View Full Version : Il sindaco consiglia: emigrate che ci sono troppi stranieri in Itaglia!
Ecco cosa compare a Montegrotto terme, nel padovano,sui tabelloni:
http://www.repubblica.it/2007/12/sezioni/cronaca/montegrotto-terme/montegrotto-terme/montegrotto-terme.html
Finalmente si vedono le prime avvisaglie, i primi segnali di ribellioni ad un'italia che sta affondando nel fango, dell' italia delle contraddizioni, finalmente qualcuno esige che o le agevolazioni vengano tolte agli immigrati o che vengano date anche a noi:winner:
Speriamo che non cada tutto nel grande dimenticatoio italiano:rolleyes:
Chissà se i politici cercheranno di arginare il problema o se vorranno una guerra civile:rolleyes: ah gia ma forse metteranno tutto a tacere riempendosi le loro grasse bocche con le solite parole: "rieptto-tolleranza":muro:
dipendesse da me da 53 milioni a 20 milioni:O
dipendesse da me da 53 milioni a 20 milioni:O
:D
D4rkAng3l
02-12-2007, 13:51
non ho parole...questo più che fare il sindaco lo dovrebbero mettere a pulire i cessi...
Charonte
02-12-2007, 14:00
ormai non se ne esce piu
qua ormai girare x le citta di notte è diventato assurdo
ci sono talmente brutte facce in giro
1 cosa che 10 anni fa non era cosi
ormai è come 1 palloncino
si continua a riempirlo di acqua e si gonfia sempre di piu
ma prima o poi ....
non ho parole...questo più che fare il sindaco lo dovrebbero mettere a pulire i cessi...
Perchè mai? Ha dato una chiara risposta ai suoi cittadini al contrario dei politicanti che ci vendono solo fumo!
Perchè mai? Ha dato una chiara risposta ai suoi cittadini al contrario dei politicanti che ci vendono solo fumo!
:mano:
e il fumo non è nemmeno di quelli buoni:O
Si si spopolate il veneto di immigrati , vediamo poi chi va a lavorare nelle vostre fabbriche 12 ore al giorno al minimo della paga...
c,la;z;a
sempreio
02-12-2007, 14:29
Si si spopolate il veneto di immigrati , vediamo poi chi va a lavorare nelle vostre fabbriche 12 ore al giorno al minimo della paga...
c,la;z;a
ci sei tu:ciapet:
ci sei tu:ciapet:
si come no :D
coapozpa
federuko
02-12-2007, 14:35
ah gia ma forse metteranno tutto a tacere riempendosi le loro grasse bocche con le solite parole: "rieptto-tolleranza":muro:
Se rispetto e tolleranza ti danno proprio cosi tanto fastidio - visto che dissento da buona parte delle tue opinioni - il giorno che ci incontreremo prima ti offendo e poi ti riempio di botte!
Bello, no? altro che rispetto-tolleranza
Si si spopolate il veneto di immigrati , vediamo poi chi va a lavorare nelle vostre fabbriche 12 ore al giorno al minimo della paga...
c,la;z;a
No no invece apriamo ancora di + i rubinetti mettendogli anche dei tappeti rossi quando vengono perchè se li meritano:rolleyes: anzi sacrifichiamoci ancora di + noi italiani dato che siamo diventati la parte inutile della nazione:muro: :muro: :mc:
kintaro oe
02-12-2007, 14:48
Si si spopolate il veneto di immigrati , vediamo poi chi va a lavorare nelle vostre fabbriche 12 ore al giorno al minimo della paga...
c,la;z;a
SI si, fai il gioco di quegli industriali che preferiscono lasciare a casa l'italiano da pagare 1200 euro al mese per assumere l'immigrato da sfruttare a 800 euro, perche' finche' ci sara' una massa di disperati disposti a lavorare per 4 soldi, gli industriali se ne approfitteranno.
Tra l'altro, una condizione che questa sx avalla e ne vede le conseguenze senza battere ciglio, anzi sembra volerne accentuare il fenomeno, che a parole dice di essere dalla parte del lavoratore, ma a quanto pare, non tutti i lavoratori.
Se rispetto e tolleranza ti danno proprio cosi tanto fastidio - visto che dissento da buona parte delle tue opinioni - il giorno che ci incontreremo prima ti offendo e poi ti riempio di botte!
Bello, no? altro che rispetto-tolleranza
Per prima cosa non confondere il rispetto e la tolleranza con il 90gradismo dell'italia, poi questi "sentimenti" devono essere coltivati da tutte e due le parti e non deve essere una cosa unilaterale, e se non è bilaterale è semplicemente sottomissione... e poi ciccio modera i termini;)
reptile9985
02-12-2007, 14:51
SI si, fai il gioco di quegli industriali che preferiscono lasciare a casa l'italiano da pagare 1200 euro al mese per assumere l'immigrato da sfruttare a 800 euro....
dove sta scritto che l'italiano deve essere pagato 1200 e l'immigrato 800?
SI si, fai il gioco di quegli industriali che preferiscono lasciare a casa l'italiano da pagare 1200 euro al mese per assumere l'immigrato da sfruttare a 800 euro, perche' finche' ci sara' una massa di disperati disposti a lavorare per 4 soldi, gli industriali se ne approfitteranno.
che essendo sfruttati e vendo da paesi poveri si infilano in giri malavitosi:mc:
Hitman04
02-12-2007, 14:52
Ha ragione, dovrebbero anzi pagare un sacco di italioti per levarsi dai coglioni e lasciare tranquilla questa bella Italia, rovinata da quelli che fanno le ronde e da quelli che saltano le file.:mad:
dove sta scritto che l'italiano deve essere pagato 1200 e l'immigrato 800?
Sta scritto nel fatto che una persona che ha studiato e si è battuta nella vita vuole uno stipendio che almeno lo sfami siccome lo stipendio è basso l'italiano non lo prende mentre l'extracomunitario si anche perchè noi non abbiamo tutte le loro agevolazioni !
Hitman04
02-12-2007, 14:56
Sta scritto nel fatto che una persona che ha studiato e si è battuta nella vita vuole uno stipendio che almeno lo sfami siccome lo stipendio è basso l'italiano non lo prende mentre l'extracomunitario si anche perchè noi non abbiamo tutte le loro agevolazioni !
Sicuro? Vallo a chiedere a quelli dei call center o agli operai di Mirafiori quanto prendono...:rolleyes:
reptile9985
02-12-2007, 14:56
Sta scritto nel fatto che una persona che ha studiato e si è battuta nella vita vuole uno stipendio che almeno lo sfami siccome lo stipendio è basso l'italiano non lo prende mentre l'extracomunitario si anche perchè noi non abbiamo tutte le loro agevolazioni !
se ti presenti in una fabbrica per fare l'operaio (perchè di questo mi sembra si stesse parlando) se ne fottono del tuo titolo di studio e prendi i tuoi sudatissimi 800€/mese come l'immigrato
dove sta scritto che l'italiano deve essere pagato 1200 e l'immigrato 800?
non è che scritto,è normale che un 25/30 enne italiano che ha dietro comunque ancora una casa/famiglia non si fa assumere per una paga bassa.
A me una catena di supermercati mi aveva offerto udite udite 514 euro mensili,ma sono matti?ma nemmeno le spese ci copro:D
Poi magari arriva lo sri lankese che poverino ha da campà e gli dice si
sempreio
02-12-2007, 14:57
SI si, fai il gioco di quegli industriali che preferiscono lasciare a casa l'italiano da pagare 1200 euro al mese per assumere l'immigrato da sfruttare a 800 euro, perche' finche' ci sara' una massa di disperati disposti a lavorare per 4 soldi, gli industriali se ne approfitteranno.
Tra l'altro, una condizione che questa sx avalla e ne vede le conseguenze senza battere ciglio, anzi sembra volerne accentuare il fenomeno, che a parole dice di essere dalla parte del lavoratore, ma a quanto pare, non tutti i lavoratori.
l' immigrato viene pagato come gli altri, anzi, alle volte è tenuto più in considerazione degli altri, ormai gli industriali vorrebbero chiudere tutti e andarsene all' estero. nei giornali nazionale non se ne parla mai, ma qui in tutto il nord chiudono aziende di giorno in giorno
Sicuro? Vallo a chiedere a quelli dei call center o agli operai di Mirafiori quanto prendono...:rolleyes:
Vabbè lo so che alle volte non si arriva nemmeno a 500€ ma resta il fatto che è uno schifo!:rolleyes:
se ti presenti in una fabbrica per fare l'operaio (perchè di questo mi sembra si stesse parlando) se ne fottono del tuo titolo di studio e prendi i tuoi sudatissimi 800€/mese come l'immigrato
Ma parte degli italiani studia anche...e poi questo esula dalla discussione,non stavamo parlando di stipendi
kintaro oe
02-12-2007, 15:01
dove sta scritto che l'italiano deve essere pagato 1200 e l'immigrato 800?
