[PS3] pes2008: riduzione del prezzo o recesso? [Archivio]

risotto76

29-10-2007, 18:00

Durante il weekend ho avuto modo di provare a lungo e in varie configurazioni e impostazioni PES2008... MA... purtroppo la situazione è questa:

1- i cali di framerate che pregiudicano l'esperienza ludica
(inconcepibili su una console)

2- l'online non funziona
(praticamente ingiocabile)

3- riscontrati problemi di lettera del disco che potrebbero danneggiare la PS3
(purtroppo anch'io ho notato delle stranezze, come se caricasse a fatica)

tralascio tutti i discorsi relativi a cosa piace e/o non piace di PES2008,
qui si parla di cosa doveva essere fatto e che invece non è stato fatto.

Per fortuna che il nuovo codice del consumo ribadisce che un prodotto è difettoso
se non soddisfa le normali aspettative dell'acquirente; in questo caso mi sembrano
evidenti le motivazioni:
un gioco su console non può avere cali di frame così vistosi, è come se un cd audio che... balbetta!

Io purtroppo mi sono rassegnato all'idea di cambiarlo con FIFA08,
è da FIFA '96 che non lo prendo più però quest'anno è improponibile PES,
a maggior ragione dopo aver speso 600 euro per la nostra amata/odiata PS3

http://mangaitalia.com/redazione/kenzo/data/img/pes2008fake.jpg

cmq su altri forum si stanno già organizzando per altre vie:

Parlato ora con una gentilissima donna avvocato di Altroconsumo che mi ha confermato il nostro diritto di poter ottenere
A-recessione del contratto per i suddetti articoli o
B-una riduzione di prezzo .
La gentilissima signorina mi spiegava che la garanzia legale riguarda non solo il malfunzionamento , ma anche per la non corrispondenza a quanto promesso. Se io compro un gioco che funziona, non ha rallentamenti ne malfunzionamenti on line (e questi invece pes ce li ha tutti!!!!) ma è un gioco che non rispecchia la sua tanto declamata qualità next-gen , rientro nella non conformità.
Questo mi diceva l'avvocato pochi minuti fa.
Mi ricordava che , proprio perchè il difetto è di programmazione , non si può ne riparare ne sostituire con lo stesso prodotto e quindi non ci sono altre soluzioni se non le due elencate sopra.

Mi ha anche ricordato che i negozianti sono molto restii a riconoscere ed applicare queste leggi che però sono vigenti e REALI.
La garanzia legale in particolare è stata introdotta dall'unione europea e pertanto , ragazzi,
ABBIAMO DIRITTO DI FARCI CAMBIARE QUEL GIOCACCIO CON ALTRO.

Ora, magari i negozianti si renderanno conto del fatto che konami risponderà di tutto ciò a loro..... e allora renderanno anche le loro copie e saranno con noi la "parte lesa" ma potrebbero invece chiudersi dietro un "non siamo responsabili" , non rispettando la legge e quindi , se vogliamo dobbiamo esser pronti a far un gran casino. Non a parole ma con voglia di sbattersi, un'associazione alle spalle..... insomma una bella trafila.....
che facciamo allora?

dal codice del consumo

"garanzia legale di conformità"

Art. 129.

Conformita' al contratto

1. Il venditore ha l'obbligo di consegnare al consumatore beni conformi al contratto di vendita. 2. Si presume che i beni di consumo siano conformi al contratto se, ove pertinenti, coesistono le seguenti circostanze: a) sono idonei all'uso al quale servono abitualmente beni dello stesso tipo; cool.gif sono conformi alla descrizione fatta dal venditore e possiedono le qualita' del bene che il venditore ha presentato al consumatore come campione o modello; c) presentano la qualita' e le prestazioni abituali di un benedello stesso tipo, che il consumatore puo' ragionevolmente aspettarsi, tenuto conto della natura del bene e, se del caso, delle dichiarazioni pubbliche sulle caratteristiche specifiche dei beni fatte al riguardo dal venditore, dal produttore o dal suo agente o rappresentante, in particolare nella pubblicita' o sull'etichettatura; d) sono altresi' idonei all'uso particolare voluto dal consumatore e che sia stato da questi portato a conoscenza del venditore al momento della conclusione del contratto e che il venditore abbia accettato anche per fatti concludenti. 3. Non vi e' difetto di conformita' se, al momento della conclusione del contratto, il consumatore era a conoscenza del difetto non poteva ignorarlo con l'ordinaria diligenza o se il difetto di conformita' deriva da istruzioni o materiali forniti dal consumatore. 4. Il venditore non e' vincolato dalle dichiarazioni pubbliche di cui al comma 2, lettera c), quando, in via anche alternativa, dimostra che: a) non era a conoscenza della dichiarazione e non poteva conoscerla con l'ordinaria diligenza; cool.gif la dichiarazione e' stata adeguatamente corretta entro il momento della conclusione del contratto in modo da essere conoscibile al consumatore; c) la decisione di acquistare il bene di consumo non e' stata influenzata dalla dichiarazione. 5. Il difetto di conformita' che deriva dall'imperfetta installazione del bene di consumo e' equiparato al difetto di conformita' del bene quando l'installazione e' compresa nel contratto di vendita ed e' stata effettuata dal venditore o sotto la sua responsabilita'. Tale equiparazione si applica anche nel caso in cui il prodotto, concepito per essere installato dal consumatore, sia da questo installato in modo non corretto a causa di una carenza delle istruzioni di installazione.

bagnino89

29-10-2007, 18:08

Sta diventando una cosa seria questa di PES2008! :p

Cmq mi rivolgo a chi è insoddisfatto del gioco: fatevi giustizia, perchè è inaccettabile vedere programmatori che se ne sbattano letteralmente. Non è giusto nei confronti di chi spende 70 euro. ;)

Nerocielo

29-10-2007, 18:10

ris8 portalo indietro subito e fatti ridare i soldi, o se non te li danno ti prendi altri giochi ;)

mi spiace per questa storia :(

kenjcj2000

29-10-2007, 18:17

sono un pessaro convinto ma questa volta si attaccano......una vergogna..... prendo fifa

Nerocielo

29-10-2007, 18:20

PES poteva solo perdere questa partita, e l'ha fatto :eek: :O

PeK

29-10-2007, 19:17

tanto male è? e fino a 3 anni fa era il meglio del meglio :|

risotto76

29-10-2007, 21:16

questa è bellissima, la metto in prima pagina
http://mangaitalia.com/redazione/kenzo/data/img/pes2008fake.jpg

Max(IT)

29-10-2007, 21:25

in due anni la miglior serie calcistica è crollata in questo modo: inspiegabile

*andr3a*

29-10-2007, 21:33

quasi quasi ci provo a fare una delle due... spero che se tutti iniziamo a fare cosi e i venditori si rifanno sulla konami una certa pressione gli arrivi.
è inaccettabile un comportamento del genere da parte dei programmatori.. :mad:

Tuone

29-10-2007, 21:33

in due anni la miglior serie calcistica è crollata in questo modo: inspiegabile

Non è che in due anni la serie calcistica è crollata,il vero problema è che negli ultimi due anni la versione next gen non è assolutamente la degna sucessore di quella old.
Ci leccheremmo tutti le dita se l'anno scorso su xbox e quest anno su pc xbox e ps3 il gioco a parte la grafica fosse solo minimamente paragonabile a una delle ultime versioni old gen prodotte.
In pratica secondo me,non son riusciti a riprodurre su next gen quel feeling particolare che aveva contraddistinto negli anni la serie calcistica old gen

Denny A

29-10-2007, 21:51

apparte la speranza che tirino fuori una patch risolutiva il resto è solo fiato sprecato...tanto tutti parlano ma nessuno ha le palle per intentare una causa alla konami :rolleyes:

