View Full Version : Arabia: Stuprata da 6 uomini, condannata a 200 frustate.
FabioGreggio
17-11-2007, 19:02
Chissà se gli alleati USA intraprenderanno una guerra per esportare la democrazia anche in Arabia?
Se a riferirne non fosse al Quds al Arabi, giornale di proprietà palestinese edito a Londra, noto per aver pubblicato i comunicati di Bin Laden e per vedere ovunque «amici degli americani», verrebbe da pensare a una di quelle notizie diffuse ad arte per rimarcare lo «scontro di civiltà» fra Oriente e Occidente, «noi» e «loro», ecc..
Invece è tutto vero: una ragazza di 19 anni della città di Al Qatif, dopo essere stata violentata da sei uomini, è stata condannata a sei mesi di carcere e a 200 frustate. Gli stupratori, invece, hanno avuto pene che da noi sarebbero giudicate abbastanza adeguate, tra i due e i nove anni di carcere. Un lusso, però, rispetto alla pena prevista per lo stupro in Arabia Saudita, che è il taglio della testa.
Cosa è andato storto? Be' la ragazza è stata violentata, sì. Però, ha sbagliato a sua volta perché al momento del fatto era «appartata con un uomo». Reato gravissimo secondo la legge islamica della Sharia, o almeno secondo la sua versione saudita. Quindi, puniti gli uomini, ma con molte attenuanti, e punita lei. Sentenza definitiva e più grave rispetto al primo grado, quando la giovane era stata condannata ad appena 90 frustate, senza carcere.
Ma come sono andate le cose? il giornale racconta una vera telenovela. Che inizia con la ingenua giovane sommersa di telefonate da parte di un ammiratore, che chiede una sua fotografia. A un certo punto cede, gli manda una foto. Dopo qualche mese, però, si fidanza, matrimonio combinato dalla famiglia, beninteso, e si prende paura.
Così, chiede all'ammiratore di avere indietro la foto. Fissa un appuntamento con lui, ma, mentre sono in auto insieme, gli uomini, armati, la sequestrano, la portano in una casa isolata, fuori città, e la violentano ripetutamente, scattando foto con il suo cellulare. E minacciando, se li denuncerà, di spedire quelle immagini a mezza Arabia Saudita.
La ragazza rincasa, tenta il suicidio, finisce in ospedale, si dispera, e infine racconta tutto. Viene picchiata dal fratello, come è nel suo diritto, secondo la legge saudita, ma, sorprendentemente, il promesso sposo sta dalla sua parte. Anzi, si mette alla ricerca dei colpevoli e riesce persino a individuarli grazie alle indicazioni fornite dalla ragazza. Li denuncia.
E lì comincia tutta l'odissea. Perché in aula, esperienza comune talvolta anche dalle nostre parti, sia pure con conseguenze meno cruente, la vittima diventa colpevole. Perché ha dato la foto a quell'uomo, perché ha accetato di incontrarlo?
Al suo avvocato, l' attivista per i diritti civili Abdul Rahamn al Laham, che ha portato alla luce il caso, viene revocata la licenza di esercitare la professione. In più, viene affidato a «una commissione educativa», ordinata dal ministro della Giustizia.
Ma quello che davvero ha fatto scandalo, in Arabia Saudita, è che il fattaccio si sia svolto durante il sacro mese di Ramadan.
Per mandare una mail di fanculizzamento alla eale Boiata dell'Arabia ecco il link e la mail:
http://www.arabia-saudita.it/
[email protected]
fg
per quanto riguarda gli stupratori credo che in Italia non gli avrebbero dato nemmeno i 2 anni di carcere, addirittura la legge prevede per lo stupro la decapitazione....
il vero problema è la pena inflitta alla ragazza, rea soltanto di essersi appartata; purtroppo in queste nazioni il dislivello giuridico è ancora molto elevato.
Stai tranquillo che gli USA non muoveranno mai un dito contro l'Arabia Saudita, sono i loro principali alleati dell'area medio orientale e sono i primi oppositori alle mire espansionistiche di Siria ed Iran
Jammed_Death
17-11-2007, 19:18
bè in arabia il petrolio c'è, come siamo messi ad abrams e apache? carne da macello ce n'è...
bè in arabia il petrolio c'è, come siamo messi ad abrams e apache? carne da macello ce n'è...
In arabia c'è il petrolio degli americani. Non c'è nemmeno bisogno di attaccarla.
Questa notizia mi rende triste. Come è possibile una simile limitatezza e una simile crudeltà? :(
Chissà se gli alleati USA intraprenderanno una guerra per esportare la democrazia anche in Arabia?
Chissà se,chi si era scandalizzato quando Berlusconi disse che la cultura occidentale è superiore,si scandalizzerà ancora..:rolleyes:
paulus69
17-11-2007, 20:14
per quanto assurde e barbare...sono cmq leggi di uno stato sovrano.
anche in italia,stato sovrano,vigono leggi...ma per l'immigrazione mussulmana al femminile sembrano non valere affatto:perchè devono portare il chador?sottostare a matrimoni combinati o essere giudicate dalla sharia come nel caso di hina?o essere assolti avendo preso a cinghiate la figlia che non voleva studiare il corano....:doh:
se vogliono vivere e lavorare in italia devono sottostare in toto al codice civile italiano...punto e basta.
stbarlet
17-11-2007, 20:19
Chissà se,chi si era scandalizzato quando Berlusconi disse che la cultura occidentale è superiore,si scandalizzerà ancora..:rolleyes:
eccomi
Jammed_Death
17-11-2007, 20:34
Chissà se,chi si era scandalizzato quando Berlusconi disse che la cultura occidentale è superiore,si scandalizzerà ancora..:rolleyes:
tu ritieni superiore avere politici corrotti e criminali e adorare teppisti e delinquenti diventati famosi per le loro malefatte?