Questo commento dimostra come si voglia discutere di lavoro senza conoscerne gli aspetti, ma d'altronde dietro un computer tutti si profetizzano esperti in lavoro....:rolleyes:
sempreio
02-12-2007, 15:01
se ti presenti in una fabbrica per fare l'operaio (perchè di questo mi sembra si stesse parlando) se ne fottono del tuo titolo di studio e prendi i tuoi sudatissimi 800€/mese come l'immigrato
ma attenzione 800 euro al mese sono realmente tanti per l' industria, se si calcola che il se ne va in tasse. rendetevene conto ormai o vi accontenterete delle briciole che cadranno dai pochi ricchi che ci sono o farete la fame
reptile9985
02-12-2007, 15:02
non è che scritto,è normale che un 25/30 enne italiano che ha dietro comunque ancora una casa/famiglia non si fa assumere per una paga bassa.
A me una catena di supermercati mi aveva offerto udite udite 514 euro mensili,ma sono matti?ma nemmeno le spese ci copro:D
Poi magari arriva lo sri lankese che poverino ha da campà e gli dice si
vieni nel nord-est, ti assumono in fabbrica 40 ore a settimana per 800€/mese
vieni nel nord-est, ti assumono in fabbrica 40 ore a settimana per 800€/mese
mmmh,800 euro e l'affitto quanto me ne prende?300 minimo:D
piu bollette acqua,luce e gas,mi restano tipo tipo 150 euro per mangiare.
no,non mi conviene:Prrr:
kintaro oe
02-12-2007, 15:03
l' immigrato viene pagato come gli altri, anzi, alle volte è tenuto più in considerazione degli altri , ormai gli industriali vorrebbero chiudere tutti e andarsene all' estero. nei giornali nazionale non se ne parla mai, ma qui in tutto il nord chiudono aziende di giorno in giorno
Approfondiamo questa affermazione....:fagiano:
sempreio
02-12-2007, 15:07
Approfondiamo questa affermazione....:rolleyes:
quelli regolari hanno tutti la tessera sindacale e se l' imprenditore si azzarda solo a richiamarli perchè vanno troppe volte in malattia si vede arrivare il sindacalista di turno a bloccare tutta l' azienda:rolleyes:
p.s. viviamo nella stessa città....
reptile9985
02-12-2007, 15:08
Questo commento dimostra come si voglia discutere di lavoro senza conoscerne gli aspetti, ma d'altronde dietro un computer tutti si profetizzano esperti in lavoro....:rolleyes:
ho lavorato in una piccola fabbrica locale per 3 anni in estate quando andavo alle superiori...
kintaro oe
02-12-2007, 15:10
ma attenzione 800 euro al mese sono realmente tanti per l' industria, se si calcola che il se ne va in tasse. rendetevene conto ormai o vi accontenterete delle briciole che cadranno dai pochi ricchi che ci sono o farete la fame
Il fatto e' che io, operaio 35enne, avendo maturato degli scatti di categoria, il datore di lavoro dovrebbe assumermi con un salario di ingresso piu' alto, che gia' di per se e' basso di suo, mentre l'immigrato ,non avendo maturato nulla, puo' essere assunto con un salario inferiore al mio, ed e' qua' il problema.
Con 800 euro al mese, vuol dire fare i bamboccioni a vita, perche' non ci si puo' permettere nulla....e tanto gli industriali ringraziano....
kintaro oe
02-12-2007, 15:13
quelli regolari hanno tutti la tessera sindacale e se l' imprenditore si azzarda solo a richiamarli perchè vanno troppe volte in malattia si vede arrivare il sindacalista di turno a bloccare tutta l' azienda:rolleyes:
p.s. viviamo nella stessa città....
Peccato che il 90% delle aziende italiane sono inferiori agli 11 dipendenti, quindi non industrie, e se non sono industrie, i sindacati non sai nemmeno se esistono....
kintaro oe
02-12-2007, 15:16
ho lavorato in una piccola fabbrica locale per 3 anni in estate quando andavo alle superiori...
AAh, quindi uno stagionale (se si e' messi con i libri), purtroppo non basta per toccare con mano la realta di un veloce interscambio di manovalanza nel sistema lavoro.
SI si, fai il gioco di quegli industriali che preferiscono lasciare a casa l'italiano da pagare 1200 euro al mese per assumere l'immigrato da sfruttare a 800 euro, perche' finche' ci sara' una massa di disperati disposti a lavorare per 4 soldi, gli industriali se ne approfitteranno.
Tra l'altro, una condizione che questa sx avalla e ne vede le conseguenze senza battere ciglio, anzi sembra volerne accentuare il fenomeno, che a parole dice di essere dalla parte del lavoratore, ma a quanto pare, non tutti i lavoratori.
Eh si diglielo tu ai laureati ad andare a lavorare in conceria :D :D :D
cpa[z[a
svarionman
02-12-2007, 15:39
Un altro che voleva i suoi 5 minuti di notorietà.
D4rkAng3l
02-12-2007, 15:44
Perchè mai? Ha dato una chiara risposta ai suoi cittadini al contrario dei politicanti che ci vendono solo fumo!
Perchè dà una risposta in maniera idiota che ha come unico risultato di amplificare l'odio da entrambe le parti, sia da parte degli italiani verso gli stranieri che viceversa...e la cosa non è intelligente. E' stupido perchè senza tanti stranieri che sgobbano te non staresti quà sul forum a scrivere cose ma probabilmente staresti in fabrica o a fare qualche lavoro umile e pesante che ti impiegherebbe dalla mattina alla sera e tornato a casa desidereresti solo buttarti nel letto a dormire per svegliarti alle 5 la mattina dopo e non staresti a cazzarare sul forum...
Chi li raccoglierebbe gli aranci nei campi? te andresti a farlo? qualche tuo parente o amico lo farebbe? non credo proprio perchè siamo tutti viziatelli dalle comodità e invece li raccoglie il cugino della mia ragazza (eritreo)...ha tolto il posto di lavoro a qualcuno? ma fatemi il piacere...un italiano che lavora come cassiere al supermarket già storce il naso in genere...
Per quanto riguarda gli stranieri iper preparati che invece vi "fottono" il posto di lavoro prestigioso...ben venga dico io, la mia ragazza è eritrea: parla 6 lingue, và come un treno all'università mettendoglielo in quel posto a tanti figli di papà che sono parcheggiati all'uni come se stessero all'asilo....lei a dovuto lottare per scappare dal suo paese, studiando quanto veramente poche persone che conosco hanno studiato (e le persone che conosco che studiano a questi livelli vengono cmq dalla midle-upper class italiana e magari hanno famiglie che li spronano...lei è venuta fuori dalla campagna di Asmara...e ne è venuta fuori facendosi un culo tanto...)
Con il lavoro probabilmente avrà la possibilità di entrare in campo diplomatico...ben venga se prendono lei e non qualche italiano che magari s'è parcheggiato all'uni e ne è uscito studiacchiando e sapendo un par di lingue per puzza...ma non per che son di parte e tifi per lei (cosa che cmq ovviamente faccio) ma semplicemente perchè c'è poco da fare...in quella facoltà è il meglio del meglio...si meriterà di accedere alle posizioni migliori...un po' di sana meritocrazia non guasta mai.
Ah sulla storia dei diritti agli extracomunitari che ne hanno più dei cittadini italianimi vien da ridere...e scusate se ne sò qualcosa data la mia situazione con la mia lei...magari qualcosa in più di tante persone che sanno solo leggere gli striscioni messi da qualche sindaco che fà gioco forza sulle paure e timori degli abitanti ignoranti di qualche paesino lombardo-veneto-campano-sicialiano e chissene frega di dove...
Vi faccio un esempio di quanti diritti hanno gli extracomunitari...ovviamente citando sempre fonti dirette prese dalla mia esperienza quotidiana...
Lo zio della mia ragazza non vede di buon occhio noi italiani...mmm la cosa all'inizio mi faceva strano e mi spaventava un po'...lavora assunto regolarmente in un'azienda...lavoro manuale credo anche abbastanza faticoso (anche se non sò perchè non conosco il lavoro...cmq sicuramente più faticoso di stare ad una scrivania)...poi mi sono spiegato varie cose.
Pochi mesi fà gli è nato il primo figlio...le spese sono tante e ha iniziato a fare tanti straordinari per pagarle...il datore di lavoro (italianissimo) non glieli pagava mai e gli diceva che glieli avrebbe pagati...tutte le volte lo stesso discorso: "sisi stai sereno, la settimana prossima ti pago gli straordinari"...alla fine è nato il bambino ed il tempo era passato...e ne era passato anche parecchio...lui và là e gli dice chiaramente che visto che aveva fatto tanti straordinari glieli doveva pagare...il datore di lavoro con aria di beffa gli ha risposto: "Ma di quali straordinari parli?" facendo finta di cadere dalle nuvole e prendendolo per il culo...SAPENDO BENE CHE ERA RICCATTABILE IN QUANTO IL LAVORO REGOLARE GLI SERVE PER IL PERMESSO DI SOGGIORNO ED UN LAVORO GLI SERVE PER PORTARE A CASA LA PAGNOTTA !!! insomma sapeva che aveva le mani legate e che più di tanto non poteva fare e se ne è approfittato alla grande (questa è stata una buona motivazione del fatto perchè non adori noi italiani...e che dire...la condivido !!!)
mmm allora mi viene da chiedermi: ma doe stanno questi vantaggi ad essere extracomunitario piuttosto che cittadino italiano in un paese dove un extracomuitario ONESTISSIMA PERSONA è ricattabile in questo modo?!?! ma che faccia come il culo bisogna avere per sostenere queste tesi?!?!
