View Full Version : [3d uniti]Autobus per rom, si dimette consigliere
«Scuolabus separati per bimbi rom»
In un quartiere romano il Prc fa asse con la Cdl: nessun imbarazzo
ROMA — Apartheid su via Palmiro Togliatti? Ieri il consiglio del VII Municipio di Roma, uno dei caposaldi «rossi» della cintura a cavallo tra Prenestina e Casilina, ha approvato a maggioranza una mozione presentata da Rifondazione comunista (votata da Sinistra democratica, più tutto il centro destra, contrario il Pd) in cui si chiede all'assessore comunale alla scuola di valutare la richiesta di tornare a separare i bimbi rom dagli altri bimbi sugli scuolabus, richiesta avanzata da un gruppo di genitori mobilitati dopo un litigio avvenuto tra ragazzini. Secca la replica dell'assessore Maria Coscia (Pd): «Sapevo che nel VII Municipio c'era stato qualche problema, ma pensavo che fosse stato governato. Nel senso di includere e non di escludere... Mica possiamo tornare ai tempi di Rosa Louise Parks...». Eppure da quel comprensorio di case popolari e di ex borgate che si chiamano Centocelle, Prenestino, Quarticciolo, Alessandrino o La Rustica, insomma la settima circoscrizione della città, rischia di spuntare all'alba del 2008 un po' grottescamente quell'autobus giallo del '55 a Montgomery. Epicentro è il 117 circolo didattico di Roma, alla Rustica. Ad accendere la miccia nel parlamentino del VII retto da un presidente, Roberto Mastrantonio, unico rappresentante dei Comunisti Italiani tra i diciannove minisindaci di Roma, è stato Lucio Conte di Rifondazione Comunista.
Più cautamente Mastrantonio si è tenuto alla larga dall'auletta al momento della votazione, comportamento adottato anche dalla consigliera verde Mariani. Presi in contropiede i rappresentanti del Pd, costretti poi in sei, i presenti al momento della votazione, a restare in minoranza. Due i punti messi nero su bianco: col primo si chiede di valutare la richiesta avanzata dai genitori di rivedere il sistema attuale di trasporto, il secondo suggerisce invece di contribuire a un migliore sostegno scolastico dentro la scuola per i bimbi rom. «Premesso che durante il trasporto il comportamento vivace di alcuni bambini rom nei confronti degli altri bambini ha determinato le proteste dei loro genitori — recita la mozione approvata — e che anche la presenza sul pullman di due accompagnatori non ha fatto rientrare le preoccupazioni dei genitori che hanno chiesto di far portare a scuola i loro figli su un pullman senza la presenza dei bambini rom, visto che i genitori hanno chiesto che questa situazione venga rimossa e si torni alla situazione degli anni precedenti in cui si raggiungeva la scuola su pullman diversi... il Consiglio del Municipio VII chiede al Presidente di sottoporre all'assessore comunale alla scuola nell'ambito della prevista valutazione dello stato del progetto di trasporto scolastico la richiesta dei genitori del 117 circolo...». Seguono poi le richieste di un maggior sostegno scolastico all'insegna dei «diritti universali riconosciuti a tutti i bambini».
«Mozione imbarazzante? E perché mai...— reagisce il consigliere del Prc —. I problemi vanno affrontati, i cittadini sentiti. Oltre a quel litigio tra bambini qua si è messo in moto qualcosa di più. Così sono andato dal presidente e con lui ho concordato questa mozione...». Il capogruppo del Pd Marinucci allarga le braccia. Dice: «Se è per questo ha avuto anche l'adesione dei due di Sinistra Democratica. E poi si è sentita la capogruppo di An che diceva: "Ma perché non l'abbiamo proposta noi?". Qua, se non stiamo attenti, torniamo alle carrozze in treno per soli negri...». Il presidente Mastrantonio obietta. «Io sono per il mantenimento del servizio, certo, ma se si determinano condizioni di ingovernabilità che facciamo?».
http://www.corriere.it/cronache/08_gennaio_12/rom_scuolabus_b9eff0bc-c0dc-11dc-91df-0003ba99c667.shtml
:mbe:
sono i primi segni della presa di coscienza del problema rom da parte della politica.............speriamo continuino su questa strada
Killer Application
12-01-2008, 12:16
«Mozione imbarazzante? E perché mai...— reagisce il consigliere del Prc —. I problemi vanno affrontati, i cittadini sentiti. Oltre a quel litigio tra bambini qua si è messo in moto qualcosa di più. Così sono andato dal presidente e con lui ho concordato questa mozione...».
:sbavvv:
:Puke:
Poi appena ho tempo cerco di prendere una posizione più dettagliata.
:sbavvv:
meglio tardi che mai, bene bene :D
nomeutente
12-01-2008, 12:28
Due i punti messi nero su bianco: col primo si chiede di valutare la richiesta avanzata dai genitori di rivedere il sistema attuale di trasporto, il secondo suggerisce invece di contribuire a un migliore sostegno scolastico dentro la scuola per i bimbi rom.
Condivido il secondo punto: i bambini rom vanno aiutati senza indugi ad uscire dalla spirale di sfruttamento in cui crescono, per offrire un futuro migliore a loro e ai loro futuri bambini.
In merito agli autobus separati, mi sembra una sciocchezza, visto che in ogni caso i bambini agitati che fanno casino sugli scuolabus c'erano anche quand'ero bambino io e non erano rom... tuttavia visti gli episodi di bullismo che recentemente hanno fato scalpore, penso che nessun episodio analogo (commesso da chicchessia) vada minimizzato: giusto parlare con tutti i genitori, compresi i rom.
