View Full Version : Rappresaglia made in USSR
(ANSA-AFP) -MOSCA,24 DIC -Mosca 'attuera' misure di rappresaglia' se gli Stati Uniti installeranno gli elementi del loro scudo spaziale in Polonia e Repubblica Ceca. Lo ha detto il portavoce della diplomazia russa, Mikhail Kamynin. Il generale Nikolai Sovtsov, comandante in capo delle forze strategiche russe, il 17 dicembre scorso aveva dichiarato che gli elementi dello scudo spaziale antimissile americano in Europa potrebbero diventare il bersaglio di missili strategici intercontinentali russi.
:fagiano:
Che vogliono fare secondo voi?
(ANSA-AFP) -MOSCA,24 DIC -Mosca 'attuera' misure di rappresaglia' se gli Stati Uniti installeranno gli elementi del loro scudo spaziale in Polonia e Repubblica Ceca. Lo ha detto il portavoce della diplomazia russa, Mikhail Kamynin. Il generale Nikolai Sovtsov, comandante in capo delle forze strategiche russe, il 17 dicembre scorso aveva dichiarato che gli elementi dello scudo spaziale antimissile americano in Europa potrebbero diventare il bersaglio di missili strategici intercontinentali russi.
:fagiano:
Che vogliono fare secondo voi?
Vogliono farsi condonare qualche debito o farsi dare qualche briciola dagli USA.
shambler1
24-12-2007, 19:14
Chissà per quale motivo non vogliono essere circondati da missili atomici lungo i propri confini..è proprio ispiegabile. Devono essere malvagi, tengono in ostaggio tutte quelle risorse naturali..
GUSTAV]<
24-12-2007, 19:22
vogliono il petrolio iraniano e iracheno :O
shambler1
24-12-2007, 19:33
<;20253737']vogliono il petrolio iraniano e iracheno :O
Il petrolio che D-o ha dato all'america! Come si permettono questi sacrileghi?
Chissà per quale motivo non vogliono essere circondati da missili atomici lungo i propri confini..è proprio ispiegabile. Devono essere malvagi, tengono in ostaggio tutte quelle risorse naturali..
Di quali missili atomici parli? :mbe:
shambler1
24-12-2007, 20:16
Di quali missili atomici parli? :mbe:
Non lo sai...? gli americani gli stanno piazzando batterie di missili atomici nei paesi dell'est europa e dell'asia minore che prima facevano parte del blocco sovietico.
In modo probabilmente , da poter colpire la Russia immediatamente minimizzando la rappresaglia.
Per qualche strano motivo, Putin non ha sgradito. Misteri dell'anima russa.
Non lo sai...? gli americani gli stanno piazzando batterie di missili atomici nei paesi dell'est europa e dell'asia minore che prima facevano parte del blocco sovietico.
In modo probabilmente , da poter colpire la Russia immediatamente minimizzando la rappresaglia.
Per qualche strano motivo, Putin non ha sgradito. Misteri dell'anima russa.
Guarda che non sono missili atomici ma missili da intercettazione ;)
Chissà per quale motivo non vogliono essere circondati da missili atomici lungo i propri confini..è proprio ispiegabile. Devono essere malvagi, tengono in ostaggio tutte quelle risorse naturali..
missili atomici? tu non sai di che parli, gli intecettori balistici non hanno nemmeno un grammo di esplosivo, la distruzione del ICBM è raggiunta per impatto diretto (energia cinetica quindi).
Senza contare che i 10 intercettori che vogliono impiantare in polonia non possono minimamente mettere in crisi l'apparato strategico russo, semmai dovrebbero preoccuparsi delle navi armate di SM3
Informarsi prima di parlare, grazie
Vogliono farsi condonare qualche debito o farsi dare qualche briciola dagli USA.
La Russia ha azzerato il debito estero nell'agosto del 2006 e non ha bisogno delle bricciole di nessuno.
Piuttosto i Russi hanno ben ragione di essere preoccupati dato dall'invasione ingiustificata dell'Irak e dall'uso sproporzionato della forza dagli USA ci si può aspettare di tutto. Oltre tutto gli USA se ne sono usciti con la spacconata di poter azzerare la capacità atomica at first strike.
Nel complesso i militari russi hanno il diritto di assumere le misure più idonee. Invece siamo noi italiani ad essere nei casini. In caso di possibile conflitto il nostro territorio può essere soggetto come minimo a rappresaglia.
Per noi ormai gli USA sono un alleato scomodo, ma dopo tutto lo è sempre stato dato che del nostro paese e della nostra gente ha sempre fatto ciò che ha voluto.
cioè tu credi che gli US possano invadere la russia come hanno fatto con l'iraq?? signori possiamo pure chiudere qua la discussione
pensassero alla loro cecenia i russi, che ha già ingurgitato 13.000 soldati, invece che flettere i muscoli con i missili nucleari, visto che è l'unica cosa che gli resta da fare viste le condizioni dell' esercito regolare.
