!Aiuto Primi passi con Overclock!

[Daniele3390]

Salve ragazzi...
Vorrei OC la mia CPU! Il problema è che non sono per niente pratico di questo argomento!!
E chiedo aiuto a voi:
Ho dato una letta alle varie guide, e mi è parso un pò complicato!!
Siccome installando i software della mia MB Gigabyte GA-M56S-S3(http://www.giga-byte.it/products/mb/specs/ga-m56s-s3.html) ho trovato un software(Easy tune5) che mi dovrebbe permettere di OC la cpu con pochi click.
Che dite è possibile fare un OC non estremo con qst software?
ma soprattutto è sicuro?
I parametri che posso cambiare sono:
FSB, VOLTAGE, RATIO
Quali di questi 3 devo cambiare?
La mia CPU e un X2 3800+ AM2, non verrei OC troppo, mi basterebbe arrivare ad un 4400+.
Quale frequenza devo impsotare?
(La mia configurazione è quella in firma)

Vi ringrazio a tutti per l'attenzione dedicata....
Attendo delle vostre risposte...

Ciao e Grazie....;)

[killer queen]

si con i programmi si può fare oc ma è consigliabile overcloccare dal bios.
per per prima cosa entra nel bios e metti i fix, cioè devi impostare le frquenze pci a 33mhz e pci-e a 100mhz.
dopo inizia ad alzare l'fsb.

[Daniele3390]

Inanzitutto grazie per la risposta!!:)
Sai dirmi perchè è consigliabile OC dal Bios?
Cmq se per OC dal bios, bisogna fare solo quei passaggi che hai detto te non è difficile?o bisogna fare anche altro?
Cmq preferirei prima OC con easytune in modo che non metto mani in bios.
Vi posto la schermata del programma:
http://img507.imageshack.us/img507/6486/immagineaw8.th.jpg (http://img507.imageshack.us/my.php?image=immagineaw8.jpg)
Che cosa devo toccarre per portare la mia CPU ad almeno un X2 4200+ o meglio ad un X2 4400+?

Accetto varie risposte!
Vi ringrazio a tutti per l'attenzione dedicata....
Ciao e Grazie....;)

[Daniele3390]

Ragà nessuno sa aiutarmi??:cry::help:

[killer queen]

Inanzitutto grazie per la risposta!!:)
Sai dirmi perchè è consigliabile OC dal Bios?
Cmq se per OC dal bios, bisogna fare solo quei passaggi che hai detto te non è difficile?o bisogna fare anche altro?
Cmq preferirei prima OC con easytune in modo che non metto mani in bios.
Vi posto la schermata del programma:
http://img507.imageshack.us/img507/6486/immagineaw8.th.jpg (http://img507.imageshack.us/my.php?image=immagineaw8.jpg)
Che cosa devo toccarre per portare la mia CPU ad almeno un X2 4200+ o meglio ad un X2 4400+?

Accetto varie risposte!
Vi ringrazio a tutti per l'attenzione dedicata....
Ciao e Grazie....;)

allora conviene overcloccare dal bios perchè tieni tutti i parametri sotto controllo e eviti di fare danni.
se non sai cloccare dal bios allora significa che devi imparare se vuoi avere un pc più performante e se vuoi evitare di fare danni. :D
l'overclock via software non da gli stessi risultati da uno fatto dal bios. ;)

[Daniele3390]

Che genere di danni potrei fare?
Qnd x overcloccare dal bios basta cambiare questi:
per per prima cosa entra nel bios e metti i fix, cioè devi impostare le frquenze pci a 33mhz e pci-e a 100mhz.
dopo inizia ad alzare l'fsb.
Ma ho letto che Gigabyte ha un bios "nascosto" per OC è questo dove dovrei entrare?

Scusami x il disturbo!!!
Grazie..;)

[killer queen]

entra nel bios e cerca le voci riguardanti la frequenza delle pci, pci-ex, fsb, divisore delle ram, voltaggio ram e voltaggio cpu.
dimmi se ci sono e poi procediamo. ;)
inoltre è possibile attivare una versione del bios avanzata mediate la pressione dei tasti Ctrl+F1.
in questo nuovo menu sono accessibili parametri più dettagliati quali timing e latenza dei moduli di memoria.

