualcosa!!! Ma che scherzi? è imposssibile! :asd:

FelixR6
07-02-2008, 20:16
Non passo il tempo ad installare, ottimizzare e configurare, ma lo passo ad USARE il mio computer.


anche io non passo il tempo ad installare,ottimizzare e configurare,ma lo passo ad USARE il mio computer.

ed uso un PC ...

visto che come hai scritto sei un informatico , potresti benissimo fare quello che fai con Linux,Windows oppure OSX ...

se invece sotto Windows , Linux piuttosto che USARE il tuo pc , devi passare il tempo ad installare,ottimizzare e configurare ... allora devo essere contento di non lavorare dove lavori te perchè un responsabile IT che non riesce ad usare il proprio pc mi chiedo che competenze possa avere ...

scusami per i toni , ma torno a ripetere ...

"a sentire voi MacUser sembra che solo voi USATE un computer , noi poveri utenti di Windows,Linux ... passiamo il nostro tempo a formattare,cancellare ,installare e riavviare il pc a seguito di un crash del sistema ...
poi vi lamentate che da voi arrivano troll e gente che vuole scatenare flame ... mi sembra il minimo che vi possa capitare ..."

Leron
07-02-2008, 20:19
mai sentita l'esigenza di un led: quello che serve sta tutto nel menu.

innominato5090
07-02-2008, 20:20
ma come fate a scrivere 4 pagine su un pallino blu?
RELAX:cool:

Max(IT)
07-02-2008, 20:33
anche io non passo il tempo ad installare,ottimizzare e configurare,ma lo passo ad USARE il mio computer.

ed uso un PC ...

spiacente, non ci credo proprio perchè sono un informatico :p

visto che come hai scritto sei un informatico , potresti benissimo fare quello che fai con Linux,Windows oppure OSX ...
certo, e lo faccio ogni singolo giorno al lavoro, solo con MOLTI più sbattimenti.
Per questo "a casa" non ho alcuna intenzione di farlo :p

se invece sotto Windows , Linux piuttosto che USARE il tuo pc , devi passare il tempo ad installare,ottimizzare e configurare ... allora devo essere contento di non lavorare dove lavori te perchè un responsabile IT che non riesce ad usare il proprio pc mi chiedo che competenze possa avere ...
assai probabile che l' ente per cui lavoro sia più grande di quanto tu possa anche solo immaginare :p

scusami per i toni , ma torno a ripetere ...
non mi tange,tranquillo :p


"a sentire voi MacUser sembra che solo voi USATE un computer , noi poveri utenti di Windows,Linux ... passiamo il nostro tempo a formattare,cancellare ,installare e riavviare il pc a seguito di un crash del sistema ...
poi vi lamentate che da voi arrivano troll e gente che vuole scatenare flame ... mi sembra il minimo che vi possa capitare ..."
essendo, mio malgrado, un utente Windows ed avendo giochicchiato con Linux per un annetto, la penso proprio così (oddio, Linux ha un suo perchè, solo lo trovo un filino scomodo)

Quanto ai troll in questa sezione, ormai ci sono abituato :D

Max(IT)
07-02-2008, 20:36
non nella sezione Apple... ;)

Chiunque abbia studiato un minimo di interazione uomo-macchina e feedback sa benissimo che il LED ha la sua utilita'.

Il fatto che non ci sia e' una mancanza a favore dell'estetica, ma sempre una mancanza. punto.

che sia una mancanza, in senso letterale, è innegabile.
Quello che si sta dicendo è solo che la cosa non mi sconvolge affatto. C' è o non c' è non mi cambia la vita :p

FelixR6
07-02-2008, 20:47
assai probabile che l' ente per cui lavoro sia più grande di quanto tu possa anche solo immaginare :p


puoi anche scriverlo visto che hai lanciato il sasso ... o al limite mandarmi un pvt tanto per curiosità ...

noel83
07-02-2008, 20:47
ammazza una discussione filosofica sul led degli hard disk mi mancava
prossimo argomento? filosofia sul combo-drive? :p

manurosso87
07-02-2008, 20:48
ammazza una discussione filosofica sul led degli hard disk mi mancava
prossimo argomento? filosofia sul combo-drive? :p

:old:

FelixR6
07-02-2008, 20:50
ma come fate a scrivere 4 pagine su un pallino blu?
RELAX:cool:


sul mio portatile era rosso !!! :D :D :D

quasi quasi mando una mail a Jobs ... vuoi vedere che al prossimo Keynote , rulli di tamburo , "dopo il mouse a 2 tasti ... una sconvolgente novità ... abbiamo aggiunto il led dell hd ..." :sofico: :sofico: :sofico:

Max(IT)
07-02-2008, 20:52
puoi anche scriverlo visto che hai lanciato il sasso ... o al limite mandarmi un pvt tanto per curiosità ...l' ho scritto semplicemente perchè qui, come sull' altro thread dove hai scatenato il flame ;) , sto cercando di farti capire che al mondo esistono anche realtà enormi dove il tuo "castello di carte" non sta in piedi :p
NON ho alcuna intenzione di scendere nei dettagli.
ammazza una discussione filosofica sul led degli hard disk mi mancava
prossimo argomento? filosofia sul combo-drive? :p
dopo quella sulla mancanza del "taglia&incolla" pensavi di perderti questa ? ;)
La prossima sarà sulla mancanza del tasto Windows sui Mac :D

FelixR6
07-02-2008, 20:56
:old:


certo che è old ... nel senso che Apple dovrebbe vergognarsi a montare ancora delle unità combo (old very old) sui propri Mac ... :D :D :D

ma vista questa discussione , non mi sorprenderebbe se qualcuno prendesse le difese dell'Apple ... :D

certo che i flame sono all'ordine del giorno a leggere simili difese per un led ...

suvvia non cambia nulla ... si vive senza anche senza il led dell'hd ... ma se ci fosse non sarebbe inutile ...

erikka69
07-02-2008, 21:19
Potevano mettere un led blu dietro la mela come spia x l'hd :D
:doh: ops i mac non sono x i tamarri :ops:

NetEagle83
07-02-2008, 21:26
Cioè, fatemi capire: a parte le quattro pagine di thread su un led (che per la cronaca trovo anch'io assurdo che non ci sia), a parte la solita storia delle accuse (tu sei un troll, tu invece un fanboy, tu non trombi perchè non c'hai un Mac :D ecc.), io spero di aver capito male una cosa:

Davvero Jobs ha fatto mettere una vite inutile per ragioni di "simmetria" e ha rotto le balle sul led perchè è "antiestetico"???? :eek:

Ma 'sto tizio è sposato? Se si, non vorrei essere nei panni della moglie... :asd: io uno così me lo immagino ad incavolarsi perchè l'ultimo strappo della carta igienica lascia intravedere il marroncino del tubetto sul quale è avvolta! :D
(Però almeno la carta igienica è color bianco-Apple! :asd:)

Ps. ho volutamente tentato di sdrammatizzare eh.., ;) I mac esteticamente (e tecnologicamente, s.o. compreso) mi fanno impazzire, quindi non disprezzo certo la cura dei particolari... ma onestamente: chi di voi, considerazioni sull'utilità a parte, avrebbe storto il naso se quel led sul MacBook ci fosse stato? ;)
A me personalmente sarebbe piaciuto da matti lo stesso. :)

NetEagle83
07-02-2008, 21:28
Potevano mettere un led blu dietro la mela come spia x l'hd :D
:doh: ops i mac non sono x i tamarri :ops:

