Eizo, Apple, Samsung ? e poi TN,IPS,MVA e PVA ? Che casino! [Archivio]

View Full Version : Eizo, Apple, Samsung ? e poi TN,IPS,MVA e PVA ? Che casino!

Walter83666

01-12-2007, 15:05

Ok pensavo fosse una scelta più facile, leggo a destra e sinistra, mi informo e alla fine non ho scelto nulla.:muro: Spero che qualcuno mi possa dare una mano.;)

Vorrei un monitor 16:9 con rislozione sui 1680x1050 (andare oltre con una 8800GT non credo sia il caso);
Che abbia un ottima fedeltà dei colori (fotografo amatoriale ma molto esigente:D ) magari con pannello IPS,MVA o PVA;
Adatto (anche se con qualche compromesso) ai videogiochi e alla riproduzione video, quindi con una risposta non troppo eccessiva.

Budget non illimitato, se rimango sui 500/600€ sono più che contento!

A me personalmente hanno parlato bene di tre marche, Eizo, Apple e Samsung.
Di quest'ultima non è facile capirci qualcosa e poi il sito non è che ti aiuta molto. Praticamente non ho trovato monitor adatto alle mie esigenze.
Gli Apple sono molto buoni, ma per l'utilizzo sui pc non me li hanno consigliati.
Degli Eizo ho sempre sentito un gran bene ed in particolare l'S2111W sembra soddisfare più o meno tutte le mie richieste, tranne per il fatto che costi un bel pò.

Sapete consigliarmi modelli di queste marche (o altre) su cui fare ricerche? Anche perche non è sempre facile trovarli disponibili...

alepeo

02-12-2007, 06:48

IO ho comprato l'Eizo S1931 che userò prevalentemente per il fotoritocco.

Black imp

02-12-2007, 13:17

io dovrei già avere in casa un belinea 2485s1w - è 24 pollici wide, pannello pmva, 178° di visuale, 6ms di risposta - che non c'è ancora per assurde vicissitudini del venditore. in attesa di rimborso e dell'arrivo da un altro negozio posso dirti che su lesnumerique puoi fare il confronto di questo monitor anch con i dell e credo anche con degli eizo. non è precalibrato ma una volta calibrato ha una fedeltà notevole e una buona risposta nel caso tu lo volessi usare anche per VideoGames e film.

lo trovi tra i 660 e i 700.

Meglio ancora è il belinea 2080s2, NON è un wide, - secondo me sui 20 pollici è meglio il 4:3 - 1600x1200, pannello pmva ed è anche meglio del 24 come fedeltà post taratura e come ritardo. si trova dai 405 euro in su. se non avessi voluto strafare prendendo il 24 in previsione anche di utilizzarlo come tv quando cambio casa, avrei preso sicuramente il 20.

Anch'io sono un fotoamatore da tanti anni e anche per quello, pur non amando i wide, ho preso il 24 wide, in particolare quel belinea. più che altro mi servono tante righe per programmare e il 24 wide ne ha abbastanza, il 20 wide no - per me -. Ho visto anche il nuovo samsung 245t ma se lesnumerique non sbaglia ha una pessima fedeltà cromatica. Il dell 24 aveva un bel po' di problemi ma non ricordo onestamente quali. Il viewsonic 24 non è male ma anche questo nel complesso mi è sembrato peggiore o meno conveniente del Belinea. Anche il 20 mva viewsonic è meno buono del 2080s2 belinea.

altro pannello che mi piace molto è il philps 200p7wes. ho in ufficio quello non w, cioè non wide. è un 20 pollici - la versione /00 dovrebbe essere un pmva. molto buono. soffre un po' di bleeding - aloni magenta che in condizioni di buio assoluto nella stanza si vedono uscire dai bordi su sfondi neri. per il resto è stupendo.

Anakin_86

02-12-2007, 13:18

Per quella cifra scordati un monitor che abbia le caratteristiche che chiedi tu ;)
Della Eizo l'unico che ti posso consigliare con una cifra vicino alla tua è l'S2031W, è un 20" S-PVA, risoluzione 1680x1050.
Preciso una cosa, monitor 16:9 per pc non esistono, i wide sono 16:10.
Tra Eizo, Apple e Samsung, scegli Eizo senza dubbio. Gli Apple hanno un tempo di risposta troppo alto per giocare. Samsung sforna solo valanghe di TN e raramente qualche monitor buono.
Se vuoi scegliere il meglio, soprattutto in fatto di fedeltà dei colori, vai sull'Eizo e non sbagli.
Lo puoi trovare a 719 euro su "ci acca elle".
Se vuoi spendere meno ti devi accontentare di un 4:3, quale l'eccellente Eizo S1931, lo trovi sui 400 euro, è sempre un S-PVA però con risoluzione 1280x1024.
Vedi te, in entrambi i casi fai un ottimo acquisto, tutto dipende dalle tue esigenze e dalla disponibilità economica.