Scoperchiatore
17-11-2007, 21:00
per quanto assurde e barbare...sono cmq leggi di uno stato sovrano.
anche in italia,stato sovrano,vigono leggi...ma per l'immigrazione mussulmana al femminile sembrano non valere affatto:perchè devono portare il chador?sottostare a matrimoni combinati o essere giudicate dalla sharia come nel caso di hina?o essere assolti avendo preso a cinghiate la figlia che non voleva studiare il corano....:doh:
se vogliono vivere e lavorare in italia devono sottostare in toto al codice civile italiano...punto e basta.
In primo luogo, cosa c'entra la considerazione sull'Italia.
In secondo luogo, sai che in Arabia vige una dittatura? Tu rispetti le leggi di un dittatore?
L'Arabia Saudita è governata dal Re e Primo Ministro ABDALLAH bin Abd al-Aziz Al Saud, il suo vice è il fratellastro SULTAN bin Abd al- Aziz Al Saud. Di principi ce ne sono anche tanti altri, anche perché i Re che si succedono amano concedersi allegri baccanali, lasciandosi dietro una moltitudine di figli.
A corte, le lotte di potere sono cosi' all'ordine del giorno.
Non esistono partiti politici, né sindacati.
Le aperture democratiche sono minori rispetto a quelle di quasi tutti i Paesi vicini
In Arabia Saudita, l'unica esercizio vagamente democratico che si ricordi, sono state le elezioni municipali dello scorso anno, quando metà dei componenti dei consigli comunali furono eletti dai cittadini sauditi, solo dagli uomini ovviamente. Sugli eletti, il governo centrale si era pero' riservato il diritto di censura, ovvero la possibilità di annullarne discrezionalmente l'elezione.
La legislazione è essenzialmente costituita dalla Sharia ed impostata sul wahabismo, e la sua applicazione è garantita dai tribunali religiosi.
Queste corti irrogano sanzioni come la pena di morte per decapitazione, l'amputazione, la fustigazione, la pubblica lapidazione. Le associazioni per i diritti umani segnalano anche casi di crocifissione ed un ampio uso di punizioni corporali e torture. I processi sono sommari, e alla difesa non è riconosciuta alcuna garanzia.
Non c'è libertà religiosa, non c'è libertà di stampa. Capita che un cristiano sia scoperto a pregare a casa propria e finisca in carcere. L'Arabia Saudita è l'unico Paese al mondo nel quale esiste un esplicito divieto di costruire Chiese, in altri Paesi arabi (non tutti) i cristiani sono de facto perseguitati, ma godono di qualche diritto a livello costituzionale o legislativo.......
http://sostenibile.blogosfere.it/2006/12/se-si-cerca-su-google.html
Uno stato sovrano è degno di rispetto se è stato eletto dal popolo. In questo caso, stiamo parlando di un regime, analogo a quello di Saddam, stranamente intoccabile ed anzi, protetto dai nostri amici USA.
Marilson
17-11-2007, 21:06
Cosa è andato storto? Be' la ragazza è stata violentata, sì. Però, ha sbagliato a sua volta perché al momento del fatto era «appartata con un uomo».
lo sapevo che il titolo era fazioso e che nascondeva la verità. Purtroppo è previsto dalla legge e lei lo sapeva.
FabioGreggio
17-11-2007, 21:15
lo sapevo che il titolo era fazioso e che nascondeva la verità. Purtroppo è previsto dalla legge e lei lo sapeva.
Ah beh allora......quando lo dice la legge tutto è normale.
Quindi per te non slo il titolo è fazioso, ma il provvedimento è sostenibile?
fg
Solo in un paese incivile una vittima viene punita invece di essere risarcita, folle.
ELISAMAC1
17-11-2007, 23:28
lo sapevo che il titolo era fazioso e che nascondeva la verità. Purtroppo è previsto dalla legge e lei lo sapeva.
Perche' e' una legge vuol dire che e' giusto???
Wolfgang Grimmer
17-11-2007, 23:34
Purtroppo è previsto dalla legge e lei lo sapeva.
su questo in un certo senso hai ragione ma resta il fatto che sia una legge aberrante.
sempreio
17-11-2007, 23:45
guardatevi siryana e vedete chi realment comanda laggiù...
DVD_QTDVS
18-11-2007, 00:00
Però giudicare e guardare tutto con il nostro pensiero occidentale è anche
troppo sbagliato.
Bisogna comprendere e guardare alle culture degli altri popoli in modo
più rispettoso.
D'altra parte proprio noi facciamo la morale, che diamo 12 milioni di euro
di multa per chi sacrica dal mulo, e viceversa mandiamo assolto chi
ha fatto fallimenti di miliari (e mandato in rovina migliaia di famiglie..)