Wolfgang Grimmer

29-10-2007, 22:35

questa è bellissima, la metto in prima pagina
http://mangaitalia.com/redazione/kenzo/data/img/pes2008fake.jpg

ma allora la scritta PES dovrebbe essere PIS. :O

pompellen

29-10-2007, 22:38

in due anni la miglior serie calcistica è crollata in questo modo: inspiegabile

Hai ragione. Personalmente fino a PES 5 (XBOX) è stato un crescendo...PES 6 è stato una delusione, quest'ultimo provato e riportato indietro. Nemmeno io riesco a spiegarmi un involuzione così radicale.

kenjcj2000

29-10-2007, 22:44

apparte la speranza che tirino fuori una patch risolutiva il resto è solo fiato sprecato...tanto tutti parlano ma nessuno ha le palle per intentare una causa alla konami :rolleyes:

basta lasciarlo sullo scaffale..... io sono un pessaro convinto ma x le mele non mi faccio prendere....

p.s

provato la versione ps3 del gioco... INGIOCABILE...

se sul 360 e migliore anche di un 50% rimane ... INGIOCABILE...

mai vista una serie di punta fare un flop del genere

Denny A

29-10-2007, 22:48

basta lasciarlo sullo scaffale..... io sono un pessaro convinto ma x le mele non mi faccio prendere....

p.s

provato la versione ps3 del gioco... INGIOCABILE...

se sul 360 e migliore anche di un 50% rimane ... INGIOCABILE...

mai vista una serie di punta fare un flop del genere

io ce l'ho e apparte un pò di effetto scia del pallone al momento non mi ha datto altro problemi...speriamo bene :sperem:

tu hai ragione...ma non tutti si informano sui forum o roba varia...ed il negoziante la maggiorparte delle volte si fà i cavoli propri...:rolleyes:

effettivamente un flop così mi sà che non l'ho mai ricordato :rolleyes:

Acid Queen

29-10-2007, 23:00

Abanjo

29-10-2007, 23:17

ingiocabile mi sembra eccessivo! magari online ti do pure ragione, ma 1vs1 è cattivissimo in quanto ad agonismo!

assolutamente no.
nel PVP si finisce con risultati da pallottoliere.

6a5, 7a7, 8a4 e via dicendo.
le somme dei gol è sempre superiore a 5 o più.
ed è assurdo.

rokis

30-10-2007, 06:41

basta lasciarlo sullo scaffale..... io sono un pessaro convinto ma x le mele non mi faccio prendere....

p.s

provato la versione ps3 del gioco... INGIOCABILE...

se sul 360 e migliore anche di un 50% rimane ... INGIOCABILE...

mai vista una serie di punta fare un flop del genere

sono daccordissimo con te infatti anche da pessaro convinto da oltre 10 anni per la prima volta non ho comprato pes al day one ma ho comprato fifa08 l'unico modo per far capire alla konami che fà cagare è non comprarlo:O

fabioBS

30-10-2007, 06:59

sono daccordissimo con te infatti anche da pessaro convinto da oltre 10 anni per la prima volta non ho comprato pes al day one ma ho comprato fifa08 l'unico modo per far capire alla konami che fà cagare è non comprarlo:O

quoto...gia' col 6 l'anno scorso mi sono sentito preso x il culo....ma dopo aver provato questo mi sono proprio incazzato...:mad: :muro: quest'anno passo il calcio...

gigo979

30-10-2007, 07:10

Ciao raga
l'ho comprato anch'io al day one per ps3
e ahimè mi sono pentito alla grande, ho buttato via 70,00 euro.
Menomale che ho comprato fifa a 29,90 usato alla MW,
cmq ho provato la versione pc con la config in sign e non ha niente a che vedere con la vers ps3 che graficamente fa veramente ca**re

Ma se lo riporto indietro alla MW accettano il recesso?

rokis

30-10-2007, 07:15

quoto...gia' col 6 l'anno scorso mi sono sentito preso x il culo....ma dopo aver provato questo mi sono proprio incazzato...:mad: :muro: quest'anno passo il calcio...

hai ragione mi ero scordato della versione castrata dell'anno scorso su xbox 360 una cagata senza editor senza replay ma che cavolo c'è l'ho a fà l'hard disk se non posso salvare nemmeno un replay? confidavo in pes 2008 ma hanno fatto anche peggio :muro: :mad:

sniper13

30-10-2007, 07:58

gigo979

30-10-2007, 08:01

dipende quanto tempo fa lo hai preso, hai 8 giorni se non sbaglio

ma è sicuro che vale anche per i videogiochi che non sono + inchelophanati?

Se è cosi lo riporto indietro sicuramente e prendo la versione pc

sniper13

30-10-2007, 08:15

ma è sicuro che vale anche per i videogiochi che non sono + inchelophanati?

Se è cosi lo riporto indietro sicuramente e prendo la versione pc
da EbGames... non so se conoscete la catena, ti dicono sempre che se "non ti piace, se è diffettoso puoi venire a cambiarlo". spero anche da MW

risotto76

31-10-2007, 14:36

Comunque la cosa più ragionevole e pratica da fare è portare indietro il gioco
e farsi fare un buono del pari valore così da essere speso in un altro gioco
(FIFA08, CoD4, U3 che sia)... NON è UN FAVORE... E' UN COMPROMESSO!

Anch'io purtroppo lo farò come hanno fatto in tanti, visto che tanto da quando ho
notato difficoltà di lettura del lettore, confermato dal crescente caso di rotture di PS3,
(in pratica IL LETTORE NON CARICA PIU: INCREDIBILE!
non ho voglia di mandare la mia unica console in riparazione)
ho riposto l'agoniato disco nel cofanetto.

Coyote74

31-10-2007, 14:45

ivano444

31-10-2007, 15:07

giammy

31-10-2007, 15:38

ma è sicuro che vale anche per i videogiochi che non sono + inchelophanati?

Se è cosi lo riporto indietro sicuramente e prendo la versione pc

al mediamondo ad esempio il software è tra i pochi articoli che non rientrano nel diritto di recesso entro 10 giorni, in effetti uno se lo copia e lo risporta indietro (anche se per la ps3 è al momento impossibile).

Filippo75

31-10-2007, 15:48

La cosa interessante da notare è che l'involuzione è iniziata nel momento in cui hanno iniziato a pubblicare la serie anche per x360... probabilmente PES è un gioco che ha dato il meglio di se quando pensavano solo a svilupparlo per PS2, senza perdere tempo su altre piattaforme.

Probabilmente Konami, come anche altre software house, non riesce a star dietro a tutte le piattaforme. Una volta si dedicavano solo a PES su PS2, ora devono realizzare le versioni per console Sony, Microsoft, Nintendo e pure per PC. Abbastanza comprensibile che la qualità possa andare a scapito della qualità.
Secondo me pure le software house cominciano a sognare la console unica :D

Fabio77AmdThunder

31-10-2007, 16:01

L'altra sera sono scapato fuori dal GameStop del Carrefour di Limbiate. Ero li a farmi un giretto d'ispezione alla caccia di qualche chicca con il prezzo sbagliato e/o cmq abbordabile e cosa mi sento... un cliente fa la classica domanda del cavolo "Quest'anno meglio Fifa o Pes?". Secondo voi il fenomeno del commesso che gli dice con fare esperto??? "Ascolta me, per quest'anno ancora meglio Pes":eek: :eek: :eek:
Ho seguito il tipo fuori dal negozio e gli ho lasciato una bella consulenza gratuita consiglianogli Fifa e indirizzandolo al MW di fronte che tra l'altro ha i prezzi un filo piu' bassi.
So che alcuni sul forum lavorano da GameStop, la domanda è, ma i vostri colleghi li catechizzate un po' o la ditta vi raccomanda di spingere certi titoli che sa che le rimarrebbero sugli scaffali se voi foste consigliasse correttamente i clienti?????

yamaz

31-10-2007, 16:01

Konami si è semplicemente adagiata sugli allori perché tanto vende lo stesso, esattamente come ha fatto FIFA per anni ;) Non andatemi a tirare fuori fantapolitica in stile Tom Clancy, oibò.