Se non gli va bene l'installazione degli intercettori in polonia che protestino, e vediamo cosa faranno
PS: azzerato il debito sto per di palle, hanno 350 miliardi (circa) di dollari di debito estero, nel 2006 ha saldato solo i 21 miliardi del "club di Parigi"
cioè tu credi che gli US possano invadere la russia come hanno fatto con l'iraq?? signori possiamo pure chiudere qua la discussione
pensassero alla loro cecenia i russi, che ha già ingurgitato 13.000 soldati, invece che flettere i muscoli con i missili nucleari, visto che è l'unica cosa che gli resta da fare viste le condizioni dell' esercito regolare.
Se non gli va bene l'installazione degli intercettori in polonia che protestino, e vediamo cosa faranno
PS: azzerato il debito sto per di palle, hanno 350 miliardi (circa) di dollari di debito estero, nel 2006 ha saldato solo i 21 miliardi del "club di Parigi"
Leggi davvero quel che scrivono gli altri o solo quello che c'è nelle tua mente?
Forse invece di invitare a chiudere dovresti migliorare le tue conoscenze.
La Cecenia ha ingurgitato migliaia di soldati russi sia a casua di militari, politici e biechi personaggi che con quella guerra hanno fatto buoni affari sia a causa dell'ingerenza di gruppi di interesse esteri.
Il debito estero russo di cui parli è in via di progressivo azzeramento: al 1 agosto 2007 ammontava a 47,74 miliardi $, al primo settembre erano 47,1 miliardi $. 28,6 miliardi $ sono in euro bond, 1,9 nel Council for Mutual Assistance controllato da Mosca, 0,8 in prestiti commerciali.
dantes76
25-12-2007, 00:38
ma non era U.R.S.S? o C.C.C.P [ C.ol C.azzo C.he P.erdiamo ] :asd:
ma non era U.R.S.S? o C.C.C.P [ C.ol C.azzo C.he P.erdiamo ] :asd:
io ho cercato su wikipedia e riporta ussr http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_Union
mistero risolto: urss: italiano ussr: inglese
Sawato Onizuka
26-12-2007, 10:32
cioè tu credi che gli US possano invadere la russia come hanno fatto con l'iraq?
no ma Cina, India, Giappone, Corea, etc ... si
ovvio che i Russi preferirebbero avere più scorte (prese in prestito :asd: dal medioriente) per affrontare l'eventuale invasione
quindi secondo me Putin ultimamente si é letto Uragano Rosso e La Mossa del Drago :rotfl:
LittleLux
26-12-2007, 10:38
cioè tu credi che gli US possano invadere la russia come hanno fatto con l'iraq?? signori possiamo pure chiudere qua la discussione
pensassero alla loro cecenia i russi, che ha già ingurgitato 13.000 soldati, invece che flettere i muscoli con i missili nucleari, visto che è l'unica cosa che gli resta da fare viste le condizioni dell' esercito regolare.
Se non gli va bene l'installazione degli intercettori in polonia che protestino, e vediamo cosa faranno
PS: azzerato il debito sto per di palle, hanno 350 miliardi (circa) di dollari di debito estero, nel 2006 ha saldato solo i 21 miliardi del "club di Parigi"
tu invece sei informatissimo...ed immagino che sai veramente ciò che gli americani andranno ad installare alle porte della Russia. Evidentemente te lo hanno detto di persona.:fagiano:
anonimizzato
26-12-2007, 11:32
ma non era U.R.S.S? o C.C.C.P [ C.ol C.azzo C.he P.erdiamo ] :asd:
Me lo ripeteva sempre mio padre da ragazzino.
C.C.C.P.
Col Cazzo Che Perdiamo. :asd:
Guarda che non sono missili atomici ma missili da intercettazione ;)
E loro si devono fidare proprio degli americani?
:stordita:
Gli stessi che hanno detto che a pisa non ci sono testate?
Che non è colpa loro se calipari è morto?
Che tentarono di insabbiare la vera dinamica del cermis?
Che la guerra in irak, che era per la democrazia, durava 3 giorni?
Che era contro saddam che aveva armi mai trovate?
Che però sulla moratoria contro la pena di morte, hanno detto che ognuno deve vedersi i fatti del proprio stato senza interferire nei fatti degli altri stati?
Ma dici proprio loro?
E loro si devono fidare proprio degli americani?
:stordita:
Gli stessi che hanno detto che a pisa non ci sono testate?
Che non è colpa loro se calipari è morto?
Che tentarono di insabbiare la vera dinamica del cermis?
Che la guerra in irak, che era per la democrazia, durava 3 giorni?
Che era contro saddam che aveva armi mai trovate?
Che però sulla moratoria contro la pena di morte, hanno detto che ognuno deve vedersi i fatti del proprio stato senza interferire nei fatti degli altri stati?
Ma dici proprio loro?
Tutte cose che non c'entrano nulla.Se vuoi tieniti i pregiudizi,io cerco di vedere i fatti come stanno.
Se volessero fare una base missilitica segreta non si disturberebbero a dichiararlo.Tra l'altro secondo te,in caso di guerra nucleare,sarebbe decisiva un base con 10 missili nei paesi dell'est?Non scherziamo va.E putin poi è immacolato vero?:stordita:
danny2005
26-12-2007, 12:46
Invadere la Russia? Ma a far che?
