View Full Version : [Il cannibale di Rotenburg] << La carna umana? E' buonissima...>>
http://www.corriere.it/cronache/07_ottobre_16/cannibale_Rotenburg_intervista_tv.shtml
Se non sbaglio gli hanno dato 8 anni di reclusione. INCREDIBILE.
.......che schifo oddio,sto per vomitare quello che ho mangiato stamattina
Giovannino
16-10-2007, 16:53
dall'articolo linkato:
"Armin Meiwes, che attualmente sconta l'ergastolo nella prigione di Kassel "
da pazzi, comunque gli han dato l'ergastolo e non 8 anni.
8 anni? non è all'ergastolo??
dall'articolo linkato:
"Armin Meiwes, che attualmente sconta l'ergastolo nella prigione di Kassel "
da pazzi, comunque gli han dato l'ergastolo e non 8 anni.
MMM... allora gli hanno dato l'ergastolo in qualche grado di giudizio successivo perche' prima
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/01_Gennaio/30/cannibale.shtml
si era beccato 8 anni e mezzo (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
(L'ergastolo , in quel caso, andava dato al giudice che gli aveva dato 8 anni !)
raccapricciante.
la cosa più curiosa è il consenso della vittima. anche considerato il fatto che a quanto pare ci sono diverse persone desiderose di farsi mangiare
Confermo: inizialmente 8 anni e mezzo, in appello l'ergastolo
Condannato a soli 8 anni e mezzo di carcere ha avuto l'ergastolo in appello
da
http://www.repubblica.it/2007/10/sezioni/esteri/cannibale-germania/cannibale-germania/cannibale-germania.html
Senza Fili
16-10-2007, 17:16
raccapricciante.
la cosa più curiosa è il consenso della vittima. anche considerato il fatto che a quanto pare ci sono diverse persone desiderose di farsi mangiare
Anche una matta che gira nella mia zona dice di vedere gli elefanti.
Bisogna vedere se queste persone che dicono di desiderare di essere mangiate siano al tutto con il cervello.
dantes76
16-10-2007, 17:19
hanno trovato il modo per migliorare la giustizia italiana, paragonarla con casi di giustizia simil-italiana
shambler1
16-10-2007, 17:35
Se è permesso tutto, se la morale non si può fare perchè criticarlo?
Anche certe tribu primitive praticano il cannibalismo , perchè non considerarlo normale? :eek:
La vittima era consenziente , o no? Quindi non può essere considerato omicidio.
:D
Se è permesso tutto, se la morale non si può fare perchè criticarlo?
Anche certe tribu primitive praticano il cannibalismo , perchè non considerarlo normale? :eek:
La vittima era consenziente , o no? Quindi non può essere considerato omicidio.
:D
la morale non centra un piffero ... quell'uomo è affetto da un disturbo psichico e la vittima che si è fatta sgranocchiare pure (era affetta :stordita: )
Senza Fili
16-10-2007, 17:42
Se è permesso tutto, se la morale non si può fare perchè criticarlo?
Anche certe tribu primitive praticano il cannibalismo , perchè non considerarlo normale? :eek:
La vittima era consenziente , o no? Quindi non può essere considerato omicidio.
:D
Non fa ridere.
Pucceddu
16-10-2007, 17:43
Se è permesso tutto, se la morale non si può fare perchè criticarlo?
Anche certe tribu primitive praticano il cannibalismo , perchè non considerarlo normale? :eek:
La vittima era consenziente , o no? Quindi non può essere considerato omicidio.
:D
Touche'.
E se la vittima fosse un 15enne? ;)
:D
Senza Fili
16-10-2007, 17:47
Touche'.
E se la vittima fosse un 15enne? ;)
:D
Paragonare il fare con l'assassinare e mangiare una persona inferma di mente è ridicolo.
shambler1
16-10-2007, 17:48
Lo so non volevo essere simpatico
volevo far capire a cosa porta il discorso sul concenso , magari con argomentazioni pseudo biologiche.
la vittima "volontaria", consenso o no, adulta o no, avrebbe dovuto essere sottoposta a terapia psichiatrica e cosi il suo carnefice. Invece visto che tutti gli impulsi sono permessi, tutto è sullo stesso piano perchè "naturale" e non si può fare la morale
il depravato dominatore ha mutilato e mangiato la vittima .
l cannibale ricorda di aver amato molto da bambino la favola di "Hansel e Gretel", che gli leggeva la madre, trovando particolarmente "interessante quando Hansel deve essere mangiato": "Voi non immaginate nemmeno quanti Hansel si aggirano su internet". A suo dire, in Germania ci sarebbero oltre 10mila tra cannibali e potenziali vittime che cercano di mettersi in contatto tra loro via internet.
shambler1
16-10-2007, 17:49
Paragonare il fare con l'assassinare e mangiare una persona inferma di mente è ridicolo.
