View Full Version : Tuning dei ricevitori GPS e sistema WAAS/EGNOS
Continuo i post iniziati da rocarrie sul thread del touch cruise (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1600998&page=39).
Si stava parlando di settare i parametri del ricevitore GPS in modo da sfruttare le funzionalità del sistema di correzione WAAS/EGNOS, che tramite un sistema di satelliti geostazionari e stazioni terrestri consente una precisione nell'ordine dei 2m.
Nella maggior parte dei ricevitori sirf star III questa funzione è disabilitata di default e per renderla disponibile sono necessari dei programmi per il tweaking del ricevitore come sp GPS view e SirfTech (http://w5.nuinternet.com/s660100031/SirfTech.htm).
Sull'HTC p3300 non mi funziona nessuno di questi due e penso dipenda dal fatto che la porta HW per la comunicazione con il ricevitore non è impostata, mentre è impostata quella virtuale, la COM 4, a cui accedono tutti i software che usano il GPS.
Sul Mio p350 invece sono riuscito tranquillamente a comunicare con il ricevitore tramite la porta 2 (sia con sp gps view che con sirfTech), solo che, anche senza aver cambiato nessun parametro, nessun programma di anvigazione riusciva più a comunicare con il ricevitore.
Ho appurato poi (e rocarrie me l'ha confermato) che i SW di tuning possono sfruttare sia il protocollo sirf che l'NMEA e a seconda di quello utilizzato si può accedere a dei parametri piuttosto che ad altri.
La navigazione statica e l'attivazione del WAAS / EGNOS sono per esempio prerogativa del protocollo sirf.
La magagna sta nel fatto che se si chiude la comunicazione mentre i SW di tweeking fanno uso del protocollo sirf, questo rimane impostato di default e i programmi di navigazione (la maggior parte dei quali usa il protocollo NMEA) non riescono più a comunicare con il ricevitore.
Al momento non so se l'EGNOS si sia attivato sul p350 perché con questo tempo non riesce nemmeno a fare il fix.
L'opzione per attivare il sistema l'ho trovata solo su sp GPS, su sirfTech non l'ho traovata...
Sul p3300 invece non riesco proprio a utilizzare i programmi di tuning. :muro:
Ora faccio qualche altra prova e poi vi dico.
rocarrie
06-01-2008, 13:45
Sono contento che ci sia un po di interesse su questo argomento, purtroppo in questo momento non possiedo più l'asus a636n e non ricordo bene come si attiva l'egnos attraverso sirftech. Spero che qualcuno riesca a dirmi se si riesce ad attivare anche sul Cruise.
azz, mi lasci a piedi insomma.
Utilizzando l'opzione apposita (WAAS/EGNOS on ) sul mio p350 non si attivano comunque i satelliti dal 33 in su, non so dove sbaglio.
E sul p3300 non sono ancora riuscito ad accedere alle impostazioni del ricevitore :what:
Sono arenatissimo insomma. Darò un'occhiata al forum di GPSpassion e alla documentazione di sirfTech ma per il p3300 la vedo buia...
poco male tra un paio di settimane lo vendo :ciapet:
rocarrie
06-01-2008, 14:48
azz, mi lasci a piedi insomma.
Utilizzando l'opzione apposita (WAAS/EGNOS on ) sul mio p350 non si attivano comunque i satelliti dal 33 in su, non so dove sbaglio.
E sul p3300 non sono ancora riuscito ad accedere alle impostazioni del ricevitore :what:
Sono arenatissimo insomma. Darò un'occhiata al forum di GPSpassion e alla documentazione di sirfTech ma per il p3300 la vedo buia...
poco male tra un paio di settimane lo vendo :ciapet:
Se trovo qualcosa ti faccio sapere, comunque se riesci ad attivare l'opzione devi lasciare il gps acceso con vista aperta sud-est e sud-ovest per un po di tempo, ci mette parecchio (anche 1 ora) ad acquisirli. Se riesci ad attivarli con sirftech è meglio, mi spiace per la mia memoria ma non riesco a ricordare bene la procedura, però c'ero riuscito da solo quindi non è difficile.
L'opzione dovrebbe essere quella sotto SBAS se non sbaglio, ma poi c'è un menu a tendina che contiene la parola EGNOS su 10 righe diverse e non so quale utilizzare, usando auto non va.
