Fedele schiatta in chiesa, parroco lo fa coprire e prosegue la messa

[Amilcare Barnabeo Salami]

Trento, 23 gen. - (Adnkronos) - Un parrocchiano muore in chiesa, e il parroco lo fa coprire con un lenzuolo e prosegue la celebrazione della messa. E' successo domenica, ma la notizia e' stata rivelata solo oggi dal quotidiano trentino ''L'Adige''. Pio Leita, 86 anni, con problemi cardiaci, alla messa delle 8,15, nella chiesa di Madonna Bianca a Trento, e' stato colto da un attacco di cuore che gli e' stato fatale. Inutili per lui tutti i tentativi di rianimazione cardio-polmonare effettuati dall'equipe sanitaria, protrattasi per oltre trenta minuti. La salma e' stata quindi ricomposta e coperta, in attesa dei necrofori comunali per il successivo trasporto alla camera ardente.

:eek:

[matrizoo]

Trento, 23 gen. - (Adnkronos) - Un parrocchiano muore in chiesa, e il parroco lo fa coprire con un lenzuolo e prosegue la celebrazione della messa. E' successo domenica, ma la notizia e' stata rivelata solo oggi dal quotidiano trentino ''L'Adige''. Pio Leita, 86 anni, con problemi cardiaci, alla messa delle 8,15, nella chiesa di Madonna Bianca a Trento, e' stato colto da un attacco di cuore che gli e' stato fatale. Inutili per lui tutti i tentativi di rianimazione cardio-polmonare effettuati dall'equipe sanitaria, protrattasi per oltre trenta minuti. La salma e' stata quindi ricomposta e coperta, in attesa dei necrofori comunali per il successivo trasporto alla camera ardente.

:eek:

beh, morire in chiesa è come avere un infarto all'ospedale:D

[Senza Fili]

E la gente è rimasta li impassibile ad ascoltare? :doh:

[eriol]

ma dai, non ci credo...:rolleyes:

[cocis]

si vede che la chiesa aveva libertà di parola .. perciò ha continuato a predicare :O

[Bastian UMTS]

Non mi stupisco, un paio di anni fà durante la messa una ragazza in piedi di fronte a me svenne per il caldo (eravamo a fine luglio), non ce la feci a prenderla mentre cadeva e quindi battè la testa e iniziò a sanguinare.
Eravamo in fondo alla chiesa, io tentavo di rianimarla e gli buttavo acqua (dall'acqua santiera) sul viso e la gente che mi guardava male :muro:
Ad un certo punto mi sono alzato in piedi e alzando la voce ho urlato "la chiamate un ambulanza o aspettiamo la fine della messa?" :asd:

Mi hanno guardato come un marziano....poi è arrivata l'ambulanza, con i volontari che cercavano di mettere il collare alla tipa al contrario (w la professionalità :asd:) e di tirarla sulla barella per le braccia :asd:

[joshua82]

Eravamo in fondo alla chiesa, io tentavo di rianimarla e gli buttavo acqua (dall'acqua santiera) sul viso e la gente che mi guardava male
beh, pure te... :D

[FalconXp]

beh, pure te... :D

E' acqua normale mica è grappa :D

[Franz73]

al di là di tutto,complimenti per i toni di questo thread, a partire dal titolo e dallo "schiatta"...:rolleyes:
forse il cinismo è davvero tutto quello che ci resta...:( :(

[Amilcare Barnabeo Salami]

al di là di tutto,complimenti per i toni di questo thread, a partire dal titolo e dallo "schiatta"...:rolleyes:
forse il cinismo è davvero tutto quello che ci resta...:( :(

Al contrario, lo "schiatta" è usato proprio per sottolineare, con un termine un po' più forte, l'incredibile cinismo del prete (nel caso tutto si sia svolto come da articolo), non certo per cattiveria nei confronti del povero cristo.

[Franz73]

Al contrario, lo "schiatta" è usato proprio per sottolineare, con un termine un po' più forte, l'incredibile cinismo del prete (nel caso tutto si sia svolto come da articolo), non certo per cattiveria nei confronti del povero cristo.


Ok Amilcare...scusami. Spiegata cosi' e' molto meglio, e condivido. Letta "d'impulso" suonava male, proprio per una innata solidarità nei confronti del povero cristo.;)

[Bastian UMTS]

beh, pure te... :D

Io cosa? era pure fresca :asd:

E' acqua normale mica è grappa :D

Se era grappa si riprendeva subito :D

E comunque la ciliegina sulla torta ce l'hanno messa i "volontari" che quando hanno visto i pantaloni slacciati (ero stato io) della tipa mi hanno guardato malissimo......:muro:

[Franz73]

E comunque la ciliegina sulla torta ce l'hanno messa i "volontari" che quando hanno visto i pantaloni slacciati (ero stato io) della tipa mi hanno guardato malissimo......:muro:

:eek: :eek: CL docet:D

[FastFreddy]

E comunque la ciliegina sulla torta ce l'hanno messa i "volontari" che quando hanno visto i pantaloni slacciati (ero stato io) della tipa mi hanno guardato malissimo......:muro:

Si, e magari gli stavi facendo il massaggio cardiaco con le mani appoggiate sulle tette... :D

[Bastian UMTS]

:eek: :eek: CL docet:D

CL?

[Bastian UMTS]

Si, e magari gli stavi facendo il massaggio cardiaco con le mani appoggiate sulle tette... :D

Naaaaaaaaa, le avevo slacciato i pantaloni per farla respirare meglio

[momo-racing]

be alla fin fine non è che abbia fatto nulla di male. Non è che è andato avanti a dire messa mentre questo era sotto attacco e la gente se ne fregava. Di fatto gli altri fedeli che erano andati in chiesa avevano diritto a sentire la messa e se ritenevano la cosa sconveniente potevano anche andarsene, cosa che non hanno fatto. The Show Must Go On

[MaxArt]

Al contrario, lo "schiatta" è usato proprio per sottolineare, con un termine un po' più forte, l'incredibile cinismo del prete (nel caso tutto si sia svolto come da articolo), non certo per cattiveria nei confronti del povero cristo.Ma sbaglio o il prete comunque ha interrotto la messa per far intervenire i sanitari?
Se non erro, poi, ha il dovere di concluderla. Non credo possa annullarla.
Altrimenti non sarebbe un prete, ma un folle.

[Dreammaker21]

Mi hanno guardato come un marziano....poi è arrivata l'ambulanza, con i volontari che cercavano di mettere il collare alla tipa al contrario (w la professionalità :asd:) e di tirarla sulla barella per le braccia :asd:

Quei volontari erano da denuncia.

Ad una mia ex è capitato di assistere alla morte di una bimba durante la sua comunione, è rimasta sconvolta per parecchio tempo.

[recoil]

scusate ma è normale che sia rimasto sul posto e che non abbiano tentato di portarlo in ospedale?
chiedo perché non so qual è la procedura in caso di infarto

[Dreammaker21]

scusate ma è normale che sia rimasto sul posto e che non abbiano tentato di portarlo in ospedale?
chiedo perché non so qual è la procedura in caso di infarto

Probabilmente c'era un medico rianimatore nell'equipe e quindi poteva benissimo rimanere in loco per effettuare le manovre rianimatorie "BLS".

Se erano solo barellieri, bè, avrebbero dovuta caricarla subito.