Fabio77AmdThunder

31-10-2007, 16:11

PeK

31-10-2007, 16:14

Probabilmente Konami, come anche altre software house, non riesce a star dietro a tutte le piattaforme. Una volta si dedicavano solo a PES su PS2, ora devono realizzare le versioni per console Sony, Microsoft, Nintendo e pure per PC. Abbastanza comprensibile che la qualità possa andare a scapito della qualità.
Secondo me pure le software house cominciano a sognare la console unica :D

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahhahahahahahahahahahahahahahahahahahah!!!!

Filippo75

31-10-2007, 16:16

Konami si è semplicemente adagiata sugli allori perché tanto vende lo stesso, esattamente come ha fatto FIFA per anni ;) Non andatemi a tirare fuori fantapolitica in stile Tom Clancy, oibò.

Eppure il problema ce l'hanno anche altre software house, non solo Konami. E' capitato più volte che una versione sia stata ritardata rispetto ad un'altra, o addirittura cancellata, oppure ancora esce male ottimizzata. Secondo me fanno veramente fatica a sviluppare per tutti i sistemi in contemporanea, poi probabilmente per Konami vale anche il discorso dell'adagiarsi sugli allori, almeno in parte.

Filippo75

31-10-2007, 16:20

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahhahahahahahahahahahahahahahahahahahah!!!!

ROFL, vabbè va, lasciamo perdere. :/

coldheart

31-10-2007, 16:22

che vergogna al mw oggi lo davano già a 50€ poveri gabbati quelli che lo hanno preso a 75! :D

Fabio77AmdThunder

31-10-2007, 16:28

Eppure il problema ce l'hanno anche altre software house, non solo Konami. E' capitato più volte che una versione sia stata ritardata rispetto ad un'altra, o addirittura cancellata, oppure ancora esce male ottimizzata. Secondo me fanno veramente fatica a sviluppare per tutti i sistemi in contemporanea, poi probabilmente per Konami vale anche il discorso dell'adagiarsi sugli allori, almeno in parte.

La conferma alla tua tesi sono le dichiarazioni di EA dell'altro giorno che inneggiavano all'addozzione di una piattaforma unica di sviluppo per un futuro. D'altro canto però i titoli EA stessi sono la prova che sviluppare un buon gioco multipiatta non è poi così difficile. Ora bisogna vedere se è EA che ha investito piu' di Konami per lo sviluppo delle varie piattaforme o Konami che ha rosicato piu' di EA sui costi di sviluppo.
Secondo me vista la qualità di Fifa, Konami si è vista costretta a buttare fuori un prodotto ancora acerbo per paura della concorrenza. C'è troppa differenza tra quello che il gioco avrebbe dovuto essere in base alle loro dichiarazioni e quello che di fatto è. Spero solo x loro che tutto sia risolvibile tramite qualche patch.

Fabio77AmdThunder

31-10-2007, 16:29

che vergogna al mw oggi lo davano già a 50€ poveri gabbati quelli che lo hanno preso a 75! :D
:eek: :eek: :eek:

Filippo75

31-10-2007, 16:47

La conferma alla tua tesi sono le dichiarazioni di EA dell'altro giorno che inneggiavano all'addozzione di una piattaforma unica di sviluppo per un futuro. D'altro canto però i titoli EA stessi sono la prova che sviluppare un buon gioco multipiatta non è poi così difficile. Ora bisogna vedere se è EA che ha investito piu' di Konami per lo sviluppo delle varie piattaforme o Konami che ha rosicato piu' di EA sui costi di sviluppo.
Secondo me vista la qualità di Fifa, Konami si è vista costretta a buttare fuori un prodotto ancora acerbo per paura della concorrenza. C'è troppa differenza tra quello che il gioco avrebbe dovuto essere in base alle loro dichiarazioni e quello che di fatto è. Spero solo x loro che tutto sia risolvibile tramite qualche patch.

Sì ho letto le dichiarazioni di EA, mi fa piacere che anche tra gli sviluppatori si cominci a parlare di console unica, lo stesso vale per alcuni siti e riviste, che trattano l'argomento sempre più spesso. Tra l'altro su un newsgroup leggevo una discussione in proposito tra alcuni redattori italiani del settore, ed erano tutti ampiamente favorevoli.

Per quanto riguarda EA, non credo che tutte le software house abbiano le sue risorse a disposizione, e comunque ti ricordo che le versioni PS3 di alcuni sportivi EA lasciano un pò a desiderare. :)

Yngwie74

31-10-2007, 17:12

Gemini77

31-10-2007, 17:16

credo di avere l'unico amico che sostene che PES 2008 sia il migliore PES di tutti i tempi ... visto il comune pensiero, mi consigliate di mandarlo a quel paese? :D

risotto76

31-10-2007, 17:56

Yamaz hai ragione, però concedimelo, ma EA difficilmente con Fifa ha fatto il passo del gambero come sta' facendo Konami con Pes dall'anno scorso. Un cosa è il classico update con qualche ritocchino quà e la ai menu ed alle rose dei giocatori come fa EA, un altra è rendere totalmente ingiocabile un titolo che della giocabilità era diventato quasi sinonimo. Tra l'altro Konami stessa un mese fa se ne usciva con sparate del tipo "Pes2008 x PS3 sarà la versione migliore" e poi se ne esce con una schifezza del genere.

sì.. sì... c'erano pure voci che dicevano che grazie al bluray ci saranno molti più dati e possibilità...
...certo... di fondere il lettore!!! :sofico:

credo di avere l'unico amico che sostene che PES 2008 sia il migliore PES di tutti i tempi ... visto il comune pensiero, mi consigliate di mandarlo a quel paese? :D

No, semplicemente chiedigli se ha quello per PS2.

Gemini77

31-10-2007, 17:59

No, semplicemente chiedigli se ha quello per PS2.

PS3 .... cambio amico? :D

Max(IT)

31-10-2007, 18:40

Konami si è semplicemente adagiata sugli allori perché tanto vende lo stesso, esattamente come ha fatto FIFA per anni ;) Non andatemi a tirare fuori fantapolitica in stile Tom Clancy, oibò.

quoto. Credo che da un paio d' anni abbiano azzerato lo sviluppo, limitandosi ad aggiornare quanto già avevano, contando sul fatto che vendevano ugualmente

[?]

31-10-2007, 18:44

credo di avere l'unico amico che sostene che PES 2008 sia il migliore PES di tutti i tempi ... visto il comune pensiero, mi consigliate di mandarlo a quel paese? :D

Ma guarda che di personaggi che negano l'evidenza ce ne son molti qua e su altri forum, il fatto è che in pochi hanno le palle per dire di avere buttato nel cesso 70 pippe, è piu' facile dire "a me piace un casinoooooooooo":D

Yngwie74

31-10-2007, 19:19

;19413752']"a me piace un casinoooooooooo":D

Ma scherzi Cry? Ho visto i giocatori fare certi scatti che mai prima d'ora in un gioco di calcio! Revolusciooon :D

Il problema e' che scatta pure tutto il resto. :)

Max(IT)

31-10-2007, 20:21

Ma scherzi Cry? Ho visto i giocatori fare certi scatti che mai prima d'ora in un gioco di calcio! Revolusciooon :D

Il problema e' che scatta pure tutto il resto. :)

22 scattisti in campo ? :stordita:

CapodelMondo

31-10-2007, 21:14

ho scelto fifa (ma dai).

microsoft mi ha facilitato la scelta dandomi 15 giorni per pensarci bene mentre la 360 è in germania. :asd:

Filippo75

01-11-2007, 01:29

Ma davvero? Pes5 e' stato sviluppato per PS2, Xbox e PC, e non era lo schifo che e' PEs2008 su nessuna delle piattaforme uscite.

Una volta per molti titoli multipiattaforma la versione PS2 era quella di riferimento, che poi veniva adattata su console più potenti senza troppi problemi (e senza sfruttarne le maggiori potenzialità). Oggi la situazione del mercato è ben diversa, a me sembra abbastanza evidente che alcune software house facciano un pò fatica a star dietro a tutte le piattaforme, basta vedere quanti titoli subiscono ritardi, vengono male adattati e via dicendo.

