3870 vs 8800GT: differenze visibili solo nei benchmark [Archivio]

RS7000

21-12-2007, 22:02

Kharonte85

21-12-2007, 22:31

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1861/crysis_high.png

deadlyomen17

22-12-2007, 00:23

E' inutile girarci troppo intorno su chi chiede se è meglio la 3870 o la 8800GT.
Le due schede sono ai fini pratici del tutto identiche con il vantaggio della 3870 di essere a doppio slot e di costare un po' meno.
Se la 8800GT ti fa ad es. 70fps e la 3870 te ne fa "solo" 60fps a occhio la differenza non si avverte e solo tramite i test vedrai il distacco di 10fps.

mah...10 fps non li noti? se ne fai 60 70 ok...ma quando usciranno giochi + esosi e la 3870 ne farà 10 e la 8800gt ne farà 20 almeno la noterai la diff??

HaCKeR.InSiDe

22-12-2007, 08:58

mah...10 fps non li noti? se ne fai 60 70 ok...ma quando usciranno giochi + esosi e la 3870 ne farà 10 e la 8800gt ne farà 20 almeno la noterai la diff??

questo si chiama ragionare ;)

retnI W

22-12-2007, 10:00

mah...10 fps non li noti? se ne fai 60 70 ok...ma quando usciranno giochi + esosi e la 3870 ne farà 10 e la 8800gt ne farà 20 almeno la noterai la diff??

Ma noooooo, che dici?? :D
Dieci frames in meno in rapporto a 70 son 60.
Ma se si parla di rapporto e lo si vuole lascuare invariato impianti la proporzione 70 : 60 = 20 : x.
X sono i frames che la HD 3870 farà quando la 8800 GT ne farà 20 ovviamente è un ragionamento ipotetico e il gap varia di situazione in situazione.

Se la HD 3870 fa 10 frames mentre la 8800 GT ne fa 20, allora ritornando in apice quando quest' ultima ne fa 70 la Ati ne dovrebbe fare 35 e non 60.

Son stato un po tortuoso, forse tu intendevi non il rapporto ma la valenza assoluta dei 10 frames che in certe situazioni tornano utili ma non riguarda questo affatto le due schede.

Gabriyzf

22-12-2007, 10:31

beh, in crysis, 30 contro 40 a 1280x1024 si sentono ;)

theimperatorum

22-12-2007, 10:37

Un gioco è fluido se gira almeno a 30fps, ma l'ideale è sempre avere un frame costante sui 40 perchè i cali sono sempre dietro l'angolo. 10fps per 20€ in più sono un vero affare se consideri quelli che ti fanno pagare per una 8800ultra

deadlyomen17

22-12-2007, 10:52

Ma noooooo, che dici?? :D
Dieci frames in meno in rapporto a 70 son 60.
Ma se si parla di rapporto e lo si vuole lascuare invariato impianti la proporzione 70 : 60 = 20 : x.
X sono i frames che la HD 3870 farà quando la 8800 GT ne farà 20 ovviamente è un ragionamento ipotetico e il gap varia di situazione in situazione.

Se la HD 3870 fa 10 frames mentre la 8800 GT ne fa 20, allora ritornando in apice quando quest' ultima ne fa 70 la Ati ne dovrebbe fare 35 e non 60.

Son stato un po tortuoso, forse tu intendevi non il rapporto ma la valenza assoluta dei 10 frames che in certe situazioni tornano utili ma non riguarda questo affatto le due schede.

sisi hai perfettamente ragione...ma visto ke in effetti non c'è una legge assoluta ke ti dice ke la 8800gt è esattamente 10 fps meglio della 3870 io ho voluto mostrare la situazione piu ottimistica
cioè ipotizzando ke anke sotti i 30fps la differenza sarà di 10 e non come dici giustamente tu di +....mostrando ke anke essendo ottimisti la differenza si sente eccome ;)

fingolfin77

22-12-2007, 11:26

sisi hai perfettamente ragione...ma visto ke in effetti non c'è una legge assoluta ke ti dice ke la 8800gt è esattamente 10 fps meglio della 3870 io ho voluto mostrare la situazione piu ottimistica
cioè ipotizzando ke anke sotti i 30fps la differenza sarà di 10 e non come dici giustamente tu di +....mostrando ke anke essendo ottimisti la differenza si sente eccome ;)

