Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/intel-avvia-la-produzione-nella-fab-32_23050.html

Intel da il via ai lavori nella Fab 32 in Arizona, che si occuperà della produzione in volumi dei processori a 45 nanometri.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Ma quante fab sta avviando per la produzione a 45nm? Ha intenzione di vendere proci pure su Marte?? :D :D

se non sbaglio Amd ha 2 fab in tutto no?

Ciao a tutti, una curiosità...
Alla Intel sono a 45 nanometri, alla Samsung ho letto dei 32... Al momento quale è il processo produttivo più "rimpicciolito" (in generale)? 32?

arriva penryn a 45nm......inizia l'invasione :D

Ma come fab32 e fab28?
amd hà già la FAB38:D

Samsung fa le ram a 32nm, non le cpu, che è ben diverso...

Samsung fa le ram a 32nm, non le cpu, che è ben diverso...


Ho letto la news.... Con Samsung si parla di chip di memoria...

Ma la mia curiosità è solo sul processo produttivo... in parole povere: sono solo curioso di sapere se c'è "qualcuno" che produce "qualcosa" con un processo produttivo inferiore ai 32nm

Ho letto la news.... Con Samsung si parla di chip di memoria...

Ma la mia curiosità è solo sul processo produttivo... in parole povere: sono solo curioso di sapere se c'è "qualcuno" che produce "qualcosa" con un processo produttivo inferiore ai 32nm

Stando a Wikipedia, il prossimo step sono i 22 Nm previsti per il 2011/2012.

http://en.wikipedia.org/wiki/22_nanometer

io nn aprirei mai niente ad israele:eek: ma dai con la guerra che c'è vanno ad aprirci la fabbrica:eek: omg no comment

io nn aprirei mai niente ad israele:eek: ma dai con la guerra che c'è vanno ad aprirci la fabbrica:eek: omg no comment

E ti dirò di più: guarda dove l'hanno fatta la fabbrica:

" ... Kiryat Gat was established in 1955 on a site between the ruins of the Arab villages of al-Faluja and Iraq al Manshiyya, which were emptied and destroyed in the 1948 Arab-Israeli War.[1]
... "

Stando a Wikipedia, il prossimo step sono i 22 Nm previsti per il 2011/2012.

http://en.wikipedia.org/wiki/22_nanometer

Grazie mille, ma quindi i 16nm sono il limite massimo raggiungibile?

Ma quante fab sta avviando per la produzione a 45nm? Ha intenzione di vendere proci pure su Marte?? :D :D


:asd:

evidentemente prevedono grosse vendite ..... e questo promette bene :D.

Grazie mille, ma quindi i 16nm sono il limite massimo raggiungibile?PEr ora sì, ma conta che fino a un paio di annetti fa il limite erano i 32nm.
Ma quante fab sta avviando per la produzione a 45nm? Ha intenzione di vendere proci pure su Marte?? :D :D

se non sbaglio Amd ha 2 fab in tutto no?Se una ha il 20% di market share, e l'altra ha l'80%, significa che il rapporto di fabbriche deve essere di circa 1:4
Se AMD va a avanti con 2, a Intel ne servono 8

(circa, eh, sennò poi arriva il saputello di torno e dice "no guarda il market share è 19,82728% e il conto è errato bla bla bla")

Grazie mille, ma quindi i 16nm sono il limite massimo raggiungibile? Beh, un transistor è fatto di 3 parti: base, collettore, emettitore.
Teoricamente il meglio che puoi fare è usare 1 atomo per ogni parte (rischiando grosso con l'elettromigrazione). Pertanto la dimensione minima varia in base ai materiali che riusciranno ad usare. Direi che 0.16 sia un risultato strepitoso.

Ma come fab32 e fab28?
amd hà già la FAB38:D

Vengono numerate dall'alto verso il basso,
FAB38 era roba obsoleta già l'anno scorso :D

Intel ha le FAB in Arizona, Nuovo Messico e Israele ... :Puke:

AMD le sue FAB le ha a Dresda in Sassonia .. roba tedesca, mica pugnette.