C'è un clima del c@zzo.....:fagiano:
Chissà per quale motivo non vogliono essere circondati da missili atomici lungo i propri confini..è proprio ispiegabile. Devono essere malvagi, tengono in ostaggio tutte quelle risorse naturali..
già ..è davvero strana la cosa .. gli usa stanno circonando di basi militari la russia per proteggerli da missili iraniani .. e loro si offendono.. :D
anche la cina si è offesa per la protezione che gli usa volevano dare a loro :D
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=4091&mode=thread&order=0&thold=0
TENSIONE NEL PACIFICO: LA CINA BLOCCA UNA PORTAEREI AMERICANA
Postato il Domenica 23 Dicembre 2007 (19:00)
Una lite diplomatica tra gli Stati Uniti e la Cina sull’ormeggio di navi da guerra americane nel porto di Hong Kong testimonia delle crescenti tensioni tra i due paesi.
Le Tensioni sono diventate di dominio pubblico quando la Cina ha annullato la sua decisione di autorizzare la portaerei USA Kitty Hawk ed altre navi d’appoggio, a gettare l’ancora a Hong Kong il giorno 21 novembre per la Festa del Ringraziamento. Centinaia di parenti ed amici dei membri dell’equipaggio erano convenuti a Hong Kong per l’occasione, ma all’ultimo momento alle navi da guerra è stato impedito l’accesso [al porto]. Pechino ha fatto marcia indietro il giorno successivo, dichiarando che le navi da guerra potevano entrare in porto per "ragioni umanitarie", ma che era troppo tardi per le visite.
La marina americana ha subito protestato. L’ammiraglio Timothy Keating, alla testa del comando militare per il Pacifico, ha detto ai giornalisti che la posizione della Cina non "mostra un paese che comprende i suoi obblighi di nazione responsabile". :D Qualche giorno prima, Pechino aveva rigettato la richiesta di due cacciamine americani di ripararsi ad Hong Kong per evitare una tempesta. Il 28 novembre il Pentagono aveva convocato l’addetto militare cinese a Washington per una nota di protesta ufficiale.
Con un gesto deliberatamente provocatorio, il gruppo di combattimento diretto dalla Kitty Hawk si è diretto verso il suo porto di base in Giappone passando per lo stretto di Taiwan, una regione estremamente sensibile. La Cina, che considera Taiwan come una provincia ribelle sotto la sua sovranità, ha emesso un comunicato manifestante la "sua profonda preoccupazione" davanti al gesto della marina americana. Nel 1996, in occasione di un conflitto tra Pechino e Taipei, l’amministrazione Clinton aveva inviato due portaerei nell’area dello stretto di Taiwan.
Lo stesso Yang aveva espresso la sua "grande preoccupazione" davanti alla recente decisione di Washington di vendere un sistema antimissile ad alta tecnologia a Taiwan.
già ..è davvero strana la cosa .. gli usa stanno circonando di basi militari la russia per proteggerli da missili iraniani .. e loro si offendono.. :D
anche la cina si è offesa per la protezione che gli usa volevano dare a loro :D
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=4091&mode=thread&order=0&thold=0
Pecato che la notizia faccia riferimento a delle manovre militari cinesi in grande stile per invadere Taiwan : conseguentemente la portaerei americana e' stata tenuta lontana dai porti della cina per nascondere tali manovre.
La prossima volta tenta almeno di non corrompere la verita.
Pecato che la notizia faccia riferimento a delle manovre militari cinesi in grande stile per invadere Taiwan : conseguentemente la portaerei americana e' stata tenuta lontana dai porti della cina per nascondere tali manovre.
La prossima volta tenta almeno di non corrompere la verita.
sottoscrivo, si legga l'articolo postato da me qualche settimana fa in merito
no ma Cina, India, Giappone, Corea, etc ... si
la cina non è invadibile (cazzo vuoi invadere che sono 1 miliardo di persone), l'india invaderla per cosa? è un alleato di washington, il giappone è l'alleato più fedele degli USA in asia, la corea del nord è stata tolta dalla lista dei rogue states, ha interrotto il suo programma nucleare.
E loro si devono fidare proprio degli americani?
:stordita:
Gli stessi che hanno detto che a pisa non ci sono testate?
Che non è colpa loro se calipari è morto?
Che tentarono di insabbiare la vera dinamica del cermis?
Che la guerra in irak, che era per la democrazia, durava 3 giorni?
Che era contro saddam che aveva armi mai trovate?
Che però sulla moratoria contro la pena di morte, hanno detto che ognuno deve vedersi i fatti del proprio stato senza interferire nei fatti degli altri stati?
Ma dici proprio loro?
è evidente che non conosci il progetto, gli stessi missili intercettori che vogliono installare in polonia sono già in servizio in alaska e california a coprire la costa est
Teheran, 14:37
IRAN: NUOVO SISTEMA ANTI-MISSILE DALLA RUSSIA
Si consolida la collaborazione tra Teheran e Mosca. Oltre alle intese sulle centrali nucleari, il ministro della Difesa iraniano, Mostafa Mohammad Najjar, ha annunciato che la Russia consegnera' a breve un sistena di difesa anti-missile. "L'S-300 che sara' consegnato all'Iran rientra in un accordo sottoscritto nei mesi scorsi", ha affermato il ministro, "il calendario delle consegne sara' annunciato piu' avanti". Ali inizi dell'anno Mosca consegno' a Teheran un sistema aereo anti-missile del valore di 700 milioni di dollari. Ma stando alla stampa iraniano l'S-300 e' ancora piu' sofisticato.