D4rkAng3l
02-12-2007, 15:49
No no invece apriamo ancora di + i rubinetti mettendogli anche dei tappeti rossi quando vengono perchè se li meritano:rolleyes: anzi sacrifichiamoci ancora di + noi italiani dato che siamo diventati la parte inutile della nazione:muro: :muro: :mc:
mmm dalla tua sign:
iMac 17" Intel core duo 1.83ghz-2gb ram-Xbox360-Wii
mmm mmm mmm io proporrei di mandare via tutti gli immigrati...così ci sono più posti di lavoro in Italia per noi italiani e per te pensa pensa si è liberato un bel posto come raccoglitore di mandarini in un agrumeto siciliano...vediamo se hai ancora tempo di stronzzeggiare con il tuo bel MAC, di giocare ad Halo con la Xbox360 o con la Wii...sempre che non sarai costretto a venderli per riuscire a pagare il primo mese di spese con il tuo nuovo stipendio da raccoglitore di mandarini...ma probabilmente hai tra i 18 e i 25 anni...vivi con mamma e papà che ti danno i soldi per il Mac per l'XBOX360, per la Wii, per i relativi giochini e gingillini....quindi non te ne frega un cazzo perchè insomma...non è la tua situazione....:rolleyes:
kintaro oe
02-12-2007, 15:53
Eh si diglielo tu ai laureati ad andare a lavorare in conceria :D :D :D
cpa[z[a
Nessuno dice ai laureati di andare a lavorare nelle concerie........pero sta' di fatto che le scelte di questi ultimi governi di far entrare masse di persone disposte a lavorare per un tozzo di pane sta' provocando questa situazione, che paradossalmente va' a discapito anche del laureato che non trova nemmeno lavoro in una conceria, perche' preferiscono pagare meno gli immigrati.
Vabbè se la dobbiamo mettere sugli esempi personali non la finiamo +, comunque tanto per parlare di diritti: mi padre è affetto da epatite gravissima che era completamente fuori dai parametri da metterlo in rischio di vita va alla asl a firenze per prendere un appuntamento urgente( a settembre) e gli viene detto: mi spiace dirlo perchè sembra brutto però prima di febbrai non c'è nemmeno un posto e tutto questo a causa degli extracomunitari che , anche senza libretto sanitario o anche se clandestini, hanno diritto a tutte le cure gratuite! Ora è grazie al cielo che è vivo ma se fosse andata peggio in quell'edificio adesso ci sarebbe una bomba!:mad:
inoltre tu prendi per esempio la tua ragazza che da quanto si evince è eritrea e di eritri non si sente mai o quasi parlare male ne ai tg ne sui telegiornali :)
Almeno io ho sempre letto di loro solo notizie molto positive :)
D4rkAng3l
02-12-2007, 15:59
Nessuno dice ai laureati di andare a lavorare nelle concerie........pero sta' di fatto che le scelte di questi ultimi governi di far entrare masse di persone disposte a lavorare per un tozzo di pane sta' provocando questa situazione, che paradossalmente va' a discapito anche del laureato che non trova nemmeno lavoro in una conceria, perche' preferiscono pagare meno gli immigrati.
ma che discorsi sono?!?!? trovami un laureato che è disposto a lavorare nelle concerie...voglio l'esempio fatto uomo...e sopratutto c'è tanta gente che si laurea per puzza con impegno 0 e che s'è parcheggiato all'uni a cazzeggio che non è buona ne a fare il lavoro per cui ha fatto finta di studiare ne altri lavori manuali che oltre a non voler fare non è neanche buono a fare....allora queste persone stracazzi loro...
Oppure se hai puntato tutto il tuo futuro iscrivendoti a facoltà tipo DAMS o altre cose simili...che dire...hai sbagliato a valutare...non troverai lavoro nel campo e non sarai competitivo manco a fare il conciatore perchè in quei 5 anni non hai mai imparato la concia o altre attività manuali...cazzi tuoi...errore tuo di valutazione nel pianificare la tua vita...è sempre un discorso di meritocazia...meglio prendere un conciatore immigrato che sà conciare piuttosto che un laureato DAMS (ci saranno poi laureati dams che vogliono fare i conciatori?bahh) che non sà conciare...meritocrazia e libero mercato
D4rkAng3l
02-12-2007, 16:01
Vabbè se la dobbiamo mettere sugli esempi personali non la finiamo +, comunque tanto per parlare di diritti: mi padre è affetto da epatite gravissima che era completamente fuori dai parametri da metterlo in rischio di vita va alla asl a firenze per prendere un appuntamento urgente( a settembre) e gli viene detto: mi spiace dirlo perchè sembra brutto però prima di febbrai non c'è nemmeno un posto e tutto questo a causa degli extracomunitari che , anche senza libretto sanitario o anche se clandestini, hanno diritto a tutte le cure gratuite! Ora è grazie al cielo che è vivo ma se fosse andata peggio in quell'edificio adesso ci sarebbe una bomba!:mad:
inoltre tu prendi per esempio la tua ragazza che da quanto si evince è eritrea e di eritri non si sente mai o quasi parlare male ne ai tg ne sui telegiornali :)
Almeno io ho sempre letto di loro solo notizie molto positive :)
Te mi sa che non sai quale sia la situazione allucinante dell'eritrea ma vabbè...non sono un popolo che in italia crea problemi ma non ti pensare che se la passino bene...non sai cosa succede là e non mi va neanche di parlarne...
kintaro oe
02-12-2007, 16:04
Perchè dà una risposta in maniera idiota che ha come unico risultato di amplificare l'odio da entrambe le parti,.......
Io non vedo nessuna amplificazione dell'odio in un'iniziativa del genere, anzi, tende solo a mettere in risalto la difficolta crescente per un'immigrato nel cercare un posto di lavoro, poi se tu ci vedi dell'odio sono affari tuoi.
Fino a qualche tempo fa' gli aranci le raccoglievano gli italiani, e non vedo perche' non lo possano fare oggi.....ah, forse ho capito, e' perche' non intendono farsi sfruttare 10 ore al giorno in nero per 500 ore.....:rolleyes:
Poi, per piacere, il discorso dei viziatelli te lo tieni per te, perche' qui dentro c'é anche gente che si rompe la schiena tutto il giorno, e trova pure il tempo per rispondere a te e alle tui luoghi comuni che tanto fanno comodo per dare aria alla bocca.
mmm dalla tua sign:
iMac 17" Intel core duo 1.83ghz-2gb ram-Xbox360-Wii
mmm mmm mmm io proporrei di mandare via tutti gli immigrati...così ci sono più posti di lavoro in Italia per noi italiani e per te pensa pensa si è liberato un bel posto come raccoglitore di mandarini in un agrumeto siciliano...vediamo se hai ancora tempo di stronzzeggiare con il tuo bel MAC, di giocare ad Halo con la Xbox360 o con la Wii...sempre che non sarai costretto a venderli per riuscire a pagare il primo mese di spese con il tuo nuovo stipendio da raccoglitore di mandarini...ma probabilmente hai tra i 18 e i 25 anni...vivi con mamma e papà che ti danno i soldi per il Mac per l'XBOX360, per la Wii, per i relativi giochini e gingillini....quindi non te ne frega un cazzo perchè insomma...non è la tua situazione....:rolleyes:
Primo:I conti in tasca valli a fare alla tua mamma ;)
Secondo:ma come cavolo ti permetti di parlare senza sapere nulla?
Vieni pure a vivere nella mia famiglia: siamo in 5 di cui uno zio disabile a caric poco + di 2000 euro al mese mio fratello ha 15 anni e ha tutti i diritti di un ragazzo a quell'età, senza contare la situazione di salute pessima dei familiari.( la x l'ho pagata 100 euro, il wii 149 ed è stato un regalo di natale per me e mio fratello mentre il mac mettendo mie vecchie cose sulla baia l'ho pagato 100 euro + ram)
Prima di parlare pensa, che hai una sfrontataggine che fa schifo! ;)
Poi si fa tanto per parlare... questa situazione incresciosa rimarrà fino a che l'impostazione del nopstro lavoro sarà questa... vai un pò in svizzera dove gli agricoltori percepiscono stipendi di 3000 euro al mese a veder se quelli sono lavori di serie B o se sono valori snobbati. E' qui in italia ( popolo di beduini) che non si capisce una mazza e si valorizza ciò che nn deve essere valorizzato!
Te mi sa che non sai quale sia la situazione allucinante dell'eritrea ma vabbè...non sono un popolo che in italia crea problemi ma non ti pensare che se la passino bene...non sai cosa succede là e non mi va neanche di parlarne...
e cosa cavolo c'entra con quello che ho detto io?
piove e son cipolle proprio:doh: :rolleyes: :mc:
D4rkAng3l
02-12-2007, 16:05
Io non vedo nessuna amplificazione dell'odio in un'iniziativa del genere, anzi, tende solo a mettere in risalto la difficolta crescente per un'immigrato nel cercare un posto di lavoro, poi se tu ci vedi dell'odio sono affari tuoi.