DVD_QTDVS
18-11-2007, 00:07
Solo in un paese incivile una vittima viene punita invece di essere risarcita, folle.
considera che in italia se vai con il pisellone di fuori puoi venir arrestato
per atti osceni in luogo pubblico,
Mentre invece se la stessa cosa viene fatta da una femmina, rischia
molto meno...
Bah, forse li aveva provvocati, in quei paesi, la F...a è ancora
molto eccitante, mica come in italy dove ci abbiamo il gaypride
e a noi oramai ci interessano solo i :ciapet:
:O
FabioGreggio
18-11-2007, 00:24
considera che in italia se vai con il pisellone di fuori puoi venir arrestato
per atti osceni in luogo pubblico,
Mentre invece se la stessa cosa viene fatta da una femmina, rischia
molto meno...
Bah, forse li aveva provvocati, in quei paesi, la F...a è ancora
molto eccitante, mica come in italy dove ci abbiamo il gaypride
e a noi oramai ci interessano solo i :ciapet:
:O
Quindi rispetto ad una donna stuprata da sei uomini
e per questo punita con 200 frustate e il carcere tu ci insegni che:
In Italia estrarre il pisello è reato
Mostrare la gnokka un po meno
In quei paesi la gnokka è importante
non come in Italia perchè qui si fa il Gay Pride.
Scusa, per restare in tema, quando fai il risotto con lo zafferano, tu, nel soffritto,
ci metti il vino bianco o sei della scuola che dice che non ci vuole?
fg
Swisström
18-11-2007, 00:48
Quindi rispetto ad una donna stuprata da sei uomini
e per questo punita con 200 frustate e il carcere tu ci insegni che:
In Italia estrarre il pisello è reato
Mostrare la gnokka un po meno
In quei paesi la gnokka è importante
non come in Italia perchè qui si fa il Gay Pride.
Scusa, per restare in tema, quando fai il risotto con lo zafferano, tu, nel soffritto,
ci metti il vino bianco o sei della scuola che dice che non ci vuole?
fg
potrebbe essere la prima volta volta che ti quoto... ma non abituartici troppo :stordita:
DVD_QTDVS
18-11-2007, 00:55
Quindi rispetto ad una donna stuprata da sei uomini
e per questo punita con 200 frustate e il carcere tu ci insegni che:
In Italia estrarre il pisello è reato
Mostrare la gnokka un po meno
In quei paesi la gnokka è importante
non come in Italia perchè qui si fa il Gay Pride.
Scusa, per restare in tema, quando fai il risotto con lo zafferano, tu, nel soffritto,
ci metti il vino bianco o sei della scuola che dice che non ci vuole?
fg
Io non insegno nulla, voglio solo sottolineare la differenza frà due culture diverse :sofico:
prova a dire che non è vero quello che ho detto ..
DVD_QTDVS
18-11-2007, 00:58
potrebbe essere la prima volta volta che ti quoto... ma non abituartici troppo :stordita:
Quando aboliranno il segreto delle banche svizzere, voi vi ridurrete
peggio del burundi ! :Prrr:
FabioGreggio
18-11-2007, 01:07
Io non insegno nulla, voglio solo sottolineare la differenza frà due culture diverse :sofico:
prova a dire che non è vero quello che ho detto ..
non è vero. :Prrr:
Le culture si rispettano se sono rispettabili.
fg
Swisström
18-11-2007, 01:08
Quando aboliranno il segreto delle banche svizzere, voi vi ridurrete
peggio del burundi ! :Prrr:
Spero che nessuno ti tolga mai dalla testa queste certezze, potresti scoprire tutto d'un tratto che c'è un mondo intero a te sconosciuto...e non so se reggeresti, tutto in una volta :(
NeSs1dorma
18-11-2007, 01:24
è troppo da ridere vedere come i soliti noti cerchino di addossare agli USA anche gli usi tribali di questa teologica barbarie con cui, secondo loro, noi dovremmo "integrarci" :rotfl: :D
Insert coin
18-11-2007, 07:57
non è vero. :Prrr:
Le culture si rispettano se sono rispettabili.
fg
Io ho sempre rispettato la cultura poligamica dei Mormoni, tanto per fare un esempio....:stordita:
Giovannino
18-11-2007, 10:08
Ho come la certezza che se gli USA esportassero la loro "democrazia" anche in Arabia Saudita, poi si leverebbero le solite voci di protesta a dire che stavano molto meglio prima, che sono degli okkupanti invasori, e viva la guerrilla e la resistenza dei poveri sauditi col frustino contro il gigante Golia USA.
..::CRI::..
18-11-2007, 13:34
Chissà se gli alleati USA intraprenderanno una guerra per esportare la democrazia anche in Arabia?
Ma che c*zzo centrano mi chiedo... :muro: :muro:
Willy McBride
18-11-2007, 14:09
è troppo da ridere vedere come i soliti noti cerchino di addossare agli USA anche gli usi tribali di questa teologica barbarie con cui, secondo loro, noi dovremmo "integrarci" :rotfl: :D
In tutti questi mesi non sono ancora riuscito a capire se sei vero o se ci prendi tutti per il culo.
naitsirhC
18-11-2007, 17:41
non è vero. :Prrr:
Le culture si rispettano se sono rispettabili.
fg
*
naitsirhC
18-11-2007, 17:43
Io ho sempre rispettato la cultura poligamica dei Mormoni, tanto per fare un esempio....:stordita:
E te le sei sposate tutte?
naitsirhC
18-11-2007, 17:44
è troppo da ridere vedere come i soliti noti cerchino di addossare agli USA anche gli usi tribali di questa teologica barbarie con cui, secondo loro, noi dovremmo "integrarci" :rotfl: :D
*
son leggi loro, del loro stato sovrano, applicate a un loro cittadino, usando un francesismo
'sò CTZI LORO!!!!!!!!!!
o vogliamo continuare con l'idea di "esportare la democrazia" ????