Potevano anche fare in modo che la mela stessa si illuminasse di blu al funzionamento dell'HD... sarebbe uno spettacolo, per nulla tamarro e anzi molto molto "cool". ;)

Max(IT)
07-02-2008, 21:32
chi di voi, considerazioni sull'utilità a parte, avrebbe storto il naso se quel led sul MacBook ci fosse stato? ;)
A me personalmente sarebbe piaciuto da matti lo stesso. :)

come ho detto c' è o non c' è non mi cambia la vita ;)
Solo non ne faccio un argomento per criticare Apple

erikka69
07-02-2008, 21:40
Potevano anche fare in modo che la mela stessa si illuminasse di blu al funzionamento dell'HD... sarebbe uno spettacolo, per nulla tamarro e anzi molto molto "cool". ;)
certo se lo faceva Steve sai che successone :D caccio hai il mac che si illumina e lampeggia la melaquando và l'hd?


si

sam_88
07-02-2008, 21:50
Ma questa discussione sta avvenendo davvero? :rolleyes:

maso87
07-02-2008, 21:52
Ma in definitiva chi anche in questo caso è pro Mac, cosa ha da criticare alla Apple ?

mr. bean
07-02-2008, 21:53
Sarà... dopo 11 anni di utilizzo di Windows in quasi tutte le salse, mi sono fatto questa domanda: qualcuno guardava il LED dei dischi? :confused: Tanto gli HHD girano sempre...

Piuttosto... io mi sono spaventato a vedere il mio imac girare tranquillo tranquillo con 87GB di memoria virtuale!!! se ero ancora con Windows minimo si impiantava :eek:

Per il design dove si arriva? Per noi italiani il design ci porta un bel pò di soldini e quindi gli si deve dare la sua importanza... basta pensare a quanti studi di design abbiamo in italia

NetEagle83
07-02-2008, 21:53
certo se lo faceva Steve sai che successone :D caccio hai il mac che si illumina e lampeggia la melaquando và l'hd?


si

Ma infatti... guarda, secondo il mio personalissimo punto di vista (e studio comunicazione, quindi qualcosina la so su certe dinamiche...) il vero merito di Jobs è stato quello di creare un alone di esclusività attorno ai prodotti Apple, prima ancora che ottimi personal computer (e questo non si può comunque negare)... arrivati al punto in cui siamo, qualsiasi cosa Jobs inventasse diventerebbe "cool", e quindi potrebbe pure inventare i notebook triangolari e la gente li comprerebbe felice.

Attenzione: la mia non è una critica o una presa per il c*lo, io ammiro sinceramente le strategie di marketing della Apple e le doti comunicative di Jobs... semplicemente siccome questo tipo di cose le studio, mi interessano a prescindere dalla qualità dei prodotti in sè, che comunque rimane ottima. :)
Avercele tutti capacità del genere... se domani uscissero frigoriferi o frullatori Apple sbancherebbero il mercato, e già questo basta per far capire quanto lavorino bene Jobs e la sua azienda. :)

nandox80
07-02-2008, 22:01
dopo aver letto che "Chiunque abbia studiato un minimo di interazione uomo-macchina e feedback sa benissimo che il LED ha la sua utilita' " mi viene un dubbio atroce...non staro' esagerando con la grappa??? :hic:

p.s.: a me manca da morire il floppy.....:doh: :doh:

NetEagle83
07-02-2008, 22:02
Per il design dove si arriva? Per noi italiani il design ci porta un bel pò di soldini e quindi gli si deve dare la sua importanza... basta pensare a quanti studi di design abbiamo in italia

Completamente d'accordo. :) Tra l'altro proprio noi italiani siamo particolarmente noti nel mondo proprio per stile e design (basti pensare al mondo della moda...), quindi non mi dispiacerebbe vedere un progettista italiano che firmi prodotti informatici di successo come quelli Apple. :)

NetEagle83
07-02-2008, 22:07
dopo aver letto che "Chiunque abbia studiato un minimo di interazione uomo-macchina e feedback sa benissimo che il LED ha la sua utilita' " mi viene un dubbio atroce...non staro' esagerando con la grappa??? :hic:

p.s.: a me manca da morire il floppy.....:doh: :doh:

No no, fermo... su questo ha pienamente ragione: il led, come ha correttamente (ma senza spiegarsi meglio) fatto notare, rappresenta un feedback importante per chi interagisce con la macchina... è una sorta di "punto di riferimento" che a livello cognitivo torna molto utile all'utente che non si sente "alienato" completamente dalla macchina che sta usando... ciò non toglie che poteva essere implementato con stile (vedi l'ipotesi della mela che facevo prima), ma effettivamente è abbastanza grave come mancanza, e anzi mi stupisce che alla Apple (dove sicuramente non lavora gente incompetente) abbiano trascurato questo particolare. :)

manurosso87
07-02-2008, 22:07
Completamente d'accordo. :) Tra l'altro proprio noi italiani siamo particolarmente noti nel mondo proprio per stile e design (basti pensare al mondo della moda...), quindi non mi dispiacerebbe vedere un progettista italiano che firmi prodotti informatici di successo come quelli Apple. :)

infatti..mantenere un equilibro tra design e utilità è l'ideale.
Come avere una donna bellissima o che è un genio..meglio bella e intelligente!

nandox80
07-02-2008, 22:14
No no, fermo... su questo ha pienamente ragione: il led, come ha correttamente (ma senza spiegarsi meglio) fatto notare, rappresenta un feedback importante per chi interagisce con la macchina... è una sorta di "punto di riferimento" che a livello cognitivo torna molto utile all'utente che non si sente "alienato" completamente dalla macchina che sta usando... ciò non toglie che poteva essere implementato con stile (vedi l'ipotesi della mela che facevo prima), ma effettivamente è abbastanza grave come mancanza, e anzi mi stupisce che alla Apple (dove sicuramente non lavora gente incompetente) abbiano trascurato questo particolare. :)

oddio mio.....:doh: :doh: :doh:

NetEagle83
07-02-2008, 22:21
oddio mio.....:doh: :doh: :doh:

Ahò, io ti sto dicendo la teoria... se nella pratica a te non frega nulla del led ci saranno altri motivi, ma la teoria sempre quella rimane! :D

Scherzi a parte, ovviamente manco io dico "I mac fanno schifo perchè non c'è il led", ma se il difetto c'è c'è... potrei anche spiegarti che tu non ne senti la mancanza perchè, sempre a livello cognitivo (non ti sto prendendo per il cu*o, 'sto livello cognitivo esiste davvero! :D) sopperisci a certe mancanze con un meccanismo di "fiducia" che hai sviluppato nei confronti dei prodotti Apple... ma ovviamente tu non mi crederesti e diresti che son tutte scemenze, quindi non ci provo nemmeno. ;)

FelixR6
07-02-2008, 22:28
Attenzione: la mia non è una critica o una presa per il c*lo, io ammiro sinceramente le strategie di marketing della Apple e le doti comunicative di Jobs...

se l'Apple vendesse vestiti o generi di lusso appoggerei il tuo discorso in toto ...

ma l'Apple vende computer (ed iPod) ... ed il fatto che Jobs abbia avuto questo successo mi fa pensare alla società in cui viviamo ... apparire è più importante che essere ...