Cmq al momento era solo per avere un'idea del miglioramento di precisione perché non mi serve veramente di configurare nessuno dei due palmari.
Se nessun possessore di ricevitori starIII interviene direi di riprendere in esame il tutto quando abbiamo il T.C. tra le mani :)
rocarrie
06-01-2008, 19:19
L'opzione dovrebbe essere quella sotto SBAS se non sbaglio, ma poi c'è un menu a tendina che contiene la parola EGNOS su 10 righe diverse e non so quale utilizzare, usando auto non va.
Cmq al momento era solo per avere un'idea del miglioramento di precisione perché non mi serve veramente di configurare nessuno dei due palmari.
Se nessun possessore di ricevitori starIII interviene direi di riprendere in esame il tutto quando abbiamo il T.C. tra le mani :)
Ho letto che è difficile trovarlo anche se su trovaprezzi lo danno disponibile in molti posti, aspetto ancora qualche giorno poi decido, stavo aspettando l'ipaq 614 che mi sembra molto valido ma è sparito anche dal sito HP.
Cattive notizie! :muro:
Ho trovato QUESTO THREAD (http://forums.wireless.att.com/cng/board/message?board.id=cingular&thread.id=68217&view=by_date_ascending&page=1) su un forum di utenti AT&T, dove si discute sul supporto WAAS dell'HTC "Tilt" (che non è altro che il Kaiser), equipaggiato, come ben saprete, proprio con la piattaforma Qualcomm MSM7200.
Bene, questo post ci dice tutto... :doh:
I am amazed that there is no WAAS capability in this GPS. Using Mobile XT (the one that works with the built in GPS) and also with visualGPSce, there is no indication of differential navigation, just 3D SPS. I talked to Garmin and they said that they would be suprised at that in a new chipset. When I pair a couple of different bluetooth GPS's the software will show differential nav.
Quindi, almeno per quanto riguarda il Touch Cruise, possiamo metterci l'anima in pace! :nono:
Per completezza, vi riporto anche questa interessante analisi fatta da un'utente sull'effettiva utilità di questa estensione:
[...] not having WAAS may not have made sense given its application. The WAAS sat's are typically low on the horizon and problematic to receive on 'real' GPS devices. I doubt the Tilt's antenna arragement is optimal being buried in a car and buried in the phone as well for most users. The increased accuracy with WAAS over typical GPS fixes [...] is not going to make a lot of difference for most people. One report gives measured lateral accuracy of 2.5m without WAAS [...] versus 0.9M with WAAS enabled. I just don't see those kinds of accuracy differences as being that important in the application of GPS in a cell phone.
miriddin
06-01-2008, 20:54
Si tratta di tutta un' altra piattaforma, ma avete provato ad usare Memory Map Sirf Setup?
E' vero che io lo uso su di un Pocket Loox N110 che è un PNA WinCE, ma a me funziona ottimamente anche dove Sirftech mi dava problemi.
aledevasto
06-01-2008, 23:36
Ma il sistema egnos (quello europeo, il waas è americano) mica è sperimentale?
:mbe:
Comunque anche ad avere ricevitori compatibili, IMHO la sua utilità si mostrerebbe solamente fuori città...
E poi con un software di navigazione non vedo la necessità di tutta questa precisione (ca 3m); altro conto è nelle escursioni :D
Aspetto solo qualche bella giornata :muro:
miriddin
07-01-2008, 00:04
Ma il sistema egnos (quello europeo, il waas è americano) mica è sperimentale?
:mbe:
Comunque anche ad avere ricevitori compatibili, IMHO la sua utilità si mostrerebbe solamente fuori città...
E poi con un software di navigazione non vedo la necessità di tutta questa precisione (ca 3m); altro conto è nelle escursioni :D
Aspetto solo qualche bella giornata :muro:
Sì, infatti! Lo uso con Ozi Explorer, anche se l' attivazione del WAAS aumenta sensibilmente i consumi energetici.
Anche se per le escursioni preferisco il mio X9i!;)
Ma il sistema egnos (quello europeo, il waas è americano) mica è sperimentale?
:mbe:
Comunque anche ad avere ricevitori compatibili, IMHO la sua utilità si mostrerebbe solamente fuori città...
E poi con un software di navigazione non vedo la necessità di tutta questa precisione (ca 3m); altro conto è nelle escursioni :D
Aspetto solo qualche bella giornata :muro:
Non so se sia sperimentale o meno, perché lo chiedi?
