View Full Version : Chi si oppone al Papa è strumento del diavolo
indelebile
23-10-2007, 20:13
«Chi si oppone al Papa è strumento del diavolo»
Disobbedire al Papa non è cosa da vescovi. E quelli che fanno la fronda contro la liberalizzazione del rito in latino, voluta da Benedetto XVI, rischiano di trasformarsi in «strumenti del diavolo»…
Disobbedire al Papa non è cosa da vescovi. E quelli che fanno la fronda contro la liberalizzazione del rito in latino, voluta da Benedetto XVI, rischiano di trasformarsi in «strumenti del diavolo». A lanciare l’accusa di connivenza col Nemico non è qualche scalmanato, ma il prelato che Ratzinger ha chiamato a gestire il ministero vaticano per la liturgia: l’arcivescovo srilankese, Malcolm Ranjith, segretario della Congregazione per il culto e la disciplina dei sacramenti, “fedelissimo” del Papa tedesco. Da quando è stato promulgato, lo scorso luglio, il Motu Proprio Summorum Pontificum continua a essere un campo di battaglia: vescovi che traccheggiano ed emanano regolamenti restrittivi, amanti del vecchio rito che denunciano sabotaggi, petizioni di protesta, e la diocesi di Milano che ha addirittura dichiarato che il Motu Proprio non vale dove vige il rito liturgico ambrosiano. Oltretevere, stanno già lavorando a un documento per fornire norme chiare che tolgano pretesti ai renitenti. Ma, intanto, nella querelle liturgica volano parole sempre più grosse. Ranjith ne ha dato un saggio parlando in quell’Olanda che ai devoti della sana dottrina appare come la fucina di tutte le stravaganze teologico-liturgiche. In una conferenza tenuta a Hertogenbosch, l’arcivescovo ha fatto l’apologia del Motu Proprio presentandolo come «frutto di una profonda riflessione del Papa sulla missione della Chiesa». Poi ha puntato l’artiglieria pesante contro i vescovi “malpancisti” puntualizzando che «non si addice a noi, che vestiamo la porpora, mettere in questione il Motu Proprio, essere disobbedienti e svuotarlo con le nostre regolette piccine. Nemmeno se sono fatte da una conferenza episcopale». Nella Chiesa, ha aggiunto Ranjith, «si deve obbedire a quello che dice il Papa. Se non seguiamo questo principio, permetteremo di essere usati come strumenti del demonio». La chiamata in causa del Principe delle Tenebre non è stata un artificio retorico. Secondo Ranjith, anche il Motu Proprio va considerato come un rimedio alla condizione di debolezza della Chiesa. Gli ecclesiastici che non lo capiscono assomigliano secondo l’alto ecclesiastico vaticano «all’imperatore Nerone, che suonava la cetra mentre Roma stava bruciando: le chiese si vanno svuotando, non ci sono vocazioni, i seminari sono già vuoti. I preti diventano sempre più vecchi, i preti giovani sono insufficienti ». E se questa è la situazione, chi rifiuta la medicina – magari tirando in ballo l’ultimo Concilio – è avvisato: finirà per diventare uno strumento nelle mani di Satana.
di MARINO ROCCA
L’INDIPENDENTE 18 ottobre 2007
IlCarletto
23-10-2007, 20:22
io! http://www.vocinelweb.it/faccine/diavoli/01.gif
mmm... hanno tirato in ballo il vecchio Belzebù , allora la cosa si fa seria.
rito latino anche con i prossimi papi
vabbeh..a me basta non essere il dildo del diavolo...
:O
Comjazmkaza
giannola
23-10-2007, 20:40
stanno facendosi del male da soli.
Franx1508
23-10-2007, 20:43
io non sono strumento del diavolo io sono IL Diavolo.:O :cool:
giannola
23-10-2007, 20:45
io non sono strumento del diavolo io sono IL Diavolo.:O :cool:
si però stai buonino che sennò ti perdiamo per 5 giorni, nè.. :D
io non sono strumento del diavolo io sono IL Diavolo.:O :cool:
mettiti in fila demone minore e rispetta le gerarchie :cool:
e io sono il papa :nonio: :angel:
-Marziano-
23-10-2007, 20:54
http://img526.imageshack.us/img526/7821/thanksfortheinfokl4.jpg
ah, interessante.