Comunque convergenza molto bizzarra, senz'altro.
ma io dico, UNA VOLTA, e dico UNA, che un comunista o presunto tale, fa qualcosa di intelligente, gli date anche contro e avete da ridire?
Certo, l'autobus avrebbe potuto anche non darlo, ma non si può pretendere che rinsavisca tutto d'un colpo, ci vuole tempo...
ma io dico, UNA VOLTA, e dico UNA, che un comunista o presunto tale, fa qualcosa di intelligente, gli date anche contro e avete da ridire?
Certo, l'autobus avrebbe potuto anche non darlo, ma non si può pretendere che rinsavisca tutto d'un colpo, ci vuole tempo...
come non quotare :asd:
LotharInt
12-01-2008, 12:41
mah ...che cavolata, il problema sociale e di integrazione dei rom di certo non si risolve con gli autobus separati, dal momento che alla fine i bambini sono bambini e litigano comunque e dovunque , indipendentemente dalla provenienza..piuttosto facessero una bella pulizia in quei campi arrestando gli zingari che sfruttano i loro stessi figli per l'accattonaggio e il furto e li privano dell'istruzione, poi vedi come migliora la questione sociale.
mah ...che cavolata, il problema sociale e di integrazione dei rom di certo non si risolve con gli autobus separati, dal momento che alla fine i bambini sono bambini e litigano comunque e dovunque , indipendentemente dalla provenienza..piuttosto facessero una bella pulizia in quei campi arrestando gli zingari che sfruttano i loro stessi figli per l'accattonaggio e il furto e li privano dell'istruzione, poi vedi come migliora la questione sociale.
*
nomeutente
12-01-2008, 13:03
piuttosto facessero una bella pulizia in quei campi arrestando gli zingari che sfruttano i loro stessi figli per l'accattonaggio e il furto e li privano dell'istruzione, poi vedi come migliora la questione sociale.
Dubito che arrestare i genitori sia particolarmente migliorativo dell'esistenza del bambino. Genitori che, peraltro, hanno fatto la stessa vita di merda dei loro figli... non è che devono fare tenerezza solo perché son cuccioli e poi una volta maggiorenni ci dimentichiamo delle condizioni di degrado in cui vivono. Peraltro avendo un'aspettativa media di vita di 50 anni, dubito che nel loro immaginario la normalità sia "a 25 anni faccio un master": questi a 14 anni già si sposano...
(comunque ribadisco che i pullman separati sono una sciocchezza, non che mi si prenda per un sostenitore di questa tesi).
appena sentito al tg che sto tale di rc è stato cacciato subito dal partito.. non c'è niente da fare, i rossi vanno isolati :doh:
«Mozione imbarazzante? E perché mai...— reagisce il consigliere del Prc —. I problemi vanno affrontati, i cittadini sentiti. Oltre a quel litigio tra bambini qua si è messo in moto qualcosa di più. Così sono andato dal presidente e con lui ho concordato questa mozione...».
:eek: :eek: :eek:
c'è vita intelligente in questo mondo
FastFreddy
12-01-2008, 13:32
«Mozione imbarazzante? E perché mai...— reagisce il consigliere del Prc —. I problemi vanno affrontati, i cittadini sentiti. Oltre a quel litigio tra bambini qua si è messo in moto qualcosa di più. Così sono andato dal presidente e con lui ho concordato questa mozione...».
SACRILEGIOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!! :eek:
La politica ha cose ben più importanti da fare che stare a risolvere i problemi della plebe.... :O
magari lo fanno per preservare la purezza e la particolarità della cultura rom, che ha migliaia di anni di storia e rischia di essere perduta se i propri figli dovessero essere contaminati dalla cultura occidentale consumista e imperialista e globalizzata. :O
LotharInt
12-01-2008, 13:38
Dubito che arrestare i genitori sia particolarmente migliorativo dell'esistenza del bambino. Genitori che, peraltro, hanno fatto la stessa vita di merda dei loro figli... non è che devono fare tenerezza solo perché son cuccioli e poi una volta maggiorenni ci dimentichiamo delle condizioni di degrado in cui vivono. Peraltro avendo un'aspettativa media di vita di 50 anni, dubito che nel loro immaginario la normalità sia "a 25 anni faccio un master": questi a 14 anni già si sposano...
(comunque ribadisco che i pullman separati sono una sciocchezza, non che mi si prenda per un sostenitore di questa tesi).
e allora cosa facciamo lasciamo impunito lo sfruttamento di minori ? no non sono d'accordo, non venitemi a dire che questi soggetti vivono in condizioni di estrema povertà, perchè mercedes e bmw parcheggiate vicino alle roulotte non rientrano esattamente nella mia definizione di "povertà". La verità è che questi sono veri e propri sfruttatori che guadagnano anche centinaia(se non migliaia ) di euro al giorno dall'accattonaggio e furto dei loro subordinati (specialmente donne e bambini spesso picchiati se non portano niente a casa) , e li tengono quasi tutti per se'. Andrebbero rinchiusi in galera invece.
dantes76
12-01-2008, 13:38
ma io dico, UNA VOLTA, e dico UNA, che un comunista o presunto tale, fa qualcosa di intelligente, gli date anche contro e avete da ridire?
Certo, l'autobus avrebbe potuto anche non darlo, ma non si può pretendere che rinsavisca tutto d'un colpo, ci vuole tempo...
per te i comunisti sono intelligenti... appresa la notizia,
dantes76
12-01-2008, 13:40
SACRILEGIOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!! :eek:
La politica ha cose ben più importanti da fare che stare a risolvere i problemi della plebe.... :O
combattere la criminalita'[in maniera seria, non come la lega]
regolare l'immigrazione?
salari?
sanita'?
ora ho scoperto quali sono i tuoi prob, e quelli dell'italia...
