View Full Version : Il premier romeno boccia il decreto espulsioni
Sicurezza, il premier romeno verrà a Roma
ma Bucarest boccia il decreto sulle espulsioni
Il premier romeno Calin Popescu Tariceanu
ROMA - Il premier romeno Calin Popescu Tariceanu verrà nei prossimi giorni a Roma per mettere a punto strategie comuni bilaterali e dare un segnale politico di collaborazione. E' uno dei risultati di un colloquio telefonico con il presidente Consiglio Romano Prodi dopo le polemiche seguìte alla morte di Giovanna Reggiani e all'aggressione ai danni di tre immigrati romeni a Roma. Un clima di distenzione sul quale si innesta, però, la bocciatura, da parte di Bucarest, del decreto sulle espulsioni: "Misure improvvisate, che generano paura e risvegliano l'odio, possono essere inique e causare altri effetti rispetto a quelli sperati", ha detto il presidente romeno, Traian Basescu.
Basescu: "Condannare tutte le violenze". "In qualità di capo dello Stato romeno" Basescu condanna "ogni violazione della legge commessa da un cittadino romeno in Romania, così come all'estero. Ma anche ogni atto di violenza contro cittadini romeni così come ogni discorso che inciti la gente a non rispettare i diritti civili dei romeni, senza riguardo a dove si trovino nell'Unione europea". Le parole di Basescu seguono la protesta dell'ambasciata di Bucarest per il raid compiuto a Roma ai danni di quattro romeni, dopo la morte di Giovanna Reggiani.
Prodi-Tariceanu: "Lavorare insieme". Il presidente del Consiglio e il suo omologo romeno si dicono d'accordo sulla necessità di lavorare insieme affinché i rapporti fra i due Paesi "non degenerino e non siano inquinati" dagli episodi recenti. Tariceanu non nasconde la preoccupazione per quanto avviene in Italia ed esorta a prendere subito in mano la situazione, anche per "non perdere un alleato importante come l'Italia".
Le misure. Fra le misure previste da Bucarest c'è l'invio di poliziotti romeni in Italia e un maggiore coordinamento con le autorità italiane per l'integrazione sociale degli immigrati dalla Romania, oltre all'assistenza giuridica e consolare alle persone espulse, la comunicazione con le organizzazioni non governative e con la comunità d'affari.
Circolare ai prefetti. Il Viminale ha inviato ai prefetti una circolare che stabilisce le regole applicative del decreto per l'allontanamento, puntando su controlli sistematici e continuità nel monitoraggio. Firmata da Giuliano Amato, la circolare chiarisce le novità introdotte dal decreto e invita i prefetti "a esercitare i poteri attribuiti loro dalla nuova normativa, adottando iniziative tali da consentire una pianificazione degli interventi che li rendano idonei a individuare quei soggetti per i quali i provvedimenti siano adeguatamente motivati".
Polemiche sicurezza. "Andava fatta una moratoria nei confronti della Romania - dice Silvio Berlusconi alla Stampa - come in Spagna, Germania, Austria e Inghilterra che hanno chiuso le frontiere per due anni ai lavoratori di quel Paese. Se fossi stato al governo l'avrei fatta". Gianfranco Fini, ospite del programma In 1/2 ora, osserva che chi non lavora, anche se cittadino comunitario, va espulso così come vanno demolite le baraccopoli. Quanto alle ronde, "siamo seduti su una polveriera - dice Fini - ma prenderei a pedate chiunque provi a farsi giustizia da solo". Le difende invece il leghista Roberto Calderoli, sono "l'unica forma possibile di legittima difesa per i cittadini, garantisco la mia partecipazione". E sull'accoglienza, secondo Calderoli, sbaglia Benedetto XVI: "Chiede sicurezza per gli immigrati, la Lega ha sempre detto aiutiamoli a casa loro". "Tutti abbiamo sottovalutato il fenomeno - osserva il leader dell'Udc, Pier Ferdinando Casini - ma una cosa è chiara: sui campi nomadi, per anni il comune ha fatto finta di non vedere. E' inaccettabile".