Fino a qualche tempo fa' gli aranci le raccoglievano gli italiani, e non vedo perche' non lo possano fare oggi.....ah, forse ho capito, e' perche' non intendono farsi sfruttare 10 ore al giorno in nero per 500 ore.....:rolleyes:
Poi, per piacere, il discorso dei viziatelli te lo tieni per te, perche' qui dentro c'é anche gente che si rompe la schiena tutto il giorno, e trova pure il tempo per rispondere a te e alle tui luoghi comuni che tanto fanno comodo per dare aria alla bocca.
mmm sarebbe un luogo comune che nessun italiano vuole andare a raccogliere gli aranci? bah...a me pare un dato di fatto
kintaro oe
02-12-2007, 16:17
ma che discorsi sono?!?!? trovami un laureato che è disposto a lavorare nelle concerie...voglio l'esempio fatto uomo...e sopratutto c'è tanta gente che si laurea per puzza con impegno 0 e che s'è parcheggiato all'uni a cazzeggio che non è buona ne a fare il lavoro per cui ha fatto finta di studiare ne altri lavori manuali che oltre a non voler fare non è neanche buono a fare....allora queste persone stracazzi loro...
Oppure se hai puntato tutto il tuo futuro iscrivendoti a facoltà tipo DAMS o altre cose simili...che dire...hai sbagliato a valutare...non troverai lavoro nel campo e non sarai competitivo manco a fare il conciatore perchè in quei 5 anni non hai mai imparato la concia o altre attività manuali...cazzi tuoi...errore tuo di valutazione nel pianificare la tua vita...è sempre un discorso di meritocazia...meglio prendere un conciatore immigrato che sà conciare piuttosto che un laureato DAMS (ci saranno poi laureati dams che vogliono fare i conciatori?bahh) che non sà conciare...meritocrazia e libero mercato
Ma te stai facendo una generalizzazione paurosa...
Il fatto che ci siano persone nullafacenti parcheggiate all'uni, non significa che tutti gli italiani non vogliano far nulla.....per piacere, esci dal tuo mondo fatato fatto di pc e fotografie, e gira un po' nel mondo del lavoro....cristo !!!
Ci sono un sacco di ingegneri che dopo la laurea fanno a farsi il culo in officina meccanica a 800 euro al mese, esempio lampante nella mia azienda, ce ne sono 2, quindi non venirmi a dire che i laureati italiani non hanno voglia di fare nulla, e guardacaso pigliano la stessa busta paga dei 3 senegalesi che un giorno si e l'altro no stanno in malattia, a stento sanno parlare l'italiano, quando gli parli non capiscono una mazza, pero' il datore di lavoro ha l'incentivo ad assumerli....:rolleyes: ,loro sono incentivati a fare del lavoro in nero, ad orari assurdi, a compromessi sulla busta paga, perche' tanto vivono in 20 in un'appartamento....
Ma tra non molto, il bubbone scoppiera, e le urla vostre saranno sommersi dalle urla dei tanti che ne hanno piene le scatole di questa situazione......
ma che discorsi sono?!?!? trovami un laureato che è disposto a lavorare nelle concerie......
dagli 1500 euro e vedrai come vanno:D
kintaro oe
02-12-2007, 16:19
mmm sarebbe un luogo comune che nessun italiano vuole andare a raccogliere gli aranci? bah...a me pare un dato di fatto
Inizia a pagarli come si deve, a metterli con i libri, poi ne riparliamo....
Troppo comoda assumere disperati e pagarli una miseria, e pretendere che quel lavoro lo facciano anche gli italiani....
Saremo anche italiani, pero' un minimo di orgoglio e' rimasto ancora...
Jammed_Death
02-12-2007, 16:20
io ci andrei a raccogliere arance...ma non dalle 6 di mattina alle 7 di sera per 400 euro in nero. Quindi almeno dal mio punto di vista il problema sta alla fonte, cioè gli stipendi. E perchè gli stipendi sono bassi? perchè il boss è in malafede e vuole sfruttare o perchè non può permettersi di offrire di più? visti i prezzi della frutta non saprei. Insomma secondo me la frase del "vanno a fare i lavori più umili" non regge più. E' vero che li schiavizzano ma poi di questi quanti arrivano a 70 anni? e quelli che ci arrivano come vivranno senza pensione? insomma se devo lavorare voglio uno stipendio e la copertura, se non me la offrono vaffanculo. Se poi l'immigrato va a fare quel lavoro che non mi si dica che sono viziato e balle varie solo perchè voglio la sicurezza.
Inizia a pagarli come si deve, a metterli con i libri, poi ne riparliamo....
Troppo comoda assumere disperati e pagarli una miseria, e pretendere che quel lavoro lo facciano anche gli italiani....
Saremo anche italiani, pero' un minimo di orgoglio e' rimasto ancora...
non è tanto questione di orgoglio ma è il fatto che noi essendo a casa lo possiamo fare,chi viene da fuori non ha alternative o ne ha poche.
Se è vero che l'imprenditore sfrutta,e finche lo fa in regola niente da ridire,è anche vero che socialmente ha le condizioni per sfruttare perche se non avesse i pesci da prendere o paga o chiude.
Lucrezio
02-12-2007, 16:24
mmm dalla tua sign:
iMac 17" Intel core duo 1.83ghz-2gb ram-Xbox360-Wii
mmm mmm mmm io proporrei di mandare via tutti gli immigrati...così ci sono più posti di lavoro in Italia per noi italiani e per te pensa pensa si è liberato un bel posto come raccoglitore di mandarini in un agrumeto siciliano...vediamo se hai ancora tempo di stronzzeggiare con il tuo bel MAC, di giocare ad Halo con la Xbox360 o con la Wii...sempre che non sarai costretto a venderli per riuscire a pagare il primo mese di spese con il tuo nuovo stipendio da raccoglitore di mandarini...ma probabilmente hai tra i 18 e i 25 anni...vivi con mamma e papà che ti danno i soldi per il Mac per l'XBOX360, per la Wii, per i relativi giochini e gingillini....quindi non te ne frega un cazzo perchè insomma...non è la tua situazione....:rolleyes:
3 giorni di sospensione per polemica personale.
Est modus in rebus...
Eh si diglielo tu ai laureati ad andare a lavorare in conceria :D :D :D
cpa[z[a
Per un laureato in chimica e' la manna :D
kintaro oe
02-12-2007, 16:24
dagli 1500 euro e vedrai come vanno:D
Ma a 1500 euro ti vado io a lavorare in una conceria , che tra l'altro ne conosco abbastanza, facendo io come lavoro ANCHE l'autotrasportatore, non e' certamente l'ambiente delle concerie di una volta, cosi come il raccogliere le arance, si pensa che si vada ancora di braccianti che stanno tutto il giorno con la schiena piegata....niente di tutto cio.
ma che discorsi sono?!?!? trovami un laureato che è disposto a lavorare nelle concerie...
Mio zio dopo la laurea in biologia 30 anni fa( co-fondatore del cnr e che ha avuto per le mani la direzione del tropical zoology) dopo la laurea ha fatto idraulico e spazzino.... stai generalizzando in modo spaventoso, sembra l'italia esista solo da 15 anni, mentre prima delle orde immigratorie era la terra di nessuno?
dipende da circostanza a circostanza, da lavoro a lavoro, da persona a persona;)
Ma a 1500 euro ti vado io a lavorare in una conceria , che tra l'altro ne conosco abbastanza, facendo io come lavoro ANCHE l'autotrasportatore, non e' certamente l'ambiente delle concerie di una volta, cosi come il raccogliere le arance, si pensa che si vada ancora di braccianti che stanno tutto il giorno con la schiena piegata....niente di tutto cio.
ma ci vado pure io a raccogliere arance a 1500 euro:D
a 600 euro no,grazie.
kintaro oe
02-12-2007, 16:26
io ci andrei a raccogliere arance...ma non dalle 6 di mattina alle 7 di sera per 400 euro in nero. Quindi almeno dal mio punto di vista il problema sta alla fonte, cioè gli stipendi. E perchè gli stipendi sono bassi? perchè il boss è in malafede e vuole sfruttare o perchè non può permettersi di offrire di più? visti i prezzi della frutta non saprei. Insomma secondo me la frase del "vanno a fare i lavori più umili" non regge più. E' vero che li schiavizzano ma poi di questi quanti arrivano a 70 anni? e quelli che ci arrivano come vivranno senza pensione? insomma se devo lavorare voglio uno stipendio e la copertura, se non me la offrono vaffanculo. Se poi l'immigrato va a fare quel lavoro che non mi si dica che sono viziato e balle varie solo perchè voglio la sicurezza.
Non avrei saputo spiegarlo meglio !
federuko
02-12-2007, 16:27
Per prima cosa non confondere il rispetto e la tolleranza con il 90gradismo dell'italia, poi questi "sentimenti" devono essere coltivati da tutte e due le parti e non deve essere una cosa unilaterale, e se non è bilaterale è semplicemente sottomissione... e poi ciccio modera i termini;)
Rispetto e tolleranza non hanno niente a che fare con il 90gradismo italiota.