FastFreddy
12-01-2008, 13:43
ora ho scoperto quali sono i tuoi prob, e quelli dell'italia...
Dantes hai capito fischi per fiaschi.
Il problema è vedere che qualcuno viene punito per aver provato a muoversi....
dantes76
12-01-2008, 13:47
Il problema è vedere che qualcuno viene punito per aver provato a muoversi....
in uno scuolabus.. che la soluzione sarebbe espellere i clandestini,? e chi non paga le tasse? ah no, li sfruttiamo nei campi e nei cantieri, scuZZZA
non ti preoccupare che l'osso l'hanno trovato, ora non resta che scodinzolare,
il prob l'hanno risolto, leggi scuolabus divisi, per rom e italiani, ora stai tranqui...che e tutto risolto...
ca" ca" ca" l'osso L'osso!! zampa!! zampa!!! idiota ho detto la sinistra non la destra!! che cane imbecille :nono:
per te i comunisti sono intelligenti... appresa la notizia,
no, ho detto che UN comunista (o presunto tale) ha fatto UNA COSA intelligente, che è ben diverso, se hai fatto una tale confusione il consiglio è di riposare un po il cervello perchè il problema è abbastanza evidente.
... presunto tale in quanto immediatamente cacciato dal partito.
FastFreddy
12-01-2008, 13:50
in uno scuolabus.. che la soluzione sarebbe espellere i clandestini,? e chi non paga le tasse? ah no, li sfruttiamo nei campi e nei cantieri, scuZZZA
Ma secondo te, se non riecono manco a risolvere problemini da 2 soldi come questo del bus, secondo te possono mettersi ad affrontare i problemi che sono la base e l'origine di tutto?
nomeutente
12-01-2008, 13:50
e allora cosa facciamo lasciamo impunito lo sfruttamento di minori ? no non sono d'accordo, non venitemi a dire che questi soggetti vivono in condizioni di estrema povertà, perchè mercedes e bmw parcheggiate vicino alle roulotte non rientrano esattamente nella mia definizione di "povertà". La verità è che questi sono veri e propri sfruttatori che guadagnano anche centinaia(se non migliaia ) di euro al giorno dall'accattonaggio e furto dei loro subordinati (specialmente donne e bambini spesso picchiati se non portano niente a casa) , e li tengono quasi tutti per se'. Andrebbero rinchiusi in galera invece.
Mah... se cominciamo a parlare di bmw e mercedes non la finiamo più: certo i "capi" hanno le palle d'oro, ma la maggior parte di mercedes e bmw che si vedono nei campi sono quelle che porti via per 1000 euro.
E anche sullo sfruttamento dei minori, decidiamoci: o stanno a casa in panciolle ed aspettano che il bambino torni con le elemosine, o vanno in giro a rubare il rame. Oppure, più semplicemente, fanno tante cose fra cui anche parecche cose illegali e altre decisamente riprovevoli come lo sfruttamento dei bambini.
Chiarito che la situazione è questa ed è nota a tutti, dubito che mettere in prigione i genitori dei bambini rom sia un modo per garantire loro un futuro migliore, soprattutto perché i tentativi di distruggere le comunità rom utilizzando il sistema di sottrarre loro i figli per allevarli insieme agli autoctoni non hanno dato risultati in passato nei posti dove hanno attuato questa politica e quindi dubito che ne possano dare oggi.
Il "problema" dei rom va affrontato sicuramente con la forza della legge, se occorre, ma va affrontato altresì seguendo l'inserimento lavorativo e sociale anche degli adulti.
Autobus per rom, si dimette consigliere
Il segretario del Prc di Roma: «I suoi comportamenti sono incompatibili con la nostra cultura»
ROMA - Il segretario di Rifondazione comunista di Roma, Massimiliano Smeriglio, ha chiesto e ottenuto le dimissioni del consigliere del suo partito Lucio Conte del Municipio VII di Roma che aveva presentato la mozione con la quale si chiedevano scuolabus separati per bimbi rom (mozione che è stata votata anche da esponenti di Sd e della Cdl).
SOLIDARIETA' AI ROM - «I comportamenti del consigliere municipale Lucio Conte - spiega Smeriglio - sono incompatibili con la cultura politica e le pratiche sociali di Rifondazione comunista. Per questi motivi abbiamo già chiesto e ottenuto le dimissioni dal partito del consigliere. Prc ribadisce la propria vicinanza e solidarietà alla comunità rom - aggiunge - con la quale è impegnata da sempre in progetti di accoglienza e integrazione. Ricordiamo da ultimo la strenua battaglia fatta da Prc per una dignitosa accoglienza dei rom di Ponte Mammolo sgomberati dall' amministrazione comunale». Il segretario di Prc annuncia che «la Federazione romana insieme a Prc del VII Municipio realizzerà all'inizio della prossima settimana una iniziativa a Centocelle di valorizzazione degli scambi interculturali con la comunità Roma»
http://www.corriere.it/politica/08_gennaio_12/autobus_rom_dimissioni_ac9040ce-c0fb-11dc-91df-0003ba99c667.shtml
Con questo sono stati veloci,in nemmeno 24 ore l'hanno fatto dimettere,se fa una cazzata Caruso se la cavano con un "vedremo,faremo,bisogna sentirlo,capire il perche l'ha detto,il suo punto di vista,ecc"
dantes76
12-01-2008, 13:53
no, ho detto che UN comunista (o presunto tale) ha fatto UNA COSA intelligente, che è ben diverso, se hai fatto una tale confusione il consiglio è di riposare un po il cervello perchè il problema è abbastanza evidente.