Ciao :)

ciccio123

02-12-2007, 18:54

Non dimenticare i Viewsonic anche se, come ti hanno fatto ben notare, puoi risparmiare con il Belinea che monta gli stessi pannelli. Con un 20 vai con il Belinea 2080S2 o, al limite, Viewsonic serie Vp.

Black imp

03-12-2007, 00:33

scusa Anakin, non essere così drastico. a quella cifra si trovano pannelli ottimi invece, semmai non si trovano quelli che si fanno strapagare il brand o la precalibrazione. non voglio dire che eizo non sia ottimo - o lacie per dirne un altro - ma che avendo a disposizione un minimo di strumento per la calibrazione, i monitor come quelli citati con pannelli pmva o pva, possono essere ottimi anche per il fotoritocco e senza compromessi. se guardi le comparazioni a volte anche gli eizo pù costosi o gli yiama non valgono quello che costano.

Walter83666

03-12-2007, 09:52

Intanto grazie a tutti per gli interventi, mi avete fatto notare monitor veramente interessanti. Tanto per la cronaca per la calibrazione ho a disposizione una sonda della ColorVision, un Spider 2 Pro.

Il belinea 2485s1w è sicuramente un ottimo prodotto, peccato che è un 24, ma ancor peggio non mi piace un gra che esteticamente... fosse stato almeno nero :p

Notevole anche il philps 200WP7ES, sopratutto per il prezzo inferiore ai 400€. Anche qui ho sentito parlare di una black version ma non ne ho trovato traccia.

Attualemnte forse sono più orienteto su gli eizo (devo decidermi ad investire una somma un pochino più considerevole), massima indecisione tra l'S2031W (20") e l'S2111W (21").
Il prezzo non è cosi differente, molte sono le caratteristiche che mi spingono verso il 21 pollici (che credo anche più nuovo), ma ha un DotPitch 0,27 mm x 0,27 mm mentre il "fratellino" 0,258 x 0,258 mm. Credete che questa differenza sia rilevante in termini di nitidezza?

Anakin_86

03-12-2007, 09:55

Black imp, il problema è che degli lcd in generale mi fido poco :D
Vedendo che in questo momento il mercato si sta saturando di pannelli pessimi (specialmente di TN), è fatica consigliare monitor che abbiano un'ottima fedeltà dei colori.
Ho detto Eizo perchè visto le caratteristiche che ha richiesto lui dovrebbe andare sul sicuro.
Non escludo di certo altre marche quali Belinea, basta che stia alla larga dai TN dato l'uso che deve farne. :)
Anzi guardando qui (sotto la voce "Colors after calibration"):

http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6&ma1=47&mo1=69&p1=753&ma2=47&mo2=231&p2=2152&ph=1

sembra che il Belinea 2485s1w, dopo la calibrazione, si comporti abbastanza bene, forse il Belinea 10 20 35W ancora meglio. Tra l'altro è sempre un P-MVA, wide, e risoluzione 1680x1050.

A questo punto chiedo una cosa anche io, in generale tra PVA e MVA quali sono i pregi e i difetti dell'uno e dell'altro?

Anakin_86

03-12-2007, 09:59

Il prezzo non è cosi differente, molte sono le caratteristiche che mi spingono verso il 21 pollici (che credo anche più nuovo), ma ha un DotPitch 0,27 mm x 0,27 mm mentre il "fratellino" 0,258 x 0,258 mm. Credete che questa differenza sia rilevante in termini di nitidezza?