Maggioranza, auspici e perplessità. Clemente Mastella esprime l'auspicio che l'opposizione concorra all'approvazione dei provvedimenti varati dal governo "per il bene del Paese". Ma a sinistra non mancano perplessità: il ministro per la Solidarietà sociale, Paolo Ferrero definisce inquietante l'idea di votare il decreto "con questa destra", mentre il ministro delle Comunicazioni, Paolo Gentiloni, punta il dito contro Fini e Berlusconi che "non hanno mai mosso un dito per Roma": "Nei sette anni dei loro governi la capitale ha sempre dovuto cavarsela da sola, specie sui temi della sicurezza e dell'immigrazione clandestina".
Repubblica.it
ma te pensa se adesso dobbiamo fare le nostre leggi previa approvazione degli altri....:doh:
allora propongo pure io la mia legge,possono entrare solo i rumeni cosi:O
http://calendari.excite.it/2006/donne/bambola/
o cosi:O
http://www.allcelebrity.it/Badescu/
e basta:O
LotharInt
04-11-2007, 23:11
Il premier rumeno non è d'accordo? E chissenefrega. Che se le porti a Bucarest allora le baraccopoli e la loro feccia criminale che ha scelto il nostro paese come soggiorno vacanza.
Il premier rumeno non è d'accordo? E chissenefrega. Che se le porti a Bucarest allora le baraccopoli .
no,li sono vietate.
se li vietiamo noi pero siamo razzisti:O
Jammed_Death
04-11-2007, 23:15
speriamo che invitino anche i premier albanesi, libici, marocchini ecc ecc, così siamo sicuri di non essere razzisti
FastFreddy
04-11-2007, 23:19
E grazie, una volta che era riuscito a far diminuire la criminalità, adesso glie li rimandiamo indietro...
bombolo2
04-11-2007, 23:22
beh e' come se gli rompessimo il giocattolo a bucarest mo che e' riuscita a levarsi di torno tutta la feccia e riversarla nei paesi europei ci credo che non li rivogliano indietro e se prodi si fa mettere i piedi in faccia dal presidente rumeno e' proprio la conferma che vuole il male degli italiani
ma te pensa se adesso dobbiamo fare le nostre leggi previa approvazione degli altri....:doh:
tipo i PACS , DICO , ecc. ecc.. che richiedono supervisione e approvazione da parte del Vaticano prima di arrivare in parlamento ??
tipo i PACS , DICO , ecc. ecc.. che richiedono supervisione e approvazione da parte del Vaticano prima di arrivare in parlamento ??
eh appunto, non basta il vatcano no. pure dalla romania. :doh:
FalconXp
04-11-2007, 23:28
Per scrivere questo post mi stava venendo voglia di stilare un trattato di insulti al presidente romeno ma poi ho pensato che mi bannerebbero.
Comunque ribadisco la diffidenza, cioè adesso per fare le nostre leggi dobbiamo chiedere il consenso degli altri, addirittura della romania...è come se l'albania dicesse a bush che non può attaccare l'iraq, non se la cagherebbe di striscio.
Meglio se non ci viene questo qui in italia altrimenti si becca solo insulti e fischi.Se la riprendesse la merda che ci manda.
Se le espulsioni prevedono dei reimpatri forzati , e' ovvio che deve esserci l'approvazione della romania.
a meno di non reimpatriare gli espulsi con voli di linea normali .
cpap[zp[a
FastFreddy
04-11-2007, 23:33
Se le espulsioni prevedono dei reimpatri forzati , e' ovvio che deve esserci l'approvazione della romania.
a meno di non reimpatriare gli espulsi con voli di linea normali .
Non vedo cosa ci sarebbe di strano, se alla dogana di un altro paese risulti come indesiderabile ti rimettono sul primo aereo in partenza per il tuo paese...
