View Full Version : Marantz Pm 710
Ciao a tutti dal vostro incubo :)
Ho una curiosità.
Finalmente ( qualcuno ricorderà, ho chiesto consigli su questo ampli quando era morto ) l'ho fatto riparare, domani sera mi torna a casa bello e funzionante.
Per sapere il suo wattaggio, ho cercato un pò in giro.
Dà 90W RMS su 8ohm e 115su 4 ohm ... ma però ha 4 uscite... sommando, ma che in totale dà 460watt su 4 ohm e 360 su 8? :eek:
Spero mi sbaglio :D
cicciociccio
21-12-2007, 15:41
Si, ti sbagli:D
Dipende dall'impedenza delle casse che ci applichi, es. se hai delle casse da 8ohm il tuo ampli gli fornisce una potenza di 80W, se sono da 4ohm 115W, se sono da 16ohm intorno ai 60W, :D se hai 4 uscite di potenza penso ci sia un selettore che permette di amplificare 2 sistemi stereo, ora non so se puoi solo amplificare o uno o l'altro o entrambi (dovrebbe chiamarsi system 1/2) ora, per verificare se puoi amplificare due coppie di casse basta fare una semplice prova, colleghi una cassa sul sinistro del system1 e un'altra sul destro del system2, senti se il suono esce da entrambe, se si, puoi collegarci una coppia di speaker. ;)
Si, ti sbagli:D
Dipende dall'impedenza delle casse che ci applichi, es. se hai delle casse da 8ohm il tuo ampli gli fornisce una potenza di 80W, se sono da 4ohm 115W, se sono da 16ohm intorno ai 60W, :D se hai 4 uscite di potenza penso ci sia un selettore che permette di amplificare 2 sistemi stereo, ora non so se puoi solo amplificare o uno o l'altro o entrambi (dovrebbe chiamarsi system 1/2) ora, per verificare se puoi amplificare due coppie di casse basta fare una semplice prova, colleghi una cassa sul sinistro del system1 e un'altra sul destro del system2, senti se il suono esce da entrambe, se si, puoi collegarci una coppia di speaker. ;)
Sisi, fino qua c'ero arrivato :D
Se la cassa è da 8ohm sono 90, se è da 4ohm 115 e così via.
L'ampli ha in tutto 4 uscite diciamo, per mettere 2 coppie di casse, che si selezionano dal pannello davanti, potendo attivare tutti e 2, una sola coppia, o nessuno dei 2 :D
maccioni
21-12-2007, 18:20
mi dai un link con le caratteristiche dell'ampli?;)
mi dai un link con le caratteristiche dell'ampli?;)
Grazie dell'interesse, ma ho aperto il thread proprio perchè non lo trovo nemmeno io un link con le caratteristiche, in giro l'unica cosa che ho trovato è stata : 90w rms su 8ohm, e 115 su 4, nient'altro.
E il dubbio veniva proprio perchè mi sembra strano che, nonostante l'ampli è buono, ( e avendo 4 uscite ) possa tirar fuori ben 460w rms su 4ohm, mi sembra troppo :)
maccioni
21-12-2007, 21:35
quindi si tratta di un ampli di "qualche" anno fa....
se è come penso, cioè quando si selezionano 4 casse vengono messe in parallelo 2 a 2, bisogna stare attenti ad usare casse da 4 ohm perchè diventerebbero un carico da 2 ohm. ovviamente la potenza NON può diventare il doppio di 115W ma , ammesso che non si brucino i finali, aumenta di poco.
questo in linea generale, poi ovviamente servirebbero le caratteristiche + precise.
ciao
quindi si tratta di un ampli di "qualche" anno fa....
se è come penso, cioè quando si selezionano 4 casse vengono messe in parallelo 2 a 2, bisogna stare attenti ad usare casse da 4 ohm perchè diventerebbero un carico da 2 ohm. ovviamente la potenza NON può diventare il doppio di 115W ma , ammesso che non si brucino i finali, aumenta di poco.
questo in linea generale, poi ovviamente servirebbero le caratteristiche + precise.
ciao
L'ampli è stato fatto dal 1979 al 1981 se non toppo.
Non penso cmq che mettendo 4 casse l'ampli "lavori in parallelo" ... un conto è mettere 4 casse su 2 uscite uguali ... un conto è metterle su un'altra uscita proprio.