PS.chissà che ne pensa il Principale...
:D
http://img137.imageshack.us/img137/8207/papagermanorm3.th.jpg (http://img137.imageshack.us/my.php?image=papagermanorm3.jpg).
p.NiGhTmArE
23-10-2007, 21:12
http://img137.imageshack.us/img137/8207/papagermanorm3.th.jpg (http://img137.imageshack.us/my.php?image=papagermanorm3.jpg).
:asd:
deggungombo
23-10-2007, 21:43
da quando c'è benedetto ics vi ai tira sempre aria fresca :O
:asd:
FalconXp
23-10-2007, 23:53
Sento odore di MedioEvo...:O
Wolfgang Grimmer
24-10-2007, 00:00
http://img137.imageshack.us/img137/8207/papagermanorm3.th.jpg (http://img137.imageshack.us/my.php?image=papagermanorm3.jpg).
Dovrebbero eleggerlo per acclamazione :D
Hitman04
24-10-2007, 00:01
Prima o poi crollerà il castello di carte?:rolleyes:
PS: non ho resistito :asd:
http://www.spotanatomy.info/media/benetton.jpg
shambler1
24-10-2007, 00:07
Ma se ad vescovo la massa tradizionale in latino gli fa tanto schifo potrebbe sempre diventare un ministro protestante , cosi è più contento lui e anche il Papa :)
federuko
24-10-2007, 01:30
l'altro giorno ero a napoli, e dovendo aspettare un amico (puntualità napoletana!) avevo tra le opzioni, per mettermi a sedere, un caffè costoso o una chiesa: ho optato per la chiesa, per fare qualcosa di diverso.
mi siedo e c'era la predica del prete.
ad un certo punto il tipo dice:...citando sant'ignazio (suppongo di loyola) che parlando ai suoi gesuiti disse: se io vedo bianco ed il papa vede nero vuol dire che è nero!
è stata un'illuminazione!
ci vuole fede.....fidelizzazione del cliente.....carta fidaty
papa rules.
I love the pope
http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/
bellissima immagine hitman. sai mica di chi è?
trallallero
24-10-2007, 09:40
I love the pope
tempo fa avevo una maglietta presa a Londra con su scritto:
" I love the pope "
"the pope smokes dope"
con tanto di immagine :D
Hitman04
24-10-2007, 09:45
bellissima immagine hitman. sai mica di chi è?
Era una pubblicità della Benetton, googla cercando pubblicità benetton prete suora che trovi chi l'ha fatta...
bellissima immagine hitman. sai mica di chi è?
c'è scritto sulla foto... :stordita:
Mirabilis
24-10-2007, 09:56
bellissima immagine hitman. sai mica di chi è?
Non vorrei dire una cazzata ma mi sembra che l'abbia fatta oliviero toscani, e' la prima campagna pubblicitaria shock che aveva fatto x benetton.