Mantenere un comportamento civile anche di fronte all'incivilta' e' segno di forza, abbassarsi al livello dell'incivilta' di debolezza.
Il 90gradismo italiota deriva dal fatto che l'italia non e' che sia un paese particolarmente civile: mastella e' italiano, frequenta mafiosi italiani, poi gli italiani lo fanno ministro della giustizia e poi fa l'indulto....Poi magari uno straniero che era dentro, grazie all'indulto esce e ammazza qualcuno. Di chi e' la colpa? dello straniero o dell'indulto?
Quando un romeno piuttosto che il cittadino di un'altra nazione povera qualsiasi, e' intenzionato a lasciare il proprio paese per andare a cercare miglior fortuna e deve sceglire un paese dell'europa occidentale nel quale andare, probabilmente se e' un malintenzionato scegliera' l'italia perche' sa che in italia la vita per i criminali e' molto piu' semplice (grazie alle leggi fatte dagli italiani, non dagli stranieri).Io abito a londra, dove gli inglesi rappresentano meno del 50% della popolazione, eppure le case non hanno le inferiate e le porte hanno delle serrature che in italia si usano per la porta del bagno. Secondo te cio' e' possibile perche' gli inglesi hanno rinunciato alla loro civilta' ed hanno imbracciato la clava per far rispettare i loro diritti o perche' hanno costretto gli immigrati ad adeguarsi alle regole della convivenza della nazione che li ospita? Io temo che in italia il problema non siano gli immigrati ma gli italiani! Mafia corruzione etc esistevano anche 20 anni fa quando gli immigrati non c'erano....i salari anche allora erano i piu' bassi d'europa etc...il fatto e' che gli italiani sono mezzi africani!!! Non avendo il minimo senso dello stato e della legge e' chiaro che qualsiasi malintenzionato - dal peggiore degli africani a berlusconi - puo' fare impunemente quello che gli pare.
La colpa non e' ne dell'africano ne di berlusconi ma della societa' italiana nel suo complesso che permette ad entrambi di delinquere nei modi a loro piu' congeniali. Ricordo che in un qualsiasi paese civile sia l'africano che il berlusca sarebbero in galera!
Rispetto e tolleranza non hanno niente a che fare con il 90gradismo italiota.
Mantenere un comportamento civile anche di fronte all'incivilta' e' segno di forza, abbassarsi al livello dell'incivilta' di debolezza.
Il 90gradismo italiota deriva dal fatto che l'italia non e' che sia un paese particolarmente civile: mastella e' italiano, frequenta mafiosi italiani, poi gli italiani lo fanno ministro della giustizia e poi fa l'indulto....Poi magari uno straniero che era dentro, grazie all'indulto esce e ammazza qualcuno. Di chi e' la colpa? dello straniero o dell'indulto?
Quando un romeno piuttosto che il cittadino di un'altra nazione povera qualsiasi, e' intenzionato a lasciare il proprio paese per andare a cercare miglior fortuna e deve sceglire un paese dell'europa occidentale nel quale andare, probabilmente se e' un malintenzionato scegliera' l'italia perche' sa che in italia la vita per i criminali e' molto piu' semplice (grazie alle leggi fatte dagli italiani, non dagli stranieri).Io abito a londra, dove gli inglesi rappresentano meno del 50% della popolazione, eppure le case non hanno le inferiate e le porte hanno delle serrature che in italia si usano per la porta del bagno. Secondo te cio' e' possibile perche' gli inglesi hanno rinunciato alla loro civilta' ed hanno imbracciato la clava per far rispettare i loro diritti o perche' hanno costretto gli immigrati ad adeguarsi alle regole della convivenza della nazione che li ospita? Io temo che in italia il problema non siano gli immigrati ma gli italiani! Mafia corruzione etc esistevano anche 20 anni fa quando gli immigrati non c'erano....i salari anche allora erano i piu' bassi d'europa etc...il fatto e' che gli italiani sono mezzi africani!!! Non avendo il minimo senso dello stato e della legge e' chiaro che qualsiasi malintenzionato - dal peggiore degli africani a berlusconi - puo' fare impunemente quello che gli pare.
La colpa non e' ne dell'africano ne di berlusconi ma della societa' italiana nel suo complesso che permette ad entrambi di delinquere nei modi a loro piu' congeniali. Ricordo che in un qualsiasi paese civile sia l'africano che il berlusca sarebbero in galera!
Su questo concordo in pieno :mano:
anonimizzato
02-12-2007, 16:32
non ho parole...questo più che fare il sindaco lo dovrebbero mettere a pulire i cessi...
*
federuko
02-12-2007, 16:33
e poi ciccio modera i termini;)
volevo solo dimostrarti le implicazioni della tua affermazione......non mi permetterei mai!!!!
Ha ragione, dovrebbero anzi pagare un sacco di italioti per levarsi dai coglioni e lasciare tranquilla questa bella Italia, rovinata da quelli che fanno le ronde e da quelli che saltano le file.:mad:
Squoto! Fuori gli ITAGLIANI dall'ITALIA.
LuVi
Ah sulla storia dei diritti agli extracomunitari che ne hanno più dei cittadini italianimi vien da ridere...e scusate se ne sò qualcosa data la mia situazione con la mia lei...magari qualcosa in più di tante persone che sanno solo leggere gli striscioni messi da qualche sindaco che fà gioco forza sulle paure e timori degli abitanti ignoranti di qualche paesino lombardo-veneto-campano-sicialiano e chissene frega di dove...
Vi faccio un esempio di quanti diritti hanno gli extracomunitari...ovviamente citando sempre fonti dirette prese dalla mia esperienza quotidiana...
Lo zio della mia ragazza non vede di buon occhio noi italiani...mmm la cosa all'inizio mi faceva strano e mi spaventava un po'...lavora assunto regolarmente in un'azienda...lavoro manuale credo anche abbastanza faticoso (anche se non sò perchè non conosco il lavoro...cmq sicuramente più faticoso di stare ad una scrivania)...poi mi sono spiegato varie cose.
Pochi mesi fà gli è nato il primo figlio...le spese sono tante e ha iniziato a fare tanti straordinari per pagarle...il datore di lavoro (italianissimo) non glieli pagava mai e gli diceva che glieli avrebbe pagati...tutte le volte lo stesso discorso: "sisi stai sereno, la settimana prossima ti pago gli straordinari"...alla fine è nato il bambino ed il tempo era passato...e ne era passato anche parecchio...lui và là e gli dice chiaramente che visto che aveva fatto tanti straordinari glieli doveva pagare...il datore di lavoro con aria di beffa gli ha risposto: "Ma di quali straordinari parli?" facendo finta di cadere dalle nuvole e prendendolo per il culo...SAPENDO BENE CHE ERA RICCATTABILE IN QUANTO IL LAVORO REGOLARE GLI SERVE PER IL PERMESSO DI SOGGIORNO ED UN LAVORO GLI SERVE PER PORTARE A CASA LA PAGNOTTA !!! insomma sapeva che aveva le mani legate e che più di tanto non poteva fare e se ne è approfittato alla grande (questa è stata una buona motivazione del fatto perchè non adori noi italiani...e che dire...la condivido !!!)
mmm allora mi viene da chiedermi: ma doe stanno questi vantaggi ad essere extracomunitario piuttosto che cittadino italiano in un paese dove un extracomuitario ONESTISSIMA PERSONA è ricattabile in questo modo?!?! ma che faccia come il culo bisogna avere per sostenere queste tesi?!?!
Quoto.
Tutti quelli convinti che si abbiano più diritti vadano, che so, in Marocco, si facciano dare la nazionalità e poi tornino in Italia con il primo barcone disponibile, così la finiscono di menarcela con queste leggende.
LuVi
Per un laureato in chimica e' la manna :D
Mia moglie c'ha fatto la tesi su un reattore per l'abbattimento dei Nox nei liquami di industria conciaria; venivano ogni sabato a portarle i fusti da Solofra.... una volta ho cambiato io la tanica... senza mascherina, a momenti svenivo, eh si che reggo tutto...
LuVi
kintaro oe
02-12-2007, 19:49
Quoto.
Tutti quelli convinti che si abbiano più diritti vadano, che so, in Marocco, si facciano dare la nazionalità e poi tornino in Italia con il primo barcone disponibile, così la finiscono di menarcela con queste leggende.
LuVi
Non e' un discorso di diritti o no, e' un discorso di sfruttamento degli indigenti, dei disperati alla ricerca di un tozzo di pane, sfruttamento avallato da ragionamenti come i tuoi, che vedono l'opportunita' per un'extracomunitario di trovare lavoro qua da noi con quel bell'appellativo di "integrazione", ma che non vuole vedere il suo sfruttamento da parte di questo da un sistema industriale becero e senza scrupoli.
Il mio diritto e' di vedere un sistema industriale che valorizza la persona in base ai suoi meriti, e non in base alle sue condizioni di vita , ma sia te che questi governi non sembrate capirlo minimamente.