Quando uso un pc questo deve svolgere bene i compiti per cui lo sto usando , poi se è bello ... meglio ... Jobs è riuscito a ribaltare il tutto ...

cosi sacrifichi l'utilità (minima quanto volete) di un led , in cambio della linea (poi che danni puà fare in led alla linea di un pc ???) ...

poi però la mela che si illumina quando il pc è acceso ... :D :D :D

le mode però passano ... sono cose immateriali che nascono e muoinino velocemente ... un giorno che non ci sarà più Jobs ? che sarà dell'Apple ?

OSX è un buon sistema operativo , la concorrenza è un bene ... spinge a migliorarsi ... una realtà dove il mercato è distribuito alla pari fra sistemi OSX , Windows e Linux sarebbe migliore di quella attuale ... ;)

nandox80
07-02-2008, 22:33
Ahò, io ti sto dicendo la teoria... se nella pratica a te non frega nulla del led ci saranno altri motivi, ma la teoria sempre quella rimane! :D

Scherzi a parte, ovviamente manco io dico "I mac fanno schifo perchè non c'è il led", ma se il difetto c'è c'è... potrei anche spiegarti che tu non ne senti la mancanza perchè, sempre a livello cognitivo (non ti sto prendendo per il cu*o, 'sto livello cognitivo esiste davvero! :D) sopperisci a certe mancanze con un meccanismo di "fiducia" che hai sviluppato nei confronti dei prodotti Apple... ma ovviamente tu non mi crederesti e diresti che son tutte scemenze, quindi non ci provo nemmeno. ;)

ma non dico affatto che le tue parole sono tutte scemenze....ma per carità ci mancherebbe!!! è che semplicemente sono paroloni troppo grandi per una cosa cosi scema!!!

NetEagle83
07-02-2008, 22:47
ma non dico affatto che le tue parole sono tutte scemenze....ma per carità ci mancherebbe!!! è che semplicemente sono paroloni troppo grandi per una cosa cosi scema!!!

Ti posso assicurare che intanto non sono poi paroloni così grandi (c'è di peggio purtroppo! :D) e poi che anche le cose sceme hanno un loro peso in certi casi... ;)

E comunque guarda che non è poi così strano come concetto: quando un'azienda riesce a convincere i potenziali clienti che il suo prodotto è ottimo (e in certi casi, come appunto in questo, è comunque vero) si instaura un meccanismo di fiducia che porta l'utilizzatore di quel prodotto a pensare che i problemi saranno rari, se non addirittura inesistenti... prova a togliere il led dell'HD da un portatile qualsiasi dove gira Windows... 9 utenti su 10 ti diranno: e come faccio a capire quando Windows si blocca! :D

Apple invece è riuscita a convincere i suoi utenti che OsX non si bloccherà mai (concetto esagerato e anche abbastanza falso, ma il marketing deve convincere, non dire la verità... ;)) e quindi come per magia agli occhi di un Mac-user il led perde di utilità... :)

Questo comunque non toglie che in termini di interazione uomo-macchina quel led abbia la sua importanza, e soprattutto comporta che quando si blocca un Mac (specie se accade più volte) l'utente Apple medio si dispiace molto di più di quanto lo fa un utente Windows... si sente "tradito" ed è una sensazione molto spiacevole dal punto di vista psicologico... ma non vorrei appesantire troppo il thread con argomenti OT, quindi mi fermo qui. Era solo per dire che certe cose hanno la loro importanza anche se a volte non sembra.. :)

NetEagle83
07-02-2008, 22:51
se l'Apple vendesse vestiti o generi di lusso appoggerei il tuo discorso in toto ...

ma l'Apple vende computer (ed iPod) ... ed il fatto che Jobs abbia avuto questo successo mi fa pensare alla società in cui viviamo ... apparire è più importante che essere ...

Quando uso un pc questo deve svolgere bene i compiti per cui lo sto usando , poi se è bello ... meglio ... Jobs è riuscito a ribaltare il tutto ...

cosi sacrifichi l'utilità (minima quanto volete) di un led , in cambio della linea (poi che danni puà fare in led alla linea di un pc ???) ...

poi però la mela che si illumina quando il pc è acceso ... :D :D :D

le mode però passano ... sono cose immateriali che nascono e muoinino velocemente ... un giorno che non ci sarà più Jobs ? che sarà dell'Apple ?

OSX è un buon sistema operativo , la concorrenza è un bene ... spinge a migliorarsi ... una realtà dove il mercato è distribuito alla pari fra sistemi OSX , Windows e Linux sarebbe migliore di quella attuale ... ;)

Hai perfettamente ragione, ma tant'è... il mondo va così, e la Apple, che non fa beneficenza, sfrutta la situazione. Almeno i loro prodotti hanno realmente delle qualità, pensa a quei casi dov'è solo tutto fumo... ;)

Ravered
08-02-2008, 00:07
Ognuno è libero di prendersi il suo PC con 200W di neon e lucine e di applicare qualche bel neon azzurro anche alla propria auto. Non vi piace Apple non la comprate, tanto il mondo continuerà a girare ugualmente. Io non sopporto Win e non lo compro, non sopporto le lucine colorate e non compro oggetti con lucine colorate, non sopporto le auto con i neon azzurri e non ho i neon azzurri, però non vado a rompere le scatole a chi ama queste cose. Non vado nella sezione "lucine colorate" ad accendere inutili polemiche.

FelixR6
08-02-2008, 01:08
Non vado nella sezione "lucine colorate" ad accendere inutili polemiche.

non sono inutili polemiche ... forse inutile polemica è la tua risposta ...
se questa sezione come dite è divenuta un ritrovo di troll ed un susseguirsi di flame è anche perchè una parte degli utenti di questa sezione si comporta in un certo modo ...

gli interventi di NetEagle83 mi sembrano tutt'altro che inutili ... così come tanti altri interventi ...

difendere a spada tratta l'Apple prescindendo da tutto il resto non porta altro che a far scadere questa sezione.

visto che questo forum è libero ... come te puoi scrivere la tua opinione , io posso scrivere la mia ... e se la mia opinione è negativa non vedo perchè mi debba astenere dal farlo.

oltretutto ho avuto un iBook con soddisfazione per un anno , ho un iPod , penso che ricomprero un iBook (ora MacBook) ... mi sento quindi legittimato a poter dire la mia.

OSX è un buon SO , Windows non è da meno ... Linux idem ... Attualmente nessuno dei tre SO citati si può dire sia migliore degli altri in senso assoluto , ma il tutto prescinde dall'angolazione da cui si osserva il tutto ...

phoenixbf
08-02-2008, 01:21
dopo aver letto che "Chiunque abbia studiato un minimo di interazione uomo-macchina e feedback sa benissimo che il LED ha la sua utilita' " mi viene un dubbio atroce...non staro' esagerando con la grappa??? :hic:

cioe io.
Cita pure l'utente originale. Esiste il tasto "Quote" in basso alla tua destra.

Ecco, da bravo, vai a studiare il significato del termine "feedback visivo" e fatti qualche ricerca su interazione uomo-macchina.
Ne hai bisogno

Myname
08-02-2008, 07:22
Io credo invece che buona parte di voi abbia bisogno di una bevuta...chessò una birra fredda, un cicchetto, una camomilla...qualsiasi cosa perchè scrivere 5 pagine di thread per un Led...

Ma si può????