la differenza c'è ed è sensibile. La 8800GT ti permette di goderti appieno un monitor 22" da 1680x1050 con AA 4x e aniso 16X con tutti i giochi...
La X3870 a quella risoluzione e con gli stessi filtri ha dei bei cali di prestazione che, nei giochi più recenti fanno scendere il framerate sotto i limiti della giocabilità...
Nei punteggi del 3d mark la differenza è di un 10% scarso, ma nei giochi veri e quando si fa sul serio (parlo di situazioni toste come quella che ho descritto, dove i framerate massimi sono di 50-55 fps), la X3870 va esattamente la metà della 8800GT.
Questo è quello che ho potuto riscontrare io, avendole testate per bene entrambe...

retnI W

22-12-2007, 12:51

la differenza c'è ed è sensibile. La 8800GT ti permette di goderti appieno un monitor 22" da 1680x1050 con AA 4x e aniso 16X con tutti i giochi...
La X3870 a quella risoluzione e con gli stessi filtri ha dei bei cali di prestazione che, nei giochi più recenti fanno scendere il framerate sotto i limiti della giocabilità...
Nei punteggi del 3d mark la differenza è di un 10% scarso, ma nei giochi veri e quando si fa sul serio (parlo di situazioni toste come quella che ho descritto, dove i framerate massimi sono di 50-55 fps), la X3870 va esattamente la metà della 8800GT.
Questo è quello che ho potuto riscontrare io, avendole testate per bene entrambe...

Addirittura la metà? Mah, vero un 10% è ottimistico, ma làddove va la metà o peggio credo sia per colpa di bachi software e non sto parlando di ottimizzazione driver ma veri e propri bug, vuoi dovuti anche a games rilasciati da poco e anche per la complessità e la diversità di R6xx dalle precedenti serie che rendono difficile l' adattamento.

PS: comunque non l' ho detto prima, ma secondo me comprare una 8800 GT ha senso e se non te ne accorgi oltre i 50 frames te ne accorgi quando si scende sotto i 40. Con la HD 3870 si raggiunge prima la soglia d' ingiocabilità pochissimo prima ma quel pochissimo è anche rapportabile in qualche maniera al prezzo quindi la 8800 GT non la vedo come cosa illogica.

STORMWARRIOR

23-12-2007, 03:53

Deciso non prendo piu´le 3870 ma prendo una bella Zotac... ;)

Cfranco

23-12-2007, 08:49

E' inutile girarci troppo intorno su chi chiede se è meglio la 3870 o la 8800GT.
Le due schede sono ai fini pratici del tutto identiche con il vantaggio della 3870 di essere a doppio slot e di costare un po' meno.
Se la 8800GT ti fa ad es. 70fps e la 3870 te ne fa "solo" 60fps a occhio la differenza non si avverte e solo tramite i test vedrai il distacco di 10fps.

E' inutile girarci troppo intorno su chi chiede se è meglio la 3870 o la 8800GT.
Le due schede sono ai fini pratici del tutto identiche con il vantaggio della 8800GT di essere a singolo slot e di andare un po' di più .
Alla fine 30 euro di differenza su 200 sono meno del 10% del prezzo , praticamente costano uguale
:O

DiPancrazio82

23-12-2007, 09:07

.:Sephiroth:.

23-12-2007, 09:14

intanto 30€ sono piu' del 10% e poi questi 20€ i differenza li vedono sono i fun nvidia inquanto è praticamente impossibile acquistare una 8800GT sotto i 224€+s.s. mentre la HD3870 Sapphire la si è trovata su diversi negozi intorno ai 184€s.s. quindi non sono 30 ma 40€ di differenza che sono il 20% di differenza.E poi secondo il vostro ragionamento considerando che il prezzo medio di vendita di una 8800GT è 239 euro allora per 40/45 euro in piu' conviene prendere la 8800GTS 512MB.....

e se aggiungo qualke soldo in più prendo la gtx!
uno si deve dare una regolata, se hai max 200 euro da spendere, la 3870 va bene altrimenti se hai qualcosa in più la 8800gt...

cmq sia tutto dipende come vuoi giocare!tra la scheda della nvidia e quella della ati c'è la differenza e non è minima...nei giochi pesanti si sente!

se sei uno che si accontenta di risoluzioni massime di 1280*1024 o anche oltre
e senza necessità di attivare filtri alti allora la 3870 va alla grande...