[blackgnat]

Mi hanno guardato come un marziano....poi è arrivata l'ambulanza, con i volontari che cercavano di mettere il collare alla tipa al contrario (w la professionalità :asd:) e di tirarla sulla barella per le braccia :asd:

O.T.


Dopo aver fatto un incidente in macchina mia sorella è stata portata al pronto soccorso....
-immediatamente messo il collare e ordinato di non toglierlo per nessun motivo visto che alcune vertebre erano state lesionate
-visitata per controlli da 3 medici ( otorino.... radiologo... ortopedico)
- intervento al setto nasale
- 7 giorni di degenza ( .... e quindi relative visite ... sempre con il collare addosso!!)
- dopo 30 giorni si ripresenta per un controllo e l'infermiere candidamente le si rivolge dicendo " signorina cosa fa con il collare rovescio ?!?"

[Fil9998]

buhahhahhhahha ... pur e ame lo stavan mettendo rovescio ... ahhhahahe sì che non ci vuole un genio ...

c'è lo svaso a "V"

di "v"affanculoseneaccorgeancheuncerebrolesocheèrovescio ...

[SweetHawk]

scusate ma è normale che sia rimasto sul posto e che non abbiano tentato di portarlo in ospedale?
chiedo perché non so qual è la procedura in caso di infarto

In casi gravi la rianimazione va fatta immediatamente perché purtroppo in caso di blocco cardiaco si può provare a riattivare il cuore per uno, due minuti.
L'età della persona in questione era avanzatissima quindi avranno fatto tutto molto celermente, il trasporto era fuori questione prima di una riattivazione del muscolo cardiaco.
Il sacerdote ha sospeso la messa e quando purtroppo si è capito che non c'era più nulla da fare ha completato la messa anche per quell'uomo appena morto e sicuramente cristiano.
Ritengo non ci sia nulla di così spaventoso, anzi è la dimostrazione che per un cristiano la morte è parte della vita spirituale.

[giannola]

E' acqua normale mica è grappa :D

Io cosa? era pure fresca :asd:



Se era grappa si riprendeva subito :D

E comunque la ciliegina sulla torta ce l'hanno messa i "volontari" che quando hanno visto i pantaloni slacciati (ero stato io) della tipa mi hanno guardato malissimo......:muro:

shhh non parlate di graspa sennò mi fate diventare credente pure Cyrano :sofico:


Cmq su Repubblica un articolo più dettagliato della vicenda con annessa foto.

http://www.repubblica.it/2008/01/sezioni/cronaca/morte-chiesa/morte-chiesa/cron_12083974_54090.jpg


TRENTO - L'anziano fedele viene colto da infarto e muore sui banche della chiesa. Ma la Messa deve continuare. Accade a Trento, in una parrocchia di periferia dedicata alla Madonna Bianca, dove l'altra mattina un uomo di 86 anni, Pio Leita, si è accasciato sui banchi durante la Messa del mattino, vittima di un attacco di cuore fulminante che gli ha fatto perdere conoscenza, tra lo spavento dei presenti. Erano le 8 e 15 e subito è partita la chiamata al pronto soccorso, distante appena un paio di chilometri, ma il medico non ha potuto fare nulla per salvare la vita dell'anziano, da tempo sofferente di cuore: dopo quasi mezz'ora di tentativi disperati il rianimatore ha rimesso nella borsa gli attrezzi del mestiere e gli infermieri hanno fatto ritorno all'ambulanza, dopo aver coperto con un lenzuolo la salma dell'anziano che è rimasta ferma in mezzo alla navata.

Impossibile rimuovere il corpo senza l'autorizzazione del magistrato di turno, vietato spostare l'anziano fedele - un affezionato della Messa mattutina - prima dell'arrivo dei necrofori comunali. Che fare? Il parroco Mario Peron, un sacerdote benvoluto dagli abitanti della zona, ha invitato i fedeli a prendere posto e ha ripreso la celebrazione della Messa di fronte a un pubblico incredulo. Ma la foto del morto sotto il lenzuolo, pubblicata su L'Adige, con i fedeli che gli voltano le spalle per seguire la preghiera del sacerdote ha acceso le polemiche: sono molti, anche tra i cattolici, a scandalizzarsi per la Messa celebrata con un morto nella navata.

"Dovevano fermarsi" in segno di rispetto per quell'uomo. Ma lui, il parroco, si è giustificato: "Che dovevo fare? La Messa andava celebrata, non è giusto farne un caso. Solo chi non conosce il funzionamento della Messa non capisce le ragioni della mia scelta. Non potevamo fermarci, eravamo riuniti in chiesa e abbiamo pregato per lui".

I familiari dell'anziano non vogliono accendere polemiche mentre un figlio, missionario in servizio in America Latina, ha scritto che il padre avrebbe approvato il proseguimento della celebrazione: "Purtroppo non posso essere presente - ha scritto - ma mio padre sarebbe stato d'accordo con la prosecuzione della Messa". Questa mattina invece, ore 10, proprio in quella chiesa sarà celebrata un'altra Messa, quella funebre, durante la quale forse il parroco darà nuove spiegazioni. Chi è entrato nella chiesa l'altra mattina ha descritto una situazione irreale, con i fedeli che hanno seguito l'invito del parroco senza capire bene la situazione. Altri fedeli sono entrati nell'edificio religioso quando la messa era ormai quasi conclusa e non hanno capito che lì, sotto quel lenzuolo bianco, c'era il corpo senza vita di Pio Leita.

visto quello che è successo il parroco non poteva fare diversamente, d'altronde si celebrano le messe coi e per i defunti e lui così ha fatto.

[cocis]

shhh non parlate di graspa sennò mi fate diventare credente pure Cyrano :sofico:


Cmq su Repubblica un articolo più dettagliato della vicenda con annessa foto.

http://www.repubblica.it/2008/01/sezioni/cronaca/morte-chiesa/morte-chiesa/cron_12083974_54090.jpg




visto quello che è successo il parroco non poteva fare diversamente, d'altronde si celebrano le messe coi e per i defunti e lui così ha fatto.


x me siamo all'assurdo + totale .. continuare a celebrare la messa con un morto accanto .. vuol dire proprio non avere rispetto delle persone secondo me ... :confused: :rolleyes: :mbe:

[Fil9998]

mhà... se uno è credente non mi pare che di fronte all'ineluttabile impossibilità
1 di resuscitarlo
2 di spostarlo da lì per esigenze legali

mi pare normale celebrare la messa "ANCHE" a favore del morto ancora caldo ...





sennò che azzo di fedeli sono se si spaventano di fronte alla morte!

morire è la cosa più normale di sto mondo
morire - essere morti - è la norma, essere vivi è una anomalia che dura solo 50-90 anni al massimo !!!

un fedele dovrebbe esser ben conscio di qeusto e esser felice che un altro fedele abbia terminato il suo "viaggio tereno" ...



ah...

non ci son più i cristiani di una volta...
la fede vacilla...
maledetto relativismo !!