mattia32
24-10-2007, 11:08
«Chi si oppone al Papa è strumento del diavolo»
Disobbedire al Papa non è cosa da vescovi. E quelli che fanno la fronda contro la liberalizzazione del rito in latino, voluta da Benedetto XVI, rischiano di trasformarsi in «strumenti del diavolo»…
Disobbedire al Papa non è cosa da vescovi. E quelli che fanno la fronda contro la liberalizzazione del rito in latino, voluta da Benedetto XVI, rischiano di trasformarsi in «strumenti del diavolo». A lanciare l’accusa di connivenza col Nemico non è qualche scalmanato, ma il prelato che Ratzinger ha chiamato a gestire il ministero vaticano per la liturgia: l’arcivescovo srilankese, Malcolm Ranjith, segretario della Congregazione per il culto e la disciplina dei sacramenti, “fedelissimo” del Papa tedesco. Da quando è stato promulgato, lo scorso luglio, il Motu Proprio Summorum Pontificum continua a essere un campo di battaglia: vescovi che traccheggiano ed emanano regolamenti restrittivi, amanti del vecchio rito che denunciano sabotaggi, petizioni di protesta, e la diocesi di Milano che ha addirittura dichiarato che il Motu Proprio non vale dove vige il rito liturgico ambrosiano. Oltretevere, stanno già lavorando a un documento per fornire norme chiare che tolgano pretesti ai renitenti. Ma, intanto, nella querelle liturgica volano parole sempre più grosse. Ranjith ne ha dato un saggio parlando in quell’Olanda che ai devoti della sana dottrina appare come la fucina di tutte le stravaganze teologico-liturgiche. In una conferenza tenuta a Hertogenbosch, l’arcivescovo ha fatto l’apologia del Motu Proprio presentandolo come «frutto di una profonda riflessione del Papa sulla missione della Chiesa». Poi ha puntato l’artiglieria pesante contro i vescovi “malpancisti” puntualizzando che «non si addice a noi, che vestiamo la porpora, mettere in questione il Motu Proprio, essere disobbedienti e svuotarlo con le nostre regolette piccine. Nemmeno se sono fatte da una conferenza episcopale». Nella Chiesa, ha aggiunto Ranjith, «si deve obbedire a quello che dice il Papa. Se non seguiamo questo principio, permetteremo di essere usati come strumenti del demonio». La chiamata in causa del Principe delle Tenebre non è stata un artificio retorico. Secondo Ranjith, anche il Motu Proprio va considerato come un rimedio alla condizione di debolezza della Chiesa. Gli ecclesiastici che non lo capiscono assomigliano secondo l’alto ecclesiastico vaticano «all’imperatore Nerone, che suonava la cetra mentre Roma stava bruciando: le chiese si vanno svuotando, non ci sono vocazioni, i seminari sono già vuoti. I preti diventano sempre più vecchi, i preti giovani sono insufficienti ». E se questa è la situazione, chi rifiuta la medicina – magari tirando in ballo l’ultimo Concilio – è avvisato: finirà per diventare uno strumento nelle mani di Satana.
di MARINO ROCCA
L’INDIPENDENTE 18 ottobre 2007
Mi dispiace veramente però devo dire che non siete informati molto. Il papa ha messo la messa in latino però se in una parrocchia è richiesto dai fedeli si può mettere senno il parroco non può fare niente e non è affatto vero che, se non si fa la messa in latino si è discepoli del diavolo
LightIntoDarkness
24-10-2007, 11:51
La libertà passa dal rispetto dei diritti fondamentali dell'uomo, e tra questo c'è la libertà di culto.
La libertà c'è anche su questo forum, ma il rispetto è ancora lontano.
IMHO è necessario per fare un "passo avanti" nella civiltà.
Invece il "nuovo che avanza" sembra QUESTO (http://www.corriere.it/esteri/07_ottobre_23/madrid_arte_contestata.shtml)...
e IMHO è proprio preoccupante.
Non vorrei dire una cazzata ma mi sembra che l'abbia fatta oliviero toscani, e' la prima campagna pubblicitaria shock che aveva fatto x benetton.
quello che pensavo anche io, però anche googolando non ho trovato niente.
La libertà passa dal rispetto dei diritti fondamentali dell'uomo, e tra questo c'è la libertà di culto.
La libertà c'è anche su questo forum, ma il rispetto è ancora lontano.
IMHO è necessario per fare un "passo avanti" nella civiltà.