Myname

3O3O
08-02-2008, 08:23
http://img.skitch.com/20080208-xgdxhsbf5xhbeqiqy4m664qku4.jpg
Io lo so che non vi va mai bene nulla, ma una cosa del genere vi fa proprio schifo? :D

alexbau
08-02-2008, 09:14
hehehe no il LED e` importantissssimo :D:D:D

mammama ... lobotomia ...

non c'è il led . ok...

da qua a giustificare con la filosofia tale mancanza , e aggrapparsi agli specchi per difendere le scelte di apple... :rolleyes:

bhò... pare che certi utenti siano pagatiper far pubblicità alle volte.


ps: a me il led non serve, uso l'orecchio... (però con i dischi SSD voglio vedere usare l'orecchio ... ) ma lungi da me lanciarmi in difese strenue di tale MANCANZA.


ok mi sa che sono stato frainteso... non ho voluto fare un'apologia delle scelte (tecniche e di design) di Apple, ma cercare di spiegare cosa secondo me e` utile cercare di capire prima di affacciarsi sul mondo Apple che e`, a torto o a ragione, una realta` a parte. Che ora con iPod, iPhone et similia sia piu` "di massa" di una volta non implica che Apple storicamente abbia spesso fatto scelte drastiche, spesso in netto anticipo (talvolta troppo, vedi Newton) con il resto del mercato informatico.
Come ho scritto in uno dei miei precedenti post il led ha sicuramente una sua funzione, che e` per l'appunto la segnalazione visiva del traffico dati che avviene sull'hd. Questo spesso ha aiutato anche me (come ho infatti scritto) ai tempi di Windows per capire se fosse ora di premere il pulsantone e partire coi bestemmioni o se potevo ancora aspettare un po'...
Prima di decidere se comprare il mio primo Mac passai diverso tempo (i miei primi contatti con la Apple sono di meta` Anni 90) a informarmi sui vari aspetti del mondo Apple, e capii che c'era da parte degli utenti una forte "fidelizzazione" al brand. Di questo bisogna tenerne conto, piaccia o meno. Vidi anche che Apple aveva effettuato scelte che per me che arrivavo dal mondo PC risultavano quantomeno arrischiate, ovvero la scelta di non mettere un floppy e un led per gli hd e per i lettori ottici (quante volte ho masterizzato cd che poi non venivano letti, e il led mi aiutava parecchio anche li`)... Apple aveva tolto le connessioni seriale e parallela, per cui addio a un bel po' di periferiche di cui mi sono dovuto disfare. A casa ho ancora 5 o 6 mouse PS2 che stanno nell'armadio e da li` finiranno nel cassonetto. Ho un impianto Creative Surround 4+1 che viene supportato dal 99% dei pc ma NON da Apple, avevo 3 schede video di ottima marca che ho dovuto svendere perche` Apple non le supportava, dovendo invece farmi andare bene una scheda delle balle da 32MB che credevo morta & sepolta...
Sul fronte software lo stesso: avevo millemila programmi (pazientemente scari... ehm comprati) per Windows, su Mac era risaputo che il parco software era nettamente piu` limitato, sarei riuscito a fare le stesse cose che facevo prima?
Alla fine mi decisi, complice la morte prematura della mia mobo... presi l'entry-level della Apple, un MacMini PPC G4@1.25GHz, ci buttai un giga di ram e iniziai l'avventura. Mi accorsi subito della enorme differenza nell'esperienza d'uso, sul PC ero abituato a occuparmi dell'ottimizzazione del sistema attraverso millemila programmini, tweak e escamotage... con OsX non ne sentivo il bisogno, il sistema risultava sempre fluido e reattivo, i rallentamenti c'erano ma solo in situazioni ampiamente prevedibili e MAI piu` di quello che potevo preventivare (se mi aspettavo una 30ina di secondi di lag ce ne metteva 30 o al massimo 20, NON 60 o 100)... dopo circa 3 mesi di utilizzo quotidiano e intensivo feci la mia prima disanima di cio` che mi ero comprato e mi resi conto di esserne completamente soddisfatto: quelle che prima avevo reputato delle mancanze alle quali difficilmente mi sarei abituato con l'utilizzo pratico mi erano rimaste completamente trasparenti. Non c'erano i led per l'hdd e per il lettore? Non importa, era una distrazione in meno da cio` che stavo facendo, perche` comunque il sistema era responsivo e la lettura visiva del led non avrebbe aggiunto nulla alla mia esperienza d'uso. Non c'erano piu` i millemila programmini che avevo su Windows? Non importa, se prima avevo 10 programmi per la manutenzione e ottimizzazione del sistema adesso mi bastava dare una ripassata ai permessi dopo gli aggiornamenti di sicurezza, giusto per pararmi il c...., se prima avevo "n" programmi per fare un determinato compito adesso per OsX ne avevo trovato uno che pero` faceva esattamente quello che mi serviva, e mi sono reso conto della bulimia che invade l'utente Windows , che avendo un parco sterminato di software alla fine passa piu` tempo a testare un nuovo programmino che a usarlo per il compito a cui e` deputato.

Questo mi ha portato a comprendere la tanto vituperata "filosofia Apple", che altro non e` che un modo per permettere all'utente di lavorare senza doversi preoccupare di cosa stia facendo il computer. Ovvio che non a tutti puo` piacere questo tipo di approccio, c'e` chi vuole vedere, chi vuole comunque ottimizzare, chi vuole leggere il log per avere l'impressione di gestire completamente la macchina... se si hanno queste esigenze allora bisogna farsi una domanda: e` il Mac il computer che fa per me? Forse no, forse mi troverei meglio con un pc con Windows, o se ho esigenze di controllo maggiori una distro Linux potrebbe fare al caso mio.... pero` il Mac alla fine e` fico... ecco qua forse sta lo sbaglio... cedere alle lusinghe del design senza aver prima avuto una consapevolezza di cio` che si ha bisogno veramente. Questo forse genera utenti insoddisfatti... saro` ripetitivo, ma a mio parere e` la consapevolezza a portarti ad apprezzare un prodotto, non altro.


scusate la lunghezza.


Alex

xorosho
08-02-2008, 09:22
Minchia 5 pagine per un led. :eek:

Io con il MBP lo sento quando il disco lavora...ma a parte tutto...A me sembra una scelta.
Nei MAC di scelte DIVERSE (non migliori o peggiori) ce ne sono quante se ne vuole, il led per l'hd è una di queste.
Personalmente, a me i led dei PC (e dei notebook in particolare) dan proprio fastidio, perchè quando lavoro magari non proprio al buio ma quasi, o quando mi vedo un film, avere un punto luminosissimo, magari BLU ELETTRICO mi dà un fastidio assurdo. Non pensavo ci fosse qualcuno che invece quei led mancano, mi stupisce, ma riconosco che c'avrà i suoi motivi.

Per cui...non so se ci sono studi universitari che supportano una o l'altra tesi, ma la mancanza del led mi preoccupa meno rispetto al lettore slot-in (se si chiama così), ad esempio. :D

alexbau
08-02-2008, 09:27
a me sta venendo un dubbio atroce: non e` che nel primo post giuppiz si lamentava della mancanza dello schermo a LED sui portatili? In effetti ha ragione.... :stordita:

:fagiano:

:ciapet: :ciapet: :ciapet:

nighthc
08-02-2008, 09:57
Il led indicatore dell'hd e` un elemento che puo` essere importante o no, ma sicuramente ha una funzione ben precisa: ti da` l'indicazione che il computer stia funzionando o no.

no. il led indica l'attività dell'hd.