Per il momento non mi faccio venire in mente strani dubbi, e tantomeno faccio delle prove, visto che l'ampli è uscito ora dall'ospedale :D con la seguente diagnosi : finali fottuti ... ora è riparato :D
maccioni
21-12-2007, 22:03
curiosando per trovare le caratteristiche mi sono imbattuto nel tuo post di settembre dove parli appunto di questo maranz:eek: :D
sono contento che te lo abbiano riparato (io sono un "vecchio" appassionato di hi-fi nonchè diplomato in elettronica ecc..) pensa che ho ancora un ampli pioneer sa-606 del 1980 funzionante.
volevo solo precisarti il mio discorso sulle 4 casse, ho visto dalla foto trovata su e...y:D che ha 2 selettori a pulsante per scegliere la coppia di diffusori ( 1 oppure 2) non so se premendoli contemporaneamente rimangono inseriti, ma se così è, ripeto che se colleghi 4 casse (2+2) ti ritrovi l'impedenza dimezzata quindi se sono casse da 8 ohm ti ritrovi 4, se sono da 4 ....2ohm su ogni canale ;)
ciao:)
curiosando per trovare le caratteristiche mi sono imbattuto nel tuo post di settembre dove parli appunto di questo maranz:eek: :D
sono contento che te lo abbiano riparato (io sono un "vecchio" appassionato di hi-fi nonchè diplomato in elettronica ecc..) pensa che ho ancora un ampli pioneer sa-606 del 1980 funzionante.
volevo solo precisarti il mio discorso sulle 4 casse, ho visto dalla foto trovata su e...y:D che ha 2 selettori a pulsante per scegliere la coppia di diffusori ( 1 oppure 2) non so se premendoli contemporaneamente rimangono inseriti, ma se così è, ripeto che se colleghi 4 casse (2+2) ti ritrovi l'impedenza dimezzata quindi se sono casse da 8 ohm ti ritrovi 4, se sono da 4 ....2ohm su ogni canale ;)
ciao:)
Allora, i pulsanti posso premerli tutti e 2, quindi potrei far funzionare 4 casse insieme. Per il discorso impedenza, 2ohm l'ampli non li regge, entra in protezione, testato già ;)
Per quanto riguarda il post, eh si, dopo circa 3 mesi ho convinto papà a portarlo a riparare. L'ampli, come tutto il resto dell'impianto alla fine è suo, me l'ha "donato" a me, e non puoi immaginare quanto sono stato felice stasera quando l'ho acceso da funzionante :D
rimossoaccountdameinquestomomento
22-12-2007, 03:13
E il dubbio veniva proprio perchè mi sembra strano che, nonostante l'ampli è buono, ( e avendo 4 uscite ) possa tirar fuori ben 460w rms su 4ohm, mi sembra troppo :)
Infatti non caccia 460watt... non puoi fare i calcoli semplicemente facendo delle somme... :doh:
rimossoaccountdameinquestomomento
22-12-2007, 03:15
quindi si tratta di un ampli di "qualche" anno fa....
se è come penso, cioè quando si selezionano 4 casse vengono messe in parallelo 2 a 2, bisogna stare attenti ad usare casse da 4 ohm perchè diventerebbero un carico da 2 ohm. ovviamente la potenza NON può diventare il doppio di 115W ma , ammesso che non si brucino i finali, aumenta di poco.
questo in linea generale, poi ovviamente servirebbero le caratteristiche + precise.
ciao
Un amplificatore che non scende a 2ohm non può funzionare con 4 casse da 4ohm, può funzionare al max o con una coppia da 4ohm oppure con 2 coppie da 8ohm...sono tutti così. Solitamente queste cose si trovano scritte anche sul retro dell'amplificatore e non per fare il saputello, ma è una cosa abbastanza...come dire...di pubblico dominio. Sono cose banali...
Dietro l'amplificatore dovresti trovare scritto:
1) 4ohm-16ohm se utilizzi solo la coppia A o solo quella B
2) 8ohm-16ohm se utilizzi contemporaneamente la coppia A e quella B
Saluti
Ma infatti le impedenze le sapevo, ma non era quello che volevo sapere io, la mia richiesta è quella scritta nel primo post, e visto che mi han detto che collegando 4 casse da 8 ohm l'impedenza si dimezza etc ... ho detto che ne userò solo 2 da 8ohm, e basta.