Una persona può anche essere annientata psicologicamente , spenta nella sua dignità e usata come un cesso.
Equivale ad un assassinio.
Lo so non volevo essere simpatico
volevo far capire a cosa porta il discorso sul concenso , magari con argomentazioni pseudo biologiche.
la vittima "volontaria", consenso o no, adulta o no, avrebbe dovuto essere sottoposta a terapia psichiatrica e cosi il suo carnefice. Invece visto che tutti gli impulsi sono permessi, tutto è sullo stesso piano perchè "naturale" e non si può fare la morale
il depravato dominatore ha mutilato e mangiato la vittima .
mi spieghi che cavolo centra la morale con la psichiatria ? :mbe:
hai presente Padre Pio ?? si bucava i polsi , si è fatto operare senza anestesia , diceva di combattere con il maligno ogni sera ==> per la psichiatria era schizofrenico con tendenze masochistiche .
nessuno lo ha mia costretto a sottoporsi a terapia psichiatrica e alla sua morte lo hanno fatto pure beato.
come vedi la morale non inibisce i comportamenti devianti dovuti alla malattia mentale..
Pucceddu
16-10-2007, 18:10
Paragonare il fare con l'assassinare e mangiare una persona inferma di mente è ridicolo.
MI riferivo al thread sulla pedofilia, in realta' :)
Dopo che l'ospite aveva ingerito 20 tranquillanti e bevuto una bottiglia di alcool, il carnefice gli taglia il pene e assieme a lui se lo mangia
pure l'altro non è che fosse normale:Puke: :Puke:
Ziosilvio
16-10-2007, 18:21
La vittima era consenziente , o no? Quindi non può essere considerato omicidio.
:D
Invece, da quel poco che so di diritto, alcuni crimini rimangono tali anche in presenza del consenso della vittima; e l'omicidio, guarda un po', è proprio uno di questi...
Se sbaglio correggetemi.
Senza Fili
16-10-2007, 18:24
Invece, da quel poco che so di diritto, alcuni crimini rimangono tali anche in presenza del consenso della vittima; e l'omicidio, guarda un po', è proprio uno di questi...
Se sbaglio correggetemi.
Non so, ma una persona che ha ingerito 20 tranquillanti e bevuto una bottiglia di alcool potrà mai essere consenziente?
shambler1
16-10-2007, 18:35
Invece, da quel poco che so di diritto, alcuni crimini rimangono tali anche in presenza del consenso della vittima; e l'omicidio, guarda un po', è proprio uno di questi...
Se sbaglio correggetemi.
E' ovvio! Facevo dell'ironia sul ragionare in merito al "consenso", magica parola che monda ogni peccato.
certo però che un'esperienza del genere non ti capita tutti i giorni... :asd:
Charonte
16-10-2007, 18:45
dice pure che ce ne sono molti come lui
sticazzi
e io dovrei girare mentre sta gente è libera?
questi vanno presi e disintegrati all'istante
sono 1 piaga x la societa normale questo abordi
altro che reintegrare e puttanate varie
Infatti.....si sono mangiati l'uccello dell'altro:doh:
in casi simili si potrebbe importare un po di "democrazia cinese" ...
ovviamente non dimenticando l'addebito alla famiglia del propiettile e, visto che a differenza che in cina, da noi il lavoro di una guardia costa, da addebitare pure la "manod'opera" della guardia che esegue il "lavoro".
L'avevo già riletta da qualche altra parte
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/article83111.ece
in pratica sembra che nel suo libro di memorie scriverà delle ricette su come cucinare la carne umana. :eek:
gigio2005
16-10-2007, 20:35
sta notizia e' troppo LOL!