Invece il "nuovo che avanza" sembra QUESTO (http://www.corriere.it/esteri/07_ottobre_23/madrid_arte_contestata.shtml)...
e IMHO è proprio preoccupante.
preoccupante per quale motivo?
perchè ha espresso la propria "arte"?
se non ti piace (come a me del resto...) puoi non vedere quella mostra e finisce li.
la censura non è mai la via giusta...
e per favore non ditemi che se avesse fatto una cosa del genere con l'islamismo ora sarebbe successo un casino etc.... se qualcuno non è civile questo non giustifica qualche inciviltà da parte nostra ;)
Franx1508
24-10-2007, 12:31
dark in the darkness c'è anche la libertà di NON culto o solo di culto?e la violenza neanche tanto subliminale,imposizione di etica,scienza,economica di questo meschino mondo verso gli atei non la vedi?diciamo che politica,religione,economia tecnocratica sono i mali del mondo,apparte tutti gli altri...
trafficlight
24-10-2007, 12:47
dark in the darkness c'è anche la libertà di NON culto o solo di culto?e la violenza neanche tanto subliminale,imposizione di etica,scienza,economica di questo meschino mondo verso gli atei non la vedi?diciamo che politica,religione,economia tecnocratica sono i mali del mondo,apparte tutti gli altri...
come non quotarti?
LightIntoDarkness
24-10-2007, 12:52
dark in the darkness c'è anche la libertà di NON culto o solo di culto?e la violenza neanche tanto subliminale,imposizione di etica,scienza,economica di questo meschino mondo verso gli atei non la vedi?diciamo che politica,religione,economia tecnocratica sono i mali del mondo,apparte tutti gli altri...Innanzitutto grazie per la battutina sul nick, sicuramente funzionale ad un sereno confronto di opinioni ed esperienze di vita diverse :p
Ovviamente c'è la libertà di non culto, sarei stupido, disassociato e schizofrenico a pensare e volere che la fede possa essere imposta a qualcuno: non è compatible con quello che è la fede per me e per la Chiesa.
Ma per me possono anche decidere di reinserire qualsiasi genere di rito lasciato nel dimenticatoio da secoli..che tacciano pure di demoniaco chi vogliono.
Il problema è che se un santone indiano proclama qualcosa nel suo paese noi in Italia non ne paghiamo le consequenze, se il papa decide che qualcosa è sbagliato lo stato che deve maggiormente farci i conti è il nostro :(
Franx1508
24-10-2007, 13:09
Innanzitutto grazie per la battutina sul nick, sicuramente funzionale ad un sereno confronto di opinioni ed esperienze di vita diverse :p
Ovviamente c'è la libertà di non culto, sarei stupido, disassociato e schizofrenico a pensare e volere che la fede possa essere imposta a qualcuno: non è compatible con quello che è la fede per me e per la Chiesa.
niente ogni cavillo è buono per giustificare il proprio non senso nel mondo.i credenti devono capire che il mondo non è fatto per essere goduto,ma migliorato nell'utopia,vinto e superato essendone migliori nella saggezza,continua ad usare sofisticherie e cavilli,anzi continuate a nascondervi dietro al "buon dio" per portare avanti i vostri meschini egoismi inconsci,e i vostri utilitarismi sociali.
Ma se ad vescovo la massa tradizionale in latino gli fa tanto schifo potrebbe sempre diventare un ministro protestante , cosi è più contento lui e anche il Papa :)
Certo, adesso banalizziamo tutto anche per un vescovo che è sicuramente il primo pirla che passa :D
Ziosilvio
24-10-2007, 13:29
Mi dispiace veramente però devo dire che non siete informati molto. Il papa ha messo la messa in latino però se in una parrocchia è richiesto dai fedeli si può mettere senno il parroco non può fare niente e non è affatto vero che, se non si fa la messa in latino si è discepoli del diavolo
La libertà passa dal rispetto dei diritti fondamentali dell'uomo, e tra questo c'è la libertà di culto.
La libertà c'è anche su questo forum, ma il rispetto è ancora lontano.
IMHO è necessario per fare un "passo avanti" nella civiltà.
Invece il "nuovo che avanza" sembra QUESTO (http://www.corriere.it/esteri/07_ottobre_23/madrid_arte_contestata.shtml)...
e IMHO è proprio preoccupante.