è una barbarie -SONO D'ACCORDO- .... e allora ???
non mi par che noi occidentali abbiamo un sistema legale o digoverno di specchiata giustizia e moralità...
CATZI noSTRI!!
ad ognuno i suoi!!
Io ho sempre rispettato la cultura poligamica dei Mormoni, tanto per fare un esempio....:stordita:
ma vhà ...
non lo sapevo .... atzo mi tocca rivalutarli ...
:D :D :sofico: :sofico: :sofico: :oink: :oink: :oink:
propongo di inserire nei defnti pax pure il fatto che per "famiglia" si intenda non solo coppie ... trissetti, quartetti, cinquetti...
questo sarebbe un bel segno di inegrazione e civiltà svincolato dalle religioni ....
a proposito: PACS NON PERVENUTI dall'attuale governo...
son leggi loro, del loro stato sovrano, applicate a un loro cittadino, usando un francesismo
'sò CTZI LORO!!!!!!!!!!
o vogliamo continuare con l'idea di "esportare la democrazia" ????
è una barbarie -SONO D'ACCORDO- .... e allora ???
non mi par che noi occidentali abbiamo un sistema legale o digoverno di specchiata giustizia e moralità...
CATZI noSTRI!!
ad ognuno i suoi!!
Al di là del fatto che ritengo allucinante chiudere gli occhi per non vedere che succede... mi chiedo che cosa potresti poi dire fra qualche anno se certe leggi saranno esportate da noi.
divverrebbero catzi miei e farei casino in piazza...
infatti mi sta sui maroni che i pacs siano stati affossati per non dispiacere i nostrani teocon ...
ma apppunto... a ognuno i catzi suoi ...
sarebbe il princio di libera determinazione dei popoli... di sovranità assoluta di un popolo sua terra ...
o vogliamo riconoscere ai boscimani il diritto di imporre a noi le loro leggi?
OGNI POPOLO A CASA SUA HA IL DIRITTO DI SEGURE LE SUE LEGGI ASSURDISSIME .... e nessuno d afuori deve intervenire ...
a meno di casi di dittatura .... e pure lì sinceramente sarei per il VIVERE E LASCIAR MORIRE ....
veramente mi accorgo il modo di ragionare da "salvatori del mondo" da "esseri superiori" "colonizzatori per il bene degli inferiori" prevale ancora ...
chi ha ilo diritto dui dire a chi cosa fare a casa sua??
divverrebbero catzi miei e farei casino in piazza...
infatti mi sta sui maroni che i cas siano stati affossati per non dispiacere i nostrani teocon ...
ma apppunto... a ognuno i catzi suoi ...
o vogliamo riconoscere ai boscimani il diritto di imporre a noi le loro leggi?
OGNI POPOLO A CASA SUA HA IL DIRITTO DI SEGURE LE SUE LEGGI ASSURDISSIME .... e nessuno d afuori deve intervenire ...
a meno di casi di dittatura .... e pure lì sinceramente sarei per il VIVERE E LASCIAR MORIRE ....
Io credo invece che dobbiamo tutelare le libertà di tutti, con mezzi civili. E' assurdo dire "se qualcuno muore per inciviltà ma non è amica mia, cazzi suoi" come è assurdo dire "aspetto che vengano a imporre le leggi da me per far casino".
Dobbiamo cercare di far si che ognuno sia libero a prescindere da sesso, religione, credo politico, colore della pelle e paese di origine o residenza. La libertà non è qualcosa che si può accostare a un territorio o uno stato. Un discorso come il tuo non ha senso.
Difendiamo le liberta degli islamici pacifici che ci sono in italia, "spezziamo le gambe" agli estremisti, ma difendiamo le libertà di tutti, con i mezzi che abbiamo, anche se lontani.
Il mondo è la nostra casa.
si ...
e col buonismo e i buoni intenti da imporre agli altri si ottengono solo guerre ...
se un popolo non capisce il valore della democrazia e dei diritti umani, cosa pensate se ne farà se glieli imponete??
vi accuserà di colonialismo, che è esattamente l'accusa che viene mossa all'occidente...
del resto se a noi i cinesi volessero imporre la cultura del "bene superiore della collettività sul singolo" noi autodeterministi di scuola ellenica come reagiremmo ???
ognuono a casa sua e son risolti tutti i problemi ...
almeno finchè l'umanità non avrà fatto un altro scalino di evoluzione... fra qualche secolo.
altrimenti: guerre guerre e guerre visto che ognuno vuol imporre i suoi pensieri e tradizioni sull'altro.
non mi par così complesso da capire.