:O
tu invece sei informatissimo...ed immagino che sai veramente ciò che gli americani andranno ad installare alle porte della Russia. Evidentemente te lo hanno detto di persona.:fagiano:
sul debito ho sbagliato, ok, era un pdf del 2005 con le previsioni di debito non l'attuale, mea culpa.
Gli americani andranno a installare in Polonia 10 pozzi e sistema di controllo per 10 intercettori iperveloci esoatmosferici che distruggono l' ICBM per impatto diretto nella fase iniziale o intermedia del volo. in repubblica ceca è in previsione l'intallazione di un radar in banda X per il tracking degli ICBM, uguale alla versione "sea based" che gli US tengono attualmente nel mezzo del pacifico e che serve agli intercettori basati sulla costa est.
Per essere efficace il sistema deve poter intercettre il missile nel minor tempo possibile a partire dal lancio, quindi se si vogliono avere buone chances l'europa dell' est è una scelta obbligata.
Notare che i russi dispongono già di un sistema di questo tipo basato su missili intercettori a difesa di mosca e una rete radar anti ICBM che si estende in tutta la russia, il loro sistema risale addirittura ai primi anni '80.
In ogni caso il sistema antimissile non è solo intercettori ABM, essi sono solo una parte del network antimissile, che comprende i missili THAAD (su autocarro) atti a intercettare missili a medio raggio in fase di rientro e SM3 (su nave).
Dal 2011 dovrebbe entrare in servizio il primo di 7 747YAL, ovvero dei 747 dotati di laser ad energia chimica per l'abbattimento di ICBM
ah, prima che qualcuno dica che il sistema antimissile è la solita pazzia di bush, vi ragguaglio sul fatto che tale sistema ha le sue radici nel 1993 e l'inizio della fase "operativa" del progetto nel 2000, quindi prima di bush e sotto l'amministrazione Clinton.
per una sintetica trattazione consiglio: http://www.uspid.org/download/DifesaAntimissile_Appendice.pdf
Tutte cose che non c'entrano nulla.Se vuoi tieniti i pregiudizi,io cerco di vedere i fatti come stanno.
Se volessero fare una base missilitica segreta non si disturberebbero a dichiararlo.Tra l'altro secondo te,in caso di guerra nucleare,sarebbe decisiva un base con 10 missili nei paesi dell'est?Non scherziamo va.E putin poi è immacolato vero?:stordita:
non centrano nulla eh ?? gli americani fanno i loro porci comodi in tutto il mondo .. in nome della democrazia e terrorismo .. e il nostro stato li appoggia.. :cool:
E loro si devono fidare proprio degli americani?
:stordita:
Gli stessi che hanno detto che a pisa non ci sono testate?
Che non è colpa loro se calipari è morto?
Che tentarono di insabbiare la vera dinamica del cermis?
Che la guerra in irak, che era per la democrazia, durava 3 giorni?
Che era contro saddam che aveva armi mai trovate?
Che però sulla moratoria contro la pena di morte, hanno detto che ognuno deve vedersi i fatti del proprio stato senza interferire nei fatti degli altri stati?
Ma dici proprio loro?
ci sarebbe anche ustica ,,, la verità non si sa ... ma ci si potrebbe azzeccare.. :mbe: :cool:
LittleLux
26-12-2007, 14:32
sul debito ho sbagliato, ok, era un pdf del 2005 con le previsioni di debito non l'attuale, mea culpa.
Gli americani andranno a installare in Polonia 10 pozzi e sistema di controllo per 10 intercettori iperveloci esoatmosferici che distruggono l' ICBM per impatto diretto nella fase iniziale o intermedia del volo. in repubblica ceca è in previsione l'intallazione di un radar in banda X per il tracking degli ICBM, uguale alla versione "sea based" che gli US tengono attualmente nel mezzo del pacifico e che serve agli intercettori basati sulla costa est.
Per essere efficace il sistema deve poter intercettre il missile nel minor tempo possibile a partire dal lancio, quindi se si vogliono avere buone chances l'europa dell' est è una scelta obbligata.
Notare che i russi dispongono già di un sistema di questo tipo basato su missili intercettori a difesa di mosca e una rete radar anti ICBM che si estende in tutta la russia, il loro sistema risale addirittura ai primi anni '80.
In ogni caso il sistema antimissile non è solo intercettori ABM, essi sono solo una parte del network antimissile, che comprende i missili THAAD (su autocarro) atti a intercettare missili a medio raggio in fase di rientro e SM3 (su nave).