CapodelMondo

01-11-2007, 08:12

quindi sarebbe venuta fuori una schifezza perchè c erano troppe piattaforme su cui sviluppare?
anche se fosse (e non è) non vedo come questo potrebbe giustificare konami.

coldheart

01-11-2007, 09:13

ma secondo me non dipende solo dal gioco. Io gli scatti nelle fasi di gioco non ne ho mai visti, ne aliasing. I replay fanno cagare, ma durante il gioco è tutto supefluido, inoltre ho l'occhio allenato visto che mi danno un fastidio della madonna persiono imicroscatti dei blu ray. :mbe:

Filippo75

01-11-2007, 10:38

quindi sarebbe venuta fuori una schifezza perchè c erano troppe piattaforme su cui sviluppare?
anche se fosse (e non è) non vedo come questo potrebbe giustificare konami.

Ma no, non sto dicendo questo. Non ho scritto che se un gioco è mal realizzato, la colpa è esclusivamente del fattore multipiattaforma, ci mancherebbe. E' naturale che nei difetti di PES 2008 ci sono delle grosse responsabilità da parte dei programmatori, che non vanno giustificati in alcun modo. Però non posso fare a meno di notare che fino a qualche anno fa c'era solo la versione PS2, mentre oggi abbiamo quelle PS2, PS3, 360, PC, e se non sbaglio il gioco è in arrivo anche su Wii e PSP. La cosa richiede necessariamente uno sforzo maggiore, secondo me tra le cause di questa edizione poco riuscita potrebbe benissimo esserci il fatto che hanno dovuto sviluppare su diverse piattaforme in contemporanea, senza sfruttare a fondo le potenzialità di ciascuna.

E ripeto, la cosa si può notare anche in altri giochi, non solo in PES. Poi ovvio che ci sono anche titoli multipiattaforma ben riusciti su tutte le console, per nostra fortuna. ;)

Yngwie74

01-11-2007, 12:14

Una volta per molti titoli multipiattaforma la versione PS2 era quella di riferimento, che poi veniva adattata su console più potenti senza troppi problemi (e senza sfruttarne le maggiori potenzialità). Oggi la situazione del mercato è ben diversa, a me sembra abbastanza evidente che alcune software house facciano un pò fatica a star dietro a tutte le piattaforme, basta vedere quanti titoli subiscono ritardi, vengono male adattati e via dicendo.

Mah, sto discorso mi convince poco. C'era una software house che si e' abituata ogni anno a riscuotere una marea di soldi impegnandosi sempre meno nello sviluppo del gioco. Se poi vogliamo a tutti i costi trovare una scusante a Konami facciamolo pure. Anche COD4 esce per PS3, X360 e PC e non mi sembra che vada a scatti, che abbia problemi online e via dicendo.

Per inciso, questo e' il secondo PES che esce su 360, che sia cosi' scarso non e' affatto giustificabile.

blackd0g

01-11-2007, 12:18

Ma nel resto del mondo... Europa e Giappone... cosa dicono?

Denny A

01-11-2007, 12:22

Ma nel resto del mondo... Europa e Giappone... cosa dicono?

diamo fuoco alla konami :D :asd: :Perfido:

blackd0g

01-11-2007, 12:25

MaH! Ho dato un occhiata qua e la... Sembra che solo noi italiani siamo cosi critici (giustamente). Sono curioso di leggere le recensioni di "riviste" di settore...

Sunburp

01-11-2007, 12:27

In giappone mi sa che ancora deve uscire il gioco se non sbaglio, e in giro ho letto pure che dovrebbe essere leggermente "improved"... boh

Cmq se vado al negozio dove l'ho preso e gli dico "fammi un buono da 70 euro" mi danno un calcio nel sedere e mi mandano a casa... semmai me lo valutano come usato... qualcuno di voi è riuscito a restituirlo?

Una sh con le palle farebbe una cosa del genere : a chi porta indietro pes2008 all'uscita di pes2009 facciamo 50 euri di sconto. Ma dubito faranno mai una cosa del genere...

Dark Schneider

01-11-2007, 13:04

PS3 .... cambio amico? :D

Sarà il classico che prende un abbaglio a causa della grafica migliorata e quindi eleva il gioco a chissà che. :asd:

Cmq a mio avviso il peggiore è stato il 5. Ma il punto non è andare a vedere qual' è stato il migliore e confrontarlo col 2008. Il punto è che sta serie sono troppi anni che è "ferma". Sempre piccole migliorie, affinamenti, un aggiornatina alla rosa ed eccolo nei negozi.

Ormai secondo me ha senso solo su Pc. Almeno lì costa parecchio meno. 70 euro è un prezzo folle.

Deuced

01-11-2007, 16:45

MaH! Ho dato un occhiata qua e la... Sembra che solo noi italiani siamo cosi critici (giustamente). Sono curioso di leggere le recensioni di "riviste" di settore...

non è assolutamente vero,gli fps bassi non hanno nazionalità :asd: basta andare su evoweb.uk,gli utenti del forum stanno scrivendo una lettera di protesta alla konami,per tutte e 3 le piattaforme interessate dalla versione next gen,pc,ps3 e xbox 360.Ma su tutti i siti se ne parla più male che bene,su alcuni forum storici i topic sono addirittura poco frequentati.Senza contare che online (tralasciando i difetti tecnici) è molto meno giocato di quando fu rilasciato pes 6.All'epoca non entravi perché c'erano troppe partite,quest'anno non giochi perché i server konami hanno fatto cilecca :asd: anche le riviste di settore ne parlano maluccio,alcune consigliano fifa 2008.Solo una rivista lo promuove a pieni voti:ign.Che guardacaso ha i banner nel gioco :rolleyes:

naoto84

01-11-2007, 17:40

Gamespot ha rifilato 6.0 a PES per PS3.

EDIT

Per 360 invece ha preso 7.0. Tra i motivi: secondo loro gira a 1080p :rolleyes:

Luve

01-11-2007, 19:31

Qualcuno lo ha provato per ps2?..altriemnti mi edito da solo tuutte le squadre del 6..come sono ridotto..

ivano444

01-11-2007, 19:35

Qualcuno lo ha provato per ps2?..altriemnti mi edito da solo tuutte le squadre del 6..come sono ridotto..

ma pigliati fifa 08

Luve

01-11-2007, 19:38

ma pigliati fifa 08
Dubito..ma se nessuno lo ha provato per ps2..

Dark Schneider

01-11-2007, 20:07

Per PS2 è uguale..sempre simile al 6 con qlc affinamento. Con la grafica che invece è rimasta uguale.

axydraul

01-11-2007, 20:31

SintaxError

01-11-2007, 20:35

forse non lo sapete, ma del gruppo di 13 capo-sviluppatori dei vari pes fino al 5° 4 sono andati a lavorare a fifa prima di pes6 ed altri 5 dopo pes6... in pratica i vecchi sviluppatori di pes hanno fatto fifa 08...

si è una cosa nota questa. infatti si vede, pechè fifa quest'anno è un gioco di calcio a tutti gli effetti.
per carità, ci sono dei difetti fastidiosi che andranno assolutamente risolti nelle versioni future, ma la strada intrapresa da fifa è quella giusta.
io mi ci sto divertendo un sacco quest'anno, per me pes può rimanere sullo scaffale

Andy_u2

01-11-2007, 22:56

Vi riporto il testo dell'ultima intervita a Seabass, fresca di questi giorni, carica di spunti di riflessione:Puha: Pro Evolution Soccer 2008 is the first actual next gen PES. Are you satisfied with the end results ?

Shingo ”Seabass” Takatsuka: No I'm not completely satisfied with the end results. Hardware has changed from old generation to new generation and that made us realise one very important thing. Team makes the game not the hardware. So when the hardware changes we have to also change. We have to create new way to make games, if we really want to make them different. This is our new way of looking of future development.