Al sistema industriale odierno fa' comodo lasciare a casa l'operaio che da 15 anni si e' fatto un mazzo, che prende i suoi giusti 1200 euro al mese, per assumere l'extracomunitario da pagare 600, perche' quest'ultimo e' favorito sia per un discorso di 90gradismo, sia perche' e' fiscalmente piu' avvantaggiato da una legislazione che ha consentito agli industriali di abbassare i salari di ingresso.
In queste condizioni, e' lo sfruttamento dei poveri che pone l'italiano in condizioni sfavorevoli.
E' assurdo che un'italiano debba adeguarsi alle condizioni contrattuali di un'extracomunitario con salario di ingresso, perche' primo non avremmo la capacita' di adeguarci a una condizione di vita consentita con certe retribuzioni, un'arretramento del benessere talmente marcato da risultare insopportabile, a meno che anche noi ci si riduca a vivere in 20 in un'abitazione.
Una drastica riduzione del benessere e' pericoloso per qualsiasi governo, bisogna stare attenti perche' se il bubbone scoppia , fa' veramente male, poi avrete voglia dalle vostre poltrone davanti al pc a parlare di integrazione, del volemose bene.
Nessuno e' disposto a rinucniare a un pezzo del proprio benessere a scapito della globalizzazione, io per primo, ma anche di molti sx, che magari si professano tali, finche' non gli si tocca il portafoglio....
E' curioso come si riesca a vedere l'integrazione , ed a ignorare lo sfruttamento....
Mai mi sarei aspettato una sx accondiscendente con certi metodi adottati dal sistema industriale, vabbe che chiamarla sx, questa sx , ci vuole un bel coraggio.....
A volte penso che potrei sbagliarmi a fare questi ragionamenti, che sto sbagliando tutto, poi entro nelle aziende, parlo con i dipendenti, e vedo che sono gra pochi, anche di chi si dichiara ideologicamente di sx, che avallano le politiche di questi governi (e bada bene che parlo di tutti i governi), tanto che mi riesce difficile trovare ancora qualcuno diposto a rivotare questa sx.
Non e' un discorso di diritti o no, e' un discorso di sfruttamento degli indigenti, dei disperati alla ricerca di un tozzo di pane, sfruttamento avallato da ragionamenti come i tuoi, che vedono l'opportunita' per un'extracomunitario di trovare lavoro qua da noi con quel bell'appellativo di "integrazione", ma che non vuole vedere il suo sfruttamento da parte di questo da un sistema industriale becero e senza scrupoli.
Il mio diritto e' di vedere un sistema industriale che valorizza la persona in base ai suoi meriti, e non in base alle sue condizioni di vita , ma sia te che questi governi non sembrate capirlo minimamente.
Al sistema industriale odierno fa' comodo lasciare a casa l'operaio che da 15 anni si e' fatto un mazzo, che prende i suoi giusti 1200 euro al mese, per assumere l'extracomunitario da pagare 600, perche' quest'ultimo e' favorito sia per un discorso di 90gradismo, sia perche' e' fiscalmente piu' avvantaggiato da una legislazione che ha consentito agli industriali di abbassare i salari di ingresso.
In queste condizioni, e' lo sfruttamento dei poveri che pone l'italiano in condizioni sfavorevoli.
E' assurdo che un'italiano debba adeguarsi alle condizioni contrattuali di un'extracomunitario con salario di ingresso, perche' primo non avremmo la capacita' di adeguarci a una condizione di vita consentita con certe retribuzioni, un'arretramento del benessere talmente marcato da risultare insopportabile, a meno che anche noi ci si riduca a vivere in 20 in un'abitazione.
Una drastica riduzione del benessere e' pericoloso per qualsiasi governo, bisogna stare attenti perche' se il bubbone scoppia , fa' veramente male, poi avrete voglia dalle vostre poltrone davanti al pc a parlare di integrazione, del volemose bene.
Nessuno e' disposto a rinucniare a un pezzo del proprio benessere a scapito della globalizzazione, io per primo, ma anche di molti sx, che magari si professano tali, finche' non gli si tocca il portafoglio....
E' curioso come si riesca a vedere l'integrazione , ed a ignorare lo sfruttamento....
Mai mi sarei aspettato una sx accondiscendente con certi metodi adottati dal sistema industriale, vabbe che chiamarla sx, questa sx , ci vuole un bel coraggio.....
A volte penso che potrei sbagliarmi a fare questi ragionamenti, che sto sbagliando tutto, poi entro nelle aziende, parlo con i dipendenti, e vedo che sono gra pochi, anche di chi si dichiara ideologicamente di sx, che avallano le politiche di questi governi (e bada bene che parlo di tutti i governi), tanto che mi riesce difficile trovare ancora qualcuno diposto a rivotare questa sx.
Quoto in toto.
Comunque è curioso vedere che nessuno riflette.
E' un cane che si morde la coda, questa immigrazione senza limiti vuol dire mandare l'italia allo sfascio. Possibile non capire che stiamo facendo il gioco dei ricchi industriali che pensano solo al loro benessere?
E poi mi chiedo come sia possibile avere una visione così stretta? ma possibile dover sempre fare abbinamenti: extracomunitario = forza lavoro a stipendio basso?
pensiamo piuttosto alle condizioni che creano queste situazioni!
Andrebbe rivoluzionato il modo di lavorare ed entrare nella meritocrazia. Se il contadino che sgobba venisse pagato quanto il prof universitario voglio vedere se non aumenterebbe la domanda:rolleyes:
Fino a che resteremo barbicati a queste visioni rigide e antiquate non evolveremo mai e ci vorrano sempre + extracomunitari da sfruttare:muro:
che nn facendocela a tirare avanti si imbrancheranno in giri malavitosi evvia:mc: :mad:
Inoltre si parla sempre di viziati: è pieno di extracomunitari e stranieri che fanno l'università, andate un pò da loro ad offrir loro di fare il carpentiere... suppongo proprio che non vi manderanno delle rose a casa:rolleyes:
Non e' un discorso di diritti o no, e' un discorso di sfruttamento degli indigenti, dei disperati alla ricerca di un tozzo di pane, sfruttamento avallato da ragionamenti come i tuoi, che vedono l'opportunita' per un'extracomunitario di trovare lavoro qua da noi con quel bell'appellativo di "integrazione", ma che non vuole vedere il suo sfruttamento da parte di questo da un sistema industriale becero e senza scrupoli.
...
Ma per piacere :rolleyes:
Totale ribaltamento del post.
LuVi
sempreio
02-12-2007, 21:06
Quoto in toto.
Comunque è curioso vedere che nessuno riflette.
E' un cane che si morde la coda, questa immigrazione senza limiti vuol dire mandare l'italia allo sfascio. Possibile non capire che stiamo facendo il gioco dei ricchi industriali che pensano solo al loro benessere?
E poi mi chiedo come sia possibile avere una visione così stretta? ma possibile dover sempre fare abbinamenti: extracomunitario = forza lavoro a stipendio basso?
pensiamo piuttosto alle condizioni che creano queste situazioni!
Andrebbe rivoluzionato il modo di lavorare ed entrare nella meritocrazia. Se il contadino che sgobba venisse pagato quanto il prof universitario voglio vedere se non aumenterebbe la domanda:rolleyes:
Fino a che resteremo barbicati a queste visioni rigide e antiquate non evolveremo mai e ci vorrano sempre + extracomunitari da sfruttare:muro:
che nn facendocela a tirare avanti si imbrancheranno in giri malavitosi evvia:mc: :mad:
Inoltre si parla sempre di viziati: è pieno di extracomunitari e stranieri che fanno l'università, andate un pò da loro ad offrir loro di fare il carpentiere... suppongo proprio che non vi manderanno delle rose a casa:rolleyes:
prima schiacciano gli operai dipendenti privati e nuovi assunti poi quando la misura sarà colma li metteranno contro ai dipendenti pubblici e allora li potranno sforbiciarli per bene anche loro. perchè alla fine tutto questo casino serve per tagliare salari e stipendi a tutti. stanno facendo il gioco delle tre carte:rolleyes:
ma il bel paese ora ha cambiato nome? itaglia? non era Italia...
Si si spopolate il veneto di immigrati , vediamo poi chi va a lavorare nelle vostre fabbriche 12 ore al giorno al minimo della paga...
"Vostre" ? Neanche fosse solo chi ha la fabbrica ad averne le scatole piene (anzi).
Hitman04
02-12-2007, 22:44
ma il bel paese ora ha cambiato nome? itaglia? non era Italia...
Finchè ci stanno gli itagliani si chiama itaglia;)
kintaro oe
02-12-2007, 23:51
Ma per piacere :rolleyes:
Totale ribaltamento del post.
LuVi
:eek:
Esemplare articolazione del tuo pensiero !!:eek:
Dicevamo, purtroppo l'andazzo si riperquote anche in quei settori che esigono quel minimo di capacita' e conoscenza del lavoro, cosicche' si verificano paradossi.
La dove si richiede un prodotto qualitativamente superiore per fronteggiare la concorrenza straniera (ricordate che ci dicevano...l'italia per essere competitiva, deve puntare sulla qualita') succede l'esatto opposto con i datori di lavoro che licenziano gli italiani con anni di esperienza , assumento esxtracomunitari a meta' costo , a scapito della qualita' del prodotto, privilegiando la quantita'.