:D :D :D

[giannola]

x me siamo all'assurdo + totale .. continuare a celebrare la messa con un morto accanto .. vuol dire proprio non avere rispetto delle persone secondo me ... :confused: :rolleyes: :mbe:

ti ha risposto anche:

mhà... se uno è credente non mi pare che di fronte all'ineluttabile impossibilità
1 di resuscitarlo
2 di spostarlo da lì per esigenze legali

mi pare normale celebrare la messa "ANCHE" a favore del morto ancora caldo ...





sennò che azzo di fedeli sono se si spaventano di fronte alla morte!

morire è la cosa più normale di sto mondo
morire - essere morti - è la norma, essere vivi è una anomalia che dura solo 50-90 anni al massimo !!!

un fedele dovrebbe esser ben conscio di qeusto e esser felice che un altro fedele abbia terminato il suo "viaggio tereno" ...



ah...

non ci son più i cristiani di una volta...
la fede vacilla...
maledetto relativismo !!

:D :D :D

tutto ciò per farti capire che è estremamente normale celebrare messa per i morti, anzi.

Che poi a te sembra strano è solo perchè non sei credente.:D

[Ferdy78]

Ormai la Chiesa è allo sbando...mi sa che la famosa profezia del 2012 è: l'Islam inchiappetta il vaticano:asd::D :sofico:

[giannola]

Ormai la Chiesa è allo sbando...mi sa che la famosa profezia del 2012 è: l'Islam inchiappetta il vaticano:asd::D :sofico:

ti ricordo che il cristianesimo non è affatto allo sbando anzi. :ciapet:

[Senza Fili]

x me siamo all'assurdo + totale .. continuare a celebrare la messa con un morto accanto .. vuol dire proprio non avere rispetto delle persone secondo me ... :confused: :rolleyes: :mbe:

Eh già...ricorda un analogo e triste episodio di questa estate...un tizio morì sulla spiaggia, lo coprirono, e la gente idnifferente continuò a fare il bagno e a giocarci tranquillamente accanto :Puke:

[Redux]

schiatta?

[giannola]

Eh già...ricorda un analogo e triste episodio di questa estate...un tizio morì sulla spiaggia, lo coprirono, e la gente idnifferente continuò a fare il bagno e a giocarci tranquillamente accanto :Puke:

di analogo non c'è nulla. :fagiano:

[Fil9998]

di analogo non c'è nulla. :fagiano:

anche secondo me

[giannola]

anche secondo me

a parte che se moriva in casa il prete a dargli l'estrema unzione lo chiamavano lo stesso. :sofico:

[Fil9998]

dimmi te se mi tocca a me che fedele non sono difendere il pretazzo e i parrocchiani ...


:rolleyes: :rolleyes:



ah... i pregi del relativismo

:D :D :D :sofico: :sofico: :sofico:

[Senza Fili]

di analogo non c'è nulla. :fagiano:

Di analogo c'è tutto: in entrambi i casi c'è stata una persona morta in mezzo a tante persone, che se ne sono fottute, continuando a fare imperterrite ciò che stavano facendo prima.

Anzi, se proprio vogliamo trovare un dettaglio che fa la differenza fa ancora più specie che persone smaccatamente religiose, come quelle che frequentano una chiesa, si siano comportate allo stesso modo dei bagnanti in ferie...questo è lo spirito cristiano? Salute :rolleyes:

[SweetHawk]

Di analogo c'è tutto: in entrambi i casi c'è stata una persona morta in mezzo a tante persone, che se ne sono fottute, continuando a fare imperterrite ciò che stavano facendo prima.

Anzi, se proprio vogliamo trovare un dettaglio che fa la differenza fa ancora più specie che persone smaccatamente religiose, come quelle che frequentano una chiesa, si siano comportate allo stesso modo dei bagnanti in ferie...questo è lo spirito cristiano? Salute :rolleyes:

Ｓｅｉ　ａｌｑｕａｎｔｏ　ｃｏｎｆｕｓｏ，　ｍｉ　ｓａ．．．　

[DonaldDuck]

Di analogo c'è tutto: in entrambi i casi c'è stata una persona morta in mezzo a tante persone, che se ne sono fottute, continuando a fare imperterrite ciò che stavano facendo prima.

Anzi, se proprio vogliamo trovare un dettaglio che fa la differenza fa ancora più specie che persone smaccatamente religiose, come quelle che frequentano una chiesa, si siano comportate allo stesso modo dei bagnanti in ferie...questo è lo spirito cristiano? Salute :rolleyes:
I fedeli che erano in chiesa stavano facendo i castelli di sabbia? Si spalmavano la crema solare?

[Fil9998]

I fedeli che erano in chiesa stavano facendo i castelli di sabbia? Si spalmavano la crema solare?

presumo che pregassero... e in particolar modo per il neo morto... ergo proprio con l'esempio del cadavere in spiaggia stiamo parecchio lontani...



i bagnanti non volevano prednere coscenza della morte e delle sue implicazioni,
e a mio avviso han"offeso" la dignità del morto

i fedeli -almeno teoricamente- ne avevano coscenza e hanno fatto quello che per loro andava fatto : pregare e così facendo hanno onorato il morto :

che poi il pregare sia una azione poco visibile non essendo una attività materiale... per cui da fuori sembri non facedssero nulla e se ne fregassero ...

[sider]

Eh già...ricorda un analogo e triste episodio di questa estate...un tizio morì sulla spiaggia, lo coprirono, e la gente idnifferente continuò a fare il bagno e a giocarci tranquillamente accanto :Puke:

A trieste , ma che vuoi farci. Per i triestini il mare è sacro, + della messa. Poi trovare posto la domenica è un casino. :D

[giannola]

Di analogo c'è tutto: in entrambi i casi c'è stata una persona morta in mezzo a tante persone, che se ne sono fottute, continuando a fare imperterrite ciò che stavano facendo prima.

Anzi, se proprio vogliamo trovare un dettaglio che fa la differenza fa ancora più specie che persone smaccatamente religiose, come quelle che frequentano una chiesa, si siano comportate allo stesso modo dei bagnanti in ferie...questo è lo spirito cristiano? Salute :rolleyes:


Hai letto l'articolo ?

"Erano le 8 e 15 e subito è partita la chiamata al pronto soccorso"

"eravamo riuniti in chiesa e abbiamo pregato per lui"

dalle azioni è evidente che non se ne sono fottuti. :fagiano:

poi se il tuo intento è solo polemico allora mi tiro fuori. :stordita:

[DonaldDuck]

presumo che pregassero... e in particolar modo per il neo morto...
Appunto :muro:

P.S.
E fortuna che (come dicevi ) non sei un fedele :muro:

[Senza Fili]

Hai letto l'articolo ?

"Erano le 8 e 15 e subito è partita la chiamata al pronto soccorso"

"eravamo riuniti in chiesa e abbiamo pregato per lui"

dalle azioni è evidente che non se ne sono fottuti. :fagiano:

poi se il tuo intento è solo polemico allora mi tiro fuori. :stordita:




Nessun intento polemico, sto ragionando per logica.

Per logica (a prescindere che una cosa del genere succeda in chiesa, allo stadio, a teatro, in spiaggia, al lavoro) è assurdo che si continui a fare quello che si stava facendo con un morto in mezzo...se avessero avuto rispetto avrebbero interrotto il tutto in attesa che arrivasse l'ambulanza a portarlo via.
L'aver continuato la messa IMHO (posso avere un parere diverso dal tuo?) è stato segno di menefreghismo.
Fine.

[Fil9998]

Appunto :muro:

P.S.
E fortuna che (come dicevi ) non sei un fedele :muro:

no, non più almeno... troppi "bigotti" e "talebani" fra i cristiani, come fra tutte le religioni del resto...