Kharonte85
16-10-2007, 21:02
sta notizia e' troppo LOL!
Mica tanto...:mbe:
Swisström
16-10-2007, 21:11
in casi simili si potrebbe importare un po di "democrazia cinese" ...
ovviamente non dimenticando l'addebito alla famiglia del propiettile e, visto che a differenza che in cina, da noi il lavoro di una guardia costa, da addebitare pure la "manod'opera" della guardia che esegue il "lavoro".
quoto in toto.
In questi casi la pena di morte (ma senza decine di anni in detenzione,... un colpo in testa e via) è la cosa migliore per pulire la società da tali aborti.
p.NiGhTmArE
16-10-2007, 21:28
idolo :O
vedi firma :O
Se uno e' contro la pena di morte lo e' sempre, indipendentemente dall'efferatezza del delitto. Non si possono fare eccezioni.
NOTA: C'e' già il film
http://imdb.com/title/tt0448400/
non uscito ancora in Italia.
Kharonte85
16-10-2007, 23:56
La sentenza che lo contannava a 8 anni e mezzo recitava: un delitto concordato da due persone disturbate psichicamente non è un omicidio.
Questo caso al di la' del giudizio a pelle è davvero eccezionale (nel senso che presenta modalita' per un certo verso nuove)
Il fatto di avere usato internet per trovare la vittima, che quest' ultima sia andata a casa sua con la consapevolezza di farsi uccidere e mangiare e il fatto che lui abbia filmato tutto (a controprova della volontarieta' della vittima)
Filmato di cui è altamente sconsigliabile anche solo la descrizione dettagliata (per me è troppo tardi :fagiano: ).
Sembra anche che abbia avuto altre occasioni ma che si sia fermato di fronte al rifiuto da parte della imminente vittima (circa 200 ragazzi ha visto personalmente per quel motivo)
Fin da piccolo pare abbia avuto fantasie cannibalistiche (sui compagni di scuola) e ha avuto un rapporto difficile con la madre (molto severa e iperprotettiva) la quale morendo deve aver dato maggiore forza agli istinti cannibaleschi del figlio.
Sulle origini del cannibalismo la teoria psicanalitica suggerisce che il cannibale non sia capace di resistere ad una pulsione latente presente in tutti noi e che avrebbe le radici nella fase orale dell'infanzia (quando l'unico oggetto di ogni pulsione aggressiva-affettiva è il seno materno e lo strumento per provare queste sensazioni è la bocca).
In sostanza il mangiare l'altro sarebbe un forma di rapporto affettivo e il pasto diverrebbe un simbolo di possessione sostitutivo del sesso.
Le persone con tendenze al cannibalismo sarebbero molte migliaia in tutto il mondo.
In sostanza il mangiare l'altro sarebbe un forma di rapporto affettivo e il pasto diverrebbe un simbolo di possessione sostitutivo del sesso.
Le persone con tendenze al cannibalismo sarebbero molte migliaia in tutto il mondo.
son sempre convinto che si possa guarire anche con una sola applicazione
una sola applicazione del farmaco "beretta" imho risolve, DEFINITIVAMENTE.
è questione di pietà: non si può farli vivere senza "amore" ... e visto che per loro "amare" vuol dire sgranocchiare gente, cosa di cui pure si vantano ... direi di porre fine alle loro sofferenze.
idem per tutti quelli ceh giocano "al vampiro" bevendosi scambievolmente il sangue ...
stessa curetta definitiva.
trallallero
17-10-2007, 09:04
l cannibale ricorda di aver amato molto da bambino la favola di "Hansel e Gretel", che gli leggeva la madre, trovando particolarmente "interessante quando Hansel deve essere mangiato": "Voi non immaginate nemmeno quanti Hansel si aggirano su internet". A suo dire, in Germania ci sarebbero oltre 10mila tra cannibali e potenziali vittime che cercano di mettersi in contatto tra loro via internet.
adesso si passerá alla censura delle favole per bambini
PS: pure a mia figlia piace molto la favola di Hansel :eek:
Non ci bastavano i pedofili su Internet, ora ci sono pure i cannibali!
Fantastico. Mi aspetto a breve nuove leggi naziste anti libertà di espressione con il pretesto di tutelare i nostri bambini dal lupo cattivo!