Non vedo cosa ci sarebbe di strano, se alla dogana di un altro paese risulti come indesiderabile ti rimettono sul primo aereo in partenza per il tuo paese...
si ma se si tratta di gente "pericolosa" la vedo dura sta cosa...
Coaozoa
LotharInt
04-11-2007, 23:35
Se le espulsioni prevedono dei reimpatri forzati , e' ovvio che deve esserci l'approvazione della romania.
a meno di non reimpatriare gli espulsi con voli di linea normali .
cpap[zp[a
non vedo perchè debba esserci l'approvazione della Romania visto che si tratta dei loro criminali, stiamo solo rispedendo al mittente gli elementi indesiderati che hanno approfittato dell'annessione all'UE del loro paese per venire a delinquere da noi.Se non gli sta bene si arrangiano , li chiudessero nelle loro galere.
non vedo perchè debba esserci l'approvazione della Romania visto che si tratta dei loro criminali, stiamo solo rispedendo al mittente gli elementi indesiderati che hanno approfittato dell'annessione all'UE del loro paese per venire a delinquere da noi.Se non gli sta bene si arrangiano , li chiudessero nelle loro galere.
se sono voli speciali ovvio che serve la loro approvazione eh...
coapzpa
se sono voli speciali ovvio che serve la loro approvazione eh...
coapzpa
è roba loro, che se la tengano. ma che approvazione d'egitto. l'approvazione avrebbero dovuta chiederla a noi prima di farci arrivare sta gente
ma te pensa se adesso dobbiamo fare le nostre leggi previa approvazione degli altri....:doh:
Perchè? Non siamo abituati? Noi ce l'abbiamo a due passi dal parlamento uno che fa così... :stordita: :asd:
Un indizio: è vestito di bianco e ogni domenica va in televisione...
si ma se si tratta di gente "pericolosa" la vedo dura sta cosa...
Coaozoa
Mi sembra che almeno l'Inghilterra faccia così... Poi in America, ad esempio, non ti rilasciano il visto neanche turistico se non dimostri di poterti pagare la permanenza...
mi fa piacere sapere che boccia il decreto.. vuol dire che gli fa torto
Bene se la Romania non collaborerà mi aspetto una guerra diplomatica senza esclusione di colpi. E' ora di finirla di subire e farci ridere dietro da tutta l'Europa!
Mi sembra che in questa discussione, e anche altrove, si faccia molta confusione fra romeni e rom.
Non sono gli zingari a vivere nelle baraccopoli?
Certo, molti rom sono di provenienza romena, ma non hanno nulla a che vedere con gli immigrati romeni.
E in romania questo lo sanno bene.
O forse ci sono qui degli italiani che accetterebbero di essere identificati con zingari di provenienza italiana?
In romania gli zingari sono molto malvisti: l'opinione nei loro confronti è che sinao gente che non ha voglia i fare un cazzo a parte almeno una decina di figli, gente da sempre dedita solo alla malavita e al crimine.
Non è lo stesso tipo di visione che abbiamo qui?
Mi pare evidente che gli zingari siano malvisti ovunque proprio per il nomadismo di cui si fregiano.
E' l'essere stanziali che sèinge a cercarsi un posto nella società, piuttosto che rimanerne ai margini.
Per quanto riguarda i romeni in senso più strettamente "etnico" invece posso assicurare che moltissimi loro compatrioti affermano che "i peggio" vengano qui in italia proprio perchè viene considerato una sorta di paradiso del malavitoso.
Al loro paese a far solo la metà di ciò di cui si macchiano qui il cielo non lo vedon più...
Come al solito l'italia brilla per la propria nomea :rolleyes:
Mi sembra che in questa discussione, e anche altrove, si faccia molta confusione fra romeni e rom.
Non sono gli zingari a vivere nelle baraccopoli?
Certo, molti rom sono di provenienza romena, ma non hanno nulla a che vedere con gli immigrati romeni.
E in romania questo lo sanno bene.
Ok grazie per la lezione di etnologia: ma che c'entra con il thread? :muro:
Ok grazie per la lezione di etnologia: ma che c'entra con il thread? :muro:
così, giusto per fare un po' di chiarezza: mi sembra doveroso, visto che tanti 3d si basano su una premessa sbagliata mi sembra che la distinzione potrebbe servire ad avere pareri più obiettivi in merito.
Non puoi dire "fuori tutti i rumeni" se hai un problema coi rom ;)
così, giusto per fare un po' di chiarezza: mi sembra doveroso, visto che tanti 3d si basano su una premessa sbagliata mi sembra che la distinzione potrebbe servire ad avere pareri più obiettivi in merito.
Non puoi dire "fuori tutti i rumeni" se hai un problema coi rom ;)
Ah pensavo che avessi postato in risposta al mio post (è subito dopo il mio). Io comunque mi riferisco a rappresaglie diplomatiche contro la Romania se il governo romeno non rivolesse indietro la feccia che ci ha spedito per tornaconti elettorali (mi pare che si stiano per svolgere delle elezioni in Romania, no?). In quel caso si configurerebbe anche una responsabilità delle istituzioni romene, con tutte le conseguenze del caso.
Senza Fili
05-11-2007, 14:42
tipo i PACS , DICO , ecc. ecc.. che richiedono supervisione e approvazione da parte del Vaticano prima di arrivare in parlamento ??
*
Sinceramente non vedo qual'è il problema.. perchè il problema non esiste.
Il decreto prevede l'espulsione della persona indesiderata, ma questa ha un mese di tempo per lasciare il nostro paese, perchè non è previsto l'accompagnamento coatto alla frontiera.
Di conseguenza l'espulso non lascierà mai l'Italia perchè continuerà a vivere in clandestinità senza essere rintracciabile, da questo non ci saranno mai persone rispedite in Romania (nel caso specifico).
Il presidente rumeno quindi può stare tranquillo, anzi può dare il suo benestare (e fare bella figura) al decreto perchè di fatti non gli arriveranno mai persone a lui e a noi sgradite.
Tutto quadra... come al solito...
LucaTortuga
05-11-2007, 16:06
è roba loro, che se la tengano. ma che approvazione d'egitto. l'approvazione avrebbero dovuta chiederla a noi prima di farci arrivare sta gente
Quindi, secondo te, se il Sig. Previti o il Sig. Dell'Utri (o qualsiasi altro pregiudicato italiano, ho scelto questi sia perchè sono conosciuti dai più, sia per evidenziare il fatto che persone indesiderabili non sono solo quelle che vivono nelle baraccopoli) volessero farsi una vacanza in Romania, l'Italia dovrebbe chiedere il permesso prima di farli uscire dai propri confini?
Quindi, secondo te, se il Sig. Previti o il Sig. Dell'Utri (o qualsiasi altro pregiudicato italiano, ho scelto questi sia perchè sono conosciuti dai più, sia per evidenziare il fatto che persone indesiderabili non sono solo quelle che vivono nelle baraccopoli) volessero farsi una vacanza in Romania, l'Italia dovrebbe chiedere il permesso prima di farli uscire dai propri confini?
Se fossero ritenuti persone non desiderate le autorità rumene dovrebbero avere tutti i diritti di rispedirli indietro. E' ovvio che le regole che vogliamo per gli altri debbano valere anche per noi!!!