In Apple si e` deciso di svincolare l'attenzione dell'utente da queste "distrazioni", per veicolare la sua attivita in modo piu` produttivo e piu` "rilassato". Tutto dev'essere collegato, il System dev'essere reattivo (e lo e`), non ci devono essere particolari colli di bottiglia (non ce ne sono, l'hw e` studiato nei minimi particolari), per cui anche il led diventa superfluo... perche` devo tener d'occhio un componente del computer quando sono tranquillo del generale buon funzionamento della macchina? Posso dedicarmi ad attivita` piu` produttive (e creative).

si certo, sono i led a distrami dalle mie attività creative.



Questo discorso resta, nonostante i cambiamenti, strettamente legato alle vecchie cpu PowerPC (G3/G4/G5) che, seppur nettamente piu` lente delle rivali Intel (almeno negli utlimi anni), non hanno mai costituito un particolare cruccio per l'utente storico Apple... non c'e` mai stata quella corsa al megahertz che invece ha contraddistinto la controparte PC, e questo perche` se tutto il sistema funziona bene, non ci sono rallentamenti se non contingenti (se stai applicando un filtro a una foto di 400MB non ti aspetti certo che il sistema sia responsivo come se stessi navigando o leggendo la posta) allora di riflesso la tua attenzione non sara` indirizzata a cercare di capire se e quanta ram viene utilizzata, se la cpu viaggia al 90% o al 10%, se l'hd frulla o e` fermo...

no. no e no. l'evoluzione dell'hw montato sui computer apple non ha NULLA a che vedere con l'usabilità del SO o la reattività dello stesso. lo stesso concetto che sembra trasparire 'non mi serve hw veloce perchè il so è stabile e usabile' è disarmante.



Il passaggio all'architettura x86 (Intel) ha in parte modificato questo approccio, principalmente per l'arrivo nel "mondo della mela" di un fetta di ex utilizzatori dell'accoppiata "Windows-PC", che si sono portati dietro i retaggi di decenni di utilizzo (imho errato) del supporto informatico (aka PC)... da qui la pletora di domande e istanze fino a poco tempo fa sconosciute al mondo Mac, che hanno portato all'apparizione di utilities piu` o meno diffuse come deframmentatori e tweakers varii.

spiegami quale sarebbe l'associazione tra 'utente windows' e 'utilizzo errato del supporto informatico'. ammesso che la cosa abbia un senso.


Non so se sia stato notato ma, a differenza dei forum di Windows e Linux in questo Forum (ma anche in altri Forum esterni) mancano i veri e propri "guru", tecnicamente parlando....

su altri forum ci sono eccome, questi guru. te lo assicuro.


ogniqualvolta si presenta un problema squisitamente tecnico spesso la risposta che viene data e` "hai provato a riparare i permessi?", oppure "hai fatto l'aggiornamento xyz?"... nulla a che vedere con i complicatissimi (e pericolosi) smanettamenti sul Registro di Sistema di Windows o le lunghissime stringhe di comando, le ricompilazioni, le dipendenze di Linux...

forse perchè pochi qui hanno idea di cosa si nasconda dietro la graziosa interfaccia grafica di osx.


questo cosa significa? Che su questo Forum ci sono degli incapaci? Sicuramente no, c'e` tantissima gente altamente preparata,

nello specifico della sezione, mi dispiace dirlo ma il confronto con altri forum è impietoso.


pero` le casistiche di problemi SERI su OsX sono talmente rare da impedire una reale "preparazione" ad affrontarle. Da cio` si puo` facilmente evincere come l'utente medio Mac non abbia a cuore la conoscenza del funzionamento del System al livello "sistemistico", ma si concentri ad approfondire la conoscenza e l'utilizzo delle varie applicazioni che lo compongono.


no. assolutamente no. non c'è alcuna differenza tra l'utente medio osx e l'utente medio windows: nessuno dei due ha la voglia e la preparazione tecnica per approfondire determinati aspetti del so. spesso semplicemente non c'è alcun interesse. il fatto che una cosa non funzioni o funzioni male non spinge l'utente medio a imparare, lo spinge a lamentarsi e a chiedere aiuto.

passando a quest'altro post:


ok mi sa che sono stato frainteso... [cut]

una immensa totale generalizzazione per cui basandoti sulla tua personale esperienza supponi che per tutti debba essere ciò che è stato per te. occhio che se tu eri incapace con windows o con linux, metre con osx ti sembra di riuscire a fare tutto quello che ti serve, questo non significa affatto che la cosa sia valida per TUTTI gli utenti windows e linux.

nandox80
08-02-2008, 10:05
su altri forum ci sono eccome, questi guru. te lo assicuro.

forse perchè pochi qui hanno idea di cosa si nasconda dietro la graziosa interfaccia grafica di osx.

nello specifico della sezione, mi dispiace dirlo ma il confronto con altri forum è impietoso.



io penso semplicemente che queste frasi qui te le puoi benissimo risparmiare....sai perchè? ma cosa ne sai di chi scrive qui? questa supponenza è la cosa peggiore....

nighthc
08-02-2008, 10:17
io penso semplicemente che queste frasi qui te le puoi benissimo risparmiare....sai perchè? ma cosa ne sai di chi scrive qui? questa supponenza è la cosa peggiore....

nessuna supponenza. solo un giudizio a mio parere obiettivo. qui leggo tutti i giorni, così come leggo altri forum, dove - a differenza di quanto mi capita qui - ho trovato persone di immensa esperienza e discussioni ad altissimo tasso tecnico, da cui imparare ed attingere a piene mani. io non mi ritengo certo esperto riguardo ad osx, ed è proprio per questo che maggiormente sento la mancanza - in queste sezioni - di figure di un certo calibro.

NetEagle83
08-02-2008, 10:55
Io mi scuso se i miei interventi sono stati intesi come polemici... non era assolutamente mia intenzione, e tantomeno lo era criticare i prodotti Apple (anche perchè non ho mai fatto mistero del fatto che comprerei ad esempio un MacBook o addirittura un Air oggi stesso se potessi...) volevo solo esprimere il mio punto di vista sulla mancanza di quel benedetto led sulla base della mia formazione. :)

alexbau
08-02-2008, 11:27
no. il led indica l'attività dell'hd.
ok, scusa l'imprecisione, diciamo che per semplicita` nella maggior parte dei casi l'attivita` dell'hdd (e del suo led) ti comunica visivamente che "grosso modo" il computer sta lavorando e non e` freezato definitivamente.



si certo, sono i led a distrami dalle mie attività creative.

a te magari no, magari ad altri si`, in ogni caso non essendoci e` un elemento (piccolo quanto vuoi) di distrazione in meno. O almeno io lo intendo cosi`.



no. no e no. l'evoluzione dell'hw montato sui computer apple non ha NULLA a che vedere con l'usabilità del SO o la reattività dello stesso. lo stesso concetto che sembra trasparire 'non mi serve hw veloce perchè il so è stabile e usabile' è disarmante.

sara` disarmante ma e` il concetto (non l'unico) che ha fatto si` che milioni di persone si siano comprati computer Apple con G4 e G5 quando la controparte PC sfornava prodotti piu` performanti.


spiegami quale sarebbe l'associazione tra 'utente windows' e 'utilizzo errato del supporto informatico'. ammesso che la cosa abbia un senso.

non capisco se puntualizzi per puntigliosita` o per puro gusto di polemica... eppure mi sembrava di essere stato piu` che pacato... se la cosa per te non ha senso pazienza.


su altri forum ci sono eccome, questi guru. te lo assicuro.

mh ok, ne prendo atto. Mi scriveresti qualche link cosi` vado a istruirmi? :)


forse perchè pochi qui hanno idea di cosa si nasconda dietro la graziosa interfaccia grafica di osx.

forse perche` a pochi qua gliene frega qualcosa di saperlo e si accontentano di avere un sistema "solido"? ;)



nello specifico della sezione, mi dispiace dirlo ma il confronto con altri forum è impietoso.