Kharonte85
17-10-2007, 13:33
son sempre convinto che si possa guarire anche con una sola applicazione
una sola applicazione del farmaco "beretta" imho risolve, DEFINITIVAMENTE.
è questione di pietà: non si può farli vivere senza "amore" ... e visto che per loro "amare" vuol dire sgranocchiare gente, cosa di cui pure si vantano ... direi di porre fine alle loro sofferenze.
idem per tutti quelli ceh giocano "al vampiro" bevendosi scambievolmente il sangue ...
stessa curetta definitiva.
A parte il fatto che fra il pensarlo e il farlo c'è di mezzo il mare e comunque questi discorsi di "selezione" fra chi merita di morire lasciano il tempo che trovano (allora ammazziamo anche tutti gli altri che hanno un disturbo psichico gia' che ci siamo :fagiano: )...il cannibalismo è un disturbo psichico (salvo distinguo in cui è culturalmente accettato) e come tale deve essere trattato (almeno provare)...e ovviamente messo nella condizione di non nuocere agli altri (cosa che l'incarcerazione garantisce).
E comunque ce ne sono stati esempi peggiori, questo di cui stiamo discutendo è stato molto...come dire..."educato". :stordita:
adesso si passerá alla censura delle favole per bambini
PS: pure a mia figlia piace molto la favola di Hansel :eek:
Ti sei accorto solo ora che le favole sono delle piccole storie horror? :D
Non ci bastavano i pedofili su Internet, ora ci sono pure i cannibali!
Fantastico. Mi aspetto a breve nuove leggi naziste anti libertà di espressione con il pretesto di tutelare i nostri bambini dal lupo cattivo!
:confused:
trallallero
17-10-2007, 13:44
Ti sei accorto solo ora che le favole sono delle piccole storie horror? :D
in effetti, ho risentito Cappuccetto Rosso ...
il lupo si mangia la nonna ...
si mangia C.R. ...
il cacciatore gli apre la pancia con la forbice ...
gli mette i sassi dentro ...
la ricuce ...
FIGA! Dario Argento gli fa 'na pippa :eek:
shambler1
17-10-2007, 13:52
E' una parafilia.
E se alla mutilazione e il cannibalismo non fosse seguita la morte? Sarebbe stata una lecita variante sessuale? Che dice il forum?
in effetti, ho risentito Cappuccetto Rosso ...
il lupo si mangia la nonna ...
si mangia C.R. ...
il cacciatore gli apre la pancia con la forbice ...
gli mette i sassi dentro ...
la ricuce ...
FIGA! Dario Argento gli fa 'na pippa :eek:
:D :D
Kharonte85
17-10-2007, 14:19
in effetti, ho risentito Cappuccetto Rosso ...
il lupo si mangia la nonna ...
si mangia C.R. ...
il cacciatore gli apre la pancia con la forbice ...
gli mette i sassi dentro ...
la ricuce ...
FIGA! Dario Argento gli fa 'na pippa :eek:
Anche il pifferaio magico (versione originale) non scherza...:fagiano:
E' una parafilia.
Piu' precisamente si puo' inserire fra le cosiddette "perversioni minori" con caratteristiche di perversione dell'oggetto (parafilie in cui nelle pratiche sessuali si verifica una sostituzione dell’oggetto finale)
E se alla mutilazione e il cannibalismo non fosse seguita la morte? Sarebbe stata una lecita variante sessuale? Che dice il forum?
No, perche' (come dice il dsm IV) per essere considerata patologica, questa condizione deve ricorrere per almeno sei mesi e deve manifestarsi come la forma di sessualità esclusiva o prevalente del soggetto, interferendo in modo rilevante con la sua normale vita di relazione causandone un disagio clinicamente significativo. (e questo è un caso palesemente patologico)
shambler1
17-10-2007, 14:23
Anche il pifferaio magico (versione originale) non scherza...:fagiano:
Piu' precisamente si puo' inserire fra le cosiddette "perversioni minori" con caratteristiche di perversione dell'oggetto (parafilie in cui nelle pratiche sessuali si verifica una sostituzione dell’oggetto finale)
No, perche' (come dice il dsm IV) per essere considerata patologica, questa condizione deve ricorrere per almeno sei mesi e deve manifestarsi come la forma di sessualità esclusiva o prevalente del soggetto, interferendo in modo rilevante con la sua normale vita di relazione causandone un disagio clinicamente significativo. (e questo è un caso palesemente patologico)
Il dsm IV non considera patologico nemmeno il sesso con animali o la coprofilia .