... presunto tale in quanto immediatamente cacciato dal partito.
il giorno che diro' che un mafioso, ha fatto una cosa, presunta tale, intelligente ti stringero' la mano, e dopo la puliro' con la candeggina...
ora riposati, che i tuoi di prob li hanno risolti..
il cervello lo riposo, perche ne sono dotato, vorrei dirti di riposare il tuo di cervello , ma non posso...
FastFreddy
12-01-2008, 13:54
Autobus per rom, si dimette consigliere
Il segretario del Prc di Roma: «I suoi comportamenti sono incompatibili con la nostra cultura»
Ha dato retta alla plebe, come ha osato?
il giorno che diro' che un mafioso, ha fatto una cosa, presunta tale, intelligente ti stringero' la mano, e dopo la puliro' con la candeggina...
ora riposati, che i tuoi di prob li hanno risolti..
il cervello lo riposo, perche ne sono dotato, vorrei dirti di riposare il tuo di cervello , ma non posso...
al centro sociale devono averti dato roba tagliata male...
Autobus per rom, si dimette consigliere
Il segretario del Prc di Roma: «I suoi comportamenti sono incompatibili con la nostra cultura»
ROMA - Il segretario di Rifondazione comunista di Roma, Massimiliano Smeriglio, ha chiesto e ottenuto le dimissioni del consigliere del suo partito Lucio Conte del Municipio VII di Roma che aveva presentato la mozione con la quale si chiedevano scuolabus separati per bimbi rom (mozione che è stata votata anche da esponenti di Sd e della Cdl).
SOLIDARIETA' AI ROM - «I comportamenti del consigliere municipale Lucio Conte - spiega Smeriglio - sono incompatibili con la cultura politica e le pratiche sociali di Rifondazione comunista. Per questi motivi abbiamo già chiesto e ottenuto le dimissioni dal partito del consigliere. Prc ribadisce la propria vicinanza e solidarietà alla comunità rom - aggiunge - con la quale è impegnata da sempre in progetti di accoglienza e integrazione. Ricordiamo da ultimo la strenua battaglia fatta da Prc per una dignitosa accoglienza dei rom di Ponte Mammolo sgomberati dall' amministrazione comunale». Il segretario di Prc annuncia che «la Federazione romana insieme a Prc del VII Municipio realizzerà all'inizio della prossima settimana una iniziativa a Centocelle di valorizzazione degli scambi interculturali con la comunità Roma»
http://www.corriere.it/politica/08_gennaio_12/autobus_rom_dimissioni_ac9040ce-c0fb-11dc-91df-0003ba99c667.shtml
Con questo sono stati veloci,in nemmeno 24 ore l'hanno fatto dimettere,se fa una cazzata Caruso se la cavano con un "vedremo,faremo,bisogna sentirlo,capire il perche l'ha detto,il suo punto di vista,ecc"
e se l'italia fosse incompatibile con la cultura di rc? è possibile farli dimettere tutti in blocco? no eh :asd:
dantes76
12-01-2008, 13:57
Ma secondo te, se non riecono manco a risolvere problemini da 2 soldi come questo del bus, secondo te possono mettersi ad affrontare i problemi che sono la base e l'origine di tutto?
mmm, mi ricorda un utente nella discussioni delle centrali nucleari,
allora visto che non possono risolvere i prob, attuiamo soluzioni creative...
io farei pure i cessi divisi, cosi i cani saranno contenti, e l'osso l'avranno preso..
dantes76
12-01-2008, 13:59
al centro sociale devono averti dato roba tagliata male...
li consoci bene per parlarne... e conosci pure la roba..l'esperienze personali contano nella vita..ma i tuoi di prob noin li risolvi con la roba...
Guarda puoi uscire dal tunnel, ma prima devi convertirti a una religione che contempla la reincarnazione, cosi' hai , almeno la speranza di reincarnarti, in qualcosa senza la coda
Chevelle
12-01-2008, 14:00
mah ...che cavolata, il problema sociale e di integrazione dei rom di certo non si risolve con gli autobus separati, dal momento che alla fine i bambini sono bambini e litigano comunque e dovunque , indipendentemente dalla provenienza..piuttosto facessero una bella pulizia in quei campi arrestando gli zingari che sfruttano i loro stessi figli per l'accattonaggio e il furto e li privano dell'istruzione, poi vedi come migliora la questione sociale.
Hai pienamente ragione
LotharInt
12-01-2008, 14:00
Mah... se cominciamo a parlare di bmw e mercedes non la finiamo più: certo i "capi" hanno le palle d'oro, ma la maggior parte di mercedes e bmw che si vedono nei campi sono quelle che porti via per 1000 euro.
E anche sullo sfruttamento dei minori, decidiamoci: o stanno a casa in panciolle ed aspettano che il bambino torni con le elemosine, o vanno in giro a rubare il rame. Oppure, più semplicemente, fanno tante cose fra cui anche parecche cose illegali e altre decisamente riprovevoli come lo sfruttamento dei bambini.
Chiarito che la situazione è questa ed è nota a tutti, dubito che mettere in prigione i genitori dei bambini rom sia un modo per garantire loro un futuro migliore, soprattutto perché i tentativi di distruggere le comunità rom utilizzando il sistema di sottrarre loro i figli per allevarli insieme agli autoctoni non hanno dato risultati in passato nei posti dove hanno attuato questa politica e quindi dubito che ne possano dare oggi.