A mio modesto avviso, vi preoccupate tutti e due per troppo poco.
È chiaro a chiunque abbia un po' di sale in zucca (e voglia di usarlo) che il titolo del thread è stato scelto ad arte per fare polemica, distorcendo i contenuti dell'articolo riportato quel tanto che bastava a trasformare un invito alla prudenza in un anatema.
Quanto alla mostra artistica, l'immagine del papa del futuro (nel 2046 ci sarà ancora un papa?, allora le cose non vanno così male per noi...) che si fa le pugnette coi siti porno su Internet, più che offensiva la trovo ridicola... ma tant'è, so di essere una contraddizione in termini, un fanatico col senso dell'umorismo.
I leoni non dovrebbero lasciarsi mandare in collera dalle zanzare.
Franx1508
24-10-2007, 13:30
A mio modesto avviso, vi preoccupate tutti e due per troppo poco.
È chiaro a chiunque abbia un po' di sale in zucca (e voglia di usarlo) che il titolo del thread è stato scelto ad arte per fare polemica, distorcendo i contenuti dell'articolo riportato quel tanto che bastava a trasformare un invito alla prudenza in un anatema.
Quanto alla mostra artistica, l'immagine del papa del futuro (nel 2046 ci sarà ancora un papa?, allora le cose non vanno così male per noi...) che si fa le pugnette coi siti porno su Internet, più che offensiva la trovo ridicola... ma tant'è, so di essere una contraddizione in termini, un fanatico col senso dell'umorismo.
I leoni non dovrebbero lasciarsi mandare in collera dalle zanzare.
parli di papa leone(che numero?)?
Invece il "nuovo che avanza" sembra QUESTO (http://www.corriere.it/esteri/07_ottobre_23/madrid_arte_contestata.shtml)...
e IMHO è proprio preoccupante.
Pensa che anche Dante criticava le gerarchie ecclesiastiche del suo tempo :D
Il "nuovo" che avanza eh, proprio :D :D :D
Ripeto il mio parere: noi siamo fermi al Paleolitico, cristiani, musulmani, induisti, satanisti, atei e tutti quelli che volete.....ci si può dimenare nell'irrazionalità o nell'estremo razionalismo ma sempre lì siamo.
Non è possibile far passare per uno shuttle una cinquecento del '60.
LightIntoDarkness
24-10-2007, 14:36
niente ogni cavillo è buono per giustificare il proprio non senso nel mondo.i credenti devono capire che il mondo non è fatto per essere goduto,ma migliorato nell'utopia,vinto e superato essendone migliori nella saggezza,continua ad usare sofisticherie e cavilli,anzi continuate a nascondervi dietro al "buon dio" per portare avanti i vostri meschini egoismi inconsci,e i vostri utilitarismi sociali.Se hai bisogno di sfogarti per non so che cosa, va bene, fai pure.
Ma se stai discutendo con me dovresti chiarirmi queste 2 cose:
1) di quale cavillo parli?
2) quali sarebbero i miei meschini egoismi inconsci? Hai qualche dono soprannaturale per trascendere l'oggettività del fatto che tu non puoi conoscere i miei egoismi?
PS: Gesù ti ama, e probabilmente Gli piace un sacco il fervore che metti in questo tua "inconscia ricerca" ;)
shambler1
24-10-2007, 14:42
Pensa che anche Dante criticava le gerarchie ecclesiastiche del suo tempo :D
Il "nuovo" che avanza eh, proprio :D :D :D
.
Vogliamo paragonare Danti ai "laici" di oggi?:mbe:
Dante li avrebbe sbattuti nel girone dei violenti contronatura e fine della storia :D
skywalker77
24-10-2007, 14:49
Vogliamo paragonare Danti ai "laici" di oggi?:mbe:
Dante li avrebbe sbattuti nel girone dei violenti contronatura e fine della storia :D
Secondo me avrebbe messo Ratzingher al fianco di Bonifacio VIII, tra l'altro rimanendo a testa in giù non gli si rovinerebbero nemmeno le Prada nuove, forse la stola di ermellino, ma solo un pò....