Puha: Last years Xbox 360 version was disappointment for many people out there. This year the gameplay seems to be fixed and it feels good, but on technical and audiovisual side it seems that challengers like Fifa 08 are far away. Fifa looks and sounds better. Why doesn't PES evolve ?

Shingo ”Seabass” Takatsuka: When we started working this series there were only ten of us. And we are still making games with same principle when we started. This way we can create good feeling for gameplay. But when it comes to visual side of development
the old method dosen't work so well. It's not only about the new hardware it's the whole team. Team behind PES has to change the way we are creating games.

Puha: It's unbelievable how other teams around the world has managed to prepare next gen when PES-team hasn't prepeared at all. Making next gen games means more graphic engineres, programmers and many other professionals. The complexity of Developing next gen games seems to came by surprise to the PES-team ?

Shingo ”Seabass” Takatsuka: Well to be honest we didn't prepare well enough, but it wasn't all next gen's fault, one reason was that we had to continue develop the PS2 version. We Couldn't concentrate only developing the next gen version, PS2 version ate resources. PS2 version had to evolve so the players would be happy. We made these games simultaneously and that ate even more resources.

Many of our problems were pound to fact that we trusted too much our old developing system. It wasn't about hiring more staff. We have hired lot of new staff in couple of years but the solution didn't lay in growing staff.

So from the staff aspect we were prepared for the next gen, but the creating process was were we wen't wrong and that has to change. But you shouldn't be too pessimistic. These problems has been allready analysed and changes with in the team are allready in progress. We will se the results in next PES-game.

Puha: I am long time fan of the game and it's very frustrating to see that the game hasn't evolved at all...

Shingo ”Seabass” Takatsuka: I can tell you that the team is all so disappointed, frustrated with the results. For example a busy phase of developing game like GTA, can get around 200 people to help with the project, but for as it doesn't work that way. Our best graphic engineers and programmers are in lead position in our organization. Even I am still programming and I'm also working as a producer of the game. If I concentrate on management who would do the programming ? Even If I do managment the graphics on the game won't suffer but the IA of the game might not evolve.

Iron10

01-11-2007, 23:14

ho scelto fifa (ma dai).

Non avevo dubbi.... :asd:

effettivamente da un pò più di un mese non avevo dubbi :p ;)

Yngwie74

01-11-2007, 23:38

Pro Evolution Soccer on PS3 locks online play to registered user

Something which many of us missed from Gamespot's review on PES 2008 for the PS3 is that the online registration process locks your copy of the game to your Konami account. So therefore, if you ever wish to sell your copy of the game, then the buyer will have to have your registration details in order to go online.

It's also worth noting the online registration process, which locks your copy of the game to your Konami account for online play. This means that if you ever want to sell your copy of the game, the next person will be unable to play online unless he or she has your registration details.

Fonte Neogaf

In poche parole la registrazione del gioco online locka la copia di Pes2008 al vostro account konami e quindi, se decideste di vendere il gioco, il vostro acquirente non potra' andare online a meno che non gli forniate i dettagli della registrazione (e non so questo cosa comporti).

Konami, una ne pensa cento ne fa...

Iron10

01-11-2007, 23:40

Fonte Neogaf

In poche parole la registrazione del gioco online locka la copia di Pes2008 al vostro account konami e quindi se decidete di vendere il gioco il vostro acquirente non potra andare online se non gli fornite i dettagli della registrazione (e non so questo cosa comporti).

Konami, una ne pensa cento ne fa...

In poche parole non lo si può neanche rivendere...
sono sempre troppo furbi...:mad:

EDIT: almeno che l'acquirente se ne freghi dell'online...che cmq siccome finora sembra far schifo non è una grave perdita

fabioBS

02-11-2007, 07:19

kenjcj2000

02-11-2007, 08:18

Fonte Neogaf

In poche parole la registrazione del gioco online locka la copia di Pes2008 al vostro account konami e quindi, se decideste di vendere il gioco, il vostro acquirente non potra' andare online a meno che non gli forniate i dettagli della registrazione (e non so questo cosa comporti).

Konami, una ne pensa cento ne fa...

niente da fare..... a questo giro konami si è messa davvero d^impegno x non farne una giusta :asd: mica era facile èèèèè :eek: :eek: :eek: x3

[?]

02-11-2007, 08:24

1. Scatta
2. Chi ha fastweb non puo' giocare online
3. A molti su Ps3 si blocca la console
4. Se ti registri non puoi piu' vendere il gioco

E c'è ancora gente qua dentro che dice "pesssssssss tutta la vitaaaaaaaaa" si tutta la vita.... ma chissa' che vita di me*** mahuahuauhahua

kenjcj2000

02-11-2007, 08:26

;19433223']1. Scatta
2. Chi ha fastweb non puo' giocare online
3. A molti su Ps3 si blocca la console
4. Se ti registri non puoi piu' vendere il gioco

questa mi era sfuggita :confused:

Hulk2099

02-11-2007, 09:13

io ho provato sia la versione Ps2 che Ps3
due giochi DIVERSI

la versione Ps2 è il solito capolavoro di sempre
la versione Ps3 è da mettersi le mani nei capelli

cmq niente di ché. nessuna novità incredibile.
si è ripresentata la stessa cosa dei tempi dell'uscita della Ps2
Winning Eleven 5 per Ps2 era inferiore a Winning Eleven 4 per Ps1 in quanto a giocabilità.

io per ora continuerò a godermi il milgior gioco di calcio di sempre (PES 2008 per Ps2) che nonostante sia quasi uguale a PES6 è cmq migliorato da quest'ultimo. considerate che la cpu della ps2 è alla frutta e non si può chiedere di più

la cosa triste è che se si ripete l'andazzo della Ps2 (cioè che la prima versione decente di PES fu la 3) dovremo aspettare un paio d'anni come minimo per rigoderci il capolavoro su next-gen :(

kenjcj2000

02-11-2007, 09:23

io ho provato sia la versione Ps2 che Ps3
due giochi DIVERSI

la versione Ps2 è il solito capolavoro di sempre
la versione Ps3 è da mettersi le mani nei capelli
(

ne parlavamo propio ieri..... infatti ero fra quelli che diceva che su ps2 sarà sicuramente migliore che su ps3 e 360..... a quanto pare ci avevo preso....

a questo punto faccio una domanda:

possibilità di giocare quello ps2 su ps3????

zatoichi77

02-11-2007, 09:32

ne parlavamo propio ieri..... infatti ero fra quelli che diceva che su ps2 sarà sicuramente migliore che su ps3 e 360..... a quanto pare ci avevo preso....

a questo punto faccio una domanda:

possibilità di giocare quello ps2 su ps3????

potrebbe anche essere cosi' certo che solo l'idea mette una tristezza... :cry:

Iron10

02-11-2007, 10:02

potrebbe anche essere cosi' certo che solo l'idea mette una tristezza... :cry:

Mi sa che in tal caso le più tristi sarebbero le persone che hanno comprato la ps3 solo per pes :stordita:

sniper13

02-11-2007, 10:09

Mi sa che in tal caso le più tristi sarebbero le persone che hanno comprato la ps3 solo per pes :stordita:
beh non puoi spendere 400€ solo perchè ti interessa un gioco :rolleyes:

en®

02-11-2007, 10:15

io ho provato sia la versione Ps2 che Ps3
due giochi DIVERSI

la versione Ps2 è il solito capolavoro di sempre

secondo me eri ubriaco quando l'hai provato,
hanno masterizzato la versione dello scorso anno aggiornando i roster..

pure i menu sono gli stessi, è una cosa da mani nei capelli

Iron10

02-11-2007, 10:17

beh non puoi spendere 400€ solo perchè ti interessa un gioco :rolleyes:

non dirlo a me...( non l'avrei mai fatto ;) )
ma cmq conosco persone (anche in questo forum) che l'hanno fatto o che perlomeno han detto di averlo fatto...:p

kenjcj2000

02-11-2007, 10:18

beh non puoi spendere 400€ solo perchè ti interessa un gioco :rolleyes:

pes e uno di quei giochi che fà vendere le consol..... non ci vedo nulla di strano

Eriol the real

02-11-2007, 10:37

Vi riporto il testo dell'ultima intervita a Seabass, fresca di questi giorni, carica di spunti di riflessione:

questa intervista lascia ancora + amarezza...

in pratica seabass in maniera esplicita ammette che lui e il team non sono pienamente soddisfatti (ci mancherebbe) ma cosa ben + grave che il team non è praticamente adeguato!