Il "problema" dei rom va affrontato sicuramente con la forza della legge, se occorre, ma va affrontato altresì seguendo l'inserimento lavorativo e sociale anche degli adulti.
a prescindere dalle auto( e ti assicuro che non sempre sono vecchie anzi, inoltre poi mantenere un'auto di grossa cilindrata legalmente costa negli anni molto piu' che la macchina stessa vabbè), in ogni caso non è che si possono lasciare impunite queste forme di sfruttamento.Se uno nasce col genitore criminale non ha colpe, il bambino viene affidato ai servizi sociali e amen, bisogna anche proteggere la società e fare un discorso obiettivo.Magari non sarà la soluzione migliore ma di certo non si puo' restare a guardare..
e se l'italia fosse incompatibile con la cultura di rc? è possibile farli dimettere tutti in blocco? no eh :asd:
e poi ? fonderebbero un nuovo partito con il nome *comunista* messo in mezzo ad altre parole, faranno manifestazioni in favore della pace e manifesteranno contro il governo.
ah no questi già ci sono, sarebbe solo l'ennesimo duplicato.
li consoci bene per parlarne... e conosci pure la roba..
guarda puoi uscire dal tunnel, ma prima devi convertirti a una religione che contempla la reincarnazione, cosi' hai , almeno la speranza di reincarnarti, in qualcosa senza la coda
no, non li conosco, basti tu per vederne gli effetti :)
e poi ? fonderebbero un nuovo partito con il nome *comunista* messo in mezzo ad altre parole, faranno manifestazioni in favore della pace e manifesteranno contro il governo.
ah no questi già ci sono, sarebbe solo l'ennesimo duplicato.
non se qualsiasi cosa anche lontanamente comunista fosse punibile con 30 anni di carcere. eh vabbè, ma non si può avere tutto... :O
FastFreddy
12-01-2008, 14:02
mmm, mi ricorda un utente nella discussioni delle centrali nucleari,
Si, tu... :Prrr:
allora visto che non possono risolvere i prob, attuiamo soluzioni creative...
io farei pure i cessi divisi, cosi i cani saranno contenti, e l'osso l'avranno preso..
Non si VOGLIONO affrontare i problemi, lo si è visto qua, un consigliere propone una soluzione (giusta o sbagliata che sia) immediatamente il suo partito si trincera dietro la scusa del razzismo e/o della discriminazione per poter continuare a rimandare il problema.
mah ...che cavolata, il problema sociale e di integrazione dei rom di certo non si risolve con gli autobus separati, dal momento che alla fine i bambini sono bambini e litigano comunque e dovunque , indipendentemente dalla provenienza..piuttosto facessero una bella pulizia in quei campi arrestando gli zingari che sfruttano i loro stessi figli per l'accattonaggio e il furto e li privano dell'istruzione, poi vedi come migliora la questione sociale.
e allora cosa facciamo lasciamo impunito lo sfruttamento di minori ? no non sono d'accordo, non venitemi a dire che questi soggetti vivono in condizioni di estrema povertà, perchè mercedes e bmw parcheggiate vicino alle roulotte non rientrano esattamente nella mia definizione di "povertà". La verità è che questi sono veri e propri sfruttatori che guadagnano anche centinaia(se non migliaia ) di euro al giorno dall'accattonaggio e furto dei loro subordinati (specialmente donne e bambini spesso picchiati se non portano niente a casa) , e li tengono quasi tutti per se'. Andrebbero rinchiusi in galera invece.
a prescindere dalle auto( e ti assicuro che non sempre sono vecchie anzi, inoltre poi mantenere un'auto di grossa cilindrata legalmente costa negli anni molto piu' che la macchina stessa vabbè), in ogni caso non è che si possono lasciare impunite queste forme di sfruttamento.Se uno nasce col genitore criminale non ha colpe, il bambino viene affidato ai servizi sociali e amen, bisogna anche proteggere la società e fare un discorso obiettivo.Magari non sarà la soluzione migliore ma di certo non si puo' restare a guardare..
quoto e sottoscrivo TUTTO!!
quella dell'autobus separato è il solito fuoco di paglia che fa gridare al miracolo che finalmente si stia facendo qualcosa
ma non si sta facendo assolutamente niente!!
dantes76
12-01-2008, 14:04
no, non li conosco, basti tu per vederne gli effetti :)
ne parli sempre bene , e ne p<alri tanto, pure gli effetti conosci... avrai una grande esperienza, ma i tuoi prob non li risovlvi con la tanto decantata roba..
forse in 6/7 vite c'e la potrai fare ad uscire dal tunnel
non se qualsiasi cosa anche lontanamente comunista fosse punibile con 30 anni di carcere. eh vabbè, ma non si può avere tutto... :O
se provi a fare una cosa del genere in italia quelle persone si metterebbero a spaccare vetrine e incendiare auto....
...ah no quello lo fanno comunque, va beh dai famo sta proposta di legge che è un po che non si sfogano, li vedo un po mogi ultimamente...
se provi a fare una cosa del genere in italia quelle persone si metterebbero a spaccare vetrine e incendiare auto....