[Daniele3390]

Sono entrato:
CPU FREQUENCY(200) PCIE CLOCK(100) CPU CLOCK RATIO(AUTO) ROBUST GRAPHICS BOOSTER (AUTO) CHIPSET VOLTAGE CONTROL (NORMAL) DDR2 VOLTAGE CONTROL (AUTO) CPU VOLTAGE CONTROL (NORMAL) NORMAL CPU Vcore (1.2500 V) questo non mi dà la possibilità di modificarlo.

Sono questi i parametri che servono giusto?
Se si a quanto li devo portate per arrivare ad un 4400+ X2?la cpu cmq è raffreddata con dissi originale AMD, se vedo che a 4400+ X2 scalda trp abbasso a 4200+ X2, oppure anche se non sorpassa i 50°, potrebbe essere instabile?

Grazie davvero tanto cmq per assistermi in qst operazione!!!!;)

[Daniele3390]

Up!

[Timon85]

te vorresti arrivare ad una frequenza pari a un 4600+ o ad un 4200+ giusto?? xò sono proci un pò più evoluti del tuo... e forse anche se portati alla solita frequenza nn potresti avere le sue solite prestazioni... cmq prima di tutto... guarda se riesci a mettere in asincrono la frequenza del procio ( settata ora a 200 ) e quella del pci-e ( ora a 100). se alzi la frequenza del procio ora senza mettere i fix rischi di far alzare anche quella del pci-e e pci rischiando di renere instabile tutto il sistema, giustamente come ti aveva già detto killer...
Guarda se in cpu clock ratio ci sia l'opzione per mettere in asincrono;)

[Daniele3390]

Guarda a me serve OC in primo per non essere + CPU LIMITED con la mia 8800GT, e poi anche per spremere un pò di + il procio, che tanto, nel primo semestre dell prossimo anno vorrei cambiarlo.
Qualcuno di voi mi potreste spiegare cosa sono sti FIX??!!
Cmq ora vado nel bios e vedo se riesco a mettere in asincrono la frequenza del procio ( settata ora a 200 ) e quella del pci-e ( ora a 100).
Vi faccio sapere subito...
Grazie per le risp!!!;)

[Daniele3390]

Guarda se in cpu clock ratio ci sia l'opzione per mettere in asincrono
No niente!!Da Auto Posso cambiarlo a 5X 6X 7X 8X 9X 10X!Penso che sia in 10X per automatico ma non lo sò per certo!!

Cosa devo cambiare dal bios per OC qst processore??
E a qnt li devo portare i valori??mi basterebbe anche arrivare ad un 4400+!

CPU FREQUENCY(200) PCIE CLOCK(100) CPU CLOCK RATIO(AUTO) ROBUST GRAPHICS BOOSTER (AUTO) CHIPSET VOLTAGE CONTROL (NORMAL) DDR2 VOLTAGE CONTROL (AUTO) CPU VOLTAGE CONTROL (NORMAL) NORMAL CPU Vcore (1.2500 V) questo non mi dà la possibilità di modificarlo.

Se vi serve vi posto anche qualche immagine di CPU Z con i dati specifici relativi alla mia CPU!

Aspetto vostre risp!!!!:cry:
Ciao...;)

[Timon85]

ti spiego in poche parole e se vuoi puoi informarti meglio, ti consiglio di leggere le guide sull'overclok in questo forum... con il termine fix si intende bloccare le frequenze che nn vogliamo far alzare quando aumentiamo quella della cpu... gli amd regolano anche delle altre frequenze tipo il pci-e e il pci e queste se non vengono bloccate si alzano in automatico con l'aumentare del bus ht del procio... ora mettere in asincrono vuol dire sostanzialmente far si che la pci-e e la pci non si alzino di pari passo con quella del procio. Ora tu dovresti cercare il modo di far si che questo nn accada se no l'overclock diventa instabile e rischi anche, se alzi troppo, di bruciare qualcosa....
spero che ora la cosa ti sia un pò più chiara;)
nel tuo bios ci sono solo quello opzioni riguardo alla cpu?? prova a spulciare meglio x vedere se trovi il modo di mettere in asincrono...

[Daniele3390]

Ok se è questo, tranquillo, è gia impostato automatico!!Lo ho letto poco fà, su una guida, dove diceva che i chip recenti delle MB nvidia, ce li hanno già bloccati(io ho NFORCE 560)mentre per i chip Via non tutti lo hanno!
Cmq le guide le ho lette ma non ho capito moltissimo, x qst chiedo aiuto a voi!!!