Grazie mille, ma quindi i 16nm sono il limite massimo raggiungibile?
Duro saperlo senza la sfera di cristallo....
Da wikip. (http://en.wikipedia.org/wiki/16_nanometer):
Toshiba recently demonstrated 15 nm gate length and 10 nm fin width using a sidewall spacer process.
For comparison, an atom has a diameter of 0.06 to 0.6 nanometers.

Quindi in teoria si parla già ora di 10 nm (i 16 nanometri dovrebbero venir raggiunti
nel 2013, c'e' tempo...), ed il fantasticatissimo "computer quantico" si potrebbe
spingere ben al di là.
Quello che è sicuro è che col silicio e coi metodi attuali non scenderemo
moltissimo sotto la decina di nanometri (5? 2?), fatto sta che soluzioni
alternative sono allo studio da anni (gallio, eterogiunzioni, utilizzo di
materiali particolari quali fluorite per riempire le vacanze, etc.etc.)

Intel ha le FAB in Arizona, Nuovo Messico e Israele ... :Puke:

AMD le sue FAB le ha a Dresda in Sassonia .. roba tedesca, mica pugnette.
Ah ecco, quella roba verde che sputi sono i crauti, mi pareva, roba tedesca. :D

Beh, un transistor è fatto di 3 parti: base, collettore, emettitore.
Teoricamente il meglio che puoi fare è usare 1 atomo per ogni parte (rischiando grosso con l'elettromigrazione). Pertanto la dimensione minima varia in base ai materiali che riusciranno ad usare. Direi che 0.16 sia un risultato strepitoso.

non usano i BJT ma i MOSFET. quindi si parla di Body, Source e Gain. :Prrr:

...semmai Drain :rolleyes:

ottima news. se aprono + fab, possono produrre e vendere di + a costi inferiori: risultato se ti offrono cpu ottima a prezzo basso, tutti la prendono , un pò come dovrebbe succedere per cd e giochi :D

non usano i BJT ma i MOSFET. quindi si parla di Body, Source e Gain. :Prrr:
Ommioddio che confusione.

Se stai parlando dei tre terminali essi sono Gate, Source e Drain (Body è
un quarto terminale di importanza secondaria).

Se stai parlando delle "parti", come nel post originale, esse sono
substrato (terminale di body), pozzetti di drain e source, ossido di gate e
gate stesso (in genere uno strato di poly).

Il Gain è il guadagno degli amplificatori, è sempre elettronica ma è
tutto un altro discorso... Comunque si, nell'elettronica digitale non si
utilizzano i bipolari bensì i Mosfet.

Ommioddio che confusione.

Se stai parlando dei tre terminali essi sono Gate, Source e Drain (Body è
un quarto terminale di importanza secondaria).

Se stai parlando delle "parti", come nel post originale, esse sono
substrato (terminale di body), pozzetti di drain e source, ossido di gate e
gate stesso (in genere uno strato di poly).

Il Gain è il guadagno degli amplificatori, è sempre elettronica ma è
tutto un altro discorso... Comunque si, nell'elettronica digitale non si
utilizzano i bipolari bensì i Mosfet.

Aggiungo a questa doverosissima rettifica che ormai nei processi piu' avanzati il Gate non e' piu' di silicio policristallino ma e' di metallo. Ormai il poli non reggeva piu' a nodi litografici cosi' piccoli.

Domanda: a proposito del "quarto terminale", che in effetti non ho mai cagato piu' di tanto :-) mi pare che venisse usato, ad esempio nella tecnologia "long run" di transmeta, per modulare in tempo reale la tensione di soglia dei mos e renderli piu' veloci in commutazione e ridurre le perdite di leakage durante lo spegnimento, a qualcuno risulta?

In Israle?
la manodopera li' e' economica??
Ma per favore....
E' un modo rozzo per esportare tecnologie militari sotto paravento!
Open Your Eyes....
;-))

In Israle?
la manodopera li' e' economica??
Ma per favore....