Mi fa sorridere che uno che ha un avatar con scritto "i love hwupgrade" poi esprima questi giudizi, che personalmente reputo alquanto pretenziosi. Ad ogni modo se reputi che il livello qua sia basso non capisco cosa ti spinga a "sporcarti le mani" con noi.


no. assolutamente no. non c'è alcuna differenza tra l'utente medio osx e l'utente medio windows: nessuno dei due ha la voglia e la preparazione tecnica per approfondire determinati aspetti del so. spesso semplicemente non c'è alcun interesse. il fatto che una cosa non funzioni o funzioni male non spinge l'utente medio a imparare, lo spinge a lamentarsi e a chiedere aiuto.

punti di vista. Ad ogni modo OsX tendenzialmente viene incontro a chi non ha interesse a sapere cosa c'e` "sotto il cofano", basta che funzioni... poi i contronti tra OS lasciano il tempo che trovano, l'esperienza ti porta ad effettuare delle scelte.



passando a quest'altro post:
una immensa totale generalizzazione per cui basandoti sulla tua personale esperienza supponi che per tutti debba essere ciò che è stato per te. occhio che se tu eri incapace con windows o con linux, metre con osx ti sembra di riuscire a fare tutto quello che ti serve, questo non significa affatto che la cosa sia valida per TUTTI gli utenti windows e linux.

mh... posto che non mi sento incapace con nessun OS, invece di spalare merda su quello che scrivono gli altri potresti invece dare il tuo punto di vista... sarebbe piu` costruttivo.

BK-201
08-02-2008, 11:49
Io mi scuso se i miei interventi sono stati intesi come polemici... non era assolutamente mia intenzione, e tantomeno lo era criticare i prodotti Apple (anche perchè non ho mai fatto mistero del fatto che comprerei ad esempio un MacBook o addirittura un Air oggi stesso se potessi...) volevo solo esprimere il mio punto di vista sulla mancanza di quel benedetto led sulla base della mia formazione. :)

Tranquillo, tu non hai fatto nulla di male, hai fatto una domanda assolutamente lecita, una cosa a cui non avevo pensato (semplicemente perché non ho bisogno di lucette che lampeggiano sul computer, altrimenti non mi compravo un mac). Purtroppo da qualche mese in questo forum succede più o meno sempre la stessa cosa:

1) qualcuno dice qualcosa in merito a un certo argomento che ha a che fare con i Mac, spesso si tratta di messaggi in buona fede lanciati da utenti senza tanta esperienza in merito ai computer apple, i quali spesso sembrano "strani" perché basati su una filosofia diversa e concetti di base diversi;

2) arrivano una serie di risposte più o meno sensate, come quella di alexbau nella prima pagina, in cui lui ha approfondito gli aspetti "psicologici" della tua domanda;

3) entrano nella discussione utenti che creano il "partito della ragione" e pensano che gli altri non riflettono e non sono obiettivi nei giudizi (a differenza loro), e spesso il motivo che viene portato a suffragio dei giudizi negativi nei confronti dei "non pensanti" è che sono "fanboy";

4) questi utenti dicono delle cose assolutamente irrilevanti rispetto al tema del thread, spesso di carattere offensivo, facendo nascere flame... in particolare in questo thread il flame è partito nell'esatto momento in cui ^TiGeRShArK^ ha detto queste parole:
pPenso che mi sia sfuggita la parte del regolamento di sezione dove era vitato un qualsivoglia parere che sia diverso dal "Think Different", "Apple è perfetto", "se nei mac una cosa è in quel modo è perchè non poteva essere fatta meglio" :rolleyes:

...Eppure non mi pare che il mondo mac reale sia tutto rose e fiori come alcuni di voi vorrebbero dipingerlo.
Per fortuna che ancora qualche persona obiettiva in questa sezione si trova, forse è questo il vero problema, la scarsità di persone obiettive, non certo qualche semplice osservazione sulla mancanza di un led. :rolleyes:

5) si creano le fazioni, nuovi utenti si uniscono alla discussione spesso attraverso frasi dalla forma infantile e provocatoria (a prescindere dal contenuto), dimostrando mancanza di rispetto nei confronti degli altri utenti nel presupporre che questi ultimi manchino di obiettività nei giudizi;

6) gli schieramenti in guerra proseguono con la loro battaglia sul nulla, continuando un discorso già morto perché nessuno (o quasi) si dimostra sufficientemente aperto alle opinioni degli altri, e quasi tutti decidono di fare della discussione una questione di principio, fino ovviamente a stancarsi e a uscire dal thread senza aver di fatto concluso nulla;


Negli tempi thread così sono letteralmente fioccati, la qual cosa ha provocato anche la spiacevole conseguenza che utenti apple di norma "miti" si ritrovano immersi in una tale quantità di spazzatura da forum che non resistono e sbroccano.

phoenixbf
08-02-2008, 12:29
un LED e' un oggetto hardware
una applet e' un oggetto software

E' piu chiaro cosi, o no?

Una applet, essendo oggetto software, si puo piantare ad esempio (per svariati motivi) cosi come il resto del SO.
Un LED non si pianta, e' un oggetto hardware. Trattasi di feedback visivo "di fiducia".

La non-presenza del LED quindi e' una MANCANZA, a favore dell'estetica se volete, ma E' UNA MANCANZA. punto.
Questo e' un ragionamento oggettivo, il resto sono chiacchiere

BK-201
08-02-2008, 12:41
un LED e' un oggetto hardware
una applet e' un oggetto software

E' piu chiaro cosi, o no?

Una applet, essendo oggetto software, si puo piantare ad esempio (per svariati motivi) cosi come il resto del SO.
Un LED non si pianta, e' un oggetto hardware. Trattasi di feedback visivo "di fiducia".

La non-presenza del LED quindi e' una MANCANZA, a favore dell'estetica se volete, ma E' UNA MANCANZA. punto.
Questo e' un ragionamento oggettivo, il resto sono chiacchiere

Giustissimo, concordo e sottoscrivo.

Peccato però che il tuo post non dia alcun "messaggio" sensato (che possa contribuire in qualche modo alla discussione), visto che il numero di "mancanze" che si possono imputare a un qualunque computer è limitato solo dall'immaginazione: possono essere installati 1000 led che danno 1000 feedback su 1000 aspetti hardware del computer, e se non ci sono, sono 1000 mancanze. Ma i prodotti di certo non devono essere costruiti come una semplice somma di componenti, altrimenti avremmo bisogno di una roulotte per portarci un notebook. I computer apple sono basati su altri concept, altre logiche, un'altra filosofia. Alexbau ha cercato di spiegare questa cosa.

phoenixbf
08-02-2008, 13:31
Giustissimo, concordo e sottoscrivo.

Peccato però che il tuo post non dia alcun "messaggio" sensato (che possa contribuire in qualche modo alla discussione), visto che il numero di "mancanze" che si possono imputare a un qualunque computer è limitato solo dall'immaginazione: possono essere installati 1000 led che danno 1000 feedback su 1000 aspetti hardware del computer, e se non ci sono, sono 1000 mancanze. Ma i prodotti di certo non devono essere costruiti come una semplice somma di componenti, altrimenti avremmo bisogno di una roulotte per portarci un notebook. I computer apple sono basati su altri concept, altre logiche, un'altra filosofia. Alexbau ha cercato di spiegare questa cosa.