...ah no quello lo fanno comunque, va beh dai famo sta proposta di legge che è un po che non si sfogano, li vedo un po mogi ultimamente...
vabbè, ci sono quelli della folgore, almeno si divertono un poco :D
dantes76
12-01-2008, 14:06
Si, tu... :Prrr:
Non si VOGLIONO affrontare i problemi, lo si è visto qua, un consigliere propone una soluzione (giusta o sbagliata che sia) immediatamente il suo partito si trincera dietro la scusa del razzismo e/o della discriminazione per poter continuare a rimandare il problema.
perche non prponeva di dare alloggi solo a quelli che hanno un reddito certo?
perche non proponeva che nel suolo del comune possono stare famiglie, che mandano i figli a scuola in maniera regolare?
ne parli sempre bene , e ne p<alri tanto, pure gli effetti conosci... avrai una grande esperienza, ma i tuoi prob non li risovlvi con la tanto decantata roba..
forse in 6/7 vite c'e la potrai fare ad uscire dal tunnel
bah, non ne ho mai parlato bene, non ne ho mai parlato tanto, e gli effetti li deduco da come ti comporti, non serve mica una laurea, sicuro che non mi confondi con qualcun altro?
ps: dal tuo messaggio si può anche dedurre che un cervello annebbiato da droghe pesanti fa commettere anche errori di grammatica, ma se ti concentri ce la puoi fare a scrivere un messaggio in italiano, dai :)
FastFreddy
12-01-2008, 14:10
perche non prponeva di dare alloggi solo a quelli che hanno un reddito certo?
perche non proponeva che nel suolo del comune possono stare famiglie, che mandano i figli a scuola in maniera regolare?
Chi fa ste proposte come minimo si prende del razzista...
E comunque l'essere arrivati al dover fare bus separati è solo una conseguenza di quanto sopra, chi grida continuamente al lupo al lupo trincerandosi dietro accuse di presunto razzismo non fa altro che alimentarlo il razzismo, quello vero.
Chi fa ste proposte come minimo si prende del razzista...
anni fa mi prendevo del razzista per l'aver proposto di mandare l'esercito a napoli, chissà che col tempo...
dantes76
12-01-2008, 14:17
ps: dal tuo messaggio si può anche dedurre che un cervello annebbiato da droghe pesanti fa commettere anche errori di grammatica, ma se ti concentri ce la puoi fare a scrivere un messaggio in italiano, dai :)
l'importante e' averlo, per quanto riguarda gli errori, be quando non si puo' piu rispondere si guardano quelli, e io che speravo nella logica di chi legge..
mi sono illuso, la parola logica e riaw[sembra unome muzzulmano] sono un ossimoro[ test di logica l'accento dove lo metti?]
PS:sai pure gli effeti delle droghe, i mie complimenti, sei un maestro...
dantes76
12-01-2008, 14:22
Chi fa ste proposte come minimo si prende del razzista...
E comunque l'essere arrivati al dover fare bus separati è solo una conseguenza di quanto sopra, chi grida continuamente al lupo al lupo trincerandosi dietro accuse di presunto razzismo non fa altro che alimentarlo il razzismo, quello vero.
se assieme a queste spuntassero le proposte creative, tipo i muslmani devono stare a 3 metri dalle chiese...come li chiameresti?
FastFreddy
12-01-2008, 14:28
se assieme a queste spuntassero le proposte creative, tipo i muslmani devono stare a 3 metri dalle chiese...come li chiameresti?
Il consigliere di cui si parla è da sempre stato impegnato nell'opera Rom e nell'assistenza e aiuto ai senza tetto, non credo proprio che la sua proposta derivi da "razzismo"
nomeutente
12-01-2008, 14:46
no, ho detto che UN comunista (o presunto tale) ha fatto UNA COSA intelligente, che è ben diverso, se hai fatto una tale confusione il consiglio è di riposare un po il cervello perchè il problema è abbastanza evidente.
... presunto tale in quanto immediatamente cacciato dal partito.
il giorno che diro' che un mafioso, ha fatto una cosa, presunta tale, intelligente ti stringero' la mano, e dopo la puliro' con la candeggina...
ora riposati, che i tuoi di prob li hanno risolti..
il cervello lo riposo, perche ne sono dotato, vorrei dirti di riposare il tuo di cervello , ma non posso...
al centro sociale devono averti dato roba tagliata male...
li consoci bene per parlarne... e conosci pure la roba..l'esperienze personali contano nella vita..ma i tuoi di prob noin li risolvi con la roba...
Guarda puoi uscire dal tunnel, ma prima devi convertirti a una religione che contempla la reincarnazione, cosi' hai , almeno la speranza di reincarnarti, in qualcosa senza la coda
no, non li conosco, basti tu per vederne gli effetti :)
ne parli sempre bene , e ne p<alri tanto, pure gli effetti conosci... avrai una grande esperienza, ma i tuoi prob non li risovlvi con la tanto decantata roba..
forse in 6/7 vite c'e la potrai fare ad uscire dal tunnel
bah, non ne ho mai parlato bene, non ne ho mai parlato tanto, e gli effetti li deduco da come ti comporti, non serve mica una laurea, sicuro che non mi confondi con qualcun altro?
ps: dal tuo messaggio si può anche dedurre che un cervello annebbiato da droghe pesanti fa commettere anche errori di grammatica, ma se ti concentri ce la puoi fare a scrivere un messaggio in italiano, dai :)
l'importante e' averlo, per quanto riguarda gli errori, be quando non si puo' piu rispondere si guardano quelli, e io che speravo nella logica di chi legge..
mi sono illuso, la parola logica e riaw[sembra unome muzzulmano] sono un ossimoro[ test di logica l'accento dove lo metti?]
PS:sai pure gli effeti delle droghe, i mie complimenti, sei un maestro...