è pure da dire che non sono tutti talebani e bigotti e che qeulli che non lo sono alzano di molto la media...



bhò ...


morto è morto, l'utorità civile e l'ospedale erano stati avvisati...



lui era cristiano, loro cristiani, stavano in chiesa a pregare...
la cosa più logica -PER UN CREDENTE- era pregare per il morto

se poi i non credenti o i FINTI credenti non capioscono le logiche di un credente vero e le relatize reazioni agli eventi. ...

bhè il problema non è dei credenti VERI.


del resto in teoria le religioni dovrebbero servire proprio a dare più serenità enlla vita e una visione più "positiva" degli eventi ...

se poi le istituzioni religiose han sputtanato le "pratiche" religiose ... e qua il problema è un altro.

[giannola]

Nessun intento polemico, sto ragionando per logica.

Per logica (a prescindere che una cosa del genere succeda in chiesa, allo stadio, a teatro, in spiaggia, al lavoro) è assurdo che si continui a fare quello che si stava facendo con un morto in mezzo...se avessero avuto rispetto avrebbero interrotto il tutto in attesa che arrivasse l'ambulanza a portarlo via.
L'aver continuato la messa IMHO (posso avere un parere diverso dal tuo?) è stato segno di menefreghismo.
Fine.

allora non hai letto l'articolo :fagiano:

l'ambulanza è venuta, han provato a rianimarlo e se ne sono andati.

Per spostarlo si doveva attendere l'autorizzazione del magistrato.:muro:

E cmq sulla cosa più logica per un cristiano ti ha risposto fil : si prega per il morto.

Meglio così che morto in casa senza che nessuno si interessi. :O

[Gio22]

naaa davvero
3 pagine per questo argomento?

mah :/

l'unica cosa che poteva fare il prete era fargli il funerale sul posto :D
poi caricarselo in spalla e seppellirlo. :D :D

[giannola]

naaa davvero
3 pagine per questo argomento?

mah :/

l'unica cosa che poteva fare il prete era fargli il funerale sul posto :D
poi caricarselo in spalla e seppellirlo. :D :D

naaa, l'avrebbero denunciato. :sofico:

[Senza Fili]

allora non hai letto l'articolo :fagiano:

l'ambulanza è venuta, han provato a rianimarlo e se ne sono andati.

Per spostarlo si doveva attendere l'autorizzazione del magistrato.:muro:

E cmq sulla cosa più logica per un cristiano ti ha risposto fil : si prega per il morto.

Meglio così che morto in casa senza che nessuno si interessi. :O

Bene, allora finchè il poveretto non veniva portato via andava interrotto tutto, sempre secondo logica.

Ma si sa che logica&religioni non vanno molto a braccetto, è questo il punto cruciale.

p.s. sono cristiano anche io, anche se non metto piede in chiesa da un bel po: per pregare il morto esiste il funerale.

[giannola]

Bene, allora finchè il poveretto non veniva portato via andava interrotto tutto, sempre secondo logica.

secondo logica non cristiana.

Quando mia sorella è morta è venuto il prete a pregare.
E' perfettamente normale pregare per chi sta morendo e per chi è morto.
Sarà che noi meridionali è una cosa che sentiamo, visto che facciamo anche le veglie di preghiera davanti alle salme.

Forse l'unica cosa che avrebbe fatto sentire il fatto come meno spiacevole, anzi ne avrebbe cambiato il senso, sarebbe stato porre il cadavere su un banco e porre un velo con qualche insegna.

La messa non c'entra nulla, anzi con la loro preghiera hanno cercato di lavare i peccati del defunto.

p.s. sono cristiano anche io, anche se non metto piede in chiesa da un bel po: per pregare il morto esiste il funerale.

Ecco appunto si vede che hai perso un pò il contatto col modo di agire cristiano, per questo i cristiani si riuniscono in comunità. ;)

[Amilcare Barnabeo Salami]

A giudicare da diverse risposte, non mi sorprende che Ratzinger abbia così tanto successo. Siamo alla morte del buonsenso.

Un'istituzione che si mette dalla parte del bene, che predica l'attenzione per il prossimo, ecc. con che coerenza riesce a conciliare tutto ciò con un atteggiamento così cinico nella pratica?

[Gio22]

Bene, allora finchè il poveretto non veniva portato via andava interrotto tutto, sempre secondo logica.

Ma si sa che logica&religioni non vanno molto a braccetto, è questo il punto cruciale.

p.s. sono cristiano anche io, anche se non metto piede in chiesa da un bel po: per pregare il morto esiste il funerale.

nn ti confondere.

la persona era ormai morta.
restare li a pregare ,può anche significare che nella loro preghiera l'hanno ricordato.

interrompendo avrebbero fatto la veglia al morto,ok.però la vita continua.

io critico solo ciò che vedo in foto,forse il morto andava posto davanti ai fedeli e nn alle loro spalle.
sarebbe stato un modo + carino di ricordarlo.

[giannola]

A giudicare da diverse risposte, non mi sorprende che Ratzinger abbia così tanto successo. Siamo alla morte del buonsenso.

Un'istituzione che si mette dalla parte del bene, che predica l'attenzione per il prossimo, ecc. con che coerenza riesce a conciliare tutto ciò con un atteggiamento così cinico nella pratica?

cosa c'è di cinico a pregare per l'anima del defunto ? :mbe:


nn ti confondere.

la persona era ormai morta.
restare li a pregare ,può anche significare che nella loro preghiera l'hanno ricordato.

interrompendo avrebbero fatto la veglia al morto,ok.però la vita continua.

io critico solo ciò che vedo in foto,forse il morto andava posto davanti ai fedeli e nn alle loro spalle.
sarebbe stato un modo + carino di ricordarlo.

Per spostarlo ci voleva l'autorizzazione del magistrato :muro:

[Alexi@]

Io non vedo cosa ci sia da scandalizzarsi... i fedeli hanno continuato ad assistere alla messa e a pregare, molto meglio che stare a guardare il morto e a curiosare.
E dato la vittima era un cristiano cattolico praticante, non è stato fatto alcun affronto a lui o alla famiglia.
Un conto sarebbe stato continuare la messa mentre la persona stava male e non soccorrerla, ma dopo la persona è morta e sta andando ad incontrare Dio (secondo la convinzione cristiana) quale miglior cosa dell'accompagnarla verso quest'ultimo viaggio con una messa?

[giannola]

Io non vedo cosa ci sia da scandalizzarsi... i fedeli hanno continuato ad assistere alla messa e a pregare, molto meglio che stare a guardare il morto e a curiosare.
E dato la vittima era un cristiano cattolico praticante, non è stato fatto alcun affronto a lui o alla famiglia.
Un conto sarebbe stato continuare la messa mentre la persona stava male e non soccorrerla, ma dopo la persona è morta e sta andando ad incontrare Dio (secondo la convinzione cristiana) quale miglior cosa dell'accompagnarla verso quest'ultimo viaggio con una messa?

infatti.

Ma dubito che un non credente praticante possa comprendere queste motivazioni.