Dice che sono strutturati in maniera ancora legata alla old-gen, che lui stesso essendo producer partecipa ancora alla programmazione e che i eader del progetto sono cmq gli ingegneri e i grafici, quindi non c'è una vera struttura manageriale o organizzativa che coordina.
Inoltre dice pure che sono pochi.... e insomma le risorse umane scarseggiano alla fine.
E allora dico, se c'era bisogno di riorganizzarsi e avere altre risorse umane avevano l'obbligo di farlo con l'avvento della next-gen! E invece porca miseria restano gli stessi, non si adeguano, e sviluppano un sacco di versioni! Pure quella per i cellulari hanno fatto!!!
Negli anni passati personalmente cosi come tutti gli appassionati si è chiuso un occhio su tutto i discorso licenze, seppure mi sono sempre chiesto perchè non riuscivano a implementarne di +, e ci davano sempre contentini un po per volta, visto che di incassi ne hanno fatti a palate.
Ora non c'è scusa che tenga, non hanno voluto abbandonare la PS2, dovevano cmq migliorare anche li ecc ecc. tutte motivazioni che non stanno in piedi, visto che poi pure su PS2 non ci sono ste novità... insomma per voler fare troppo e incassare il + possibile, alla fine hanno fatto una serie di versioni mediocri su tutte le piattaforme. Per me clamoroso errore e se dettato dalla "avidità" di interessi, per me ancora + grave. PES era la gallina dalla uova d'oro, ma l'hanno voluta spremere troppo.
Aspetto ancora di vedere la demo su PS3, ma forse quest'intervista mi ha già fatto prendere le distanze, sono stato appassionato di WE e PES da tantissimo, ho fatto patch per WE6 e 7 (xpatch dei WEFANtasy) e conosco la struttura del gioco, e so che non ci sono stati cambiamenti tecnici sostanziali da tanto tempo, piccole rifiniture che a fronte di una rinnovata giocabilità davano cmq la palma di miglior gioco di calcio a PES, ora non so se è cosi, e le prospettive sembrano pure peggio.
Nel passaggio da PS1 a PS2 non fu la stessa cosa, c'erano problemi col primo PES (ricordo un assurdo flickering) ma scatti e bug vari no...
Non so se sperare che riescano a tenere su e migliorare, o se sperare che la EA migliori ulteriormente con FIFA, ma quest'anno per ora provo solo delusione

Iron10

02-11-2007, 10:55

questa intervista lascia ancora + amarezza...

in pratica seabass in maniera esplicita ammette che lui e il team non sono pienamente soddisfatti (ci mancherebbe) ma cosa ben + grave che il team non è praticamente adeguato!

Dice che sono strutturati in maniera ancora legata alla old-gen, che lui stesso essendo producer partecipa ancora alla programmazione e che i eader del progetto sono cmq gli ingegneri e i grafici, quindi non c'è una vera struttura manageriale o organizzativa che coordina.
Inoltre dice pure che sono pochi.... e insomma le risorse umane scarseggiano alla fine.
E allora dico, se c'era bisogno di riorganizzarsi e avere altre risorse umane avevano l'obbligo di farlo con l'avvento della next-gen! E invece porca miseria restano gli stessi, non si adeguano, e sviluppano un sacco di versioni! Pure quella per i cellulari hanno fatto!!!
Negli anni passati personalmente cosi come tutti gli appassionati si è chiuso un occhio su tutto i discorso licenze, seppure mi sono sempre chiesto perchè non riuscivano a implementarne di +, e ci davano sempre contentini un po per volta, visto che di incassi ne hanno fatti a palate.
Ora non c'è scusa che tenga, non hanno voluto abbandonare la PS2, dovevano cmq migliorare anche li ecc ecc. tutte motivazioni che non stanno in piedi, visto che poi pure su PS2 non ci sono ste novità... insomma per voler fare troppo e incassare il + possibile, alla fine hanno fatto una serie di versioni mediocri su tutte le piattaforme. Per me clamoroso errore e se dettato dalla "avidità" di interessi, per me ancora + grave. PES era la gallina dalla uova d'oro, ma l'hanno voluta spremere troppo.
Aspetto ancora di vedere la demo su PS3, ma forse quest'intervista mi ha già fatto prendere le distanze, sono stato appassionato di WE e PES da tantissimo, ho fatto patch per WE6 e 7 (xpatch dei WEFANtasy) e conosco la struttura del gioco, e so che non ci sono stati cambiamenti tecnici sostanziali da tanto tempo, piccole rifiniture che a fronte di una rinnovata giocabilità davano cmq la palma di miglior gioco di calcio a PES, ora non so se è cosi, e le prospettive sembrano pure peggio.
Nel passaggio da PS1 a PS2 non fu la stessa cosa, c'erano problemi col primo PES (ricordo un assurdo flickering) ma scatti e bug vari no...
Non so se sperare che riescano a tenere su e migliorare, o se sperare che la EA migliori ulteriormente con FIFA, ma quest'anno per ora provo solo delusione

Io credo che...
se quest'anno fifa 08 non fosse stato così carico di piacevoli sorprese e cmq apprezzabile un pò da tutti (anche ex pessari) lo stesso pes avrebbe venduto un infinità di copie (anche io l'anno scorso ho preso pes6 che effettivamente non valeva nemmeno la metà di 74.90)...
e quindi con 2 soldi la Konami (che non mi sembra una SH poverella) avrebbe venduto un prodotto che effettivamente avrebbe realizzato il sogno di tutti gli imprenditori...spendere 10 per guadagnare 1000...

questo giochino in effetti Konami lo fa da molto molto tempo...tutti più o meno ricordiamo gli upgrade minimi al gioco (sempre senza licenze, senza grandi studi) che effettivamente ai più smaliziati davano vagamente fastidio...

si vedeva chiaramente che Konami pensava...
sti qua pure se gli mettiamo due squadre in croce e uno stadio solo lo comprano lo stesso il nostro giochillo...
che spendiamo a fare tanti soldi per licenze e quant'altro se i nostri user si accontentano della sola giocabilità?....

quest'anno più o meno sarebbe capitata la stessa cosa....

solo che ...qualcuno si sta avvedendo che anche la giocabilità deve essere in qualche modo implementata....

cosa che evidentemente non è stata fatta....

detto questo il sogno Konami (cioè quello di vendere migliaia di copie spendendo un cavolo) si è spezzato...

questo grazie alla concorrenza e forse al fatto che la next gen sta mettendo in chiaro che chi spende 140000 mila lire + un tot per la console esige un minimo di rispetto ;)

p.s. questo pensiero risale a due mesi fa ed oggi lo riconfermo...

da patchatore di pes ho sempre creduto che konami non si è mai impegnata per fare un gioco perlomeno completo....e questo anche grazie a me che fino l'anno scorso ho regalalto soldi ad un prodotto giocabile ma superficiale.