Cmq dietro all'ampli c'è scritta quella roba, che sapevo cmq ;)
rimossoaccountdameinquestomomento
22-12-2007, 14:25
Ma infatti le impedenze le sapevo, ma non era quello che volevo sapere io, la mia richiesta è quella scritta nel primo post, e visto che mi han detto che collegando 4 casse da 8 ohm l'impedenza si dimezza etc ... ho detto che ne userò solo 2 da 8ohm, e basta.
Cmq dietro all'ampli c'è scritta quella roba, che sapevo cmq ;)
Scusa ma allora la tua domanda era...se l'amplificatore cacciava 460 watt su 4ohm e 360 su 8ohm?? ....certo che no... è un amplificatore non una stufetta elettrica :D
Per cacciare 460 watt su 4ohm....ci vuole ben altro... (non so se ti rendi conto di quanto siato 460 watt su 4ohm, vuoi far cloccare il palazzo? :D )
Ciao
Scusa ma allora la tua domanda era...se l'amplificatore cacciava 460 watt su 4ohm e 360 su 8ohm?? ....certo che no... è un amplificatore non una stufetta elettrica :D
Per cacciare 460 watt su 4ohm....ci vuole ben altro... (non so se ti rendi conto di quanto siato 460 watt su 4ohm, vuoi far cloccare il palazzo? :D )
Ciao
No mai provato :D
Sò soltanto che 180 "miseri watt" di questo ampli dati su 2 casse non li sentirò mai, mi fermo a manopola girata di 1/4 dal max e di là in cucina i piatti tremano :D
rimossoaccountdameinquestomomento
22-12-2007, 19:30
No mai provato :D
Sò soltanto che 180 "miseri watt" di questo ampli dati su 2 casse non li sentirò mai, mi fermo a manopola girata di 1/4 dal max e di là in cucina i piatti tremano :D
i watt sono 90... non 180.. non si fanno le somme...
é un 90 watt in 8ohm..
Ciao
i watt sono 90... non 180.. non si fanno le somme...
é un 90 watt in 8ohm..
Ciao
Scusa ma io ho letto che dà 90x2 Watt RMS ... se dà 90watt per canale ... :rolleyes:
rimossoaccountdameinquestomomento
23-12-2007, 00:20
Scusa ma io ho letto che dà 90x2 Watt RMS ... se dà 90watt per canale ... :rolleyes:
Appunto.. è un 90 watt per canale, (di solito si parla semplicemente di 90 watt perchè gli amplificatore hi-fi non hanno solo il canale R o solo quello L) non è 180 watt... come già detto non puoi semplicemente fare le somme dei watt, non funziona così...
Come ad esempio non puoi fare le somme dei db, perche per raddoppiare di intensità un suono di 50db ci vuole un suono da 53db e non uno da 100bd... (che è mostruosamente più intenso)
Non sono unita di misura come i cm o i litri...che puoi sommare o raddoppiare... il risultato sarebbe totalmente errato..
90 watt per canale non è uguale a fare 90x2=180 oppure 90+90=180 (è un errore)
E' giustamente come hai detto un 90 watt per canale in stereo... altre definizioni sono errate.
Ciao..
maccioni
23-12-2007, 09:25
Scusa ma io ho letto che dà 90x2 Watt RMS ... se dà 90watt per canale ... :rolleyes:
quoto, effettivamente l'amplificatore fornisce in totale 180 watt, che poi questi vengano convertiti in suoni o...calore:D poco importa, la potenza totale è quella.
ciao
quoto, effettivamente l'amplificatore fornisce in totale 180 watt, che poi questi vengano convertiti in suoni o...calore:D poco importa, la potenza totale è quella.
ciao
Appunto, mettiamo in chiaro una cosa:
Ho capito che avendo 4 canali attivi insieme, la potenza non potrei moltiplicarla per 4 ... anche se non ho capito perchè, ma facciamo che è così, perchè alla fine 360watt sembrano esagerati pure a me.
Ma se l'ampli dà 90 watt a canale, e ho 2 canali attivati INSIEME, destro e sinistro, la somma và fatta per forza, scusa eh :rolleyes:
p.s. ho quotato maccioni, ma l'ultimo mess è per l'altro.