Ah si parla dell'ingerenza del vaticano, ma questa non ha nulla di meno...:rolleyes:

[DonaldDuck]

cosa c'è di cinico a pregare per l'anima del defunto ? :mbe:

Atteggiamento non solo cinico ma addirittura mostruoso...

http://img180.imageshack.us/img180/5423/35frankverdeol3.jpg

[Senza Fili]

Ecco appunto si vede che hai perso un pò il contatto col modo di agire cristiano, per questo i cristiani si riuniscono in comunità. ;)

Se vogliamo fare i precisini, vista la rarità di una simile evenienza, non esiste una linea guida cristiana o laica sul cosa fare se una persona muore durante la messa...si confida sul buon senso delle persone, che talvolta però scarseggia.

A giudicare da diverse risposte, non mi sorprende che Ratzinger abbia così tanto successo. Siamo alla morte del buonsenso.

Un'istituzione che si mette dalla parte del bene, che predica l'attenzione per il prossimo, ecc. con che coerenza riesce a conciliare tutto ciò con un atteggiamento così cinico nella pratica?

E' proprio ciò che stona in tutta la vicenda, già sarebbe stato assurdo se una cosa simile fosse successa al cinema, ma in chiesa stona ancora di più

infatti.

Ma dubito che un non credente praticante possa comprendere queste motivazioni.
Ah si parla dell'ingerenza del vaticano, ma questa non ha nulla di meno...:rolleyes:

La "gara" a chi è più ligio ai precetti religiosi, tra credenti e non credenti, qui non ci azzecca una mazza, si sta parlando di quello che una PERSONA farebbe in caso qualcuno gli morisse innanzi, a prescindere da religioni e convinzioni personali...comunque sarei proprio curioso di sapere quanti di quelli che si dichiarano ligi e religiosi si siano astenuti dai rapporti prematrimoniali, tanto per citare un esempio ;)
Nè tantomeno in questo caso si può parlare di ingerenza, visto che chi critica questo episodio non pretende che lo stato italiano vieti questo comportamento nelle chiese, mentre le reali ingerenze vaticane spingono affinchè lo stato italiano legiferi a loro gradimento...non mi sembra proprio lo stesso discorso, ma qui andremmo ot.

[giannola]

Ma infatti! Che dovevano fare, mettere tutto su youtube?
Sinceramente non capisco queste polemiche veramente gratuite.

trovo ridicolo il messaggio che da più parti si cerca di imporre(è il termine giusto) a chi crede:

che fai credi ?
ahhh ma non lo vedi il vaticano come si comporta male ?
ma poi Dio l'hai mai visto di presenza ?
Ma che sei credulone, i fantasmi non esistono e gli oroscopi sono fesserie.
Guarda la scienza ha già spiegato come avvengono i fenomeni naturali eppoi i cristiani si sono macchiati delle peggiori nefandezze.
Pensa che hanno pure aiutato i nazisti. :muro:

Ma caxxo lasciate che ognuno sia libero di credere quello gli pare. :fagiano:

Voglio vedere se uno viene a casa vostra e comincia a giudicare e condannare ogni vostra idea, abitudine, comportamento.:rolleyes:

La superiorità la si dimostra nel rispetto e nella libertà delle idee altrui. ;)

[giannola]

La "gara" a chi è più ligio ai precetti religiosi, tra credenti e non credenti, qui non ci azzecca una mazza, si sta parlando di quello che una PERSONA farebbe in caso qualcuno gli morisse innanzi, a prescindere da religioni e convinzioni personali...comunque sarei proprio curioso di sapere quanti di quelli che si dichiarano ligi e religiosi si siano astenuti dai rapporti prematrimoniali, tanto per citare un esempio ;)

io non sono cattolico, ma sono cristiano.
Ho avuto rapporti con una sola donna.:fagiano:


Nè tantomeno in questo caso si può parlare di ingerenza, visto che chi critica questo episodio non pretende che lo stato italiano vieti questo comportamento nelle chiese, mentre le reali ingerenze vaticane spingono affinchè lo stato italiano legiferi a loro gradimento...non mi sembra proprio lo stesso discorso, ma qui andremmo ot.

certo che se lo stato avesse permesso di spostare il cadavere lo avrebbero fatto. :fagiano:

Ad ogni modo.
Per te è una cosa sbagliata, per noi cristiani pregare per un defunto non lo è, quindi ?

[Senza Fili]

trovo ridicolo il messaggio che da più parti si cerca di imporre(è il termine giusto) a chi crede:

che fai credi ?
ahhh ma non lo vedi il vaticano come si comporta male ?
ma poi Dio l'hai mai visto di presenza ?
Ma che sei credulone, i fantasmi non esistono e gli oroscopi sono fesserie.
Guarda la scienza ha già spiegato come avvengono i fenomeni naturali eppoi i cristiani si sono macchiati delle peggiori nefandezze.
Pensa che hanno pure aiutato i nazisti. :muro:

Ma caxxo lasciate che ognuno sia libero di credere quello gli pare. :fagiano:

Voglio vedere se uno viene a casa vostra e comincia a giudicare e condannare ogni vostra idea, abitudine, comportamento.:rolleyes:



La superiorità la si dimostra nel rispetto e nella libertà delle idee altrui. ;)


Veramente chiunque abbia un minimo di buon senso, a prescindere che sia religioso, non religioso, ateo, o credente nei marziani, interromperebbe le proprie attività se gli morisse una persona innanzi.
Nel topic del tizio che morì in spiaggia tra l'indifferenza di tutti che per ore continuarono a divertirsi ricordo che quasi tutti condannarono il gesto menefreghista e insensibile della gente, ora che un fatto analogo è avvenuto in chiesa allora è da elogiare?
Davvero no comment.

[DonaldDuck]

La "gara" a chi è più ligio ai precetti religiosi, tra credenti e non credenti, qui non ci azzecca una mazza, si sta parlando di quello che una PERSONA farebbe in caso qualcuno gli morisse innanzi, a prescindere da religioni e convinzioni personali...comunque sarei proprio curioso di sapere quanti di quelli che si dichiarano ligi e religiosi si siano astenuti dai rapporti prematrimoniali, tanto per citare un esempio ;)
Nè tantomeno in questo caso si può parlare di ingerenza, visto che chi critica questo episodio non pretende che lo stato italiano vieti questo comportamento nelle chiese, mentre le reali ingerenze vaticane spingono affinchè lo stato italiano legiferi a loro gradimento...non mi sembra proprio lo stesso discorso, ma qui andremmo ot.
Aaaah, si parla della crociata anticristiana. E allora diciamolo subito senza perdere tempo con giri di parole. Mettendoci in mezzo anche le "ingerenze" vaticane che non c'entrano un piffero con l'episodio in questione. E allora diciamolo subito che se i meteorologi sbagliano le previsioni del tempo è colpa del Vaticano.

[Senza Fili]

io non sono cattolico, ma sono cristiano.
Ho avuto rapporti con una sola donna.:fagiano:



certo che se lo stato avesse permesso di spostare il cadavere lo avrebbero fatto. :fagiano:

Ad ogni modo.
Per te è una cosa sbagliata, per noi cristiani pregare per un defunto non lo è, quindi ?

1) ma non lo hanno fatto. Dalla serie "se mia nonna avesse avuoto le ruote sarebbe stata una carriola".

2)per me non è una cosa sbagliata pregare i morti, non ti permettere di mettermi in bocca frasi da me mai proferite.
Però per pregare i morti esiste la cerimonia funebre, oppure come sappiamo si possono pregare anche in privato...non interrompere una messa davanti ad un fatto del genere, nascondendosi dietro ad un dito, dicendo che la messa è stata trasformata in preghiera al defunto, è senza senso.