Hulk2099

02-11-2007, 10:57

secondo me eri ubriaco quando l'hai provato,
hanno masterizzato la versione dello scorso anno aggiornando i roster..

pure i menu sono gli stessi, è una cosa da mani nei capelli

ah quindi le versioni precedenti di PES non ti piacevano e ti facevano mettere le mani nei capelli?
io non ho detto che è cambiato chissà che. ho detto che è il capolavoro di sempre. cioè che è lui. è PES.

quello per PS3/X360/PC è un altro gioco. la giocabilità è diversa. peggiore senza dubbio. oltre ai difetti grafici/online citati

se poi vogliamo scendere nel dettaglio per la versione Ps2 dopo averla provata per bene:

- la grafica è pressochè identica a pes6. prevedibile. la ps2 è alla frutta da quel punto di vista.
ma tutto più fluido. senza incertezze.
- animazioni se vogliamo ancora più complete
- le finte con R2 sono molto più varie e non c'è il solito passo laterale ogni volta identico nella sua esecuzione (arcade) che c'era in PES6
- portieri più reattivi
- tiri con traiettorie più complete/varie
- hanno quasi eliminato quello che ritenevo il difetto di PES6: i contrasti in scivolata. ora la palla non resta appiccicata al piede, ma rimbalza via nella maggior parte dei casi. come dovrebbe essere in una trasposizione realistica
- i lanci alti in profondità sono leggermente più tesi. nessun miglioramento eclatante ma non è scontato essere anticipati e a volte il pallone prende una bella velocità, a seconda della situazione.

sono sicuro che fossi lucido :)
tanto che mentre giocavo su una splendida TV HD alla versione Ps3 con un amico..abbiamo spento la console e abbiamo messo su la versione Ps2 tornando a godere come ricci

Hulk2099

02-11-2007, 11:04

Nel passaggio da PS1 a PS2 non fu la stessa cosa, c'erano problemi col primo PES (ricordo un assurdo flickering) ma scatti e bug vari no...

guarda che i bug grafici sono meno gravi di quelli di giocabilità. i primi li risolvi con una patch ecc...la giocabilità no
in WE5 c'erano i portieri inesistenti e animazioni poverissime. in PES1 c'era una latenza di risposta ai comandi quasi stessi giocando online con ping superiore a 200...

e all'epoca i veri appassionati continuavano a giocare a WE4 su Ps1 piuttosto che alla versione castrata (WE5/PES) per Ps2
infatti si divisero anche a metà estimatori Ps1 e Ps2
poi si misero tutti d'accordo da PES3 in poi (parlado di edizioni PAL)

Eriol the real

02-11-2007, 11:18

guarda che i bug grafici sono meno gravi di quelli di giocabilità. i primi li risolvi con una patch ecc...la giocabilità no
in WE5 c'erano i portieri inesistenti e animazioni poverissime. in PES1 c'era una latenza di risposta ai comandi quasi stessi giocando online con ping superiore a 200...

e all'epoca i veri appassionati continuavano a giocare a WE4 su Ps1 piuttosto che alla versione castrata (WE5/PES) per Ps2
infatti si divisero anche a metà estimatori Ps1 e Ps2
poi si misero tutti d'accordo da PES3 in poi (parlado di edizioni PAL)

concordo con gran parte di quanto dici, che dimostra che conosci ciò di cui parli...

(è vero, c'era latenza nei comandi in PES1, e molti restarono su PS1, ma già PES2/WE6 era tutt'altro gioco.. e ebbe una diffusione enorme, facendo mettere da parte la PS1, WE7int fu la consacrazione)
i bug grafici cmq ci sono stati anche in passato, vedi flickering nel PES1 o anche gli scatti in area in casi di affollamento, ma non ci sono state patch ufficiali anche perchè non eravamo in epoca di internet cosi diffusa come ora (e poi come le implementavi su PS2?). Poi la giocabilità può pure essere compromessa da fattori grafici (vedi scatti)
Ora potrebbero esserci delle patch, ma come si legge e come vedi, ne seabass, ne Konami danno notizie in merito.... l'unica patch di cui si è parlato è quella per l'online, altro grosso dubbio, visto che l'onlne ora è fondamentale

Cmq a parte tutto ciò, io resto ancora sorpreso per certi aspetti... che mi danno un po di scetticismo sulla cosa, leggo ancora delle recensioni che danno PES + realistico, + vero di FIFA, vorrei poterli provare a fondo entrambi (altri anni nemmeno me lo sognavo), ma inevitabilmente devo dare credito pure a chi lo ha fatto e dice cose non positive (cosi pure tu, che dici di essere passato da PS3 a PS2 con l'amico). Voglio sperare che non ci siano stupide fazioni e fanboysmi anche in questo argomento, cosa di cui mi dovrei un po sorprendere viste le fonti ormai numerose... diciamo che "non vorrei crederci" per ora.... aspetto di provare sto benedetto demo (FIFA l'ho provato un pò)

Yngwie74

02-11-2007, 11:24

sempre senza licenze

Effettivamente, con tutti i soldi che ha fatto con la serie, che sia ancora senza licenze e non si sia frugata per comprare quelle mancanti e' abbastanza fastidioso. E' un insieme di varie cose (licenze, grafica, audio) a cui si passava sopra fino a quando la giocabilita' restava al top e fino a quando il diretto avversario (FIFA) restava diversi gradini sotto. Ora anche questi ultimi due punti sono non verificati.

ion2

02-11-2007, 11:38

Io non so come siano strutturate le SH, come ridistribuiscano i guadagni fatti con le varie saghe etc.., ma è possibile che la Konami non sganci fondi sufficienti per una serie di successo come we/pes?
Possibile che a sviluppare uno dei più importanti fiori all'occhiello di Konami siano in 4 gatti?
E sinceramente hanno anche rotto con la storia delle licenze, è veramente anacronistico dover affrontare un campionato inglese con il West London White:rolleyes:
Ma i guadagni ottenuti con pes la Konami dove li reinveste?
Magari pubblicando qualche giocaccio tipo simulatore di scoreggione senile?
Quest'anno mi sa che si sono giocati parecchi clienti, non è possibile venire a dire che solo l'anno prossimo avremo il vero we next-gen, parole già tristemente note tra gli appassionati.

Sunburp

03-11-2007, 10:21

Fonte Neogaf

In poche parole la registrazione del gioco online locka la copia di Pes2008 al vostro account konami e quindi, se decideste di vendere il gioco, il vostro acquirente non potra' andare online a meno che non gli forniate i dettagli della registrazione (e non so questo cosa comporti).

Konami, una ne pensa cento ne fa...

No aspè, io quando sono andato online ho dovuto inserire il seriale del gioco, scegliere una password e eventualmente inserire una mail di riferimento. Il gioco viene lockato sull'account PSN oppure sul seriale/password del gioco? Perchè nel secondo caso mi pare una cosa normale o_O

bagnino89

03-11-2007, 10:34

A Eriol:

Cmq la demo di Pes 2008 per PS3 è uscita ;)

PS: Tecnicamente è indecente :p

mauricio shogun

03-11-2007, 11:13

pes 2008 come avete già detto voi ha deluso oltre che le aspettative (che cmq ogni hanno non è che abbia mai fatto gridare alla rivoluzione e non avrebbe avuto senso se un prodotto è già pressochè perfetto), ma una serie di pasticci e problemi così hanno davvero fatto crollarela sua reputazione di tutti questi anni a favore di fifa che anno dopo anno ha messo insieme sempre più qualità tecnico-tattica anche se a mio avviso il gioco non è ancora all'altezza del vecchio pes o di quello per x360 dato che pare girare bene sulla versione microsoft, o no?

risotto76

04-11-2007, 21:33

PATCH = UTOPIA !?!?!?!
visti anche i risultati della patch x PC online c'è da sperare?

La cosa più preoccupante credo dipenda dal fatto che non sembra essere
unicamente un problema di lag, visto che le risposte sembrano abbastanza tempestive,
quanto un problema di cattiva gestione della latenza normale nel gioco online,
a livello quindi di programmazione, infatti il gioco scatta e ha buchi (con sparizioni)
praticamente sempre il che sarebbe molto grave e dubito che una
semplice patch possa mettere a posto il tutto, a meno che non si mettano a riprogrammare
gran parte dell'algoritmo!!!
(magari scopiazzandolo da FIFA)

Ora purtroppo le partite online sono tremendamente falsate dagli scatti e dalle sparizioni
quindi è impossibile divertirsi e giocare partite decenti, visto che ci vuole ben poco a fare il
furbo con l'avversario che purtroppo non ha palla e neanche riesce a vederla.