Peccato che puntare sulla quantita' e' una battaglia persa per via della concorrenza dei paesi emergenti, cosicche' ci si ritrova in molti campi come la cartotecnica o il tessile, con prodotti non curati, difetti di produzioni di ogni genere , o in generale le aziende manifatturiere.
Come ben si sa , il bergamasco e' famoso per le imprese edili (i famosi muratori bergamaschi, che ritrovi a 160 all'ora la mattina sulle statali, e incazzati in autostrada la sera, da non rompergli le scatole), ed ultimamente molti cantieri sono gestiti da italiani , ma con manodopera spesso quasi completamente extracomunitaria.
Risultato ?
Quando si va' a vedere una casa, ci si accorge subito quando questa e' stata costruita da italiani, peccato pero' che non ci sia differenza di prezzo.
Sembra paradossale, ma dalle mie parti ci sono autentiche fetecchie, con muri da riverniciare appena acquistata la casa, con serramenti che si chiudono male........
FabioGreggio
02-12-2007, 23:52
ormai non se ne esce piu
qua ormai girare x le citta di notte è diventato assurdo
ci sono talmente brutte facce in giro
1 cosa che 10 anni fa non era cosi
ormai è come 1 palloncino
si continua a riempirlo di acqua e si gonfia sempre di piu
ma prima o poi ....
Ma tu cosa ci fai in giro nel cuore della notte dove ci sono le brutte facce?
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
fg
Ma tu cosa ci fai in giro nel cuore della notte dove ci sono le brutte facce?
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
fg
se ci deve passare per andare a casa???
:rolleyes: :rolleyes:
FabioGreggio
03-12-2007, 00:01
Il fatto e' che io, operaio 35enne, avendo maturato degli scatti di categoria, il datore di lavoro dovrebbe assumermi con un salario di ingresso piu' alto, che gia' di per se e' basso di suo, mentre l'immigrato ,non avendo maturato nulla, puo' essere assunto con un salario inferiore al mio, ed e' qua' il problema.
Con 800 euro al mese, vuol dire fare i bamboccioni a vita, perche' non ci si puo' permettere nulla....e tanto gli industriali ringraziano....
E' il libero mercato bellezza.
Il liberismo è l'ideologia più votata in Italia.
Beh, ciucciatevelo.
fg
Red_Star
03-12-2007, 00:04
E' il libero mercato bellezza.
Il liberismo è l'ideologia più votata in Italia.
Beh, ciucciatevelo.
fg
Libero mercato de che ?
I CCNL li ha inventati il libero mercato ?
NeSs1dorma
03-12-2007, 00:15
Ecco cosa compare a Montegrotto terme, nel padovano,sui tabelloni:
http://www.repubblica.it/2007/12/sezioni/cronaca/montegrotto-terme/montegrotto-terme/montegrotto-terme.html
Finalmente si vedono le prime avvisaglie, i primi segnali di ribellioni ad un'italia che sta affondando nel fango, dell' italia delle contraddizioni, finalmente qualcuno esige che o le agevolazioni vengano tolte agli immigrati o che vengano date anche a noi:winner:
Speriamo che non cada tutto nel grande dimenticatoio italiano:rolleyes:
Chissà se i politici cercheranno di arginare il problema o se vorranno una guerra civile:rolleyes: ah gia ma forse metteranno tutto a tacere riempendosi le loro grasse bocche con le solite parole: "rieptto-tolleranza":muro:
Bellissimo!!
Era ora che i sindaci cominciassero a dar voce a chi li ha votati e a farsi interpreti della volonta' popolare!
La gente non ne può più del falso buonismo di certa gente che sta a Roma con il culo al caldo. E' arrivato il momento di ribellarsi.
Tutto il mio appoggio a questi coraggiosi!
FabioGreggio
03-12-2007, 05:43
Libero mercato de che ?
I CCNL li ha inventati il libero mercato ?
Li ha chiesti il mercato.
La politica, che fa gli interessi dei cittadini, solo quelli ricchi, ha accontentato la richiesta.
fg
prima schiacciano gli operai dipendenti privati e nuovi assunti poi quando la misura sarà colma li metteranno contro ai dipendenti pubblici e allora li potranno sforbiciarli per bene anche loro. perchè alla fine tutto questo casino serve per tagliare salari e stipendi a tutti. stanno facendo il gioco delle tre carte:rolleyes:
Gli unici stipendi che aumentano sono quelli dei politici... :rolleyes:
Ma come si fa a prendere 10k euro al mese con una aliquota del 9.5% cumulabili con una eventuale pensione? Non è possibile essere così privilegiati ed avere anche le redini del paese... Anche io nella loro situazione direi che le tasse sono bellissime... Perchè mi consentono di avere tutti quei privilegi!
sempreio
03-12-2007, 06:41
E' il libero mercato bellezza.
Il liberismo è l'ideologia più votata in Italia.
Beh, ciucciatevelo.
fg
non c' è nessun liberismo in italia, qui tutti i politici si riempiono la bocca parlando di liberizzazioni ma alla fine siamo come i francesi dove chi comanda è messo su dalla politica. il vero liberismo è solo in nord europa li c' è la vera flessibilità che permette alle persone di cambiare posto, istruirsi e progredire per essere sempre competitivo.
sempreio
03-12-2007, 06:53
Gli unici stipendi che aumentano sono quelli dei politici... :rolleyes:
Ma come si fa a prendere 10k euro al mese con una aliquota del 9.5% cumulabili con una eventuale pensione? Non è possibile essere così privilegiati ed avere anche le redini del paese... Anche io nella loro situazione direi che le tasse sono bellissime... Perchè mi consentono di avere tutti quei privilegi!
guarda, leggendo quello che è successo in argentina puoi farti un' idea delle similitudini con l' italia, fra corruzione politica che era anche meno di quella italiana e amicizia americana che secondo loro gli garantiva la totale libertà di fare quante più porcate possibili, viene il dubbio che siamo arrivati al capolinea o per meglio dire l' abbiamo già superato:rolleyes:
guarda, leggendo quello che è successo in argentina puoi farti un' idea delle similitudini con l' italia, fra corruzione politica che era anche meno di quella italiana e amicizia americana che secondo loro gli garantiva la totale libertà di fare quante più porcate possibili, viene il dubbio che siamo arrivati al capolinea o per meglio dire l' abbiamo già superato:rolleyes:
Eh, 'sti americani...... gratta gratta hanno sempre una parte di colpa
sempreio
03-12-2007, 09:41
Eh, 'sti americani...... gratta gratta hanno sempre una parte di colpa
no, non è colpa loro è colpa di chi crede che l' america e i suoi alleati siano fuori dalle leggi del mercato, il che non è vero! gli italiani e i francesi possono essere amici stretti dell' america fin che vogliono, ma se la loro economia cade a pezzi non possono fare un caxxo!
AlexXxin
03-12-2007, 10:03
Quindi riassumendo: prima gli italiani facevano qualsiasi lavoro con uno stipendio adeguato, poi ad un certo punto i datori hanno trovato persone che avrebbero fatto lo stesso lavoro a compensi molto minori, così quando gli italiani andavano a cercare lavoro ricevevano offerte economiche inadeguate e rifiutavano il posto. Da allora si pensa che l'italiano non voglia fare lavori poco edificanti e lo straniero sia diventato indispensabile per coprire i buchi lasciati da quei fighetti degli italiani che invece vanno a lavorare in ufficio per 2000€ al mese.
Io ho lavorato in campagna, andavo a mele, non ho mai pensato che i miei colleghi fossero dei burini sfruttati, erano tutte persone di una certa età che non avevano mai fatto altro, buone persone con famiglia e pagate bene (più che un ompiegato), non hai pressioni da parte di nessuno, fai il tuo lavoro all'aria aperta poi torni a casa con la tua sporta di frutta fresca. Adesso quelle persono sono in pensione ed a raccogliere ci vanno solo stranieri dell' est, è diventato difficile per gli studenti farsi il periodo estivo per pagarsi qualche sfizio.
Io sono italiano e se trovassi un posto a spalare letame per 2000€ al mese ci andrei subito, per cui da parte mia è solo una questione economica e non di prestigio.
:eek:
Esemplare articolazione del tuo pensiero !!:eek:
Dicevamo, purtroppo l'andazzo si riperquote anche in quei settori che esigono quel minimo di capacita' e conoscenza del lavoro, cosicche' si verificano paradossi.
La dove si richiede un prodotto qualitativamente superiore per fronteggiare la concorrenza straniera (ricordate che ci dicevano...l'italia per essere competitiva, deve puntare sulla qualita') succede l'esatto opposto con i datori di lavoro che licenziano gli italiani con anni di esperienza , assumento esxtracomunitari a meta' costo , a scapito della qualita' del prodotto, privilegiando la quantita'.
Peccato che puntare sulla quantita' e' una battaglia persa per via della concorrenza dei paesi emergenti, cosicche' ci si ritrova in molti campi come la cartotecnica o il tessile, con prodotti non curati, difetti di produzioni di ogni genere , o in generale le aziende manifatturiere.