[Senza Fili]

Aaaah, si parla della crociata anticristiana. E allora diciamolo subito senza perdere tempo con giri di parole. Mettendoci in mezzo anche le "ingerenze" vaticane che non c'entrano un piffero con l'episodio in questione. E allora diciamolo subito che se i meteorologi sbagliano le previsioni del tempo è colpa del Vaticano.

Di ingerenze vaticane ne ha parlato il tuo amico sopra, andando in ot peraltro, ed io mi sono limitato a rispondergli.

[giannola]

Veramente chiunque abbia un minimo di buon senso, a prescindere che sia religioso, non religioso, ateo, o credente nei marziani, interromperebbe le proprie attività se gli morisse una persona innanzi.
Nel topic del tizio che morì in spiaggia tra l'indifferenza di tutti che per ore continuarono a divertirsi ricordo che quasi tutti condannarono il gesto menefreghista e insensibile della gente, ora che un fatto analogo è avvenuto in chiesa allora è da elogiare?
Davvero no comment.

noto che continui a fare polemica sul nulla per cui questa è l'ultima volta che ti rispondo visto che ti ostini a fare il sordo sui fatti della vicenda che sono stati riportati.

La celebrazione è stata interrotta.
Hanno chiamato subito il 118.
E' venuto il dottore e i paramedici.
Hanno constato la morte.
Hanno messo un lenzuolo sul cadavere.
Hanno detto che si doveva aspettare l'autorizzazione del magistrato per rimuoverlo.
Se ne sono andati.
A quel punto hanno ripreso la messa pregando per l'anima del defunto.

I cristiani pregano per i morti.
Punto.

[giannola]

1) ma non lo hanno fatto. Dalla serie "se mia nonna avesse avuoto le ruote sarebbe stata una carriola".
dovevano prendersi una denuncia ?:mc:
2)per me non è una cosa sbagliata pregare i morti, non ti permettere di mettermi in bocca frasi da me mai proferite.
Però per pregare i morti esiste la cerimonia funebre, oppure come sappiamo si possono pregare anche in privato...non interrompere una messa davanti ad un fatto del genere, nascondendosi dietro ad un dito, dicendo che la messa è stata trasformata in preghiera al defunto, è senza senso.

per i morti sono previste tutte le celebrazioni che si sentono di fare ci sono messe di commemorazione, estreme unzioni.

E la messa è stata interrotta.

[Senza Fili]

noto che continui a fare polemica sul nulla per cui questa è l'ultima volta che ti rispondo visto che ti ostini a fare il sordo sui fatti della vicenda che sono stati riportati.

La celebrazione è stata interrotta.
Hanno chiamato subito il 118.
E' venuto il dottore e i paramedici.
Hanno constato la morte.
Hanno messo un lenzuolo sul cadavere.
Hanno detto che si doveva aspettare l'autorizzazione del magistrato per rimuoverlo.
Se ne sono andati.
A quel punto hanno ripreso la messa pregando per l'anima del defunto.

I cristiani pregano per i morti.
Punto.



Ed io ti rispondo che, secondo me, imho, a mio parere, a mio avviso, continuare la messa dopo quel fatto è stata una cosa umanamente non rispettosa del morto.
Devo chiederti il permesso per avere un'opinione diversa dalla tua?
Roba da matti, e qui chiudo, perchè ho perso pure troppo tempo a mettere i sottotitoli ad un'opinione più che chiara.
:rolleyes:

[DonaldDuck]

Di ingerenze vaticane ne ha parlato il tuo amico sopra, andando in ot peraltro, ed io mi sono limitato a rispondergli.
Prima o poi ci saremmo ricaduti lo stesso. Bastava mezza parola.

[DonaldDuck]

Ed io ti rispondo che, secondo me, imho, a mio parere, a mio avviso, continuare la messa dopo quel fatto è stata una cosa umanamente non rispettosa del morto.
Devo chiederti il permesso per avere un'opinione diversa dalla tua?
Roba da matti, e qui chiudo, perchè ho perso pure troppo tempo a mettere i sottotitoli ad un'opinione più che chiara.
:rolleyes:
Certo che puoi, ci mancherebbe altro. Quello che non quadra è utilizzare qualsiasi episodio per il solito fine. Questo si che è cinico, non il comportamento dei fedeli in chiesa.

[giannola]

Certo che puoi, ci mancherebbe altro. Quello che non quadra è utilizzare qualsiasi episodio per il solito fine.

infatti.

un conto è l'opinione personale, dire non sono d'accordo, per me è la scelta sbagliata.

Un conto invece è demonizzare i fedeli che hanno fatto quello che la coscienza ha comandato loro.

Soprattutto perchè appunto la tua opinione non può diventare il metro universale.
Pensa un pò che dovrei dire per gli atei che nemmeno si fermano a pregare, però è solo la mia opinione e quindi non mi premetto di giudicare. ;)

Lo facessero anche gli altri il mondo sarebbe migliore :O

[Senza Fili]

Certo che puoi, ci mancherebbe altro. Quello che non quadra è utilizzare qualsiasi episodio per il solito fine. Questo si che è cinico, non il comportamento dei fedeli in chiesa.

Ti sbagli di grosso, visto che anche nel caso del tizio morto in spiaggia (e lì chiesa&religione non c'entravano una mazza) espressi esattamente la stessa opinione, non c'è trucco e non c'è inganno, non è che devo tirare acqua e fedeli ad una nuova chiesa da me capitanata :rolleyes:

infatti.

un conto è l'opinione personale, dire non sono d'accordo, per me è la scelta sbagliata.

Che è esattamente quello che ho fatto, ora come tempo fa

Un conto invece è demonizzare i fedeli che hanno fatto quello che la coscienza ha comandato loro..


Io non critico i fedeli, critico innanzitutto le PERSONE.
sai, anche i fedeli sono per prima cosa esseri umani, ed il loro comportamento IMHO non è stato umano.



Soprattutto perchè appunto la tua opinione non può diventare il metro universale.
Pensa un pò che dovrei dire per gli atei che nemmeno si fermano a pregare, però è solo la mia opinione e quindi non mi premetto di giudicare. ;)

Lo facessero anche gli altri il mondo sarebbe migliore :O

Mai pretesso che il mio parere fosse adottato dal resto dell'universo, mi sopno limitato a dire come la penso, venendo attaccato da gente come te, che ha tentato di attribuirmi frasi mai dette e attribuire significati reconditi ed assurdi alle cose da me dette.

Detto questo sei liberissimo di dire cosa ne pensi degli atei, così come chiunque qui può scrivere che un comportamento simile è sbagliato, senza venire attaccato.

[Redux]

Ed io ti rispondo che, secondo me, imho, a mio parere, a mio avviso, continuare la messa dopo quel fatto è stata una cosa umanamente non rispettosa del morto.
Devo chiederti il permesso per avere un'opinione diversa dalla tua?
Roba da matti, e qui chiudo, perchè ho perso pure troppo tempo a mettere i sottotitoli ad un'opinione più che chiara.
:rolleyes:

una persona con la quale è un piacere discutere, a quanto vedo

[Senza Fili]

una persona con la quale è un piacere discutere, a quanto vedo

Una persona che non sta a farsi tappare la bocca o a farsi attribuire frasi e commenti mai proferiti, ed una persona che ragiona con la propria testa, prima che per tessere religiose...se qualcuno cerca un soggetto si rivolga altrove.