Prima ho provato ad OC da bios da solo, ecco i risultati:

-Ho cambiato solo CPU FREQUENCY da 200 a 220 e CPU CLOCK RATIO da AUTO a 10X.
Ho fatto i test con CPU Z e 3D MARK 06 e tutto ok, senza nessun crash e la frequenza scritta era di 2200 mhz a core.(Non ho provato a far partire ne NFS PROSTREET E CRYSIS x vedere se Crashano!)

-Ho provato a portare la CPU FREQUENCY a 230 e 20 sec dopo l'avvio di win si è riavviato da solo il pc, x un errore grave del sistema.(Non ho potuto fare nessuna prova xke mi si riavviava il pc!)

-Allora ho portato la CPU FREQUENCY a 226 e CPU Z e 3D MARK 2006 tutto ok, solo poi faccio partire Crysis e NFS Prostreet e dopo nemmeno 1 minuto o 2 crashano.

Con tutto ciò la frequenza della pci-e non è cambiata ed è rimasta a 100.

Naturalmente erano tutte prove x vedere se almeno qlcs avevo capito.
Ora ho tutto a default CPU FREQUENCY(200) e CLOCK RATIO(AUTO), xke vorrei essere assistito da voi,che siete molto + esperti, su come farlo per bene questo benedetto OC!

Aspetto delle risp...
Scusate per il disturbo!!!
Ciao...;)

[Daniele3390]

Raga ho provato a rimette CPU FREQUENCY da 200 a 220 e CPU CLOCK RATIO da AUTO a 10X,(CPU Z e 3D MARK segnavano 2195 Mhz , prima ne segnavano a default 1999/2000mhz) ma stà volta ho fatto girare anche Crysis e NFS ProStreet, e non hanno mai crashato!!
LA CPU A UNA TEMP DI 28/31° E LA SCHEDA MADRE DI 30°.
Ora dico:
Non si deve fare mica solo questo per OC una CPU, mi pare un pò troppo facile??!!
Cosa devo cambiare ancora?
Ma sopratutto, cosa e come devo cambiare da il bios per farlo lavorare come un 4400+?(in teoria CPU FREQUENCY dovrebbe stare a 230 x lavorare a frequenza di un 4400+, o mi sbaglio??!!)

Mi scuso sempre per il disturbo...
Ringrazio x l'attenzione...
Ciao e grazie...;)

[killer queen]

oltre ai fix devi controllare anche le ram che sicuramente a default saranno a (333*2)mhz, controlla su cpuz.
se è così allora vuol dire che alzando anche di un solo mhz l'fsb significa fare andare le ram fuori la loro portata.
allora metti le ram in sincrono e prova a salire l'fsb. ;)

[Daniele3390]

Guarda io ho DRAM Frequency: 366.0 Mhz(Perchè ora ho OC a 220,altrimenti è a 333 se lo rimetto a default cioè 200!)
Quindi suppongo che devo mettere le ram in sincrono!MA COME FACCIO A METTERLE??!!!:muro:
Se devo riportare altri dati da CPU Z sarà subito fatto!!!

Ragà cmq grazie per aiutarmi, davvero!!!!:D

Ciao e Grazie di nuovo!!!;)

[Timon85]

killer ha ragione controlla la RAM... poi dovresti fare dei test con software che ti permettono di vedere se sei stabile o no... scarica questi: superpi,orthos e s&m... monitora sempre la temp. durante questi test xchè se va troppo su c'è più riscio di errori...
per far lavorare il tuo procio alla solita frequenza del 4400+ devi portarlo a 2200 MHz ... quella è la frequenza di quest'ultimo;)

[Timon85]

Ci dovrebbe essere un' opzione che ti consente di cambiare il loro divisore in modo che se alzi il procio nn le mandi fuori specifica... Guarda se trovi delle opzioni dove ci sia scritto dram Frequenzy o qualcosa di simile...