Come ben si sa , il bergamasco e' famoso per le imprese edili (i famosi muratori bergamaschi, che ritrovi a 160 all'ora la mattina sulle statali, e incazzati in autostrada la sera, da non rompergli le scatole), ed ultimamente molti cantieri sono gestiti da italiani , ma con manodopera spesso quasi completamente extracomunitaria.
Risultato ?
Quando si va' a vedere una casa, ci si accorge subito quando questa e' stata costruita da italiani, peccato pero' che non ci sia differenza di prezzo.
Sembra paradossale, ma dalle mie parti ci sono autentiche fetecchie, con muri da riverniciare appena acquistata la casa, con serramenti che si chiudono male........
A firenze c'è un gruppo di case dietro quella di mia cugina(COSTRUITE NEL 2004\2005) che sono state fatte da extracomunitari... morale della favola?
nessuno le ha comprate... e visto col senno di poi per fortuna... si sono rotte le tubature e i pavimenti stanno crollando :rolleyes:
E' il libero mercato bellezza.
Il liberismo è l'ideologia più votata in Italia.
Beh, ciucciatevelo.
fg
Liberismo in italia? mi sono perso qualcosa?:stordita:
non crederemo ancora a ciò che dicono i politici?:rolleyes:
Quindi riassumendo: prima gli italiani facevano qualsiasi lavoro con uno stipendio adeguato, poi ad un certo punto i datori hanno trovato persone che avrebbero fatto lo stesso lavoro a compensi molto minori, così quando gli italiani andavano a cercare lavoro ricevevano offerte economiche inadeguate e rifiutavano il posto. Da allora si pensa che l'italiano non voglia fare lavori poco edificanti e lo straniero sia diventato indispensabile per coprire i buchi lasciati da quei fighetti degli italiani che invece vanno a lavorare in ufficio per 2000€ al mese.
Io ho lavorato in campagna, andavo a mele, non ho mai pensato che i miei colleghi fossero dei burini sfruttati, erano tutte persone di una certa età che non avevano mai fatto altro, buone persone con famiglia e pagate bene (più che un ompiegato), non hai pressioni da parte di nessuno, fai il tuo lavoro all'aria aperta poi torni a casa con la tua sporta di frutta fresca. Adesso quelle persono sono in pensione ed a raccogliere ci vanno solo stranieri dell' est, è diventato difficile per gli studenti farsi il periodo estivo per pagarsi qualche sfizio.
Io sono italiano e se trovassi un posto a spalare letame per 2000€ al mese ci andrei subito, per cui da parte mia è solo una questione economica e non di prestigio.
Esatto... stipendia un pò il contadino con 2000-3000€ al mese... vedi come si ripopolano le campagne :asd:
solo che va troppo di moda e fa troppo comodo dire e pensare che serva l'extracomunitario ormai indispensabile... ritorno a dire che stiamo facendo lo sporco gioco di chi cerca di guadagnare sul sudore altrui. Se fossimo gente onesta gli italiani basterebbero a se stessi e ci sarebbe molta + pace nel nostro paese:rolleyes: :(
Quindi riassumendo: prima gli italiani facevano qualsiasi lavoro con uno stipendio adeguato, poi ad un certo punto i datori hanno trovato persone che avrebbero fatto lo stesso lavoro a compensi molto minori, così quando gli italiani andavano a cercare lavoro ricevevano offerte economiche inadeguate e rifiutavano il posto. Da allora si pensa che l'italiano non voglia fare lavori poco edificanti e lo straniero sia diventato indispensabile per coprire i buchi lasciati da quei fighetti degli italiani che invece vanno a lavorare in ufficio per 2000€ al mese.
Io ho lavorato in campagna, andavo a mele, non ho mai pensato che i miei colleghi fossero dei burini sfruttati, erano tutte persone di una certa età che non avevano mai fatto altro, buone persone con famiglia e pagate bene (più che un ompiegato), non hai pressioni da parte di nessuno, fai il tuo lavoro all'aria aperta poi torni a casa con la tua sporta di frutta fresca. Adesso quelle persono sono in pensione ed a raccogliere ci vanno solo stranieri dell' est, è diventato difficile per gli studenti farsi il periodo estivo per pagarsi qualche sfizio.
Io sono italiano e se trovassi un posto a spalare letame per 2000€ al mese ci andrei subito, per cui da parte mia è solo una questione economica e non di prestigio.
Quoto tutto,il bello è che poi una certa parte da la colpa ai brutti,sporchi e cattivi imprenditori che ricordo fin quando sono in regola hanno tutto il diritto di fare i loro interessi e se c'è gente che gli accetta un contratto di merda fanno bene a sfruttarli
no, non è colpa loro è colpa di chi crede che l' america e i suoi alleati siano fuori dalle leggi del mercato, il che non è vero! gli italiani e i francesi possono essere amici stretti dell' america fin che vogliono, ma se la loro economia cade a pezzi non possono fare un caxxo!
L'ordinanza nasce da motivi di ordine pubblico:
NON voglio dover blindarmi in casa, o girare per strada con lo stesso stato d'animo di un coniglio nel territorio del puma, o allertare sempre i miei figli sulle zone da evitare.
Nasce da motivi di giustizia sociale: prova a metterti in lista per un alloggio popolare; il 60% viene assegnato ad extracomunitari o neocomunitari, prova a chiedere l'esenzione di un ticket sanitario...
In Italia, comunque, il libero mercato non esiste, solo cartelli di imprese che tengono alti ad hoc prezzi di merci e servizi...
Cmq non preoccuparti, se il grande satana verrà ridimensionato potrai liberarti dell'oppressivo dominio economico usa, magari i cinesi con la loro società illuminata, aperta e libera saranno da modello per un nuovo stile di vita
:)
sempreio
03-12-2007, 12:12
L'ordinanza nasce da motivi di ordine pubblico:
NON voglio dover blindarmi in casa, o girare per strada con lo stesso stato d'animo di un coniglio nel territorio del puma, o allertare sempre i miei figli sulle zone da evitare.
Nasce da motivi di giustizia sociale: prova a metterti in lista per un alloggio popolare; il 60% viene assegnato ad extracomunitari o neocomunitari, prova a chiedere l'esenzione di un ticket sanitario...
In Italia, comunque, il libero mercato non esiste, solo cartelli di imprese che tengono alti ad hoc prezzi di merci e servizi...
Cmq non preoccuparti, se il grande satana verrà ridimensionato potrai liberarti dell'oppressivo dominio economico usa, magari i cinesi con la loro società illuminata, aperta e libera saranno da modello per un nuovo stile di vita
:)
stiamo dicendo la stessa cosa;)
tdi150cv
03-12-2007, 13:57
SI si, fai il gioco di quegli industriali che preferiscono lasciare a casa l'italiano da pagare 1200 euro al mese per assumere l'immigrato da sfruttare a 800 euro, perche' finche' ci sara' una massa di disperati disposti a lavorare per 4 soldi, gli industriali se ne approfitteranno.
Tra l'altro, una condizione che questa sx avalla e ne vede le conseguenze senza battere ciglio, anzi sembra volerne accentuare il fenomeno, che a parole dice di essere dalla parte del lavoratore, ma a quanto pare, non tutti i lavoratori.
tra le altre ...
ci si lamenta degli sitpendi minimi e poi si insiste a voler l'extra al lavoro ...
stiamo dicendo la stessa cosa;)
Allora non avevo capito chiedo venia :)
zerothehero
03-12-2007, 23:29
dove sta scritto che l'italiano deve essere pagato 1200 e l'immigrato 800?
Se c'è abbondanza di manodopera i salari scendono al livello di sussistenza.. :O ..infatti pagano tutti e due 800 euro. :O
Si si spopolate il veneto di immigrati , vediamo poi chi va a lavorare nelle vostre fabbriche 12 ore al giorno al minimo della paga...
c,la;z;a
si potrebbe pure togliere il passaporto italiano a quelli imoprenditori che han devastato il territorio in 40 anni costruendo alla cazzo capannoni in mezzo ai sagrati delle chiese,
un mix di tre campi, un capannone due villette con un superstrada in mezzo mal fatta ...
han usato un territorio e la sua gente per 40 anni ... poi per due euro in più son scappati in romania, cina... lasciando una regione nella merda...
basta togliergli il passaporto...
Comunque ...
se la politica nazionale non troverà una soluzioen alle esigenze locali (di tutte le regioni) si andrà inevitabilmente verso uno smembramento dell'italia...
e tutto sommato ... potrebbe non esser così terribile ...
lombardo-veneto nell'alpeadria con styria, carinzia, friuli venezia giulia, croazia slovenia, austria centrale e alcune zone ungheresi. trentino non pervenuto.
sudtirolo (aka bolzano) già sta stringendo accordoi col tirolo austriaco.
ferve l'unione commerciale di piemonte, liguria, aosta, nizza e savoia francese...
sicilia e sardegna son già due mondi a sè ...
la maggior parte dei politici italiani par curi solo l'orticello corrispondente all' ex regno del vaticano ante savoia...
non mi pare che ci voglia molto a sbregare tutto...
tanto se un collante serve ce n'è uno di molto più forte: l' EUROPA !!!
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