[Redux]

Una persona che non sta a farsi tappare la bocca o a farsi attribuire frasi e commenti mai proferiti, ed una persona che ragiona con la propria testa, prima che per tessere religiose...se qualcuno cerca un soggetto si rivolga altrove.

appunto, uno che ha sempre ragione: e che gusto c'è a discutere? saluti ;)

[Senza Fili]

appunto, uno che ha sempre ragione: e che gusto c'è a discutere? saluti ;)

Ciao core...saluti pure a te :)

[X-Mortal]

Mai pretesso che il mio parere fosse adottato dal resto dell'universo, mi sopno limitato a dire come la penso, venendo attaccato da gente come te, che ha tentato di attribuirmi frasi mai dette e attribuire significati reconditi ed assurdi alle cose da me dette.

Detto questo sei liberissimo di dire cosa ne pensi degli atei, così come chiunque qui può scrivere che un comportamento simile è sbagliato, senza venire attaccato.


A me sembra che sia stato tu ad attaccare sparando giudizi e paragoni che non ci azzeccano assolutamente niente.. :stordita:

Ma tu sei sicuro di essere credente ? non lo dimostri affatto, come già in tanti ti hanno detto per quel morto è stata fatta la cosa più normale e rispettosa di questo mondo: pregare per lui.

[SweetHawk]

presumo che pregassero... e in particolar modo per il neo morto... ergo proprio con l'esempio del cadavere in spiaggia stiamo parecchio lontani...



i bagnanti non volevano prednere coscenza della morte e delle sue implicazioni,
e a mio avviso han"offeso" la dignità del morto

i fedeli -almeno teoricamente- ne avevano coscenza e hanno fatto quello che per loro andava fatto : pregare e così facendo hanno onorato il morto :

che poi il pregare sia una azione poco visibile non essendo una attività materiale... per cui da fuori sembri non facedssero nulla e se ne fregassero ...


Scommettiamo che il giornalista non è molto filo-cristiano per così dire? :p

[Senza Fili]

A me sembra che sia stato tu ad attaccare sparando giudizi e paragoni che non ci azzeccano assolutamente niente.. :stordita:

Ma tu sei sicuro di essere credente ? non lo dimostri affatto, come già in tanti ti hanno detto per quel morto è stata fatta la cosa più normale e rispettosa di questo mondo: pregare per lui.


1) ti sembra male
2) se vuoi una di queste sere, quando sono a letto e prima di dormire prego (in tranquillità senza che ci siano morti sul pavimento della mia stanza), mi registro col cellulare e poi posto il file :rolleyes:

p.s. comunque essere credenti non dovrebbe significare smettere di ragionare con la propria testa e non avere più opinioni personali, eh.

[the_joe]

1) ti sembra male
2) se vuoi una di queste sere, quando sono a letto e prima di dormire prego (in tranquillità senza che ci siano morti sul pavimento della mia stanza), mi registro col cellulare e poi posto il file :rolleyes:

p.s. comunque essere credenti non dovrebbe significare smettere di ragionare con la propria testa e non avere più opinioni personali, eh.

Quindi secondo te, sarebbe stato meglio se fossero andati via tutti, lasciando il morto disteso per terra solo e abbandonato??????

[tavanic]

Hai letto l'articolo ?

"Erano le 8 e 15 e subito è partita la chiamata al pronto soccorso"

"eravamo riuniti in chiesa e abbiamo pregato per lui"

dalle azioni è evidente che non se ne sono fottuti. :fagiano:

poi se il tuo intento è solo polemico allora mi tiro fuori. :stordita:

Quoto!

allora non hai letto l'articolo :fagiano:

l'ambulanza è venuta, han provato a rianimarlo e se ne sono andati.

Per spostarlo si doveva attendere l'autorizzazione del magistrato.:muro:

E cmq sulla cosa più logica per un cristiano ti ha risposto fil : si prega per il morto.

Meglio così che morto in casa senza che nessuno si interessi. :O

Non credo potessero fare di più!

secondo logica non cristiana.

Quando mia sorella è morta è venuto il prete a pregare.
E' perfettamente normale pregare per chi sta morendo e per chi è morto.
Sarà che noi meridionali è una cosa che sentiamo, visto che facciamo anche le veglie di preghiera davanti alle salme.

Forse l'unica cosa che avrebbe fatto sentire il fatto come meno spiacevole, anzi ne avrebbe cambiato il senso, sarebbe stato porre il cadavere su un banco e porre un velo con qualche insegna.

La messa non c'entra nulla, anzi con la loro preghiera hanno cercato di lavare i peccati del defunto.



Ecco appunto si vede che hai perso un pò il contatto col modo di agire cristiano, per questo i cristiani si riuniscono in comunità. ;)



cosa c'è di cinico a pregare per l'anima del defunto ? :mbe:




Per spostarlo ci voleva l'autorizzazione del magistrato :muro:

La preghiera è stata la cosa migliore dopo che non c è più stato niente da fare!

trovo ridicolo il messaggio che da più parti si cerca di imporre(è il termine giusto) a chi crede:

che fai credi ?
ahhh ma non lo vedi il vaticano come si comporta male ?
ma poi Dio l'hai mai visto di presenza ?
Ma che sei credulone, i fantasmi non esistono e gli oroscopi sono fesserie.
Guarda la scienza ha già spiegato come avvengono i fenomeni naturali eppoi i cristiani si sono macchiati delle peggiori nefandezze.
Pensa che hanno pure aiutato i nazisti. :muro:

Ma caxxo lasciate che ognuno sia libero di credere quello gli pare. :fagiano:

Voglio vedere se uno viene a casa vostra e comincia a giudicare e condannare ogni vostra idea, abitudine, comportamento.:rolleyes:

La superiorità la si dimostra nel rispetto e nella libertà delle idee altrui. ;)

E' impossibile vederLo tranne se si è morti, stà scritto che, nessuno Lo potrà vedere da vivo.


noto che continui a fare polemica sul nulla per cui questa è l'ultima volta che ti rispondo visto che ti ostini a fare il sordo sui fatti della vicenda che sono stati riportati.

La celebrazione è stata interrotta.
Hanno chiamato subito il 118.
E' venuto il dottore e i paramedici.
Hanno constato la morte.
Hanno messo un lenzuolo sul cadavere.
Hanno detto che si doveva aspettare l'autorizzazione del magistrato per rimuoverlo.
Se ne sono andati.
A quel punto hanno ripreso la messa pregando per l'anima del defunto.

I cristiani pregano per i morti.
Punto.

Quoto in pieno giannola!

[Fil9998]

Quindi secondo te, sarebbe stato meglio se fossero andati via tutti, lasciando il morto disteso per terra solo e abbandonato??????

pure peggio che continuare a farci i castelli di sabbia e abbronzarsi attorno ....

[X-Mortal]

1) ti sembra male
2) se vuoi una di queste sere, quando sono a letto e prima di dormire prego (in tranquillità senza che ci siano morti sul pavimento della mia stanza), mi registro col cellulare e poi posto il file :rolleyes:

p.s. comunque essere credenti non dovrebbe significare smettere di ragionare con la propria testa e non avere più opinioni personali, eh.