Non lo so, in compenso hanno delle universita' che sfornano ingegneri coi controcazzi (ad esempio il Technion di Haifa). Il centrino, che e' stato veramente un prodotto rivoluzionario come architettura e consumi dopo il "cattivo trend" del pentium4, e' nato li'. Quindi gente che ne sa parecchio...

e smettila di leggere il blog di grillo e di Giulietto Chiesa

Mentre i palestinesi si prodigavano a fare 10 figli a testa per mandarli ad immolarsi negli autobus ..........GLI ISTRAELIANI ............INVENTAVANO IL PENTIUM M

hanno alcune tra le migliori università al mondo e nella ricerca medica ed elettronica non sono secondi a nessuno .

insomma c'e chi piagnucola e chi produce ............come in Italia.

Grazie mille, ma quindi i 16nm sono il limite massimo raggiungibile?

in linea generale nel lungo termine le fonti piu autorevoli parlano di 14nm nel 2020

se hai molta pazzienza trovi tutto nel link sotto

http://www.itrs.net/Links/2006Update/2006UpdateFinal.htm

piu in dettaglio in questo report

http://www.itrs.net/Links/2006Update/FinalToPost/08_Lithography2006Update.pdf

In Israle?
la manodopera li' e' economica??
Ma per favore....
E' un modo rozzo per esportare tecnologie militari sotto paravento!
Open Your Eyes....
;-))

non tutti lo sanno ma israele è uno degli stati piu ricchi del mondo. DAl punto di vista della ricerca sono molto avanti anche agli USA che difatti investono spesso in questo stato.

Ormai il poli non reggeva piu' a nodi litografici cosi' piccoli.
Ah no? Questa non la sapevo... :doh:

Ah no? Questa non la sapevo... :doh:
Quel che mi risulta e' che ormai con processi cosi' piccoli il polisilicio aveva una resistivita' troppo grande (i mos non erano piu', in sezioni, quei bei tortelloni con l'ossido sottile e largo, con l'elettrodo di gate molto piu' largo che alto, ma gia' da un bel po' erano piu' simili a torrioni, alti e stretti). Facendo l'elettrodo via via piu' piccolo (perche' deve essere largo quanto il canale) l'elettrodo diventava troppo resistivo, con impatti negativi sui tempi di commutazione. Sostituendolo col metallo di abbassa la resistenza.

non tutti lo sanno ma israele è uno degli stati piu ricchi del mondo. DAl punto di vista della ricerca sono molto avanti anche agli USA che difatti investono spesso in questo stato.Israele ha tasse assurde che vanno tutte a beneficio dell'ente militare. I tentacoli di questo si spingono anche nella ricerca universitaria (un esercito non può andare in guerra con fiori e bambole) e negli ospedali (dopo tutto quello che lo Stato ci investe sopra, non possono certo lasciare morire i propri soldati per un'infezione).
Gli ingegneri, oltre a esser cazzuti con i chip dei missili, si vede abbiano tali capacità per eccellere nel fabbricare processori per Intel. BONUS.
Che sia uno dei stati più ricchi, non mi sembra proprio, anzi. Le zone a sud e a est sono tutto deserto (guarda un po' come mai vogliono farci il muro) e il paese è tutt'ora pieno di agricoltori e/o poveracci (che a causa della guerra non hanno più posti dove andare). Non ha risorse naturali, non ha grandi imprese. I suoi guadagni provengono dall'industria bellica, marginalmente dal terziario, e dal riconvertire investimenti di aziende estere (come Intel).
Il fatto che ci siano intensi rapporti con gli USA, è perchè questa usa Israele come "base di appoggio" per i suoi loschi traffici in medio oriente, non a caso è l'unica "democrazia" (hihihi) della zona :) :) :) .
Purtroppo gli "Stati Cuscinetto", "Stati Satellite", e "Stati Fantoccio", non sono termini riferibili solo al nostro passato.
Infine, se Intel ha scelto un sito in quella posizione, è solo per sgravi fiscali. Israele caccia moneta (centinaia di milioni di dollari), le tasse sono basse, vi sono alcune agevolazione con istituti di credito americani, etc. SCORE.

p.s. Indovinate un po' cosa fanno quei poveracci sfollati del sud-est (generalmente palestinesi)?
Che dite, l'abbiamo trovata o no la manodopera a basso costo? :) :) :)

In Israle?
la manodopera li' e' economica??
Ma per favore....
E' un modo rozzo per esportare tecnologie militari sotto paravento!
Open Your Eyes....
;-))
Ti droghi???!?