impostati un limite, altrimenti si sarà sempre eterni indecisi :D

theimperatorum

23-12-2007, 11:27

le schede si giudicano con i benchmark. Il vostro discorso è del tipo:
In fondo non cè tanta differenza tra una 6600 e una 8800gt perchè entrambe fanno partire il gioco X.

viger

23-12-2007, 11:42

mah...10 fps non li noti? se ne fai 60 70 ok...ma quando usciranno giochi + esosi e la 3870 ne farà 10 e la 8800gt ne farà 20 almeno la noterai la diff??

questa è la matematica di mia nonna :asd:

comunque ricordiamoci che ci sono anche 50€ di differenza e non sono tanto pochi confrontando la differenza di potenza delle due VGA. Non parlo di frames se no c'è gente che nel test Very High aggiunge agli 8 fps ipotetici di una HD3870 un 10 per la 8800GT :asd:

Edit: quando la VGA piu bassa ne fa 30 e la piu costosa sul mercato ne fa 42 a risoluzioni medie in DX9 e dettaglio nemmeno massimo c'è da piangere, non esaltarsi per una manciata di frames in più in un sacchetto di semi vuoto ^^
Sono entrambe schede ottime per tutti gli altri giochi, ma il distacco di fasce di prezzo in corrispondenza alle prestazioni che c'era un tempo, oggi non esiste più.

DarKilleR

23-12-2007, 12:17

DarKilleR

23-12-2007, 12:20

quindi se uno deve putare ad avere il miglior rapporto prezzo/prestazioni uno si prende la HD3870, se uno punto ad avere un po' + di potenza punta alla 8800 GT, ma se uno a questo punto vuole la potenza non si ferma alla 880 GT ma va ben oltre..

deadlyomen17

23-12-2007, 12:42

qui mi sembra che state facendo una crociata anti HD3870...in questo forum intendo...

Bho su molti altri siti tutti dicono che la differenza è molto poca e non tale da giustificare i 50€ di differenza..

Poi in oltre se non sbaglio almeno non ho visto tutti i grafici possibili immaginabili, ma la 8800 GT va meglio a basse risoluzioni, e la HD3870 recupera ad alte...

raga io ho sempre avuto ati quindi non sono certo un fan nvidia....ma neanke ati sia chiaro
sinceramente un mio amico ha intenzione di cambiare skeda video...e gli ho consigliato la 3870 512...se la trova a 180euro...il problema è ke se guardi qua
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-grafiche_3870.aspx
vedi ke nn si trova a meno di 200 euro...e quindi per 20 euro di differenza la 8800gt è meglio indubbiamente....avoglia ne dite....
se invece confrontiamo la 3870 a 180 euro e la 8800gt a 220 euro allora vi posso anke dire ke quei frames in + ke si ottengono cn la 8800gt nn valgono tutti sti 40 euro...

stgww

23-12-2007, 12:45

raga io ho sempre avuto ati quindi non sono certo un fan nvidia....ma neanke ati sia chiaro
sinceramente un mio amico ha intenzione di cambiare skeda video...e gli ho consigliato la 3870 512...se la trova a 180euro...il problema è ke se guardi qua
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-grafiche_3870.aspx
vedi ke nn si trova a meno di 200 euro...e quindi per 20 euro di differenza la 8800gt è meglio indubbiamente....avoglia ne dite....
se invece confrontiamo la 3870 a 180 euro e la 8800gt a 220 euro allora vi posso anke dire ke quei frames in + ke si ottengono cn la 8800gt nn valgono tutti sti 40 euro...

Quoto, in effetti i prezzi offerti da Ati (non non le chiamerò mai Amd:D ) sono molto vantaggiosi, ma sta di fatto che bisongna pagare minimo 200 per avere una 3870, per questo è meglio una 8800GT

Cfranco

23-12-2007, 15:04

qui mi sembra che state facendo una crociata anti HD3870...in questo forum intendo...

Bho su molti altri siti tutti dicono che la differenza è molto poca e non tale da giustificare i 50€ di differenza..

Quali siti ?
il divario di 30 Euro è a nostro avviso pienamente giustificato dalle prestazioni incrementali fornite dalla scheda GeForce 8800 512 Mbytes, che rimane pertanto preferibile nel complesso.
Tanto per prendere il primo che passa ...
Oltretutto adesso su trovaprezzi la differenza è di soli 20 euro .
A un certo punto bisogna accettare la realtà , la HD3870 è una scheda che va come la 2900 XT e la 8800 GTS ( vecchia ) , non certo "quasi come la 8800 GT" , e non ci saranno driver o meraviglie future che potranno smuoverla di lì , il 15% in meno in prestazioni ( http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3151&p=6 ) e il 10% in meno di prezzo .