Dal 2011 dovrebbe entrare in servizio il primo di 7 747YAL, ovvero dei 747 dotati di laser ad energia chimica per l'abbattimento di ICBM
ah, prima che qualcuno dica che il sistema antimissile è la solita pazzia di bush, vi ragguaglio sul fatto che tale sistema ha le sue radici nel 1993 e l'inizio della fase "operativa" del progetto nel 2000, quindi prima di bush e sotto l'amministrazione Clinton.
per una sintetica trattazione consiglio: http://www.uspid.org/download/DifesaAntimissile_Appendice.pdf
bè, se è per questo il sistema ABM affonda le sue radici al tempo dell'amministrazione Reagan. Comunque credo che, aldilà di quello che installeranno, su una cosa converrai, e cioè che l'installazione nell'europa dell'est di quegli armamenti non è volto a scongiurare una fantomatica minaccia proveninete dall'Iraan, quanto rivolto proprio contro la Russia. E questo porta solo instabilità proprio in casa di noi europei, la qual cosa dovrebbe vederci contrari. Inoltre, visto che tu stesso definisci tale sistema inutile ai fini strategici, la cosa risulta solo una mera provocazione, cosa che dovrebbe farci preoccupare sulle intenzioni dell'attuale amministarazione USA.
P.S.: a titolo di informazione, la bilancia commerciale USA è in deficit del 7% annuo, il che fa oltre 700 MLD di dollari...il biglietto verde sempre più in crisi, specchio di una economia USA in serissime difficoltà...
bè, se è per questo il sistema ABM affonda le sue radici al tempo dell'amministrazione Reagan. Comunque credo che, aldilà di quello che installeranno, su una cosa converrai, e cioè che l'installazione nell'europa dell'est di quegli armamenti non è volto a scongiurare una fantomatica minaccia proveninete dall'Iraan, quanto rivolto proprio contro la Russia. E questo porta solo instabilità proprio in casa di noi europei, la qual cosa dovrebbe vederci contrari. Inoltre, visto che tu stesso definisci tale sistema inutile ai fini strategici, la cosa risulta solo una mera provocazione, cosa che dovrebbe farci preoccupare sulle intenzioni dell'attuale amministarazione USA.
mah, in merito alla ragione di un tale sistema ci capisco poco anche io, per il semplice motivo che se lo mettono li, avranno fanno i loro conti, ma ovviamente 10 intercettori non riuscirebbero assolutamente ad annullare un attacco atomico russo (infatti i russi che urlano contro sto sitema non li capisco, come se potesse annullare le loro capacità). riguardo l'iran, ICBM per ora non ne ha, quindi contro un missile lanciato verso l'europa dall' iran è intercettabile con gli SM3 basati su navi o sistemi terrestri come il THAAD.
Io penso che il sistema polacco sia non tanto per assicurarsi contro un attacco russo, ma vista la situazione russa, contro l'eventuale lancio di 1 o 2 missili, da parte di qualche generale fuori di testa, è improbabile, ma non impossibile, oggi c'è putin, domani chissà
del resto se hanno speso 90 miliardi di dollari finora per un sistema antimissile ci sarà un motivo
bè, se è per questo il sistema ABM affonda le sue radici al tempo dell'amministrazione Reagan. Comunque credo che, aldilà di quello che installeranno, su una cosa converrai, e cioè che l'installazione nell'europa dell'est di quegli armamenti non è volto a scongiurare una fantomatica minaccia proveninete dall'Iraan, quanto rivolto proprio contro la Russia. E questo porta solo instabilità proprio in casa di noi europei, la qual cosa dovrebbe vederci contrari. Inoltre, visto che tu stesso definisci tale sistema inutile ai fini strategici, la cosa risulta solo una mera provocazione, cosa che dovrebbe farci preoccupare sulle intenzioni dell'attuale amministarazione USA.
P.S.: a titolo di informazione, la bilancia commerciale USA è in deficit del 7% annuo, il che fa oltre 700 MLD di dollari...il biglietto verde sempre più in crisi, specchio di una economia USA in serissime difficoltà...
strano che tra la russa e gli usa .. siano sempre gli usa a violare i trattati internazionali .. fino a ora c'era sempre stata la deterrenza nuclerare tra i 2 paese .. e il divieto di construire un sistema anti-missilistico contro i missili nucleari .. cosa naturalmente violata dagli usa con lo " scudo spaziale" .. anche se si rivelasse un bidone ... :cool:
strano che tra la russa e gli usa .. siano sempre gli usa a violare i trattati internazionali .. fino a ora c'era sempre stata la deterrenza nuclerare tra i 2 paese .. e il divieto di construire un sistema anti-missilistico contro i missili nucleari .. cosa naturalmente violata dagli usa con lo " scudo spaziale" .. anche se si rivelasse un bidone ... :cool:
allora non leggi, i russi hanno un sistema ABM da anni
http://www.ucsusa.org/global_security/missile_defense/history-of-russias-abm-system.html
Tutte cose che non c'entrano nulla.Se vuoi tieniti i pregiudizi,io cerco di vedere i fatti come stanno.
Se volessero fare una base missilitica segreta non si disturberebbero a dichiararlo.Tra l'altro secondo te,in caso di guerra nucleare,sarebbe decisiva un base con 10 missili nei paesi dell'est?Non scherziamo va.E putin poi è immacolato vero?:stordita:
Non è questione di pregiudizi, è questione di modus operandi, questi elencati sono fatti, ed è dai fatti che si traggono giudizi sulla realtà delle cose.
Tra l'altro non sono un sostenitore di putin, anzi, però in questo caso gli USA stanno veramente esagerando, e capisco perfettamente la reazione russa..