Non sono sicurissimo, ma dovrebbe essere più recente il 2031W :)

Black imp

03-12-2007, 14:02

Black imp

03-12-2007, 14:05

qui c'è l'eizo 2110w non so che differenza ci sia con il 2111 però prova a dare una occhiata ai colori dopo la calibrazione e i neri.

http://www.lesnumeriques.com/duels.php?ty=6&ma1=47&mo1=198&p1=1911&ma2=119&mo2=59&p2=680&ph=6

Lorenzo Lamas

03-12-2007, 15:32

il Samsung SyncMaster 215TW

dovrebbe inserisi in questa possibile lista è un pva da 8ms :D

il prezzo di aggira sui 400€ dai più onesti

sugli shop francesi 340€ rosico come un caimano :asd:

Anakin_86

03-12-2007, 19:25

mmmh dunque se parliamo di mva dobbiamo considerare i p-mva che sono gli ultimi mva. i pva sono gli mva di tecnologia samsung, non ricordo esattamente la differenza nei pixel, nella loro forma intendo, tra le due tecnologie onestamente. se ritrovo il link lo posto. secondo me, da quello che vedo, i pva sono meno fedeli come colori.

Wow addirittura i pva sono meno fedeli nei colori degli mva?? Credevo che gli mva fossero un gradino sotto, invece è il contrario. Buono a sapersi :)

Lorenzo Lamas

03-12-2007, 20:08

io sapevo il contrario cioè che i pva hanno colori più fedeli e prestazione in response maggiori :mbe:

Walter83666

03-12-2007, 21:04

Oggi sono andato da un rivenditore Eizo e ho trovato l'S2031W (http://www.eizo.it/pool/spec/it_S2031W.pdf) a 780€ e l'S2111W (http://www.eizo.it/pool/spec/it_S2111W.pdf) a 820€ (da ordinare).

Come già detto il 21" sul pdf mi è sembrato superiore, sia per il contrasto, che per alcune funzioni. Il 20" (ho avuto conferma che più nuovo) invece ha un Dot pitch inferiore. Il negoziante mi ha detto: si si allora è migliore, ma non vorrei che me lo abbia detto solo perchè disponibile.
Che ne pensate?;)

Black imp

03-12-2007, 21:17

io sapevo il contrario cioè che i pva hanno colori più fedeli e prestazione in response maggiori :mbe:

non sto dicendo che sia quella la regola ma se guardate le recensioni alla fine sembra che sia così.

dei samsung grandi sembra che solo il 215tw sia abbastanza fedele:

215tw http://www.lesnumeriques.com/duels.php?ty=6&ma1=36&mo1=104&p1=1040&ma2=47&mo2=231&p2=2152&ph=6

214t http://www.lesnumeriques.com/duels.php?ty=6&ma1=36&mo1=65&p1=702&ma2=47&mo2=231&p2=2152&ph=6

244t http://www.lesnumeriques.com/duels.php?ty=6&ma1=36&mo1=105&p1=1041&ma2=47&mo2=231&p2=2152&ph=6

e il nuovo 245t http://www.lesnumeriques.com/duels.php?ty=6&ma1=36&mo1=233&p1=2157&ma2=47&mo2=231&p2=2152&ph=6

i dell invece sembrano meglio.

Lorenzo Lamas

03-12-2007, 21:56

thx per i link :D

da queste review si nota che gli mva sotto gli 8 ms sono superiori ai pva per resa colore.

in pratica la response basse sembrano penalizzare i pva nei modelli più recenti, mi chiedo se non sia una questione di "coperta corta", se sotto questa soglia una cosa escluda l'altra.

Reverendo Brown

04-12-2007, 00:56

scusate ragazzi non per farmi i fatti vostri, ma, TN che vuol dire??

Black imp

04-12-2007, 01:01

scusate ragazzi non per farmi i fatti vostri, ma, TN che vuol dire??

:D vuol dire "tutti nudi"

simbo74

04-12-2007, 09:06

Salve, sono anche io alla ricerca di un monitor pva/mva avevo addocchiato anche l'Asus pw201... oltre all'HP lp2065... in realtà mi sarebbe piaciuto un wide 20' ma con quei tipi di pannelllo non ho trovato molto... qualcuno di voi ha esperienza su quei 2 monitor?

Simone

Reverendo Brown

04-12-2007, 09:36

:D vuol dire "tutti nudi"

si certo!!!:Prrr: ora vado da mw e dico al commesso: salve un monitor con pannello "tutti nudi"?!?

lucasnapy

04-12-2007, 12:30

TN, acronimo per Twisted Nematic (non mi chiedere cosa vuol dire!), definisce il tipo di pannello LCD più economico e più diffuso sul mercato. I suoi difetti principali sono lo scarso angolo di visione verticale (quello orizzontale è diventato buono), contrasto minore dei PVA e una fedeltà ai colori spesso non impeccabile associata all'utilizzo di matrici a 6 bit, che non visualizzano tutti i 16,7 M di colori se non a prezzo di qualche artefatto.
Se associati a un meccanismo di overdrive sono i più veloci in termini di risposta.