Hakuna Matata
24-10-2007, 14:50
Stavolta mi pare polemica inutile, il discorso è riferito ai vescovi e non ai laici.
PS: Gesù ti ama, e probabilmente Gli piace un sacco il fervore che metti in questo tua "inconscia ricerca" ;)
Scusa ma questa è la classica frase del credente quando cerca di "rivoltare" le carte in tavola :D
LightIntoDarkness
24-10-2007, 15:03
Scusa ma questa è la classica frase del credente quando cerca di "rivoltare" le carte in tavola :DNono, è pacifico apprezzamento, con Franx non può essere altro :D
Stavolta mi pare polemica inutile, il discorso è riferito ai vescovi e non ai laici.
'nzomma ...
i vescovi vengono forzati a "condividere il nuovo corso" e quindi ad applicarlo e a farlo accettare ai fedeli.
un discosro fatto da e per i cristiani di rito romano, certamente, ma comunque -PURTROPPO-
quello che essi decidono e fanno ha presto o tardi risvolti politici e sociali pure per i laici e non credenti.
dico PURTROPPO.
Franx1508
24-10-2007, 16:03
la mia è ricerca religiosa ma non fideistica del senso...:O :cool:
mio caro light....:D
shambler1
24-10-2007, 16:27
'nzomma ...
i vescovi vengono forzati a "condividere il nuovo corso" e quindi ad applicarlo e a farlo accettare ai fedeli.
un discosro fatto da e per i cristiani di rito romano, certamente, ma comunque -PURTROPPO-
quello che essi decidono e fanno ha presto o tardi risvolti politici e sociali pure per i laici e non credenti.
dico PURTROPPO.
Se ci spieghi cosa c'è da rammaricarsi nella possibilità di introdurre una blanda messa in latino..
^TiGeRShArK^
24-10-2007, 16:31
In una conferenza tenuta a Hertogenbosch, l’arcivescovo ha fatto l’apologia del Motu Proprio presentandolo come «frutto di una profonda riflessione del Papa sulla missione della Chiesa».
A 's-hertogenbosch hanno fatto la conferenza? :stordita:
non c'è un cazz lì :asd:
l'unica cosa buona è che è abbastanza vicina ad amsterdam...
Pensavo che conferenze del genere si svolgessero a Roma :fagiano:
^TiGeRShArK^
24-10-2007, 16:34
Ma se ad vescovo la massa tradizionale in latino gli fa tanto schifo potrebbe sempre diventare un ministro protestante , cosi è più contento lui e anche il Papa :)
ma la cosa migliore sarebbe reintrodurre il rito latino obbligatorio per tutti :)
così finalmente forse sarebbe la volta buona che ci leviamo di torno quest'istituzione che predica la povertà per gli altri ma non per se stessa :)
momo-racing
24-10-2007, 16:35
per riempire di nuovo le chiese il sabato sera propongo la messa in latino-americano :D
^TiGeRShArK^
24-10-2007, 16:40
per riempire di nuovo le chiese il sabato sera propongo la messa in latino-americano :D
:rotfl:
indelebile
24-10-2007, 16:58
A mio modesto avviso, vi preoccupate tutti e due per troppo poco.
È chiaro a chiunque abbia un po' di sale in zucca (e voglia di usarlo) che il titolo del thread è stato scelto ad arte per fare polemica, distorcendo i contenuti dell'articolo riportato quel tanto che bastava a trasformare un invito alla prudenza in un anatema.
I leoni non dovrebbero lasciarsi mandare in collera dalle zanzare.
None il titolo è proprio del articolo e lho trovato su un sito iperclericale
http://rassegna.camera.it/chiosco_new/pagweb/immagineFrame.asp?comeFrom=search¤tArticle=FWZNQ
-Marziano-
24-10-2007, 21:03
per riempire di nuovo le chiese il sabato sera propongo la messa in latino-americano :D
:sbonk: :sbonk: :sbonk:
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