Quindi, secondo te, se il Sig. Previti o il Sig. Dell'Utri (o qualsiasi altro pregiudicato italiano, ho scelto questi sia perchè sono conosciuti dai più, sia per evidenziare il fatto che persone indesiderabili non sono solo quelle che vivono nelle baraccopoli) volessero farsi una vacanza in Romania, l'Italia dovrebbe chiedere il permesso prima di farli uscire dai propri confini?
esattamente, libera circolazione delle persone per bene, non di tutti. che ognuno si tenga la propria monnezza nel proprio giardino
Perchè? Non siamo abituati? Noi ce l'abbiamo a due passi dal parlamento uno che fa così... :stordita: :asd:
Un indizio: è vestito di bianco e ogni domenica va in televisione...
deve essere quello che ho sentito stamattina che ha fatto la solita inutile predica sull'accoglienza. direi che dovrebbe dare l'esempio facendo fare un mega accampamento in san pietro :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
e siamo a quota due.
ma te pensa se adesso dobbiamo fare le nostre leggi previa approvazione degli altri....:doh:
tipo i PACS , DICO , ecc. ecc.. che richiedono supervisione e approvazione da parte del Vaticano prima di arrivare in parlamento ??
Perchè? Non siamo abituati? Noi ce l'abbiamo a due passi dal parlamento uno che fa così... :stordita: :asd:
Un indizio: è vestito di bianco e ogni domenica va in televisione...
*
Tralasciando che siete OT e che le vostre frasi nulla di utile apportano al topic in questione, vorrei dire io qualcosa di utile:
Nei rapporti sociali sia tra persone che tra Stati è cosa buona e giusta perlomeno degnarsi di STARE A SENTIRE chi parla.
Poi ognuno ci fa quello che vuole con le opinioni degli altri (dato che non sono vincolanti), ma almeno ascoltare è doveroso ed educato.
Fine OT
FalconXp
05-11-2007, 19:25
Tralasciando che siete OT e che le vostre frasi nulla di utile apportano al topic in questione, vorrei dire io qualcosa di utile:
Nei rapporti sociali sia tra persone che tra Stati è cosa buona e giusta perlomeno degnarsi di STARE A SENTIRE chi parla.
Poi ognuno ci fa quello che vuole con le opinioni degli altri (dato che non sono vincolanti), ma almeno ascoltare è doveroso ed educato.
Fine OT
Non quando sono cazzate :D
svarionman
05-11-2007, 19:40
Mi sembra che in questa discussione, e anche altrove, si faccia molta confusione fra romeni e rom.
Non sono gli zingari a vivere nelle baraccopoli?
Certo, molti rom sono di provenienza romena, ma non hanno nulla a che vedere con gli immigrati romeni.
E in romania questo lo sanno bene.
O forse ci sono qui degli italiani che accetterebbero di essere identificati con zingari di provenienza italiana?
In romania gli zingari sono molto malvisti: l'opinione nei loro confronti è che sinao gente che non ha voglia i fare un cazzo a parte almeno una decina di figli, gente da sempre dedita solo alla malavita e al crimine.
Non è lo stesso tipo di visione che abbiamo qui?
Mi pare evidente che gli zingari siano malvisti ovunque proprio per il nomadismo di cui si fregiano.
E' l'essere stanziali che sèinge a cercarsi un posto nella società, piuttosto che rimanerne ai margini.
Per quanto riguarda i romeni in senso più strettamente "etnico" invece posso assicurare che moltissimi loro compatrioti affermano che "i peggio" vengano qui in italia proprio perchè viene considerato una sorta di paradiso del malavitoso.
Al loro paese a far solo la metà di ciò di cui si macchiano qui il cielo non lo vedon più...
Come al solito l'italia brilla per la propria nomea :rolleyes:
Fai bene a fare chiarezza perchè l'equazione rom=romeno è ormai consolidata.
Aggiungo che ci sono anche gli zingari italiani........che si fa contro di loro?
Aggiungo che ci sono anche gli zingari italiani........che si fa contro di loro?
Quello che dovrebbe essere fatto a tutti i delinquenti: pene adeguate e certe :muro:
Fai bene a fare chiarezza perchè l'equazione rom=romeno è ormai consolidata.