Il mondo è la nostra casa.
non mi pare ... visto che un saudita non può liberamente sposarsi con 4 mogli in italia, nè un italiano bersi una birretta in arabia ...
l'errore è proprio questo: pretendere che il "giusto/bello/buono/auspicabile" sia tale per valore assoluto, mentre in realtà deriva solo da convenzioni sociali stratificatesi nel tempo in una data collettività/zona geografica.
qui da noi non più di 20 anni non era permesso entrare in chiesa con indumenti palesemente rossi ... (alemo qui da me ...)
abortire era reato, parlare di divrzio pure:
rendiamoci conto che i valori cambiano nel tempo e nello spazio e son tutt'altro che fissi e immutabili.
La pena di morte è uno di quei principi per i quali dubito si tornerà indietro nel tempo, come per lo schiavismo, la tortura, etc...
Quando tutto il mondo va in una direzione penso sia raro tornare indietro.
si ...
e col buonismo e i buoni intenti da imporre agli altri si ottengono solo guerre ...
se un popolo non capisce il valore della democrazia e dei diritti umani, cosa pensate se ne farà se glieli imponete??
vi accuserà di colonialismo, che è esattamente l'accusa che viene mossa all'occidente...
del resto se a noi i cinesi volessero imporre la cultura del "bene superiore della collettività sul singolo" noi autodeterministi di scuola ellenica come reagiremmo ???
ognuono a casa sua e son risolti tutti i problemi ...
almeno finchè l'umanità non avrà fatto un altro scalino di evoluzione... fra qualche secolo.
altrimenti: guerre guerre e guerre visto che ognuno vuol imporre i suoi pensieri e tradizioni sull'altro.
non mi par così complesso da capire.
Io non sto parlando di far guerre o esportare democrazia. Penso solo che la cosa peggiore da fare è dire "cazzi loro, a noi non riguarda". Anche perchè quando avranno un partito rappresentativo, qui o altrove in occidente, potrai manifestare quanto ti pare, ma sarà casa loro esattamente come lo è ora l'iran.
naitsirhC
18-11-2007, 20:09
Spero che nessuno ti tolga mai dalla testa queste certezze, potresti scoprire tutto d'un tratto che c'è un mondo intero a te sconosciuto...e non so se reggeresti, tutto in una volta :(
Il formaggio con i buchi e gli orologi a cucù. :D
:sofico:
Dimenticavo... i coniglietti di cioccolata. :O
Bbbbboni.
naitsirhC
18-11-2007, 21:19
La pena di morte è uno di quei principi per i quali dubito si tornerà indietro nel tempo, come per lo schiavismo, la tortura, etc...
Quando tutto il mondo va in una direzione penso sia raro tornare indietro.
E chi è che stabilisce se si sta andando avanti oppure indietro? :fagiano:
non è vero. :Prrr:
Le culture si rispettano se sono rispettabili.
fg
:eek: Stai dicendo che aveva ragione Berlusconi? :eek: (e cioè che la nostra cultura è superiore alla loro? Perchè se la nostra cultura è rispettabile e la loro no, allora la nostra cultura è superiore alla loro, ergo aveva ragione Berlusconi! :cool: )
Senza Fili
19-11-2007, 12:56
Solo in un paese incivile una vittima viene punita invece di essere risarcita, folle.
Già...come nel caso del ragazzo francese stuprato a Dubai, oltre al danno (è stato violentato per giunta da un sieropositivo) la beffa, visto che è stato anche condannato per omosessualità...che bei posti, che usanze moderne e civili :Puke:
Nevermind
19-11-2007, 13:02
Noi abbiamo le nostre leggi loro le loro a noi le loro possono sembrare stupide e incivili e viceversa.
Noi abbiamo le nostre leggi loro le loro a noi le loro possono sembrare stupide e incivili e viceversa.
Stiamo parlando di una ragazza violentata e condannata a 200 frustate.
Più che sembrare incivile, direi proprio che lo è.
trallallero
19-11-2007, 13:06
:eek: Stai dicendo che aveva ragione Berlusconi? :eek: (e cioè che la nostra cultura è superiore alla loro? Perchè se la nostra cultura è rispettabile e la loro no, allora la nostra cultura è superiore alla loro, ergo aveva ragione Berlusconi! :cool: )
:asd:
e totalmente d'accordo con Fil9998
EDIT: a parte questa frase :fiufiu:
ognuono a casa sua e son risolti tutti i problemi ...
Nevermind
19-11-2007, 13:11
Stiamo parlando di una ragazza violentata e condannata a 200 frustate.
Più che sembrare incivile, direi proprio che lo è.
DA noi uno che ammazza 4 persone diventa un fotomodello non stiamo sempre a vedere le inciviltà altrui.
Noi pensiamo ai cazzi nostri (che son tanti) gli altri pensino ai loro.
E cmq lei non è rea di essersi fatta stuprare. Le frustate le avrebbe prese ugualmente se veniva scoperta.
DA noi uno che ammazza 4 persone diventa un fotomodello non stiamo sempre a vedere le inciviltà altrui.
Noi pensiamo ai cazzi nostri (che son tanti) gli altri pensino ai loro.
Intanto bisogna vedere se è vero, perchè essendo agli arresti domiciliari mi pare strano che facciano le sfilate a casa sua.
Eppoi direi che (a parte la sentenza che io ritengo estremamente ingiusta perchè differenzia la stessa cosa se commessa da un uomo o da una donna) c'è da dire che le pene corporali, come le frustate sono sempre e comunque un atto di inciviltà.