Appunto, mettiamo in chiaro una cosa:
Ho capito che avendo 4 canali attivi insieme, la potenza non potrei moltiplicarla per 4 ... anche se non ho capito perchè, ma facciamo che è così, perchè alla fine 360watt sembrano esagerati pure a me.
Ma se l'ampli dà 90 watt a canale, e ho 2 canali attivati INSIEME, destro e sinistro, la somma và fatta per forza, scusa eh :rolleyes:
p.s. ho quotato maccioni, ma l'ultimo mess è per l'altro.
Mettila così visto che nn ti riesce a capirlo:
In matematica tu fai sempre la somma semplice fra due grandezze?
Come fai a fare la somma fra due numeri immaginari?
Mettila così visto che nn ti riesce a capirlo:
In matematica tu fai sempre la somma semplice fra due grandezze?
Come fai a fare la somma fra due numeri immaginari?
Adesso non mi va di pensarci, se vuoi farmi capire una cosa, dimmela come si deve, spiegami il perchè la potenza in watt non và sommata. :)
rimossoaccountdameinquestomomento
23-12-2007, 13:07
Appunto, mettiamo in chiaro una cosa:
Ho capito che avendo 4 canali attivi insieme, la potenza non potrei moltiplicarla per 4 ... anche se non ho capito perchè, ma facciamo che è così, perchè alla fine 360watt sembrano esagerati pure a me.
Ma se l'ampli dà 90 watt a canale, e ho 2 canali attivati INSIEME, destro e sinistro, la somma và fatta per forza, scusa eh :rolleyes:
p.s. ho quotato maccioni, ma l'ultimo mess è per l'altro.
Allora guarda, io ti ho detto che non puoi fare le somme..poi te fai come vuoi, se dicendo certe castronerie ti ridono in faccia sono problemi tuoi. Uno più che dirti che sbagli non può fare, visto che sei cocciuto. Se ti interessa l'argomento non chiedere agli altri di spiegartelo, documentati tu stesso, dato che preferisci non ascoltare gli altri..
Passo e chiudo, i cocciuti li lascio a loro stessi..
Solo mi raccomando non entrare in un negozio di hi-fi dicendo queste cose, o gli altri clienti dalle risate profocata dalla teoria delle somme fanno crollare il negozio..
rimossoaccountdameinquestomomento
23-12-2007, 13:09
Mettila così visto che nn ti riesce a capirlo:
In matematica tu fai sempre la somma semplice fra due grandezze?
Come fai a fare la somma fra due numeri immaginari?
Appunto... inutile perdere tempo per farglielo capire... fallo contendo ha un 12mila watt..
Ciao
Vi saluti e vi abbandono, vista l'inutilità della discussione estremamente banale e scontata.
Allora guarda, io ti ho detto che non puoi fare le somme..poi te fai come vuoi, se dicendo certe castronerie ti ridono in faccia sono problemi tuoi. Uno più che dirti che sbagli non può fare, visto che sei cocciuto. Se ti interessa l'argomento non chiedere agli altri di spiegartelo, documentati tu stesso, dato che preferisci non ascoltare gli altri..
Passo e chiudo, i cocciuti li lascio a loro stessi..
Solo mi raccomando non entrare in un negozio di hi-fi dicendo queste cose, o gli altri clienti dalle risate profocata dalla teoria delle somme fanno crollare il negozio..
:D 100 clienti.......10db a testa per risata =1000db...tutti diventano sordi in un istante:D
http://www.audiomaster.it/tutorial/decibeldue.htm
Mah :rolleyes:
Se chiedere una cosa, ma però non essere convinti significa essere deriso da gente che nemmeno conosco di persona, ovvero voi, non mi sta per niente bene.
Se passa qualche mod di qui e puo chiudere per favore la discussione ;)
http://www.audiomaster.it/tutorial/decibel.htm
http://www.altracustica.org/docs/potenza.pdf
http://pcfarina.eng.unipr.it/Public/Corso_acustica/01-FenomenoSonoro.ppt
http://usr-lazio.artov.rm.cnr.it/concluse/scienza2001/modulo-acustica/corso-base/Modulo%20di%20Acustica.ppt
http://www.fisica.unisa.it/fisica.ingegneria/MaterialeDidatticoOtticaAcustica/I%20decibel%20della%20normativa.pdf
http://www.ramsete.com/DispenseFTII-02/morelli138863.pdf
http://www.altracustica.org/docs/gma_02.pdf
http://www.altracustica.org/applet/dbadd/dbadd.htm
http://www.nntp.it/discussioni-misteri/53267-dal-popol-vuh-al-cilam-balaam-inquietanti-narrazioni-3.html
http://www.diee.unica.it/~dani/didattica/seminari/acustica/esercitazione.pdf
Buona lettura
Mi sa che non hai capito proprio niente ...
sono link che parlano di pressione sonora, decibel etc...