Cmq sul resto hai perfettamente ragione. Avere 5m di precisione piuttosto che 10 non ti cambia la vita.
Non fa differenza con il tomtom perché aggancia le strade lo stesso. E non fa differenza per i software da offroad perché comunque le mappe hanno di per sé un incertezza pari a circa 0,5 millesimi/1 millesimo della scala (quindi 15-30 metri sulle 1:25000).
A dire il vero il geocaching è l'unico caso in cui potrebbe fare la differenza.
Personalmente penso che la sensibilità sia molto più critica della precisione: la maggior parte dei problemi infatti si hanno quando il ricevitore non vede i satelliti; è lì che c'ha degli svarioni pesanti.
E poi c'è come diceva miriddin il discorso consumo di potenza, a cui aggiungerei l'aumento notevole dei tempi di fix riscontrato da altri utenti.
Detto questo continuo a provare una certa curiosità per l'argomento e ho trovato questo articolo fatto benissimo sui benefici del sistema differenziale.
http://www.gpspassion.com/fr/articles.asp?id=185&page=1
Riporto una tabella con dei risultati riassuntivi del test
http://www.pbase.com/gpspassion/image/60719252/original.jpg
le colonne rappresentano da sinistra verso destra:
Ricevitore Sirf Star II con EGNOS
Ricevitore Sirf Star II senza EGNOS
Ricevitore Sirf Star III con EGNOS
Ricevitore Sirf Star III senza EGNOS
Ricevitore Nemerix con EGNOS
Ricevitore Nemerix senza EGNOS
In particolare per il sirf star III si vede che l'intervallo di confidenza al 95% passa da 11 a 8 metri, confermando che l'aumento di precisione è sensibile ma non critico
rocarrie
09-01-2008, 09:44
Non so se sia sperimentale o meno, perché lo chiedi?
Cmq sul resto hai perfettamente ragione. Avere 5m di precisione piuttosto che 10 non ti cambia la vita.
Non fa differenza con il tomtom perché aggancia le strade lo stesso. E non fa differenza per i software da offroad perché comunque le mappe hanno di per sé un incertezza pari a circa 0,5 millesimi/1 millesimo della scala (quindi 15-30 metri sulle 1:25000).
A dire il vero il geocaching è l'unico caso in cui potrebbe fare la differenza.
Personalmente penso che la sensibilità sia molto più critica della precisione: la maggior parte dei problemi infatti si hanno quando il ricevitore non vede i satelliti; è lì che c'ha degli svarioni pesanti.
E poi c'è come diceva miriddin il discorso consumo di potenza, a cui aggiungerei l'aumento notevole dei tempi di fix riscontrato da altri utenti.
Detto questo continuo a provare una certa curiosità per l'argomento e ho trovato questo articolo fatto benissimo sui benefici del sistema differenziale.
http://www.gpspassion.com/fr/articles.asp?id=185&page=1
Riporto una tabella con dei risultati riassuntivi del test
http://www.pbase.com/gpspassion/image/60719252/original.jpg
le colonne rappresentano da sinistra verso destra:
Ricevitore Sirf Star II con EGNOS
Ricevitore Sirf Star II senza EGNOS
Ricevitore Sirf Star III con EGNOS
Ricevitore Sirf Star III senza EGNOS
Ricevitore Nemerix con EGNOS
Ricevitore Nemerix senza EGNOS
In particolare per il sirf star III si vede che l'intervallo di confidenza al 95% passa da 11 a 8 metri, confermando che l'aumento di precisione è sensibile ma non critico
Mi piacerebbe però averlo tra le mani il cruise, il ricevitore bluetooth che uso non è un sirfIII ma riceve i sat egnos e mi sembra strano che non abbiano implementato questa possibilità su un apparecchio così all'avanguardia, magari c'è qualche modo per attivarla. Sono d'accordo che come navigatore ha poca utilità, però in uso outdoor è fondamentale, dalle mie prove sull'altitudine (l'effetto egnos si nota molto di più che su lat e long)si passa da +o- 30/40 mt a +0- 5/7 mt.