Forse volevi dire con la TUA singolare testa :O

Tu che affermi di essere un razionale spiegami una cosa: una volta che una persona è morta cosa si puo fare per lui a parte portargli rispetto ?

Quella era una Chiesa e lui un cattolico praticante, giusto ?

[giannola]

1) ti sembra male
2) se vuoi una di queste sere, quando sono a letto e prima di dormire prego (in tranquillità senza che ci siano morti sul pavimento della mia stanza), mi registro col cellulare e poi posto il file :rolleyes:

p.s. comunque essere credenti non dovrebbe significare smettere di ragionare con la propria testa e non avere più opinioni personali, eh.

allora sei un relativista che si fa la sua religione ad uso e consumo: il culto dei morti in tutte le sue forme è una delle basi del cristianesimo. :fagiano:

Quindi secondo te, sarebbe stato meglio se fossero andati via tutti, lasciando il morto disteso per terra solo e abbandonato??????

Io credo che ci sarebbe stato ugualmente lo scandalo: si sarebbe detto anvedi questi cristiani che lasciano un loro fratello disteso da solo in chiesa e nemmeno pregano per lui. :fagiano:

La verità è che giudicare è la cosa più facile del mondo.:rolleyes:

[Redux]

Quindi secondo te, sarebbe stato meglio se fossero andati via tutti, lasciando il morto disteso per terra solo e abbandonato??????

no, avrebbero dovuto agitarsi in modo scomposto, qualcuno svenire, qualcuno piangere, molti moraleggiare sull'inopportunità di morire in Chiesa durante la messa, un po' quello che si fa in mezzo ad una strada, e chissenefrega se un fedele è capace di una compostezza sconosciuta ad un bagnante di spiaggia, in Chiesa come in spiaggia bisogna saper essere coerenti.
Da domenica, a messa tutti con la crema solare, mi raccomando.
E sto solo facendo un po' di logica, eh ;)

[the_joe]

Io credo che ci sarebbe stato ugualmente lo scandalo: si sarebbe detto anvedi questi cristiani che lasciano un loro fratello disteso da solo in chiesa e nemmeno pregano per lui. :fagiano:

La verità è che giudicare è la cosa più facile del mondo.:rolleyes:

Io credo che sarebbe stato molto peggio, visto che si era fatto il possibile, una volta constatato l'ineluttabile, un credente non può far altro che pregare per il defunto e UNA MESSA è un'occasione di preghiera collettiva quindi cosa chiedere di meglio????

A volte resto basito di fronte a certe prese di posizione :rolleyes:

[tavanic]

Io credo che sarebbe stato molto peggio, visto che si era fatto il possibile, una volta constatato l'ineluttabile, un credente non può far altro che pregare per il defunto e UNA MESSA è un'occasione di preghiera collettiva quindi cosa chiedere di meglio????

A volte resto basito di fronte a certe prese di posizione :rolleyes:

Esempio in proporzione:

Per Rocco Siffredi l'attimo migliore in cui se lo potrebbe falciare la morte potrebbe essere mentre stà venendo dentro la f... di una pornodiva o di sua moglie!

Per un credente fedelissimo non pensi che l'attimo migliore in cui venga preso dalla morte potrebbe essere in un momento di raccoglimento di preghiera soprattutto in chiesa a messa, meglio durante o a fine Consacrazione!

[the_joe]

Esempio in proporzione:

Per Rocco Siffredi l'attimo migliore in cui se lo potrebbe falciare la morte potrebbe essere mentre stà venendo dentro la f... di una pornodiva o di sua moglie!

Per un credente fedelissimo non pensi che l'attimo migliore in cui venga preso dalla morte potrebbe essere in un momento di raccoglimento di preghiera soprattutto in chiesa a messa, meglio durante o a fine Consacrazione!

:p

[CYRANO]

ma gliel'ha data l'estrema unzione almeno ?


coapzpa

[tavanic]

:p

Lo sò, è stato un esempio bizzarro, ma a tratti forte!
Volevo fare capire il significato della situazione che ci stiamo a discutere.

[tavanic]

ma gliel'ha data l'estrema unzione almeno ?



Suppongo se non subito nell'immediato, dopo si!
E con tutti i crismi del caso!

[LightIntoDarkness]

Boh, non capisco cosa c'entri la ragione e la logica con questi articoli con un fine così evidente da non aver bisogno di essere detto.

Quando i fatti vengono dopo l'intento di propaganda, il giornalismo muore.

[Amilcare Barnabeo Salami]

Ed io ti rispondo che, secondo me, imho, a mio parere, a mio avviso, continuare la messa dopo quel fatto è stata una cosa umanamente non rispettosa del morto.

Non ci vuole tanto ad arrivarci... invece ora va a finire che la colpa è del tizio di Adnkronos (manco fosse il Manifesto o la Pravda) che ha dato la notizia. Roba da pazzi.

[Ziosilvio]

Non ci vuole tanto ad arrivarci
Se io dovessi morire durante una Messa, vorrei sì essere fatto oggetto di pietà cristiana; ma vorrei anche che la messa riprendesse e fosse portata a termine.

Ragion per cui, quotando quello che hai quotato e aggiungendo quello che hai aggiunto mi hai dato dello stupido.

[Onisem]

Se io dovessi morire durante una Messa, vorrei sì essere fatto oggetto di pietà cristiana; ma vorrei anche che la messa riprendesse e fosse portata a termine.

Ragion per cui, quotando quello che hai quotato e aggiungendo quello che hai aggiunto mi hai dato dello stupido.

E se io morissi in spiaggia, vorrei che la gente continuasse a prendere il sole come se niente fosse. :ciapet:

[Ziosilvio]

E se io morissi in spiaggia, vorrei che la gente continuasse a prendere il sole come se niente fosse. :ciapet:
Affare fatto :mano:










ogni tanto, mi sento autorizzato a reagire agli scherzi anch'io

[markus_81]

Ed io ti rispondo che, secondo me, imho, a mio parere, a mio avviso, continuare la messa dopo quel fatto è stata una cosa umanamente non rispettosa del morto.
Devo chiederti il permesso per avere un'opinione diversa dalla tua?
Roba da matti, e qui chiudo, perchè ho perso pure troppo tempo a mettere i sottotitoli ad un'opinione più che chiara.
:rolleyes:


a parte che quel che scrive un giornalista è sempre fatto per fare sensazione più che cronaca vera e prorpia quindi non è che quello che c'è scritto sia per forza oro colato
a aprte questo, ti risulta cosi difficile pensare che non fossero ad una partita di calcio o ad un torneo di poker, un giocatore muore, gli altri se ne fregano e continuano a giocare...era in chiesa dio santo...di solito ce li portano apposta in chiesa per poter dire le ultime preghiere ai defunti, questo era li e gli hanno dedicato delle preghiere...cos'è che non ti torna??? avrebbero dovuto chiudere la chiesa perchè c'era un morto??? poi avrebbero portato il morto in un'altra chiesa e li avrebbero potuto giustamente secondo il tuo punto di vista pregare per lui??? :doh:

[giannola]

Se io dovessi morire durante una Messa, vorrei sì essere fatto oggetto di pietà cristiana; ma vorrei anche che la messa riprendesse e fosse portata a termine.


*

[Onisem]

Affare fatto :mano:










ogni tanto, mi sento autorizzato a reagire agli scherzi anch'io
Azz! :tie: