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View Full Version : [Astronomia] 17P/Holmes è grande quanto il Sole!


razziadacqua
14-11-2007, 11:11
http://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2007/11/2007-1113holmes.jpg
[/URL]

:eek:

Fino a 3settimane fà era una palla di neve nei pressi di Giove,poi il 24 OTTOBRE ha avuto un outburst (una sorta di esplosione di materiali gassosi e non),divenendo nel giro di poche visibile a tutti i telescopi e persino occhio nudo.

Ha il diametro apparente come quello della Luna ma le sue dimensioni reali,DELL ALONE (pensavate davvero al nucleo eh? :P) sono di 1,4mln di Km °_°.

Il suo nucleo è di soli 3,6Km ed ha aumentato la sua luminosità di 500000volte.

Alla faccia!
Galleria Fotografica Cometa (http://www.universetoday.com/2007/11/13/comet-holmes-is-bigger-than-the-sun/)
In questa foto si vede un ULTERIORE ESPLOSIONE che ha lasciato dietro di sè delle Nubi °_°
http://www.spaceweather.com/comets/holmes/13nov07/Daniele-Gasparri1.jpg
La forma tentacolare della coda di questa cometa è a dir poco spettacolare,specie per la sua variabilità:
http://www.spaceweather.com/comets/holmes/07nov07/AnnMarie-Jones1.jpg
http://www.spaceweather.com/comets/holmes/05nov07/Jack-Newton1_med.jpg
http://www.spaceweather.com/comets/holmes/05nov07/Ivan-Eder1_med.jpg
Qui addirittura si può apprezzare il movimento della CODA :sofico:
[url]http://www.spaceweather.com/comets/holmes/05nov07/Filipe-Alves3.gif?PHPSESSID=t9si36gegbgaq37fbq4cd53hc0

RiccardoS
14-11-2007, 11:14
... poi il 24Novembre ha avuto...

:mbe: :mbe:

gino46
14-11-2007, 12:44
ma x caso è quella cosa luminosissima, che si vede in cielo, verso le 3 o 4 di notte??? xchè se è cosi si vede perfettamente ad occhio nudo, è la più luminosa in cielo.

Mr.Boson
14-11-2007, 12:55
questa me la sono persa....anche se c'è un incongruenza nelle informazioni

Ukronia
14-11-2007, 12:55
Istruzioni per vederla?
in che posizione del cielo si trova e quali sono gli orari migliori?

grazie
ciao

albertoz85
14-11-2007, 13:00
ma x caso è quella cosa luminosissima, che si vede in cielo, verso le 3 o 4 di notte??? xchè se è cosi si vede perfettamente ad occhio nudo, è la più luminosa in cielo.

No quello è Marte ;)

Charonte
14-11-2007, 18:23
ellamadonna
sta cosa avrebbe il diametro del sole?
ma ndo sta nel cielo?
mai visto sto palloncino

ma poi 24 novembre?:mbe:

gino46
14-11-2007, 18:45
No quello è Marte ;)

ma in genere marte sembra una stella rossa/arancione, quella che vedo io è bianco/azzurra

MaxArt
14-11-2007, 18:56
ma in genere marte sembra una stella rossa/arancione, quella che vedo io è bianco/azzurraAllora è Sirio.

Ma insomma, si riconosce facilmente se è un pianeta oppure no! ;) Tremola? O resta piuttosto fisso nel cielo?

gabi.2437
15-11-2007, 21:16
Allora è Sirio.

Ma insomma, si riconosce facilmente se è un pianeta oppure no! ;) Tremola? O resta piuttosto fisso nel cielo?

Il tremolio è dovuto all'atmosfera nostra, non alla natura del corpo celeste...no?

MaxArt
15-11-2007, 22:08
Il tremolio è dovuto all'atmosfera nostra, non alla natura del corpo celeste...no?Giusto. Di fatto, però, anche se a noi paiono lo stesso puntolini, il diametro apparente dei pianeti è molto maggiore di quello delle stelle, e questo aiuta a ridurre notevolmente il tremolio. :old: (non ho trovato altre faccine adatte :asd:)

Super Vegetto
16-11-2007, 09:48
Alcune precisazione sul fatto che questa cometa sia grande come il Sole. Come detto il suo nucleo (di fatto, la cometa) ha un diametro di 3,6 km, mentre ciò che è grande è quella sfera di gas e polveri dispersi nello spazio che circonda tutta la cometa, che alcuni astronomi (Rachel Stevenson, Jan Kleyna e Pedro Lacerda dell’Istituto di astronomia dell’Università delle isole Hawaii, quindi autorevoli) sostengono sia estesa come il Sole. Giova ricordare che però questa cometa non è grande come il Sole, quindi non aspettatevi di guardare in cielo e vedervi una palla di dimensioni simili; l' aspetto in cielo è di un piccolo batuffoletto senza coda (per lo meno all'osservazione visuale) ben visibile anche dai nostri cieli, si distingue facilmente dalle stelle vicine dato che è più "sfuocata".
Ecco qui una mappa per rintracciarla:
http://www.heavens-above.com/skychart.ashx?size=400&FOV=60&innerFOV=2&MaxMag=6.5&RA=3.46360622887589&DEC=50.3628027833293&Date=39402.4039586343&cn=1&cl=1
Per i meno pratici basta seguire la direttrice formata dalla seconda e terza stella di Cassiopea (la W) e venire in giù, anche senza conoscere il Perseo o l'Auriga non si può mancare. Ovviamente la cometa si sposta rispetto al fondo cielo nell' arco dei giorni, ma la zona è sempre questa.
Ciao!:)

xxxyyy
16-11-2007, 10:40
Ok Cassiopea... ma dove devo guardare per trovare Cassiopea, e a che ora?
Grazie
:)

MaxArt
16-11-2007, 10:48
Ok Cassiopea... ma dove devo guardare per trovare Cassiopea, e a che ora?E' la W intorno alla stella Polare, opposta al Grande Carro. ;)
Qui però è nuvoloso :( Spero che per stasera si schiarisca.

RiccardoS
16-11-2007, 10:54
E' la W intorno alla stella Polare, opposta al Grande Carro. ;)
Qui però è nuvoloso :( Spero che per stasera si schiarisca.

intorno alla stella polare? :mbe:

intendi "opposta al grande carro rispetto alla stella polare" vero? :D

MaxArt
16-11-2007, 11:24
intorno alla stella polare? :mbe:Intorno... ma a debita distanza! :stordita:
E' una costellazione circumpolare...

intendi "opposta al grande carro rispetto alla stella polare" vero? :DOf corz...

Super Vegetto
16-11-2007, 15:08
Ok Cassiopea... ma dove devo guardare per trovare Cassiopea, e a che ora?
Grazie
:)

Come già segnalato da altri, in questo periodo guardando verso Nord Cassiopea si trova sopra la stella polare (ma è quasi più facile individuare la caratteristica W che la polare), ed appare come una W "rovesciata" (quindi quasi una "M" larga); guardando frontalmente Cassiopea ti muovi verso destra seguendo la congiungente tra la 2° e la 3° stella di Cassiopea (2° e 3° contando da destra le 5 stelle caratteristiche della W). Arriverai ad un gruppo di stelline tra la 2° e la 3° magnitudine (il Perseo), tra queste ce n'è una un po' più grossa e fioca, la cometa Holmes:) .

razziadacqua
17-11-2007, 10:03
ma x caso è quella cosa luminosissima, che si vede in cielo, verso le 3 o 4 di notte??? xchè se è cosi si vede perfettamente ad occhio nudo, è la più luminosa in cielo.

Eh no spiacente ma quella è Venere :)


La 17P Holmes è Circumpolare,quindi sempre sopra l orizzonte e sempre visibile nella costellazione di Perseo,viciono alla sua stella principale Mirphak.
La vedi come una stella anche se un occhio "esperto" nota che non è ben definita ed è un pò aloniforme.
Inoltre Venere ha magnitudine -4 credo (o -3.5 ora non ho voglia di controllare :D) mentre invece la Cometa adesso come adesso ha una magnitudine visuale di + 3.6 all incirca.

razziadacqua
17-11-2007, 10:12
Allora è Sirio.