Israele è dove viene prodotto il silicio monocristallino, da sempre
gli Israeliani sono specializzati nella raffinazione e nella creazione
di wafers di silicio monocristallino. (gran parte dei nostri chips vengono da lì!!!)

Mettere una fabbrica lì significa semplicemente ottenere di non dover
trasportare la materia prima (il wafer semilavorato) da un capo all'altro
del mondo.

Comunque se dopo averci studiato una ventina d'anni metti a punto
un metodo migliore di quelli CZ ed FZ per ottenere detti wafer,
Intel probabilmente ti costruisce una fabbrichetta accanto a casa tua.
Che aspetti dai? Datti da fare!

Ehm.... tra l'altro Israele è probabilmente il secondo polo più
tecnologicizzato del mondo dopo la silicon Valley,
Israel the new silicon Valley (http://www.israelvalley.com/news/2007/10/17/13536/thesis-israel-the-new-silicon-valley-israel-s-leading-sectors)
Israel, Technology promised land (http://www.news.com/Israel-Technologys-promised-land/2009-1008_3-6102038.html)
Comparing Israel with Silicon Valley (http://taliaben.typepad.com/israeli_vc_on_sand_hill_r/2007/10/comparing-israe.html)
Israel elecronic companies (http://www.science.co.il/Electronics-Companies.asp)

Il fatto che ci siano intensi rapporti con gli USA, è perchè questa usa Israele come "base di appoggio" per i suoi loschi traffici in medio oriente, non a caso è l'unica "democrazia" (hihihi) della zona :) :) :) .

???? Proprio lì sopra c'e' la Turchia. E' islamica. E' alleata sia di Israele che
degli USA e dell'Europa. Ha abolito le leggi che criminalizzano
l'omosessualità (per questo su youtube mettono gli sfottò al loro
presidente, che molti avranno visto) a differenza di molti degli altri paesi
islamici. Ha fatto decine di cambiamenti "liberal-democratici" come
l'abolizione della pena di morte del 2002, e per questo
non è amata ma solo tollerata da molti paesi più "integralisti".

Ciao a tutti, una curiosità...
Alla Intel sono a 45 nanometri, alla Samsung ho letto dei 32... Al momento quale è il processo produttivo più "rimpicciolito" (in generale)? 32?Bisogna distinguere tra prodotti di:

-1- "produzione"( prodotti disponibili negli shop)

e prodotti di:

-2- "laboratirio"(commercialmente non ancora disponibili).

Nel primo caso a breve, come anunciato, dovrebbero fare la loro comparsa proci da 45 nm.

Nel secondo caso, nel gruppetto dei laboratori che stanno lavorando su chip da 32 nm, oltre a Sansung, ci sono IBM(usuale fornitore di tecnologia di miniaturizzazione/costruttiva di AMD), Intel e qualcun altro di cui non ricordo il nome.

Per tua comodità ti posto un frammetto tratto da [Ref. 1]:

...All'IDF Otellini ha anche mostrato per la prima volta al pubblico un wafer da 300 millimetri realizzato con la tecnologia di processo a 32 nm, il cui debutto commerciale è previsto per il 2009...