Invece i fastidiosissimi cali di frame che ci sono anche offline credo che siano facilmente risolvibili con una patch
che gestisca meglio la grafica non certo eccelsa del gioco, magari togliendo qualche poligono in più!

rokis

05-11-2007, 08:20

quoto. Credo che da un paio d' anni abbiano azzerato lo sviluppo, limitandosi ad aggiornare quanto già avevano, contando sul fatto che vendevano ugualmente

secondo me avete ragione da vendere :O

Eriol the real

05-11-2007, 08:42

A Eriol:

Cmq la demo di Pes 2008 per PS3 è uscita ;)

PS: Tecnicamente è indecente :p

scusate.... ma avrei molto da ridire e in titale controtendenza sul discorso PES2008

io ho provato 2 giorni fa la demo (ho giocato parecchie partite, prendendo squadre diverse), e alla fine questo è il mio giudizio (il gioco -completo- non l'ho visto, quindi ripeto mi riferisco alla demo)

gli scatti di cui tutti si lamentano, nella demo ci sono, ma esclusivamente in queste circostanze:
1) all'entrata dei giocatori in campo, nella INTRO insomma, che oltre che essere un vecchio difetto di PES (era presente anche in precedenti versioni su PS2, e nemmeno vecchie, PES3-4) sinceramente me ne frega molto poco

2) nei replay, ma è qualcosa di appena percettibile, nel senso che il replay non è fluidissimo, ma anche qui non vedo sostanziali differenze ripestto a PS2, e anche qui come sopra, non me ne può fregare poi tanto

3) nelle inquadrature che includono le porte (calci d'angolo, cross a fondo campo ecc), quando ci sono parecchi giocatori nell'inquadratura (azzarderei quando ci sono + di 10-11 giocatori nell'inquadratura in generale). Qui spesso gli scatti ci sono, e sono evidenti, e effettivamente danno un po fastidio. Ma anche questa non è una novità, non ricordo se era con PES4 (mi pare di si) ma c'erano già state situazioni simili e che variavano a seconda degli stadi (la complessità 3d degli stadi e le texture del terreno infuivano). ora sono un po + marcati, ma cmq nulla di trascendentale.

conludendo, il problema scatti mi pare sinceramente molto da ridimensionare, almeno a giudicare dalla sola demo (poi mi pare strano che nel gioco finale sia peggio)
Non giustifico certo gli scatti un gioco del genere, dico solo che non sono un problema assurdo come molti paiono dire, inficiano un po la giocabilità indubbiamente.
In ogni caso, come detto su, il problema deriva dalla complessità poligonale e dalla dimensione delle texture usate per il singolo stadio sopratutto, infatti in alcune patch -non ufficiali ovviamente- su PS2, in passato si era riusciti ad ovviare. Quindi mi pare palese che una patch in tal senso sia auspicabile da Konami e in tempi brevi. E a questo punto il problema dovrebbe essere decisamente trascurabile (si sono ottimista in tal senso)

Per quanto riguarda l'online, ovviamente mi rifaccio a quanto letto, e credo anche qui che una patch o qualsiasi altra operazione sui server che risolva i problemi di Lag (e fastweb) sia obbligatoria per la Konami, daltronde l'hanno già promessa.

per il resto, dal punto di vista della giocabilità, non ho sentito i binari che erano cosi evidenti in passato, le animazioni sono fatte molto bene, trovo il gioco fluido, e non eccessivamente veloce (non + di PES6) non è nulla di rivoluzionario, ma ci sono le solite piccole "evoluzioni" in stile konami, quindi non c'è nulla di cui trasalire e meravigliarsi, e nel bene e nel male il solito e validissimo PES.
Per la grafica, quella che conta per me c'è... animazioni fatte benissimo (guardatevi i replay con calma), ottimi i modelli poligonali (non mi piacciono i pantaloncini troppo a "tubo" e le corporature sono un po troppo massicie), i volti sono MOLTO realistici, tutti campi in cui FIFA ha ancora molto da "imparare". Qualche nota, l'illuminazione dinamica poteva essere migliore, e cosi magari qualche texture, ma per il resto è + che ok.
Il confronto con FIFA quindi per me è ancora in atto, e i pro e i contro sono i soliti, certo quest'anno fra scatti e lag, e la nuova giocabilità di FIFA (cmq "nuova" e un po diversa per chi ha la mano a PES), quest'ultimo ha fatto grossi progressi... ma ripeto per me il confronto è ancora in atto, e cmq PES ricordiamoci che a parte gli Hardcore resta la scelta per molti... e questo conta anche in ambito online.
Se esce una patch che risolve i problemi di lag e scatti, PES resta per me la scelta da fare, quindi io per ora resto in fase di attesa ancora un po.

P.S. la mia prova si riferisce a PS3 su tv HD tramite HDMI a 720p, indubbiamente a quanto leggo, collegamenti a risoluzioni SD (576i/p) soffrono di problemi + seri. E ovviamente essendo demo non c'è stata installazione, ne eliminazione di telecronaca (non c'è)

Hulk2099

05-11-2007, 10:13

magari fossero solo problemi grafici
è proprio la giocabilità che è inferiore alle altre versioni (per esempio allo stesso PES 2008 per Ps2)

stavo giocando con un mio amico su Ps3, su TV HD in 720p con connessione HDMI, con il gioco completo installato su HD. dopo un paio di partite per provare a costringerci a farcelo piacere...abbiamo ricaricato la versione Ps2

pixellosa quanto non mai. soprattutto lo noti se passi da una risoluzione HD a quella della Ps2. ma con la giocabilità su un altro pianeta

(ma io non mi preoccupo. ripeto: accadde più o meno la stessa cosa con WE5 per Ps2 ai tempi di WE4 per Ps1. quindi se la tradizione konami viene rispettata nelle prossime versioni next-gen ne vedremo delle belle :) )

Eriol the real

05-11-2007, 11:51

magari fossero solo problemi grafici
è proprio la giocabilità che è inferiore alle altre versioni (per esempio allo stesso PES 2008 per Ps2)

stavo giocando con un mio amico su Ps3, su TV HD in 720p con connessione HDMI, con il gioco completo installato su HD. dopo un paio di partite per provare a costringerci a farcelo piacere...abbiamo ricaricato la versione Ps2

pixellosa quanto non mai. soprattutto lo noti se passi da una risoluzione HD a quella della Ps2. ma con la giocabilità su un altro pianeta

guarda io ho provato (solo pochi minuti) PES2008 su PS2 (ma ho intenzione di approfondire) e non ci ho visto nulla di cosi nuovo rispetto a PES6, anzi... e la giocabilità su PS3 non mi sembra da meno.

in ogni caso il confronto con PES2008 su PS2 secondo me conta poco, qui quello che conta è il confronto FIFA vs PES su nextgen

Hulk2099

05-11-2007, 12:35

guarda io ho provato (solo pochi minuti) PES2008 su PS2 (ma ho intenzione di approfondire) e non ci ho visto nulla di cosi nuovo rispetto a PES6, anzi... e la giocabilità su PS3 non mi sembra da meno.

in ogni caso il confronto con PES2008 su PS2 secondo me conta poco, qui quello che conta è il confronto FIFA vs PES su nextgen

si FIFA è finalmente cambiato dopo anni e anni di giochini tutta estetica.
e la versione 08 per next-gen è davvero divertente

cmq il fatto che PES 2008 per Ps2 non si discosta troppo da PES6 è sacrosanto. (anche se le migliorie ci sono la Ps2 è alla frutta. non è che potevano inventarsi un gioco nuovo. il massimo ormai l'aveva dato su quella console)

ora spero che sfruttino a dovere il potenziale della Ps3..che ha iniziato un nuovo filone (perchè se giochi la versione Ps2 e Ps3 a distanza di pochi minuti ti rendi conto che sono davvero diversi per feeling, sempre rimanendo "filosoficamente" uguali ovviamente) come la Ps2 iniziò un nuovo filone con WE5 (pessimo) che poi divenne i vari WE6 WE7 ecc (sempre migliori)