Mi piacerebbe però averlo tra le mani il cruise, il ricevitore bluetooth che uso non è un sirfIII ma riceve i sat egnos e mi sembra strano che non abbiano implementato questa possibilità su un apparecchio così all'avanguardia, magari c'è qualche modo per attivarla. Sono d'accordo che come navigatore ha poca utilità, però in uso outdoor è fondamentale, dalle mie prove sull'altitudine (l'effetto egnos si nota molto di più che su lat e long)si passa da +o- 30/40 mt a +0- 5/7 mt.
Beh se hai bisogno di stime d'altitudine attendibili sicuramente è utile! Si sa che il GPS quanto a precisione delle stime in altitudine non brilla proprio.
Qualcuno è riuscito a comunicare con il ricevitore del p3300?
Conoscete altri programmi buoni per il tuning del GPS?
Riguardo al problema del p3300...ho girato un po di siti ma ho trovato qualche delucidazione solo su xda-developers
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=289117&highlight=static
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=307004
sembra che la possibilità di comunicazione con il ricevitore sia stata in qualche modo limitata dalla HTC per restringerne l'uso a programmi di alto livello (tomtom & co).
Credo l'abbiano fatto per smaltire un po il carico di lavoro nei centri assistenza, ma è solo un'ipotesi... :rolleyes:
va beh, almeno ora lo so e non ci perdo più tempo...
NUCCIO03
07-02-2008, 21:01
io con il mio eten x500 dopo aver installato memory-map sirf ed abilitato il waas vedo i satelliti 33,34,37,39 con un alto segnale,ma non mi aggancio.chissa se metto un ulteriore antenna collegata al connettore dietro il mio dispositivo.
c'è anche da dire che ho fatto poche prove.
voi che mi dice?una volta che il palmare rileva i satelliti riuscire ad agganciarli dovrebbe essere facile,o no?
In effetti i tempi di fix solitamente aumentano consistentemente e la prima volta potrebbero volertici diversi minuti. Per la prima volta ti consiglio di lasciarlo una mezzoretta all'aperto in un punto con una buona porzione di cielo libero.
rocarrie
17-02-2008, 17:52
Ciao a tutti, mi sono deciso ad acquistare il p750 vendendo il Cruise, mi piace molto e a parte la poca ram penso che sia molto completo e funzionale; ovviamente riesco sempre a trovare qualcosa che no va, sto cercando di attivare la ricezione waas/egnos e non c'è verso. Tutti i ricevitori sirf III honno tale funzione abilitata o abilitabile con vari software ma su questo non riesco, ho provato con Sirftech e sirfdemo, ma alla fine devo resettare il gps togliendo la batteria perchè la porta com2 non comunica più, c'è qualcuno che ha fatto prove in merito? Per me è importante in quanto si aumenta notevolmente la precisione in altitudine, non serve molto per un navigatore da auto ma per un uso outdoor serve parecchio.
Ciao a tutti, mi sono deciso ad acquistare il p750 vendendo il Cruise, mi piace molto e a parte la poca ram penso che sia molto completo e funzionale; ovviamente riesco sempre a trovare qualcosa che no va, sto cercando di attivare la ricezione waas/egnos e non c'è verso. Tutti i ricevitori sirf III honno tale funzione abilitata o abilitabile con vari software ma su questo non riesco, ho provato con Sirftech e sirfdemo, ma alla fine devo resettare il gps togliendo la batteria perchè la porta com2 non comunica più, c'è qualcuno che ha fatto prove in merito? Per me è importante in quanto si aumenta notevolmente la precisione in altitudine, non serve molto per un navigatore da auto ma per un uso outdoor serve parecchio.
Ciao rocarrie, scusa con il p750 non so aiutarti. Però vedo che alla fine il Touch cruise l'avevi acquistato, quindi ti chiedo se hai trovato programmi efficaci per comunicare con il ricevitore gps ed editarne i parametri
rocarrie
21-02-2008, 12:14
Ciao rocarrie, scusa con il p750 non so aiutarti. Però vedo che alla fine il Touch cruise l'avevi acquistato, quindi ti chiedo se hai trovato programmi efficaci per comunicare con il ricevitore gps ed editarne i parametri
Mi spiace ma non ho trovato nessun programma per comunicare col gps,comunque ho trovato il ricevitore del Cruise molto sensibile e preciso, non mi piaceva il display, che con la cromatura esalta troppo le impronte e volevo la tastiera esterna visto che scrivo molti sms, altrimeti l'avrei tenuto.
Ciao.