Nevermind
19-11-2007, 13:30
Intanto bisogna vedere se è vero, perchè essendo agli arresti domiciliari mi pare strano che facciano le sfilate a casa sua.
Eppoi direi che (a parte la sentenza che io ritengo estremamente ingiusta perchè differenzia la stessa cosa se commessa da un uomo o da una donna) c'è da dire che le pene corporali, come le frustate sono sempre e comunque un atto di inciviltà.
Ci sono paesi considerati civilissimi che usano la pena di morte. Ripeto tutti son bravi a farsi i cazzi degli altri e a puntare il dito.
Inoltre in quei paesi è proprio la gente che ragiona in un determinato modo non è solo questione di leggi.
Noi ci ammazziamo per un trancio di pizza siamo gli ultimi che dovrebbero fare i moralizzatori del mondo IMHO.
Se ti riferisci al paese civilissimo che ha la pena di morte, in cui giorni fa hanno ammazzato un ragazzo armato di spazzola con 20 (e sottolineo 20) colpi di pistola, e che esportano la loro democrazia a suon di missili allora ti do ragione.
Cio' non cambia, però, la mia idea sui paesi in tema a questo thread e alle loro (incivili) leggi.
E chi è che stabilisce se si sta andando avanti oppure indietro? :fagiano:
Io. :fagiano:
Ziosilvio
19-11-2007, 14:18
Senza nulla togliere all'inciviltà di chi somministra 200 frustate sulla pubblica piazza a una ragazza che incontra da sola un uomo che non è della propria famiglia:
Noi ci ammazziamo per un trancio di pizza
Fonte?
Nevermind
19-11-2007, 14:24
...
Fonte?
Cronaca di qualche mese fa.
MA di esempi se ne trovano tutti i giorni (purtroppo).
Cronaca di qualche mese fa.
MA di esempi se ne trovano tutti i giorni (purtroppo).
Non conosco il fatto nello specifico, probabilmente ti riferisci a un fatto di cronaca di qualche delinquente. Ma di delinquenti ce ne sono in ogni paese del mondo.
Qui si parla di una sentenza di un tribunale che ha ben poco di civile.
Assurde le 200 frustate senza dubbio....
Altrettanto assurdo il rom che ha ucciso 4 ragazzi sia stato messo agli arresti domiciliari in una casa vista mare a S.B. del Tronto, stia diventando modello per una linea di jeans ed autore di un libro (del quale scriverà si e no il proprio nome e cognome in calce), grande esempio di giustizia illuminata...:muro:
Insert coin
19-11-2007, 16:01
E te le sei sposate tutte?
In Italia?
A parte che è proibito dalla legge, mai sposare più di una donna!!!:eek:
Ci pensi, se le cose vanno male con tutte, a staccare 3-4 assegni mensili......:ops:
AntonioBO
19-11-2007, 16:13
In primo luogo, cosa c'entra la considerazione sull'Italia.
In secondo luogo, sai che in Arabia vige una dittatura? Tu rispetti le leggi di un dittatore?
Uno stato sovrano è degno di rispetto se è stato eletto dal popolo. In questo caso, stiamo parlando di un regime, analogo a quello di Saddam, stranamente intoccabile ed anzi, protetto dai nostri amici USA.
Molti pensano che l'Arabia saudita, solo perché alleata degli USA sia da considerare un paese islamico moderato.... tutto falso . Non è affatto moderato ed i diritti civili non esistono. E, come spesso capita, la religione è solo un pretesto per mantenere il potere a beneficio di pochi.
FabioGreggio
19-11-2007, 16:51
Molti pensano che l'Arabia saudita, solo perché alleata degli USA sia da considerare un paese islamico moderato.... tutto falso . Non è affatto moderato ed i diritti civili non esistono. E, come spesso capita, la religione è solo un pretesto per mantenere il potere a beneficio di pochi.
Bush potrebbe dire che siamo noi che pensiamo male, in realtà le 200 frustate sono un peeling un pò drastico, ma stilmola la corcolazione.
fg
Negadrive
19-11-2007, 18:05
Oddio, dal titolo sembrava che fosse stata condannata a 200 frustate per essere stata violentata da sei uomini :eh:
Insomma è stata condannata a 200 frustate e 6 mesi di carcere per "l'atto osceno" di essersi appartata con un uomo. "Appartata con un uomo" = essere salita sulla sua macchina, per riavere indietro la foto che gli aveva mandato (cosa anche questa poco apprezzata, mi pare di capire). Non so esattamente come sia vista in Arabia Saudita una donna che sale a bordo della macchina di un uomo, che non sia suo marito o parente.
Se pensiamo che cosa sia osceno e cosa no è altamente opinabile, potremmo concludere che il loro è un punto di vista come un'altro: personalmente questo punto di vista non lo condivido affatto, ma a parte ciò, ritengo discutibile condannare qualcuno per qualcosa di così soggettivo e aleatorio (ma forse in Arabia Saudita c'è più uniformità di idee su cosa sia osceno e cosa no, rispetto alla nostra società).