Ps
E secondo te riuscirebbero a fare una stazione segreta in polonia senza che i russi se ne accorgano?
Ma non scherziamo...
Meglio farla alla luce del sole ma attribuendogli uno scopo differente, così poi si può anche accusare di essere i russi quelli che cercano lo scontro, del resto la loro stazione missilistica è del tutto innocua...
è evidente che non conosci il progetto, gli stessi missili intercettori che vogliono installare in polonia sono già in servizio in alaska e california a coprire la costa est
Mah, in genere si tende ad evitare di costruire impianti missilistici a ridosso del confine di un paese con cui i rapporti sono già abbastanza incrinati..
A meno che ovviamente non si stia cercando di provocarlo..
ci sarebbe anche ustica ,,, la verità non si sa ... ma ci si potrebbe azzeccare.. :mbe: :cool:
Si, ma lì non vè certezza del coinvolgimento americano..
non centrano nulla eh ?? gli americani fanno i loro porci comodi in tutto il mondo .. in nome della democrazia e terrorismo .. e il nostro stato li appoggia.. :cool:
i pacifici russi i porci comodi in nome del terrorismo non hanno bisogno di farlo all'estero perche possono gia farlo in casa:cool:
Ecco le stime del vero e proprio genocidio del popolo ceceno (tenendo presente che le autorità russe impediscono di fatto ai media e alle organizzazione umanitarie l'accesso in Cecenia): 250.000 i ceceni uccisi dal 1994 a oggi, vale a dire un quarto della popolazione originaria della repubblica caucasica; 3.000 i civili che, secondo le organizzazioni di difesa dei diritti umani, sono spariti nel nulla dopo essere stati arrestati dalle forze di sicurezza russe e rinchiusi nei cosiddetti "campi di filtraggio", centri di detenzione e tortura dai quali esce solo chi paga ai militari russi pesanti riscatti; 80.000 i ceceni "transitati" in questi campi secondo le stime per il periodo 1994-2002; 5.300 i soldati russi morti nella seconda guerra cecena (dall'ottobre 1999 a oggi) secondo gli ultimi dati ufficiali del Cremlino; 13.000 i caduti secondo i comitati delle madri dei soldati russi (25.000 contando i caduti della prima guerra)
La Russia non ha dubbi
"Al Qaeda dietro ai ceceni"
Putin in Cecenia, dove ha votato il 99,21% degli aventi
diritto, e Russia Unita ha conquistato il 99,27% dei consensi.
Putin:Sono l'unico vero democratico al mondo
Intelligenti i ceceni,lo votano tutti per farsi sterminare:cool:
strano che tra la russa e gli usa .. siano sempre gli usa a violare i trattati internazionali .. fino a ora c'era sempre stata la deterrenza nuclerare tra i 2 paese .. e il divieto di construire un sistema anti-missilistico contro i missili nucleari .. cosa naturalmente violata dagli usa con lo " scudo spaziale" .. anche se si rivelasse un bidone ... :cool:
Quoto,la Russia storicamente nazione pacifica non si sognerebbe mai di portare missili vicino una nazione infatti a Cuba nel 1962 portarono caramelle mica missili nucleari:cool:
Ne in nome del loro ideale pacifico invaderebbero mai uno stato sovrano
:O
Il 24 dicembre 1979 l'esercito sovietico ricevette l'ordine di invadere l'Afghanistan, e tre giorni dopo entrò nella capitale Kabul. Qui l'Armata Rossa attaccò il palazzo presidenziale, uccise Amin sostituendolo con Babrak Karmal, già vicepresidente di Taraki.
Il 1 gennaio 1980 50.000 soldati, 2.000 carri armati T-55 e 200 aerei si riversarono nel Paese passando dal Turkmenistan.
I numeri, alla fine di quel conflitto, sono impressionanti: 1.300.000 morti, tra la popolazione civile. Circa cinque milioni di profughi (un terzo della popolazione); 15mila soldati russi morti e circa 50.000 feriti.
L'Unione Sovietica si ritira dal territorio appena nel 1989, anche grazie alle pressioni degli USA e del Pakistan, lasciando nel caos più totale un paese devastato e minato.
.... non dobbiamo dimenticare i cinque milioni di persone mutilate da quelle mine che, a più di 10 anni dal ritiro delle truppe sovietiche , fanno ancora saltare in aria bambini e donne, spesso alla ricerca di cibo....
peace and love :cool:
In fuga per la vita
Giornalista russa ricercata per aver denunciato la guerra di Putin
La giornalista Natalia Petrova è in pericolo. Ha parlato troppo. Ha filmato troppo. Ha denunciato la guerra in Cecenia, in Abkhazia, in Nagorno-Karabakh. Ha criticato Putin e raccontato la rivolta dei pensionati russi. Per questo, il 6 settembre scorso, tre uomini in abiti civili hanno fatto irruzione nella sua casa di Kazan, repubblica del Tatarstan, e l'hanno malmenata. Lei e le sue bambine, due gemelle di 10 anni. A una di loro è stato rotto un dente.