[Daniele3390]

Non dovrebbe andare a 2300?Alcuni siti dicono che il 4400+ lavoara a 2200 e chi a 2300!!Boh...
Cioè, magari starò dicendo una cosa stupida, ma AMD non mette frequenza di 200Mhz in +(3800 a 2000 mhz invece che 1900,come il 5200 a 2800mhz di frequenza invece che 2600)!!
Cmq ora penso che sia + importante sapere come si mettono le ram in sincrono???:muro: :cry:GRAZIE A TUTTI VOI..!!

[Daniele3390]

Ci dovrebbe essere un' opzione che ti consente di cambiare il loro divisore in modo che se alzi il procio nn le mandi fuori specifica... Guarda se trovi delle opzioni dove ci sia scritto dram Frequenzy o qualcosa di simile...

Parli dal bios giusto??

[killer queen]

Ci dovrebbe essere un' opzione che ti consente di cambiare il loro divisore in modo che se alzi il procio nn le mandi fuori specifica... Guarda se trovi delle opzioni dove ci sia scritto dram Frequenzy o qualcosa di simile...

quoto!

si nel bios.

se lo trovi imposta il divisore fsb:ram a 1:1.

[isomen]

Dovresti trovare le impostazioni della ram premendo ctrl+F1 nella schermata principale del bios (come suggerito da killer queen), generalmente appaiono "miracolosamente" nella pagina advanced chipset features, ma nn devi metterle in sincrono... già a default andrebbero a 800 e sono 667 (333*2), bensì per occare dovresti impostarle a 533 (266*2).
Mi sembra che nessuno ti abbia detto d'abbassare il molti HT, a default é 200*5... devi abbassarlo a 4 per HTT (fsb) fino a 250 e a 3 se vai oltre, insomma nn deve superare 1000.

;) CIAUZ

[Daniele3390]

Ragà io non avevo trovato nnt, ho sbloccato un menu nascosto "Advanced chipset features" dentro c' èrano tutti sotto menu:
K8<-->NB HT SPEED
K8<-->NB HT WIDT
DRAM CONFIGURATON
PCIE SPREAD SPECTRUM
SATA SPREAD SPECTRUM
HT SPREAD SPECTRUM(Non potevo modificarlo, aveva una x alla sinistra)

Sono entrato in DRAM CONFIGURATON:
Ho cambiato questi:
Set Memory clock (da Auto a Manual)
Memory clock (Lò impostato a 667 mhz)
DDR II Timing items(Lasciato su auto, xke fa cambiare le latenze)

Giusto? o devo cambiare qlcs altro?

[isomen]

Ragà io non avevo trovato nnt, ho sbloccato un menu nascosto "Advanced chipset features" dentro c' èrano tutti sotto menu:
K8<-->NB HT SPEED
K8<-->NB HT WIDT
DRAM CONFIGURATON
PCIE SPREAD SPECTRUM
SATA SPREAD SPECTRUM
HT SPREAD SPECTRUM(Non potevo modificarlo, aveva una x alla sinistra)

Sono entrato in DRAM CONFIGURATON:
Ho cambiato questi:
Set Memory clock (da Auto a Manual)
Memory clock (Lò impostato a 667 mhz)
DDR II Timing items(Lasciato su auto, xke fa cambiare le latenze)

Giusto? o devo cambiare qlcs altro?

Memory clock a 667 é OK se nn overclocki o se le tue ram salgono di frequenza quanto il procio, cmq in ogni caso ti consiglio di trovare il limite d'un componente alla volta... altrimenti nn saprai quale sarà a bloccarti, quindi per il momento é meglio se le abbassi.

;) CIAUZ

[Daniele3390]

Io devo overclokkare ad un 4400+, poi se propio non posso, mi limito ad un 4200+.
La ram a quanto mi consigliate di portarla?
Cosa devo cambiare in questo menu per poter arrivare ad un 4400+??

CPU FREQUENCY(200) PCIE CLOCK(100) CPU CLOCK RATIO(AUTO) ROBUST GRAPHICS BOOSTER (AUTO) CHIPSET VOLTAGE CONTROL (NORMAL) DDR2 VOLTAGE CONTROL (AUTO) CPU VOLTAGE CONTROL (NORMAL) NORMAL CPU Vcore (1.2500 V) questo non mi dà la possibilità di modificarlo.

Ringrazio tutti voi per l'assistenza che mi state dando!!!:D

Ciao...;)

[isomen]

Io devo overclokkare ad un 4400+, poi se propio non posso, mi limito ad un 4200+.
La ram a quanto mi consigliate di portarla?
Cosa devo cambiare in questo menu per poter arrivare ad un 4400+??