Concordo con il discorso, ma quello che voglio dire e':

1) La Apple ha una sua filosofia, e in base a cio' influenza anche la progettazione di un certo oggetto o funzionalita' (LED o viti o altro)

2) La Apple non e' assolutamente Dio sceso in terra, quindi bisogna essere oggettivi e NON dire che una mancanza e' in realta' un pregio.
E' una mancanza, fine della questione.

Il volere a tutti i costi nascondere informazioni o feedback (I/O disco o altro) e' tipico della Apple, alla ricerca di minimalita' e poi marketing spinto contagioso sul fatto che questo tipo di approccio e' L'UNICO che vi fara' stare bene o rendervi produttivi.

In realta' io (e altri) sappiamo che si tratta di un computer, e io voglio questo fottutissimo feedback visivo (non intrusivo) su cosa accade al mio disco, quando e quanto lavora.

alexbau
08-02-2008, 13:33
boh non capisco... l'argomento e` talmente futile che ho cercato di portare il discorso su un aspetto piu` "filosofico", in quanto l'aspetto tecnico e` talmente risibile e opinabile che non ha praticamente senso parlarne.
Quello che ho scritto e` (come mi sembra palese) una semplice disanima di cio` che ho vissuto e che ho personalmente elaborato, e rispecchia il mio concetto e il mio approccio alla questione. Non ha senso contestarmi i pensieri, non ho enunciato dei teoremi ma semplicemente ipotizzato situazioni che comunque sono state partorite dalla mia esperienza, fallibile e circoscritta. Sarebbe interessante che (se si ha voglia) ci si confrontasse sulle nostre differenze di approccio, sul perche` siamo arrivati a vedere le cose in un certo modo piuttosto che un altro, questo credo ci arricchirebbe.

Il fatto che il led sia una mancanza secondo me e` un dato di fatto puramente personale, in quanto non esiste una legge che affermi che un hdd deve avere un led, per cui si ricade nel campo delle opinioni. Affermare il contrario significa solo che la vostra esperienza vi ha portato a credere che, visto che tutti i pc hanno il led, allora tutti i computer debbano averlo. Non e` detto che debba essere cosi`.... ovviamente sono chiacchiere, ci manca che si debba discutere seriamente di queste cose... a meno che non si voglia scatenare la polemica. ;)


Alex

frenzar
08-02-2008, 13:38
ma basta, non se ne può piùùùùùùù! se avete rotto le palle con sto led :D

BK-201
08-02-2008, 13:41
Concordo con il discorso, ma quello che voglio dire e':

1) La Apple ha una sua filosofia, e in base a cio' influenza anche la progettazione di un certo oggetto o funzionalita' (LED o viti o altro)

2) La Apple non e' assolutamente Dio sceso in terra, quindi bisogna essere oggettivi e NON dire che una mancanza e' in realta' un pregio.
E' una mancanza, fine della questione.
Concordo perfettamente, se ti fossi fermato qui saremmo pienamente d'accordo. Comunque, non mi sembra che qualcuno abbia detto che una mancanza è un pregio: fa parte della filosofia che sta dietro il computer, non esistono mancanze e pregi, esiste quello che serve a me e quello che serve a te.

Il volere a tutti i costi nascondere informazioni o feedback (I/O disco o altro) e' tipico della Apple, alla ricerca di minimalita' e poi marketing spinto contagioso sul fatto che questo tipo di approccio e' L'UNICO che vi fara' stare bene o rendervi produttivi.
Non ho capito molto bene la frase in grassetto, sulla parte non in grassetto sono d'accordo, anzi supporto la cosa.

In realta' io (e altri) sappiamo che si tratta di un computer, e io voglio questo fottutissimo feedback visivo (non intrusivo) su cosa accade al mio disco, quando e quanto lavora.
Questa è solo la tua opinione personale, basata sui tuoi gusti personali e il tuo modo personale di usare il computer. Non spacciarla per verità oggettiva. Inoltre, è possibile avere queste info che dici via software (ma non è questo il punto).

Cisto
08-02-2008, 13:54
Sapete perché la gente qui comincia a rispondere male? Perché non se ne può proprio più. Ognuno ha le sue opinioni su apple e sui suoi prodotti, ma da qui a venire a rompere in continuazione la strada è lunga. Gli utenti apple non vengono nelle sezioni windows a trollare perchè a xp/vista manca questo o quest'altro, non vanno nei thread dei vari portatili a dire, per esempio, "che merda! questo notebook non ha neanche la webcam integrata, e poi è di un colore anonimo, e non ha mac os, che schifo!!!" Sapete come si dice no? Vivi e lascia vivere (e, aggiungerei, non scassare il ca...".

nandox80
08-02-2008, 14:00
Sapete perché la gente qui comincia a rispondere male? Perché non se ne può proprio più. Ognuno ha le sue opinioni su apple e sui suoi prodotti, ma da qui a venire a rompere in continuazione la strada è lunga. Gli utenti apple non vengono nelle sezioni windows a trollare perchè a xp/vista manca questo o quest'altro, non vanno nei thread dei vari portatili a dire, per esempio, "che merda! questo notebook non ha neanche la webcam integrata, e poi è di un colore anonimo, e non ha mac os, che schifo!!!" Sapete come si dice no? Vivi e lascia vivere (e, aggiungerei, non scassare il ca...".

marco lascia stare....siamo fanboy...non obiettivi!! p.s.: al tempera matite integrato nel case non ci avevo pensato pero'!! è una mancanza...ora scrivo a SJ!

BK-201
08-02-2008, 14:01
Sapete perché la gente qui comincia a rispondere male? Perché non se ne può proprio più. Ognuno ha le sue opinioni su apple e sui suoi prodotti, ma da qui a venire a rompere in continuazione la strada è lunga. Gli utenti apple non vengono nelle sezioni windows a trollare perchè a xp/vista manca questo o quest'altro, non vanno nei thread dei vari portatili a dire, per esempio, "che merda! questo notebook non ha neanche la webcam integrata, e poi è di un colore anonimo, e non ha mac os, che schifo!!!" Sapete come si dice no? Vivi e lascia vivere (e, aggiungerei, non scassare il ca...".
Concordo perfettamente, infatti ho detto questa cosa qui:
Negli tempi thread così sono letteralmente fioccati, la qual cosa ha provocato anche la spiacevole conseguenza che utenti apple di norma "miti" si ritrovano immersi in una tale quantità di spazzatura da forum che non resistono e sbroccano.
E l'ho detta molte altre volte in altri thread, senza mai ricevere una risposta.

FelixR6
08-02-2008, 14:05
Gli utenti apple non vengono nelle sezioni windows a trollare perchè a xp/vista manca questo o quest'altro,

Gli utenti Windows nella loro sezione non vanno a parlare male di OSX , un utente Windows in genere non difende a spada tratta la Microsoft come se fosse una fede.

Qui invece a sentire voi , solo voi siete depositari del SO perfetto e solo voi potete usare un computer ... Il povero utente Windows non usa il pc , ma passa le sue giornate a formattare , configurare , riavviare il pc ...

io non sto qui a trollare ... sono stato un MacUser , mi sto per ricomprare un Mac ... ho un iPod ...

innominato5090
08-02-2008, 15:04
un LED e' un oggetto hardware
una applet e' un oggetto software

E' piu chiaro cosi, o no?