Natalia Petrova con le figlieFuga per la vita. Mentre l'anziana madre, terrorizzata, si nascondeva in giardino, il padre, Gennady Petrov, 87enne ex-colonnello dell'Armata Rossa, faceva scudo alla figlia con il suo corpo. Invano. Natalia è stata ammanettata e trascinata via dopo essere stata ridotta in uno stato di semi-incoscienza per le botte. Ha trascorso la notte in commissariato. Poi è stata sbattuta fuori, mezza morta. Con le forze residue, è tornata a casa. Ha preso le bambine, abbracciato i genitori ed è fuggita via. Adesso è nascosta da qualche parte a Mosca. Nessuno sa dove sia, salvo alcuni colleghi. Al padre, recatosi un mese dopo l'irruzione al commissariato di Kazan per chiedere spiegazioni, è stato risposto dal capo della polizia, tale Vyacheslav Prokofyev: "Tua figlia ha parlato troppo. Adesso è ricercata, su di lei pende un mandato di arresto internazionale. Di lei possiamo fare ciò che vogliamo".
Il capo della polizia. Non è per caso che il padre di Natalia si recò da Prokofyev. Nell'agosto 2005, a Kazan, si tenne un summit tra Putin, Nazarbayev (presidente del Kazakistan), Lukashenko (presidente-dittatore della Bielorussia) e Yushenko (presidente ucraino). Natalia fu accreditata come giornalista per l'agenzia 'Eurasia'. Mentre si recava in macchina verso il centro stampa fu fermata da alcuni uomini in borghese e 'invitata' a entrare nella loro auto. Al suo rifiuto, gli uomini chiamarono il loro capo, che intimò a Natalia di obbedire, rifiutandosi di spiegare le ragioni del fermo, ma fornendo le proprie generalità. Era Prokofyev, capo del distretto di polizia della capitale. Il 6 settembre, il giorno dell'aggressione, Natalia udì quella stessa voce da una delle ricetrasmittenti degli uomini che erano venuti a prenderla.
Genitori arrestati. "Di lei possiamo fare ciò che vogliamo", aveva risposto Prokofyev al padre della giornalista. Di lei, gli apparati repressivi ex-sovietici (meglio diremmo sovietici, dati i metodi totalitari per i quali, ogni giorno di più, dimostrano una nostalgica e morbosa inclinazione) non potranno fare nulla, finchè Natalia rimarrà alla macchia. Ma la mano del regime è lunga. E ha la memoria lunga. Non è solo la vita di Natalia ad essere in pericolo. Il 2 dicembre scorso, data delle elezioni per il rinnovo del Parlamento russo, i genitori di Natalia, Gennady Petrov e la moglie Nina Petrova, sono stati arrestati mentre si recavano alle urne. La coppia è stata accusata di diffamazione per aver denunciato le violenze del 6 settembre.
Come la Politkovskaya. Andrej Mironov, membro dell'organizzazione per i diritti umani 'Memorial', ha conosciuto Natalia durante la prima guerra cecena (1994-1996). Contattato da PeaceReporter, ha spiegato che il lavoro della giornalista-regista non si limitava alla registrazione filmata degli eventi: "Natalia aiutava i feriti, li curava. Non posso che dire tutto il bene possibile di lei. Natalia ha fatto ciò che la Politkovskaya aveva fatto nella seconda guerra cecena. Entrambe hanno avuto uno spirito compassionevole, nell'affrontare la tragedia della guerra, specialmente per quanto riguarda i bambini. Hanno visto la guerra con l'occhio delle madri. Natalia aveva due bimbe piccole durante la prima guerra cecena. Così come Anna, durante la seconda". Natalia riuscì a far uscire 19 prigionieri dalla Cecenia. Fu la prima a indagare le circostanze della morte di Nadejda Chaikova, giornalista della 'Obshaya Gazeta' uccisa nel marzo del '96. Abbiamo chiesto a Mironov se sia possibile intervistare Natalia, o visitarla nella sua residenza segreta. "E' troppo pericoloso. Non può esporsi al pubblico. In nessun modo".
Natalia Petrova ha 48 anni. Ha realizzato tre documentari dal titolo: "Abkhazia mon amour", "I bambini del Karabakh" e "L'antica terra dei ceceni". Quest'ultimo, nel 1997, ha vinto il Grand Prix dell'Accademia cinematografica tedesca. Per chi chiede giustizia per Anna Politkovskaya una nuova battaglia è cominciata. Una battaglia che va combatttuta e vinta prima che sia troppo tardi.
http://www.peacereporter.net/dettaglio_articolo.php?idart=9525
Putin:Sono l'unico vero democratico al mondo
Quoto:cool:
Puoi fare tutto tanto ai "pace amore e liberta,siamo tutti fratelli" non gliene frega un cazzo se non ci sono di mezzo gli USA:)
Chissà per quale motivo non vogliono essere circondati da missili atomici lungo i propri confini..è proprio ispiegabile. Devono essere malvagi, tengono in ostaggio tutte quelle risorse naturali..
Missili atomici? ma se non hanno nemmeno un pò di esplosivo nella testata? colpiscono con la sola energia cinetica :D :D ... che casso servirebbe una testata atomica su un missile antimissile? :asd:
Non è questione di pregiudizi, è questione di modus operandi, questi elencati sono fatti, ed è dai fatti che si traggono giudizi sulla realtà delle cose.