CPU FREQUENCY(200) PCIE CLOCK(100) CPU CLOCK RATIO(AUTO) ROBUST GRAPHICS BOOSTER (AUTO) CHIPSET VOLTAGE CONTROL (NORMAL) DDR2 VOLTAGE CONTROL (AUTO) CPU VOLTAGE CONTROL (NORMAL) NORMAL CPU Vcore (1.2500 V) questo non mi dà la possibilità di modificarlo.

Ringrazio tutti voi per l'assistenza che mi state dando!!!:D

Ciao...;)

Come ho scritto sopra, la ram impostala a 533 per occare...
penso che per aumentare il vcore (se ne avrai bisogno) devi impostare CPU VOLTAGE CONTROL su (manual) (ho avuto alcune gigabyte ma modelli diversi dalla tua, quindi vado a intuito).

;) CIAUZ

[Daniele3390]

Scusa quando e xke serve aumentare il VCORE?
Invece per cpu frequency a 230 con moltiplicatore a 10X va bene per arrivare ad un 4400+?
hypertransport a qnt lo dovrei settare, sempre se lo devo settare??

Grazie x le risp!!!
Ciao...;)

[isomen]

Scusa quando e xke serve aumentare il VCORE?
Invece per cpu frequency a 230 con moltiplicatore a 10X va bene per arrivare ad un 4400+?
hypertransport a qnt lo dovrei settare, sempre se lo devo settare??

Grazie x le risp!!!
Ciao...;)

Il vcore si alza per salire un po' di più o per rendere stabile un oc instabile... ma alzandolo si aumenta anche la quantità di calore da dissipare.
Si, il 4400 am2 dovrebbe avere una frequenza di 2300 MHz... ma se riesci a salire di più... nn guardare questi particolari :D
Per una cpu frequency da 200 a 250 il molti HT và impostato a 4 e si lo devi impostare, salire con questa frequenza oltre 1000 nn porta nessun beneficio prestazionale... ma solo problemi.

;) CIAUZ

[Daniele3390]

Allora x ricapitolare:
Ram settata a 533
HT a 4X
CPU FREQUENCY 230
CPU CLOCK RATIO 10X

Prima quando avevo la Ram e HT su Auto, dopo 20 sec del avvio di Win il pc si riavviava!
Ora invece solo facendo partire Crysis e NFS Prostreet, dopo poki secondi si impalla!!!
Quindi un passo avanti lo abbiamo fatto!!!
Ora dite ke sia il caso di impostare il Vcore per stabilizzarlo?
Oppure niente Vcore, ma bisogna impostare qlcs altro??
Qui gli esperti siete voi e io il vostro allivo, sono pronto a ricevere qualsiasi consiglio su come procedere!!!

Grazie a tutti!!!
Ciao...;)

[isomen]

Se, come ti hanno consigliato all'inizio del thread; hai fixato pci e pcie a 33 e 100... dovrebbe essere solo una questione di voltaggio del procio, ma mi raccomando alzalo d'un solo step alla volta e tieni sotto controllo la temp... che in full nn dovrebbe superare i 55°

;) CIAUZ

[Daniele3390]

Calcola che prima che leggevo la tua risp avevo fissato CPU VOLTAGE CONTROL a 1.3500V(Facendo partire NFS PROSTREET andava a 43° la CPU) ora ho abbassato a 1.3000V.
Te mi hai detto di alzare uno step alla volta!
Ma come faccio se prima stava su auto?non è che 1.3000V è troppo?
io mi sono basato sul Vcore che lavora a 1.250V.
Ho fatto bene?
Oppure dovevo abbassare il vcore da CHIPSET VOLTAGE CONTROL?!
Ditemi voi:boh:

Grazie di tutto cmq..!!!
Ciao...;) :D

[isomen]

No... no... 1,300 può andare bene,considera che per un uso quotidiano ad aria si consiglia di nn andare oltre lo 0,2 più del default... anche se le temp lo permettono, ma più 0,05 con temp max di 43° direi che é ottimo, adesso dovresti fare test più approfonditi tipo orthos o prime95 per assicurarti che il pc sia stabile, perchè un oc con riavvii bsod o spegnimenti improvvisi... nn é divertente.