Gabriyzf

23-12-2007, 16:00

io ha pagato la mia gigabyte 8800 gt 218.30€ e sono andato in negozio a ritirarla di persona senza spese di spedizione: credo che come rapporto q/p non ci siano storie, se non, forse, con la 3870 della peak: ma quel marchio è fuori dalla media perchè ha una qualità nettamente inferiore agli altri (sapphire, gigabyte, gecube, ecc.)

theimperatorum

23-12-2007, 16:36

Gabriyzf

23-12-2007, 16:45

Il discorso è che anche 10fps di differenza sono importantissimi. In vista di un ipotetico gioco che sfrutta al massimo le 2 schede :
Con la 3870 gira a 10fps (ed è ingiocabile) mentra con la 8800gt gira a 20fps (ed è giocabile anche se non è fluidissimo)

beh, il concetto è sbagliato perchè è tutto in proprorzione: la 8800 gt è mediamente il 15% più veloce della 3870.
se uno spende 200€ per una 3870 di buona marca, è lecito che possa spenderne 230 per una 8800 gt, mantenendo equanime il rapporto q/p.

parisisalvo

23-12-2007, 17:02

Come detto prima, parlare di FPS è improprio...bisogna parlare di %.
Ossia la differenza tra 60 e 70 FPS, non è la differenza tra 10 e 20 FPS.
Nel primo caso la differenza è del 16.6%, nel secondo è del 100%!!!
Quindi, non è così lineare il rapporto.

Se con un'app piu' pesante la scheda che faceva 60 ora fa 10, la seconda farà (10*16.6/100)+10 = 11.6 FPS!!

Sottolineo che il rapporto tra i valori non è così LINEARE come dice la matematica.

viger

23-12-2007, 17:03

Il discorso è che anche 10fps di differenza sono importantissimi. In vista di un ipotetico gioco che sfrutta al massimo le 2 schede :
Con la 3870 gira a 10fps (ed è ingiocabile) mentra con la 8800gt gira a 20fps (ed è giocabile anche se non è fluidissimo)

scusa ma è tutto il giorno che ti si fà notare che il tuo ragionamento è sbagliato, quando la 3870 ne farà 10 la 8800gt ne farà probabilmente 12 (entrambe quindi buone per visualizzare forse una pagina web ^^).

La matematica non è una opinione e non si conta con i diti :asd:

theimperatorum

23-12-2007, 22:25

Io invece credo che sia il tuo ragionamento ad essere sbagliato.

viger

23-12-2007, 23:26

Io invece credo che sia il tuo ragionamento ad essere sbagliato.

:eek:

Abbiamo provato a spiegartelo in 3 come funziona. :eek:

se ora una VGA X nella maggior parte dei giochi fà 70 fps e un altra VGA Y ne fa 60 non è che quando Y ne farà 10, X visualizzera 20 fps!

E' matematica di base che si studia alle medie e si basa sulle percentuali non c'è proprio nulla da confutare :confused:

Poi possono esserci delle variazioni in + o in meno ma una scheda che mostra mediamente il 15-20% in + di prestazioni non potrà farti 100 fps dove l' altra ne fa 50 (se non per bug ^^).
Entrambe saranno fermacarte quando una delle due farà 10 fps. Spero non ci sarà gente su questo forum a dire, mostrando con orgoglio gli screenshot con 11 fps "La batte la batte, vedi" :asd:

Per dissipare ogni dubbio (??? noi non ne abbiamo mai avuti per la verità ^^) ecco una 8800GT e una HD3870 con Crysis in Very HIGH a 1280x1024 sotto Vista senza filtri. In rete è difficile vederli i test very high, nessuno li fa perchè su queste schede con quei settaggi è ingiocabile.

Crisys Directx10 - Very High - 1280x1024 - noAA
8800GT - 16.77
HD3870 - 14.77

http://www.nntp.it/comp-hardware-video-3d/771448-prestazioni-hd3870-vs-8800gt-con-3dmark06-e-crisys.html

Come vedi entrambe fermacarte, a quei settaggi.