Per i prossimi 5 giorni continuerete il vostro scambio di vedute in pvt, così gli altri utenti potranno usare il forum per discutere di qualche argomento.
zerothehero
14-01-2008, 19:42
Il segretario del Prc di Roma: «I suoi comportamenti sono incompatibili con la nostra cultura»
:confused:
LotharInt
14-01-2008, 19:53
mah..ok sarà stata un'idea sbagliata ma le intenzioni erano buone, stava rispondendo a un disagio manifestatogli dai genitori..spingerlo a dimettersi è eccessivo.
Jammed_Death
14-01-2008, 21:27
si esatto, lo dico sempre anch'io...
speeed999
14-01-2008, 21:58
Una persona in politica con un idea giusta si dimette..
Si dimettesse qualche politico molto piu in alto (parlo sia di destra che sinistra) :rolleyes:
cos'è successo esattamente?
tdi150cv
15-01-2008, 09:44
se non ho capito male si voleva organizzare degli scuolabus per romeni ...
HA FATTO BENE A DIMETTERSI !
LotharInt
15-01-2008, 09:54
se non ho capito male si voleva organizzare degli scuolabus per romeni ...
HA FATTO BENE A DIMETTERSI !
no, si volevano organizzare autobus separati per i figli degli zingari e degli altri italiani,perchè in piu' di un'occasione le mamme si sono lamentate del fatto che i rom erano litigiosi coi loro figli e li infastidivano.
va beh roba da Sudafrica o USA di non so quanti anni fa quando i neri si sedevano i fondo o non potevano sedersi... come fa a proporre una cosa simile al giorno d'oggi?
Giovannino
15-01-2008, 10:07
Invece che l'autobus per gli zingari, bastava proporre l'autobus per i bambini cattivi e metterci dentro tutti quelli che infastidivano (se poi coincidevano con i rom era solo puro caso).
Ah :doh: no che non si può discriminare un bambino per il fatto che è cattivo.
Come non detto.
(e dire che una volta gli asini li mettevano in fondo alla classe o dietro la lavagna, ora non si può più, non tanto per il fatto che le lavagne sono attaccate al muro, quanto per il fatto che umilia il povero angioletto bah)
Non si dimette bassolino o la iervolino, ma si dimette questo per aver fatto una proposta in quel caso decisamente sensata? L'italia è proprio un paese di coyoni.
mad_hhatter
15-01-2008, 10:18
non ho capito bene... se la stessa sparata fosse venuta dalla Lega mi sarebbe piaciuto vedere i commenti...
autobus separati? e poi cosa? risolvere il problema integrazione alla radice no, vero?
che esiste un problema immigrazione non si può dire, ma chiedere autobus separati sì quando a farlo è uno di sinistra?
ma dai!
non c'è un articolo che spieghi di più di questo criptico post???
non ho capito bene... se la stessa sparata fosse venuta dalla Lega mi sarebbe piaciuto vedere i commenti...
autobus separati? e poi cosa? risolvere il problema integrazione alla radice no, vero?
che esiste un problema immigrazione non si può dire, ma chiedere autobus separati sì quando a farlo è uno di sinistra?
ma dai!
Il problema era che le mamme italiane non volevano + mandare i loro figli sull'autobus insieme ai rom, allora questo consigliere di rifondazione ha avuto questa bella pensata, ovvio che se lo si fa a sinistra è meno grave in Italia funziona tutto in questo modo!
tdi150cv
15-01-2008, 10:28
be e' ovvio che fosse stato un Borghezio ora ci sarebbe la rivoluzione giovanile del popolo di hwupgrade , ma non ti deve meravigliare la cosa ... la coerenza a sinistra non sta di casa.
Resta il fatto che e' una idea davvero valida ...
Ziosilvio
15-01-2008, 10:43
si volevano organizzare autobus separati per i figli degli zingari e degli altri italiani,perchè in piu' di un'occasione le mamme si sono lamentate del fatto che i rom erano litigiosi coi loro figli e li infastidivano.
E non si potrebbe, più semplicemente, autorizzare gli autisti a far scendere i passeggeri che infastidiscono, chiunque essi siano?
trallallero
15-01-2008, 11:01
E non si potrebbe, più semplicemente, autorizzare gli autisti a far scendere i passeggeri che infastidiscono, chiunque essi siano?
*
mad_hhatter
15-01-2008, 11:39
be e' ovvio che fosse stato un Borghezio ora ci sarebbe la rivoluzione giovanile del popolo di hwupgrade , ma non ti deve meravigliare la cosa ... la coerenza a sinistra non sta di casa.
Resta il fatto che e' una idea davvero valida ...
valida? a me sa di apartheid! è semplicemente scandaloso che l'unica soluzione che siano in grado di partorire sia questa
LotharInt
15-01-2008, 11:42
E non si potrebbe, più semplicemente, autorizzare gli autisti a far scendere i passeggeri che infastidiscono, chiunque essi siano?
che fai , fai scendere un bambino delle elementari in mezzo alla strada? :confused:
mad_hhatter
15-01-2008, 11:45
che fai , fai scendere un bambino delle elementari in mezzo alla strada? :confused:
no, però avverto immediatamente i genitori (se non si fanno vedere al colloquio glielo comunico la mattina alla fermata del bus) che al secondo episodio il bambino non sale più sull'autobus finché l'atteggiamento non cambia
no, però avverto immediatamente i genitori (se non si fanno vedere al colloquio glielo comunico la mattina alla fermata del bus) che al secondo episodio il bambino non sale più sull'autobus finché l'atteggiamento non cambia
Chi dovrebbe fare questo? La scuola? L'autista? I carabinieri?
mad_hhatter
15-01-2008, 12:00
Chi dovrebbe fare questo? La scuola? L'autista? I carabinieri?
un accordo tra le parti ovviamente, come è giusto afficnhé le cose vengano fatte per bene
Ziosilvio
15-01-2008, 12:04
che fai , fai scendere un bambino delle elementari in mezzo alla strada? :confused:
Quale sarebbe il problema?
nomeutente
15-01-2008, 15:39
un accordo tra le parti ovviamente, come è giusto afficnhé le cose vengano fatte per bene
Io torno a ribadire che in sé la mozione approvata, che prevede di sentire le parti, non ha niente di scandaloso.