;) CIAUZ

[Daniele3390]

Oi scusa per lo scocciamento, mancano solo alcune domande di riepilogo per togliermi gli ultimi dubbi...
Cmq ora è a 1.3000V e non crasha, e mantiene le stesse temp di prima!!

1)Quindi adesso l' OC è finito?
2)Se riporto le ram a 667, cosa può succedere oltre alla possibilià che l' OC non sia + stabile? Se le lascio a 533mhz, mi funzionano lo stesso a 667mhz?
3)Considerando che ho un dissi originale AMD, e che non vorrei aumentare di + il voltaggio alla CPU, fino a quanto lo potrei portare massimo secondo te senza tante complicazioni??

Ti ringrazio davvero tanto x la pazienza!!!
Ciao....;)

[isomen]

Oi scusa per lo scocciamento, mancano solo alcune domande di riepilogo per togliermi gli ultimi dubbi...
Cmq ora è a 1.3000V e non crasha, e mantiene le stesse temp di prima!!

1)Quindi adesso l' OC è finito?
2)Se riporto le ram a 667, cosa può succedere oltre alla possibilià che l' OC non sia + stabile? Se le lascio a 533mhz, mi funzionano lo stesso a 667mhz?
3)Considerando che ho un dissi originale AMD, e che non vorrei aumentare di + il voltaggio alla CPU, fino a quanto lo potrei portare massimo secondo te senza tante complicazioni??

Ti ringrazio davvero tanto x la pazienza!!!
Ciao....;)

1) se nn vuoi alzare ancora il vcore e hai già provato ad andare oltre e nn é stabile... si, se nn hai provato a salire ancora... puoi provare a incrementare di 4-5 MHz alla volta e testare la stabilità, ai primi sintomi d'instabilità riabbassi di qualche MHz e ti fermi.
2) le tue ram sono certificate per andare a 667 MHz e adesso dovrebbero andare a 612 (306*2) puoi controllare con cpuz, se le imposti a 667 con l'overclock andrebbero a 766 (383*2) e avendo fama di essere ram buone potrebbero anche reggere... ma probabilmente dovresti impostare latenze rilassate e/o alzare il vdimm
3) i dissi stock degli x2 sono leggermente migliori dei loro predecessori... nonostante ciò nn lì ritengo adatti a grossi overclock, anche se fino a qui le tue temp sono buone; all'ultima domanda puoi rispondere solo te, ogni procio fa storia a se... io potrei ipotizzare sui 2500 MHz (250*10) ma le verifiche sul campo devi farle te.

;) CIAUZ

[Daniele3390]

Ok ho capito tutto..certo ke6propio forte....;)
Ma xò le mie ram(che ora lavorano a 286.5 Mhz quindi 573 Mhz, ho visto su CPU Z)non saranno mai veloci come prima?
Cioè 667 mhz vero?
Per testare la stabilità dell OC vanno bene questi programmi?
Superpi,orthos e s&m

Ciao e grazie...;)

[killer queen]

Ok ho capito tutto..certo ke6propio forte....;)
Ma xò le mie ram(che ora lavorano a 286.5 Mhz quindi 573 Mhz, ho visto su CPU Z)non saranno mai veloci come prima?
Cioè 667 mhz vero?
Per testare la stabilità dell OC vanno bene questi programmi?
Superpi,orthos e s&m

Ciao e grazie...;)

allora riguardo alle ram stando così perdono un pò e potresti sfruttarle (se non vuoi continuare con l'oc) solo abbassando i timing.
per la stabilità orthos è ottimo! ;)

[Daniele3390]

Ok per la ram poi se ne riparlerà!!
a se in caso aumentassi, anche di poco OC e orthos mi trova errori, o magari in win è tt ok ma giocando dopo un pò mi si blocca, provo ad aumentare di poco CPU VOLTAGE CONTROL ke già stà a 1.3000V per renderlo stabile?

Grazie tanto ragà x gli aiuti!!!!

Ciao..;)

[killer queen]

al tuo punto se non dovrebbe reggere alza il vcore solo di uno step alla volta.

[Daniele3390]

Ok ragà grazie mille x tutto quanto!!!
Sono in debito con voi....:D
Se vi serve qualcosa, fate un fischio in PVT!!!


Buonaserata a tutti....;)