Aggiungo che ci sono anche gli zingari italiani........che si fa contro di loro?
si rende loro la vita impossibile stanandoli con le fdo
svarionman
05-11-2007, 21:32
Quello che dovrebbe essere fatto a tutti i delinquenti: pene adeguate e certe :muro:
si rende loro la vita impossibile stanandoli con le fdo
Il bello è che l'essere zingari non rende loro automaticamente dei delinquenti.
Lucrezio
05-11-2007, 22:51
Non quando sono cazzate :D
3 giorni di sospensione
Il bello è che l'essere zingari non rende loro automaticamente dei delinquenti.
purtroppo per qualcuno vige sta equazione...
coapozpa
Ieri sera a Porta a Porta ho capito perchè il premier Romeno boccia questo decreto... Era ospite il presidente della associazione Italiana Rumeni. E si meravigliava (e assieme a lui tutti i suoi connazionali), come noi permettiamo i campi nomadi: in Romania non solo sono vietati, ma l'attuale premier, quando era sindaco di Bucarest, è stato in prima linea a sbaraccare con le ruspe TUTTI i campi nomadi. A prescindere se avessero o no commesso crimini... Qualcuno in quella trasmissione (mi pare Fini) ha detto scherzando (ma mica poi tanto), che potremmo importare le leggi Romene, dove chi ruba si fa fino a 18 anni di galera, chi rapina fino a 20 anni e in galera ci va a finire eccome... Il tizio Romeno ha confermato l'immagine di paese della cuccagna che hanno dell'Italia... Comunque non capisco di cosa si lamentano... Sempre in quella trasmissione è venuto fuori che Germania e Austria hanno una moratoria sui Romeni: non entra nessuno se non ha un lavoro... Ed in più una direttiva Europea, che noi evidentemente non abbiamo recepito, recita già che chi non ha lavoro, entro 90 giorni deve tornare al suo paese ANCHE SE COMUNITARIO. Le richieste di Fini non mi sembrano fuori luogo. Anzi: se non le accogliessimo e tutti gli altri paesi europei lo facessero (e Germania e Austria almeno temporaneamente già lo fanno), diventeremo meta di tutti i senza lavoro comunitari e non... Bella prospettiva, non c'è che dire... :(
loreluca
06-11-2007, 09:31
Ieri sera a Porta a Porta ho capito perchè il premier Romeno boccia questo decreto... Era ospite il presidente della associazione Italiana Rumeni. E si meravigliava (e assieme a lui tutti i suoi connazionali), come noi permettiamo i campi nomadi: in Romania non solo sono vietati, ma l'attuale premier, quando era sindaco di Bucarest, è stato in prima linea a sbaraccare con le ruspe TUTTI i campi nomadi. A prescindere se avessero o no commesso crimini... Qualcuno in quella trasmissione (mi pare Fini) ha detto scherzando (ma mica poi tanto), che potremmo importare le leggi Romene, dove chi ruba si fa fino a 18 anni di galera, chi rapina fino a 20 anni e in galera ci va a finire eccome... Il tizio Romeno ha confermato l'immagine di paese della cuccagna che hanno dell'Italia... Comunque non capisco di cosa si lamentano... Sempre in quella trasmissione è venuto fuori che Germania e Austria hanno una moratoria sui Romeni: non entra nessuno se non ha un lavoro... Ed in più una direttiva Europea, che noi evidentemente non abbiamo recepito, recita già che chi non ha lavoro, entro 90 giorni deve tornare al suo paese ANCHE SE COMUNITARIO. Le richieste di Fini non mi sembrano fuori luogo. Anzi: se non le accogliessimo e tutti gli altri paesi europei lo facessero (e Germania e Austria almeno temporaneamente già lo fanno), diventeremo meta di tutti i senza lavoro comunitari e non... Bella prospettiva, non c'è che dire... :(
Ma in Italia, come al solito, finché non ci scappa qualche morto nessuno si preoccupa dei problemi... poi si cerca di dirimerli in tutta fretta facendo leggi castronate...
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