Una applet, essendo oggetto software, si puo piantare ad esempio (per svariati motivi) cosi come il resto del SO.
Un LED non si pianta, e' un oggetto hardware. Trattasi di feedback visivo "di fiducia".

La non-presenza del LED quindi e' una MANCANZA, a favore dell'estetica se volete, ma E' UNA MANCANZA. punto.
Questo e' un ragionamento oggettivo, il resto sono chiacchiere

nel mio vecchio portatile si è bruciato:fagiano:

stavo per morire:sofico:

mi sono comprato il mac apposta

Werty©
08-02-2008, 15:09
io non sto qui a trollare ... sono stato un MacUser , mi sto per ricomprare un Mac ... ho un iPod ...

scusa eh, ma non credo che sia necessario ripeterlo ad ogni post...

nighthc
08-02-2008, 15:16
a te magari no, magari ad altri si`, in ogni caso non essendoci e` un elemento (piccolo quanto vuoi) di distrazione in meno. O almeno io lo intendo cosi`.

il led della cam dei macbook ti distrae? non so, non mi entra in testa come un led di un mm2 possa distrarmi dalle mie attività... :asd:


sara` disarmante ma e` il concetto (non l'unico) che ha fatto si` che milioni di persone si siano comprati computer Apple con G4 e G5 quando la controparte PC sfornava prodotti piu` performanti.

l'utente storico apple non ha partecipato alla 'corsa al mhz' perchè non poteva, non perchè non voleva.


non capisco se puntualizzi per puntigliosita` o per puro gusto di polemica... eppure mi sembrava di essere stato piu` che pacato... se la cosa per te non ha senso pazienza.

non puntualizzo, chiedo. per me quell'affermazione non ha senso, ma probabilmente ho capito male, magari se me la spieghi comprendo cosa intendi.


mh ok, ne prendo atto. Mi scriveresti qualche link cosi` vado a istruirmi? :)


poi ti mando un pvt.


forse perche` a pochi qua gliene frega qualcosa di saperlo e si accontentano di avere un sistema "solido"? ;)

esatto. come ho detto all'utente medio non importa imparare.


Mi fa sorridere che uno che ha un avatar con scritto "i love hwupgrade" poi esprima questi giudizi, che personalmente reputo alquanto pretenziosi. Ad ogni modo se reputi che il livello qua sia basso non capisco cosa ti spinga a "sporcarti le mani" con noi.

non rispondo a queste sterili provocazioni. ho già chiarito rispondendo ad un altro utente.



mh... posto che non mi sento incapace con nessun OS, invece di spalare merda su quello che scrivono gli altri potresti invece dare il tuo punto di vista... sarebbe piu` costruttivo.

se mi dici che i interessa il mio punto di vista, sono pronto a soddisfarti. riguardo a quale argomento? quello del 3d, o altri che ho accennato nel mio post?

Max(IT)
08-02-2008, 15:26
No no, fermo... su questo ha pienamente ragione: il led, come ha correttamente (ma senza spiegarsi meglio) fatto notare, rappresenta un feedback importante per chi interagisce con la macchina... è una sorta di "punto di riferimento" che a livello cognitivo torna molto utile all'utente che non si sente "alienato" completamente dalla macchina che sta usando... ciò non toglie che poteva essere implementato con stile (vedi l'ipotesi della mela che facevo prima), ma effettivamente è abbastanza grave come mancanza, e anzi mi stupisce che alla Apple (dove sicuramente non lavora gente incompetente) abbiano trascurato questo particolare. :)
ma ragazzi, ma che ci stiamo inventando ?!? :doh:

Da che mondo è mondo i computer nell' ambito lavorativo li ho visti come scatoloni sotto la scrivania, che NESSUNO guarda mai, quindi di led ce ne potrebbero essere 1, 10, 100mila ma non li si vedrebbe comunque.
A leggervi sembra che passiate il tempo a guardare il led del computer (che tra l' altro nel 99% dei pc NON si trova integrato nel monitor come un iMac, ma nella MIGLIORE DELLE IPOTESI di lato ! :O ) ....

Io trovo che pur di criticare un prodotto Apple, certa utenza si attaccherebbe a qualsiasi cosa. :mc:

alexbau
08-02-2008, 15:28
boh io mi fermo, ho come l'impressione che piu` cerco di spiegarmi e piu` tu provi gusto a provocare.
probabilmente hai ragione su tutta la linea, il led non distrae, l'utente apple non poteva partecipare alla corsa, non ha senso quello che ho scritto, mi manderai un pvt, all'utente medio non importa imparare, non rispondi a sterili provocazioni e sei pronto a soddisfarmi su questo e altri argomenti.
Grazie di esistere.

Alex

Max(IT)
08-02-2008, 15:29
OSX è un buon SO , Windows non è da meno ... Linux idem ... Attualmente nessuno dei tre SO citati si può dire sia migliore degli altri in senso assoluto , ma il tutto prescinde dall'angolazione da cui si osserva il tutto ...

tu stai sognando .... :doh:

Del resto il tono dei tuoi interventi in questa sezione del forum è ormai palese ....
Windows "non è da meno" di OSX è davvero l' ultima perla.

Max(IT)
08-02-2008, 15:34
Sapete perché la gente qui comincia a rispondere male? Perché non se ne può proprio più. Ognuno ha le sue opinioni su apple e sui suoi prodotti, ma da qui a venire a rompere in continuazione la strada è lunga. Gli utenti apple non vengono nelle sezioni windows a trollare perchè a xp/vista manca questo o quest'altro, non vanno nei thread dei vari portatili a dire, per esempio, "che merda! questo notebook non ha neanche la webcam integrata, e poi è di un colore anonimo, e non ha mac os, che schifo!!!" Sapete come si dice no? Vivi e lascia vivere (e, aggiungerei, non scassare il ca...".
nooooo, ma cosa stai dicendo: sono qui per convincerci che a casa loro passano metà del tempo con la testa sotto la scrivania a guardare il luccichio del led del loro pc, tanto rassicurante (così si accorgono che il loro WIndows non si è piantato da qualche parte .... ) :rolleyes:

Pensa che prima di questo thread non mi ero neppure accorto se i miei Mac avessero o meno un led ...

Max(IT)
08-02-2008, 15:35
scusa eh, ma non credo che sia necessario ripeterlo ad ogni post...

sai, magari a furia di ripeterlo qualcuno ci crede ....

nighthc
08-02-2008, 15:37
boh io mi fermo, ho come l'impressione che piu` cerco di spiegarmi e piu` tu provi gusto a provocare.
probabilmente hai ragione su tutta la linea, il led non distrae, l'utente apple non poteva partecipare alla corsa, non ha senso quello che ho scritto, mi manderai un pvt, all'utente medio non importa imparare, non rispondi a sterili provocazioni e sei pronto a soddisfarmi su questo e altri argomenti.
Grazie di esistere.

Alex

come preferisci. evidentemente non tolleri essere contraddetto, e consideri chi osa farlo un provocatore. ti ricordo che in un forum di discussione non è obbligatorio essere tutti concordi, ed esiste il contraddittorio.

MacNeo
08-02-2008, 15:40
scusatemi ma 7 pagine di thread su un led mi sembrano un pelo eccessive... ormai s'è capito che non state approdando a niente.
anche perché c'è ben poco a cui arrivare: la presenza o meno del led è un dato di fatto, e come utenti non possiamo farci niente.

-chiuso