Tra l'altro non sono un sostenitore di putin, anzi, però in questo caso gli USA stanno veramente esagerando, e capisco perfettamente la reazione russa..
Ps
E secondo te riuscirebbero a fare una stazione segreta in polonia senza che i russi se ne accorgano?
Ma non scherziamo...
Meglio farla alla luce del sole ma attribuendogli uno scopo differente, così poi si può anche accusare di essere i russi quelli che cercano lo scontro, del resto la loro stazione missilistica è del tutto innocua...
E secondo te non si accorgerebbero che la base non è difensiva?Quindi intendi che entrambe le parti ci stanno mentendo sulla tipologia dell'impianto militare in questione
ekerazha
26-12-2007, 19:33
(ANSA-AFP) -MOSCA,24 DIC -Mosca 'attuera' misure di rappresaglia' se gli Stati Uniti installeranno gli elementi del loro scudo spaziale in Polonia e Repubblica Ceca. Lo ha detto il portavoce della diplomazia russa, Mikhail Kamynin. Il generale Nikolai Sovtsov, comandante in capo delle forze strategiche russe, il 17 dicembre scorso aveva dichiarato che gli elementi dello scudo spaziale antimissile americano in Europa potrebbero diventare il bersaglio di missili strategici intercontinentali russi.
:fagiano:
Che vogliono fare secondo voi?
Ma non dovrebbero decidere la Polonia e la Rep. Ceca cosa far installare sul PROPRIO territorio?
Intelligenti i ceceni,lo votano tutti per farsi sterminare:cool:
questa è di oggi:
Spedizione punitiva
L’esercito russo occupa un villaggio del Daghestan dove è stato ucciso un parlamentare locale.
Untsukul (Apcom) - Una settimana fa il Comitato russo antiterrorismo presieduto dal direttore dei servizi segreti, Nikolai Patrushev, ha ufficialmente dichiarato “zona di operazione antiterrorismo” un piccolo villaggio sulle montagne del Daghestan dove pochi giorni prima un parlamentare locale era stato ucciso in un agguato dalla guerriglia islamica. Gimry, nel distretto di Untsukul, è stato quindi circondato da mezzi blindati e occupato da centinaia di soldati e poliziotti delle forze speciali russe provenienti da Rostov e Volgograd, che hanno piantato tende e imposto il coprifuoco notturno. I militari hanno comunicato ai residenti che non se ne andranno fino a quando non verranno consegnati loro almeno trenta guerriglieri islamici. Poi sono iniziate le perquisizioni nelle case e gli arresti di sospetti. Secondo le testimonianze fornite dalla gente del villaggio e pubblicate sul sito filoribelle Kavkaz Center, i soldati si stanno comportando in maniera brutale e provocatoria. “Entrano nelle case con la scusa di cercare armi e ribelli, maltrattano le persone e si rubano soldi e oggetti di valore. Se ne vanno in giro ubriachi di vodka insultando i ragazzi del villaggio per provocare reazioni e innescare scontri. Minacciano di uccidere chiunque non obbedisca ai loro ordini. Ripetono continuamente che se qualcuno sparerà contro di loro un solo colpo, il villaggio verrà raso al suolo con un bombardamento aereo”.
Chissà per quale motivo non vogliono essere circondati da missili atomici lungo i propri confini..è proprio ispiegabile. Devono essere malvagi, tengono in ostaggio tutte quelle risorse naturali..
già...
Ma non dovrebbero decidere la Polonia e la Rep. Ceca cosa far installare sul PROPRIO territorio?
infatti:fagiano:
http://www.peacereporter.net/dettaglio_articolo.php?idpa=&idc=2&ida=&idt=&idart=4110
La Polonia si candida a ospitare la difesa missilistica made in Usa
polonia e repubblica ceca in nome dei bei vecchi ricordi sotto il comunismo si farebbero installare pure la morte nera
questa è di oggi:
.
tipica propaganda imperialista:cool:
i russi sono pacifici come tutti gli altri essere umani del globo,gli americani sono gli unici guerrafondai infatti provengono da alpha centuari,la dimostrazione è che prima della loro nascita il mondo era un posto di pace rotta ogni tanto dai desideri imperialisti di qualche tipico americano medio come Alessandro Magno,Napoleone e Hitler(tutti e 3 nati nel New Jersey) e che per colpa loro oggi l'arma da fuoco piu usata al mondo e particolarmente in africa è l'ak47 che come tutti sanno è un prodotto dell'industria bellica usa:cool:
Sawato Onizuka
26-12-2007, 20:49
C'è un clima del c@zzo...
meglio questo stra-umido per colpa della über condensa da inquinamento ? :mad: :nono:
cit: Non abbiamo paura dei russi ma dei loro elicotteri :asd:
LittleLux
26-12-2007, 21:33
allora non leggi, i russi hanno un sistema ABM da anni
http://www.ucsusa.org/global_security/missile_defense/history-of-russias-abm-system.html
vero, ce l'hanno solo però intorno alla capitale. tornando alle motivazioni USA, per me ora si tratta solo di provocazione. Per i 90 miliardi spesi la risposta è ancor più semplice, sono andati nelle tasche dei soliti noti ai danni del contribuente, in questo caso del contribuente americano.
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