Da quello che ho scritto sembrerebbe che sono una merda totale: invece ho il Samsung 931 BW da qualche mese, e non mi ci trovo affatto male: l'angolo di visione verticale non è elevatissimo, ma con un 16/10 non è un grosso problema, il pannello è precalibrato da Samsung, e quindi c'è una buona fedeltà dei colori. Quello che non va è l'utilizzo della matrice a 6 bit che determina a volte un certo effetto di bandeggiamento nei toni più scuri (artefatti durante la visione dei film).
Questo per dire che anche un TN, eventualmente con matrice a 8 bit (esistono?) potrebbe rappresentare una buona scelta.

gabido

04-12-2007, 12:56

lucasnapy

04-12-2007, 13:05

Prova a cercare anche un Nec, tempo fa era uscito un S-IPS con overdrive (1990SXi) che sembrava davvero ottimo, magari ne esiste una versione a 20 o 22".

Walter83666

04-12-2007, 13:22

Gli Eizo saranno sicuramente ottimi, ma la qualità se la fanno pagare piuttosto cara. Io penso che un Belinea 10 20 35 sia la soluzione migliore. Pannello PVA angolo visuale 178°/178°, tempo di risposta 8ms, prezzo "onesto". I corrispettivi philips e Viewsonic sono solo più cari, ma di contro non credo offrano di più a parte il marchio più blasonato...
Bye.

Del Belinea 10 20 35W mi hanno detto che non è più in produzione. E cmq rivenditori a Rama che lo avevono disponibile non ne ho trovati.:(

Riguardo agli Eizo sicuramente non sono economici ma mi hanno fatto un ottima impressione... peccato che nessuno mi abbia saputo dire qualcosa su questi Dot pitch...

Black imp

04-12-2007, 18:52

il 10 20 35s mi sa che effettivamente è da un po' in giro e lo aggiorneranno. cnque non è un pva ma un Premium -mva

Walter83666

05-12-2007, 15:32

Apro una parentesi... quale è il migliore tra i due secondo voi??

http://www.lesnumeriques.com/duels.php?ty=6&ma1=36&mo1=233&p1=2157&ma2=41&mo2=203&p2=2024&ph=6

gabido

05-12-2007, 17:21

Il belinea 10 20 35 fino a qualche giorno fa, l'ho visto su pixm@ni@..

Mik83

05-12-2007, 18:14

Ciao anche io ho un eizo come l'amico al secondo post...

eizo s1931... ed e' fenomenale.

Risponde a tutte le tue caratteristiche tranne quella della risoluzione che e' un 19 pollici standard da 1280x1024 non 16/9.
Come spesa stai anche qualcosa sotto alla cifra indicata... comunque e' un monitor eccezzionale...
Lo posseggo da un anno o poco piu'... ma e' perfetto specie in dvi.
Gioco a tutto perfettamente senza scie e i colori sono perfetti...
il pannello che monta mi pare sia un pva con overdrive.. da 8 ms cmq e' eccezzionale... il miglio acquisto mai fatto.
Ovviamente garanzia 5 anni (o 50000 ore)(io in un anno ho raggiunto le 3721 ore)....e 0 pixel bruciati fono ad ora.

Consigliatissimo

Black imp

05-12-2007, 18:38

Apro una parentesi... quale è il migliore tra i due secondo voi??

http://www.lesnumeriques.com/duels.php?ty=6&ma1=36&mo1=233&p1=2157&ma2=41&mo2=203&p2=2024&ph=6

da quei test il veiwsonic sembra nettamente migliore del samsung

Walter83666

05-12-2007, 19:06

A questo punto sono indeciso se andare un un Eizo S2111W a 820€ o prendere il VIEWSONIC VX2435wm a 780€ (considerando che ho una sonda da 250€ per la calibrazione).

21" non sono pochi ma un 24" fullHD sono un altra cosa...:confused:

Walter83666

07-12-2007, 14:43

Dopo aver contattato direttamente la Viewsonic per un eventuale trattamento riduardo pixel difettosi ho deciso di andarlo ad ordinare ( a 700€) in un negozio vicino casa mia. Ovviamente sto parlando del VX2434wm. (http://www.viewsoniceurope.com/data/236/VX2435wm.pdf)

Non ho trovato molto qui sul forum, ma sulla carta, e da alcune recensioni trovate nel web, dovrebbe promettere bene... speriamo:rolleyes:

Poi vi farò sapere ;)