Se sentendo i genitori emergeranno fenomeni gravi di bullismo, si interverrà in maniera drastica come è giusto che sia; se invece viene fuori che i rom usano la bic come cerbottana allora si dirà ai genitori di farsi furbi.
mad_hhatter
15-01-2008, 15:51
Io torno a ribadire che in sé la mozione approvata, che prevede di sentire le parti, non ha niente di scandaloso.
Se sentendo i genitori emergeranno fenomeni gravi di bullismo, si interverrà in maniera drastica come è giusto che sia; se invece viene fuori che i rom usano la bic come cerbottana allora si dirà ai genitori di farsi furbi.
gli atti di bullismo non si risolvono tenendo lontani i ragazzi per il tempo di un viaggio in bus: appena arrivati a scuola sarà tutto come prima e forse peggio. Gli atti di bullismo vanno puniti, e puniti SEVERAMENTE, punendo chi li commette, non facendo distinzioni etniche altrimenti i problemi si aggravano invece che risolversi. E mi fa specie che proprio da PRC arrivino di queste idee, visto che hanno sempre tacciato di razzismo chi accomunava comportamenti incivili e appartenenza a una data etnia
io mia figlia su un autobus pieno di mini rom che della vita la san più lunga di me, e anche di molto, avrei qualche difficoltà a mandarcela e probabilmente non ce la manderei; loro non avran colpa, poveri bimbi cresciuti troppo in fretta, ma nemmeno mia figlia, e tutto sommato nemmeno io
sarei ipocrita a professare il contrario
mad_hhatter
15-01-2008, 17:06
io mia figlia su un autobus pieno di mini rom che della vita la san più lunga di me, e anche di molto, avrei qualche difficoltà a mandarcela e probabilmente non ce la manderei; loro non avran colpa, poveri bimbi cresciuti troppo in fretta, ma nemmeno mia figlia, e tutto sommato nemmeno io
sarei ipocrita a professare il contrario
ok, ma alla fine del viaggio in bus a scuola sono di nuovo insieme... e sull'autobus non c'è molta possibilità di infastidire qualcuno senza farsi notare, a scuola sì
ok, ma alla fine del viaggio in bus a scuola sono di nuovo insieme... e sull'autobus non c'è molta possibilità di infastidire qualcuno senza farsi notare, a scuola sì
il bus è un ambiente chiuso, è anche un fatto igienico, credo
mad_hhatter
15-01-2008, 18:47
il bus è un ambiente chiuso, è anche un fatto igienico, credo
e la scuola no? il fattore igienico, se esiste, esiste ovunque, non solo sul bus
e la scuola no? il fattore igienico, se esiste, esiste ovunque, non solo sul bus
non è vero, uno è un ambiente costretto, l'altro no, o molto meno, quindi il fattore igienico cambia e di molto.
ma poi forse mi son perso qualche pezzo, non capisco dove può portare il discorso "il bus sì, la scuola no" o viceversa, se non a dire che la segregazione sul bus dovrebbe condurre logicamente anche alla segregazione a scuola o che, magari, la segregazione a scuola si è già riusciti a realizzarla, proprio perchè la scuola non è un ambiente costretto come il bus, magari creando classi di serie A e classi di serie B dove finiscono i figli dei rom e i figli di quelli che non si fanno un problema, o non arrivano a farsi un problema, dei rom.
Del resto immagino che se un genitore si sbatte perchè il figlio non stia sullo stesso bus del rom, si sbatterà ugualmente perchè non stia nella stessa classe, a meno che questo risultato non l'abbia già ottenuto.
prima di arrivare a conclusioni varie, avete mai visto come si comportano i bambini rom e come vanno conciati in giro ? ci credo che vogliono mettere un bus separato, nemmeno io manderei mio figlio in un autobus con gente del genere per non parlare della classe.
bisognerebbe fargli un corso di civiltà prima .
il problema non è di discriminare, perchè se uno fa il "bullo" puo tranquillamente essere punito una volta capito di aver sbagliato non lo rifarà piu,ma il problema non è punire, ma prevenire perchè non succeda, a volte le conseguneze di un episodio di bullismo possono anche essere gravi dal punto di vista psicologico per la vittima. il vero problema è che i rom hanno una mancanza delle elementari norme di convivenza, della proprietà privata, dell'igiene personale, ecc. e non è la scuola che deve insegnarle, ma i genitori che sono quelli che principalmente devono fare il loro dovere.
se si va ad analizzare il comportamento da " bullo " di molti ragazzi viene fuori una carenza da parte dei genitori, in poche parole crescono soli.
lo fanno per preservare la purezza e la particolarità della cultura rom, che ha migliaia di anni di storia e rischia di essere perduta se i propri figli dovessero essere contaminati dalla cultura occidentale consumista e imperialista e globalizzata. :O
Scusa l'ignoranza, ma che cultura dovrebbero perdere ? quella della baraccopoli, dei furti, dell'accattonaggio, elemosina ? ! :confused:
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