Reference:

[Ref. 1] Speciale IDF/ Intel: il futuro di CPU e GPU
link: http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2069442&p=5

[Ref. 2] INTEL PRESENTA IL PRIMO CHIP A 32 NANOMETRI E L'ARCHITETTURA DI MICROPROCESSORE DI NUOVA GENERAZIONE “NEHALEM”
link: http://www.intel.com/cd/corporate/pressroom/emea/ita/371029.htm

...non è che Israele sia una realtà avulsa dalla microelettronica di avanguardia (settore civile e militare).
Vorrei ricordare che due architetture di processore x86 Intel molto diffuse e di successo son ostate progettate in quel di Haifa.
E parlo della architettura P6 (Pentium PRO) e del Pentium M alla base della tecnologia "CENTRINO".
In molti testi universitari di microelettronica comunque per indicare i l substrato dei transistor M.O.S si utilizza in maniera "equivalente" il termine "bulk" oppure "body" (questo in riferimento all'effetto "body" che ha rallentato lo sviluppo degli NMOS all'inizio del loro sviluppo.
Grazie.

Marco71.

In molti testi universitari di microelettronica comunque per indicare i l substrato dei transistor M.O.S si utilizza in maniera "equivalente" il termine "bulk" oppure "body" (questo in riferimento all'effetto "body" che ha rallentato lo sviluppo degli NMOS all'inizio del loro sviluppo.
Il bulk è il substrato e il body il terminale, o sbaglio?

Intel quando verrete ad inaugurare una fab in Italia visto che siamo a corto di grandi aziende?

mi spiace dirlo ma ho paura che amd non si rialzerà più. oggi un mio amico che fà su pc per aziende, ha detto che i prezzi delle cpu amd è davvero starcciato.

se poi pensiamo ai quad di intel, uno con 12Mb di cache e 45nano. a 320 euro ti saluto.

A me invece piacerebbe sapere chi gliegli costruisce sti macchinari per lavorare a 45nm... oppure se li fanno da loro? è una questione che ignoro totalmente!

A me invece piacerebbe sapere chi gliegli costruisce sti macchinari per lavorare a 45nm... oppure se li fanno da loro? è una questione che ignoro totalmente!

l'intel normalmente si fa tutto in casa mentre per i piu piccoli normalmente si crea un consorzio per dividere le spese per la ricerca e lo sviluppo che in questo campo richiede enormi sforzi finanziari.

per piu piccoli si intende nomi a livello di sony toshiba tmsc, solo nomi come samsung ha capacità produttive tali da poter fare tutto dasolo

...sì, il "Body" è il terminale fisico del "transistor" M.O.S...
Il "bulk" è il substrato a partire dal quale viene poi costruito il dispositivo.
Molto spesso però si accomuna l'utilizzo di questi due sostantivi accomunandone il significato.
Di solito poi per ridurre l'effetto "corpo" il terminale "Body" viene connesso al terminale di "Source".
Thanks.

Marco71.

Probabilmente la vostra disinformazione (o meglio mis-informazione) vi offusca la vista...fatto stà che Israele è uno dei poli tecnologici piu importanti nel medioriente(anche perchè i vicini paesi arabi sebbene abbiano un territorio maggiore, usano le risorse tecnologiche che hanno piu per lanciare kassam che altro...), America, Giappone, Cina e India investono da tempo li.L'università Tanchion è paragonabile al MIT quindi Intel ha fatto una scelta ben studiata.

Ommioddio che confusione.

Se stai parlando dei tre terminali essi sono Gate, Source e Drain (Body è
un quarto terminale di importanza secondaria).


il Body o comunemente chiamato terminale di Bulk non è di secondaria imporanza anzi, serve a polarizzare inversamente le giunzioni P-N tra Source - Bulk e Drain - Bulk che sennò sarebbero equivalenti a diodi in conduzione e avremmo delle cariche di elettorni che verrebbero iniettate del bulk stesso invece di formare il famoso canale tra Source e Drain per il corretto funzionamento del MOS stesso

mi manca l'orale di elettronica e poi mi laureo, che lo avete notato che la sto studiando :-D

Di solito poi per ridurre l'effetto "corpo" il terminale "Body" viene connesso al terminale di "Source".
Thanks.

Marco71.

quando possibile altrimenti va messo al potenziale più basso del sistema sempre per problemi di polarizzazione delle giunzioni SB e DB :-P