Invece «il fratello più giovane l'ha picchiata perché con lo stupro aveva gettato la famiglia nel disonore.» (lastampa.it): questo si avvicina all'idea che dà il titolo della discussione :help: Però il fidanzato ha dimostrato una diversa mentalità e ha cercato di aiutarla. Anche l'avvocato della ragazza era «un attivista per i diritti civili»: insomma non tutti in Arabia Saudita vedono le cose allo stesso modo (quanti non so, temo non siano molti, ma non ho visto statistiche), anche se difficilmente il loro pensiero può concretizzarsi in azioni, infatti anche in questo caso "all'avvocato è stata revocata la licenza di esercitare la professione e ora dovrà sottoporsi ad una commissione educativa". Il fidanzato invece era solo stato consigliato di ripudiarla, perché era ritenuta la cosa migliore da farsi, ma non era obbligato. Sicuramente non c'è la libertà d'espressione che c'è da noi e possibilità di cambiare le cose.
Cos'è giusto e cosa non lo è? Io non penso che qualunque cosa possa essere giusta e/o accettabile: si possono comprendere le cause e i perché relativamente alle circostanze ambientali, sociali e personali, ma da qui a generalizzare con la semplificazione che va bene tutto, ce ne passa. Un pedofilo (per fare un esempio di qualcosa di abbastanza odioso ai più) puoi capire che era stato violentato a sua volta da piccolo e che non riesce a controllare i suoi impulsi o cambiarne il target ecc., ma non vuol certo dire che gli dai ragione e lo lasci tranquillamente danneggiare i bambini, casomai farai in modo che non faccia ulteriore danno, coi mezzi necessari per inibire o fermare questo suo comportamento dannoso. Se invece uno è mancino, una volta lo si "correggeva", ma era sbagliato? Penso che la differenza stia proprio nel fatto che il mancino non fa male a nessuno. In linea di massima, le leggi non dovrebbero garantire una vita migliore e più sicura alla popolazione? Dunque che danno fa una ragazza che dà una foto ad un ammiratore che la pressa con un corteggiamento insistente? Che danno fa una che sale in macchina con qualcuno? E anche da noi, che danno fa una che allatta suo figlio/a in pubblico? Destabilizza la società? Sarà... Non subisce danno lei da certe "mentalità"? Non subiscono un danno tutte le donne in certi paesi in cui a loro è negato il diritto di studiare? E non lo subisce anche tutta la loro società, ritrovandosi un potenziale di cervelli dimezzato? Lo so che da noi invece scappano all'estero... :D (ed è giusto? A me non pare...).
naitsirhC
25-11-2007, 19:56
Io. :fagiano:
Allora avevo immaginato giusto. :asd:
naitsirhC
25-11-2007, 19:58
In Italia?
A parte che è proibito dalla legge, mai sposare più di una donna!!!:eek:
Ci pensi, se le cose vanno male con tutte, a staccare 3-4 assegni mensili......:ops:
Ma le cerchi con il lanternino questo genere di donnole o sono tutte loro a trovarti? :asd:
naitsirhC
25-11-2007, 20:01
Oddio, dal titolo sembrava che fosse stata condannata a 200 frustate per essere stata violentata da sei uomini :eh:
Insomma è stata condannata a 200 frustate e 6 mesi di carcere per "l'atto osceno" di essersi appartata con un uomo. "Appartata con un uomo" = essere salita sulla sua macchina, per riavere indietro la foto che gli aveva mandato (cosa anche questa poco apprezzata, mi pare di capire). Non so esattamente come sia vista in Arabia Saudita una donna che sale a bordo della macchina di un uomo, che non sia suo marito o parente.
Se pensiamo che cosa sia osceno e cosa no è altamente opinabile, potremmo concludere che il loro è un punto di vista come un'altro: personalmente questo punto di vista non lo condivido affatto, ma a parte ciò, ritengo discutibile condannare qualcuno per qualcosa di così soggettivo e aleatorio (ma forse in Arabia Saudita c'è più uniformità di idee su cosa sia osceno e cosa no, rispetto alla nostra società).
Invece «il fratello più giovane l'ha picchiata perché con lo stupro aveva gettato la famiglia nel disonore.» (lastampa.it): questo si avvicina all'idea che dà il titolo della discussione :help: Però il fidanzato ha dimostrato una diversa mentalità e ha cercato di aiutarla. Anche l'avvocato della ragazza era «un attivista per i diritti civili»: insomma non tutti in Arabia Saudita vedono le cose allo stesso modo (quanti non so, temo non siano molti, ma non ho visto statistiche), anche se difficilmente il loro pensiero può concretizzarsi in azioni, infatti anche in questo caso "all'avvocato è stata revocata la licenza di esercitare la professione e ora dovrà sottoporsi ad una commissione educativa". Il fidanzato invece era solo stato consigliato di ripudiarla, perché era ritenuta la cosa migliore da farsi, ma non era obbligato. Sicuramente non c'è la libertà d'espressione che c'è da noi e possibilità di cambiare le cose.