Ma insomma, si riconosce facilmente se è un pianeta oppure no! ;) Tremola? O resta piuttosto fisso nel cielo?

°_° ecco spiacente ma questo non è proprio il modo per distinguere un Pianeta da una Stella :eek:
Il tremolio è dovuto al Seeing,ovvero alla condizioni di osservazione dovute ai movimenti e alle turbolenze atmosferiche. Se il seeing è pessimo stella o pianeta tremolano uguale ad occhio nudo,ma se già usi un binocolo forsi già distingui un qualcosa di più TONDo rispetto al puntino luminoso della stella...

razziadacqua
17-11-2007, 10:23
quindi non aspettatevi di guardare in cielo e vedervi una palla di dimensioni simili; l' aspetto in cielo è di un piccolo batuffoletto senza coda (per lo meno all'osservazione visuale) ben visibile anche dai nostri cieli, si distingue facilmente dalle stelle vicine dato che è più "sfuocata".


Allora a dire il vero,dal punto di vista del diametro apparente ti assicuro personalemente che all osservazione al telescopio,occupa lo stesso campo occupato dal sole,se non di più includendo la coda che purtroppo non è visibile all occhio umano,solo in minima parte,(magari usando dei filtri..non sò).
E su internet infatti è pieno di foto dove mettono a confronto foto della cometa con il sole fatte a parità di strumento e ingrandimento.
Poi questi astronomi hanno fatto un calcolo abbastanza semplice:
conosciuta la distanza della cometa,conosciuto il diametro apparente dell oggetto osservato al telescopio..calcolare le dimensioni :)
Una volta lo sapevo fare persino io ma ora non ricordo assolutamente come si faccia.E cmq se hanno detto una cosa del genere...gente che misura l universo in cm...non penso che si sbaglino di tanto.

Cmq è davvero anomala come cometa.

Pensate che ogni hanno ci sono 2-3comete,molto più grandi che passano ad una distanza anche di sole 0,25UA (mentre la Holmes ora come ora è a 1,65UA) eppure non si vedono ad occhio nudo e con modesti strumenti. Fra l altro nel mese di gennaio 2008 ci saranno ben 3comete presenti contemporaneamente nel cielo,di cui 1 vicinissima pure alla nostra orbita :stordita: Anche abbastanza grandine...eppure non si vedranno ad occhio nudo poco ma sicuro e forse con i telescopi modesti...

La Holmes doveva essere assolutamente anonima...invece caspita si è fatta notare in grande stile :sofico:

Super Vegetto
17-11-2007, 10:36
Allora a dire il vero,dal punto di vista del diametro apparente ti assicuro personalemente che all osservazione al telescopio,occupa lo stesso campo occupato dal sole,se non di più includendo la coda che purtroppo non è visibile all occhio umano,solo in minima parte,(magari usando dei filtri..non sò).
E su internet infatti è pieno di foto dove mettono a confronto foto della cometa con il sole fatte a parità di strumento e ingrandimento.
Poi questi astronomi hanno fatto un calcolo abbastanza semplice:
conosciuta la distanza della cometa,conosciuto il diametro apparente dell oggetto osservato al telescopio..calcolare le dimensioni :)
Una volta lo sapevo fare persino io ma ora non ricordo assolutamente come si faccia.E cmq se hanno detto una cosa del genere...gente che misura l universo in cm...non penso che si sbaglino di tanto.



Si, si, non metto in dubbio le dimensioni del fenomeno e la veridicità delle misure, come ho scritto mi stavo riferendo all' individuazione ad occhio nudo della cometa e davo indicazioni sul suo aspetto, se una persona non esperta si sente dire che "è grande come il Sole" questa guarda in cielo e sia aspetta di vedere un bel disco in mezzo a tanti puntini e potrebbe rimanere spiazzata.;)