Mi spiace ma non ho trovato nessun programma per comunicare col gps,comunque ho trovato il ricevitore del Cruise molto sensibile e preciso, non mi piaceva il display, che con la cromatura esalta troppo le impronte e volevo la tastiera esterna visto che scrivo molti sms, altrimeti l'avrei tenuto.
Ciao.
Piccolo off topic
Anche per me il frontale del cruise è una bella pacchianata :asd:
ma tutto sommato non avere lo schermo a incasso è comodo...
Siccome l'hai venduto temevo il peggio riguardo al modulo gps.
Per ora posso parlare solo della sensibilità, che trovo davvero ottima (mi fa il fix da dentro casa).
Cmq probabilmente come navigatore da trekking avrò modo di usare il mio p350 che è meno costoso, più pratico e non ha il ricevitore gps bloccato.
Devo aspettare qualche giorno poi magari avrò modo di fare un bel test comparativo fra il sirf del p350 e il gpsone del touch cruise...
aledevasto
21-02-2008, 20:00
Devo aspettare qualche giorno poi magari avrò modo di fare un bel test comparativo fra il sirf del p350 e il gpsone del touch cruise...
Attendiamo ansiosi :D
He he, si immagino :rotfl:
Cmq ansiosi o no il test vi toccherà sorbirvelo :Perfido:
rocarrie
24-02-2008, 20:12
Oggi ho avuoto finalmente una piccola soddisfazione dal P750, nonostante dall'assistenza Asus mi abbiano detto in modo poco ortodosso, che waas/egnos non è attivabile su questo apparecchio, ci sono riuscito. Ho provato con SirfTech (che avevo usato sul A636N senza problemi) e si è piantato tutto, pensavo di aver danneggiato addirittura il gps perchè non funzionava più neppure dopo l'hard reset, poi fortunatamente ho risolto semplicemente togliendo la batteria. Ho usato 2 programmi: prima con SirfDemoPPC connesso attraverso la porta com 5 (il gps comunica normalmente attraverso com 2) e impostando 57600 come velocità, ho commutato in protocollo Sirf, poi ho disconnesso SirfDemoPPC; col secondo programma, M-M Sirf Setup connesso sempre attraverso com 5 e 57600 ho attivato Waas/Egnos (Sbas) e ho disconnesso. A quel punto ho lanciato il programma che uso per fare le prove (Navio 3.15) ed è finalmente comparso il satellite n°37. Non so se a qualcuno possa essere utile però funziona, la precisione in altitudine aumenta veramente tanto, certo non si apprezza con TomTom o altri navigatori stradali ma con programmi per outdoor si. I due programmi si possono scaricare liberamente.
http://www.memory-map.com/MMSirfSetup.exe
http://www.sirf.com/free_demo.html
Ciao.
Complimenti, settare bene il ricevitore è una faccenda abbastanza spinosa. Ho letto di tutto, ma ancora i successi sono stati scarsi. I servizi di assistenza tecnica dicono sempre che la correzione differenziale non è supportata, ma si riferiscono alle impostazioni di default, non prevedono che tu cambi i parametri del ricevitore.
Una domanda che volevo farti è se i satelliti aggiuntivi li vedi comunicando con il protocollo NMEA o Sirf. In teoria l'NMEA non mostra i satelliti dell'EGNOS; altra cosa che non capisco è perché ti vengano visualizzati numeri così bassi, sotto 100; il loro nome è PRN120 PRN124 e PRN126.
Sul p350, usando sirfdemo ogni tanto fa capolino uno di questi satelliti (e mi viene visualizzato appunto con numeri sopra il 100) eppure il ricevitore non riesce ad utilizzarli. Il segnale non è debolissimo, ma non riescono ad attivarsi e dopo un po scompaiono....e dire che sono stato sul tetto per mezzora, con il cielo completamente aperto nella loro direzione.
Maledetta tecnologia
:bsod:
rocarrie
28-02-2008, 13:15
Ciao, i satelliti si vedono con protocollo nmea, anche da TomTom( che non funziona in Sirf), in quanto al numero che compare sulla barra dei segnali è generalmente 33 o 37, mi sembra di aver visto il 39, mai numeri tipo 100.
http://www.elmeg.org/infotech_notizia_singola.asp?id=423
INMARSAT-3 AOR-E (PRN 120) n°33
INMARSAT-3 IOR-W (PRN 126) n°39
ESA ARTEMIS (PRN 124) n°37
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