Cos'è giusto e cosa non lo è? Io non penso che qualunque cosa possa essere giusta e/o accettabile: si possono comprendere le cause e i perché relativamente alle circostanze ambientali, sociali e personali, ma da qui a generalizzare con la semplificazione che va bene tutto, ce ne passa. Un pedofilo (per fare un esempio di qualcosa di abbastanza odioso ai più) puoi capire che era stato violentato a sua volta da piccolo e che non riesce a controllare i suoi impulsi o cambiarne il target ecc., ma non vuol certo dire che gli dai ragione e lo lasci tranquillamente danneggiare i bambini, casomai farai in modo che non faccia ulteriore danno, coi mezzi necessari per inibire o fermare questo suo comportamento dannoso. Se invece uno è mancino, una volta lo si "correggeva", ma era sbagliato? Penso che la differenza stia proprio nel fatto che il mancino non fa male a nessuno. In linea di massima, le leggi non dovrebbero garantire una vita migliore e più sicura alla popolazione? Dunque che danno fa una ragazza che dà una foto ad un ammiratore che la pressa con un corteggiamento insistente? Che danno fa una che sale in macchina con qualcuno? E anche da noi, che danno fa una che allatta suo figlio/a in pubblico? Destabilizza la società? Sarà... Non subisce danno lei da certe "mentalità"? Non subiscono un danno tutte le donne in certi paesi in cui a loro è negato il diritto di studiare? E non lo subisce anche tutta la loro società, ritrovandosi un potenziale di cervelli dimezzato? Lo so che da noi invece scappano all'estero... :D (ed è giusto? A me non pare...).
Mentalità?
Loro la definiscono cultura e rispetto delle leggi di dio... :rolleyes:
morpheus85
25-11-2007, 20:27
lo sapevo che il titolo era fazioso e che nascondeva la verità. Purtroppo è previsto dalla legge e lei lo sapeva.
Per quanto idiote possano essere certe leggi, non vedo nulla di anormale in quello che è successo.
Dal titolo sembrava che l'avessero punita per essere stata stuprata.. :mc:
morpheus85
25-11-2007, 20:33
divverrebbero catzi miei e farei casino in piazza...
infatti mi sta sui maroni che i pacs siano stati affossati per non dispiacere i nostrani teocon ...
ma apppunto... a ognuno i catzi suoi ...
sarebbe il princio di libera determinazione dei popoli... di sovranità assoluta di un popolo sua terra ...
o vogliamo riconoscere ai boscimani il diritto di imporre a noi le loro leggi?
OGNI POPOLO A CASA SUA HA IL DIRITTO DI SEGURE LE SUE LEGGI ASSURDISSIME .... e nessuno d afuori deve intervenire ...
a meno di casi di dittatura .... e pure lì sinceramente sarei per il VIVERE E LASCIAR MORIRE ....
veramente mi accorgo il modo di ragionare da "salvatori del mondo" da "esseri superiori" "colonizzatori per il bene degli inferiori" prevale ancora ...
chi ha ilo diritto dui dire a chi cosa fare a casa sua??
Esattamente, se le loro leggi non gli vanno a genio che si ribellino loro.. :read:
morpheus85
25-11-2007, 20:42
Se ti riferisci al paese civilissimo che ha la pena di morte, in cui giorni fa hanno ammazzato un ragazzo armato di spazzola con 20 (e sottolineo 20) colpi di pistola, e che esportano la loro democrazia a suon di missili allora ti do ragione.
Cio' non cambia, però, la mia idea sui paesi in tema a questo thread e alle loro (incivili) leggi.
dimentichi il piccolo dettaglio che si trattava di un ragazzo nero..
sai lì in certi casi il colore della pelle conta :doh:
LittleLux
25-11-2007, 20:42
200 frustate equivalgono ad una condanna a morte.
morpheus85
25-11-2007, 20:53
200 frustate equivalgono ad una condanna a morte.
in che senso? :confused:
in che senso? :confused:
nel senso che probabilmente non si sopravvive a 200 frustate ...
cpap[zp[a
Negadrive
25-11-2007, 21:15
Mentalità?
Loro la definiscono cultura e rispetto delle leggi di dio... :rolleyes:
In base alle due volte che "mentalità" è stato usato nel messaggio che hai citato:
1) il fidanzato che non l'ha ripudiata e anzi è andato in cerca dei colpevoli, non ha rispettato le leggi di dio? Non mi pare che gli abbiano fatto qualcosa.
2) E qui in Italia chi scaccia una che allatta al seno in un bar (http://www.unamamma.it/2007/04/allattamento_fatto_pubblico_o.html) è per il «loro» rispetto delle leggi di dio?
:eh:
dmanighetti
26-11-2007, 14:52
Quando aboliranno il segreto delle banche svizzere, voi vi ridurrete
peggio del burundi ! :Prrr:
Mmmh, se in ItaGlia abolissero il governo, abolissero la mafia, abolissero gli itaGliani, sareste la nazione più ricca al mondo.
Della serie andiamo avanti a luoghi comuni e tanti saluti.
zerothehero
26-11-2007, 15:33
l'Arabia Saudita ha firmato la Convenzione ONU sull'eliminazione di tutte le forme di discriminazione contro le donne (CEDAW)...quindi non si capisce perchè si vuole giustificare delle violazioni dei diritti umani con la cultura del paese.. l'Arabia Saudita, firmando la convenzione, si è obbligata a rimuovere qualsiasi discriminazione che intercorre tra uomo e donna...non mi risulta che l'abbia fatto. :stordita:
Infatti, per quanto possa valere (zero)
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+MOTION+P6-RC-2005-0189+0+DOC+XML+V0//IT
zerothehero
26-11-2007, 15:36
Il testo.
http://www.un.org/womenwatch/daw/cedaw/text/econvention.htm
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