Io avevo chiesto tutt'altro :rolleyes:
E cmq visto che non ero soddisfatto, ho chiesto altrove, leggi tu invece:
http://www.videohifi.com/forum/topic.asp?ARCHIVE=&TOPIC_ID=72294
rimossoaccountdameinquestomomento
23-12-2007, 16:52
Mi sa che non hai capito proprio niente ...
sono link che parlano di pressione sonora, decibel etc...
Io avevo chiesto tutt'altro :rolleyes:
E cmq visto che non ero soddisfatto, ho chiesto altrove, leggi tu invece:
http://www.videohifi.com/forum/topic.asp?ARCHIVE=&TOPIC_ID=72294
Allora a mio parere tu non cerchi la verità, cerchi solo qualcuno che ti renda soddisfatto dandoti ragione... Infatti sul quel forum hai avuto una singola risposta da una persona di cui certo non si può conoscere la preparazione.. mentre qui ti hanno risposto più di una volta persone che so preparate di certo in materia.
Inoltre qui sul forum, ti è stato detto più volte il contrario non certo per farti fare i capricci...ma perchè è vero, il problema è che te non cerchi la verità ma cerchi solo che qualcuno ti dica si è 180 watt..in questo risiede la tua soddisfazione.
Mi stupisce come l'utente "sacd" un mostro sacro della sezione amplificatori, e diffusori hi-fi di questo forum si sia preso il disturbo di non darti soddisfazione dicendoti la verità, cioè che è un amplificatore da 90 watt...di solito è politica comune "ignorare totalmente certi utenti che si buttano in discussioni inutili o che invece di sapere la verità preferiscono che siano idolatrate le loro teorie" questo è una dei motivi perchè spesso le richieste strampalate e pretestuose nelle discussioni ufficiali vengono totalmente ignorate come se non esistessero.
Tu pensala come vuoi, dato che la verità non ti interessa, ma allora è inutile che chiedi...e poi ti incazzi se non ti si dice quello che vuoi sentire... Qui ti si dice la verità non quello che fa piacere sentire a te. Mi dispiace ma non puoi andare in giro facendo il figo a dire che hai un 180 watt, quell'amplificatore è, e rimane un 90 watt..
Poi come ha ben detto "ms1975" attento con le tue manie di grandezza potresti far uscire sordi molti clienti nei vari centri hi-fi del pianeta...speriamo che questa carneficina si riesca ad evitare...sono sicuro che più che un sentimento di derisione (sempre ingiusto e poco gentile...non sarebbe giusto comportarsi male) ci sarà un profondo senso di compassione per l'utente che voleva che gli dicesse solo quello che a lui piaceva sentire...
un'ultima cosa... ti sono stati fatti in modo molto semplice alcuni esempi di decibel, ecc.. per cercare di farti capire, perchè ricorda che si parla di Watt RMS, e non di watt in consumo di corrente...che sono due cose totalmente diverse, non parliamo di 2 stufette elettriche da 90 watt...di cui puoi sommare i consumi di watt (intesi come consumo elettrico) qui stiamo parlando di watt RMS che sono una cosa totalmente diversa...
Ma te preferisci rimanere dentro l'oscura caverna, al di la del velo di maya... e non vuoi vedere cose si trova oltre le tenebre..
Quindi io ti saluto e tolgo il disturbo, è inutile cercare di spiegare una cosa a chi non vuole realmente sapere..
Saluti
Paolo
Ps. evitate di chiamarmi nuovamente in causa in quando non intendo perdere tempo in discussioni inutili, quello che avevo da dire già l'ho detto.
Ps. evitate di chiamarmi nuovamente in causa in quando non intendo perdere tempo in discussioni inutili, quello che avevo da dire già l'ho detto.
Ma chi ti ha cercato :rolleyes:
Intanto chiudo. Poi leggo.
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