Non mi meraviglierei se fosse aggiornato anche sul cannibalismo (purchè non provochi la morte).
Kharonte85
17-10-2007, 14:29
Il dsm IV non considera patologico nemmeno il sesso con animali o la coprofilia .
Azzo dici? :D
Sono parafilie pure quelle.
Il criterio è quello che ti ho detto...e il dsm IV è il riferimento principale ;)
Non mi meraviglierei se fosse aggiornato anche sul cannibalismo (purchè non provochi la morte).
non hai capito, le parafilie sono intese come patologiche anche in forma "solo pensata" e non agita se pero' inteferiscono in maniera pesante con la vita di relazione causandone un disagio significativo.
trallallero
17-10-2007, 14:33
Anche il pifferaio magico (versione originale) non scherza...:fagiano:
stai a vedere che il Silenzio degl'Innocenti è ispirato a qualche favoletta per bimbi :asd:
shambler1
17-10-2007, 14:34
http://vitadicoppia.blogosfere.it/2007/01/zoofilia-o-zooerastia.html
L’attività e il desiderio in sé stesso non sono più catalogati da tempo come disturbo mentale nel DSM IV, che ne sancisce così la natura di "variante", benchè estrema, dell’orientamento e comportamento sessuale.
Quello che è importante comprendere è che la zoofilia ha una componente sessuale certamente, ma anche una componente affettivo sentimentale, benchè sia, lo capisco, arduo da concepire.
Gli studi più moderni sull’argomento raggiungono alcune conclusioni:
1. L’aspetto da studiare è l’emozione, la relazione e la motivazione della zoofilia, più che la valutazione dell’atto sessuate in sé, che come abbiamo visto può avere altre motivazioni e altri scopi.
2. Le emozioni degli zoofili verso gli animali possono essere reali, relazionali, autentiche e non solo sostitutive di partner umani.
3. Molti zoofili hanno o hanno avuto relazioni umane a lungo termine.
4. C’è una tendenza zoofila implicita o latente, soprattutto di tipo fantasmatico, più diffusa di quello che si crede.
5. La distinzione tra zoofilia e zoosadismo è cruciale.
Come vedi è un normale orientamento sessuale ..oggi tutto è normale , tutto è lecito .
shambler1
17-10-2007, 14:37
stai a vedere che il Silenzio degl'Innocenti è ispirato a qualche favoletta per bimbi :asd:
No è ispirato dalle gesta di questo signore
http://it.wikipedia.org/wiki/Ed_Gein
Kharonte85
17-10-2007, 14:39
http://vitadicoppia.blogosfere.it/2007/01/zoofilia-o-zooerastia.html
Come vedi è un normale orientamento sessuale ..oggi tutto è normale , tutto è lecito .
Non ho idea di che roba sia quella :D ma il dsm IV parla chiaro:
http://www.psicoterapia-palermo.it/disturbi_psichici/internet_dipendenza/parafilie.htm
Kharonte85
17-10-2007, 14:42
No è ispirato dalle gesta di questo signore
http://it.wikipedia.org/wiki/Ed_Gein
Io sapevo da lui: http://it.wikipedia.org/wiki/Albert_Fish
shambler1
17-10-2007, 14:44
Allora quelle sul sito sono informazioni false?:mbe:
La zoofilia è considerata perversione o no? :confused:
Con sorpresa scopro che vi è incluso anche il travestismo , che non è più considerato patologico :mbe:
trallallero
17-10-2007, 14:44
No è ispirato dalle gesta di questo signore
http://it.wikipedia.org/wiki/Ed_Gein
:eek:
...
A dieci anni, Gein sperimentò un orgasmo vedendo sua madre e suo padre macellare un maiale in un vicino casotto.
...
La casa degli orrori
Cercando nella casa le autorità trovarono:
* teste come decorazioni del letto nella camera da letto;
* pelle umana usata come tappezzeria per lampade da tavolo e per sedie;
* calotte craniche trasformate in ciotole;
* un cuore umano (si discute dove sia stato trovato il cuore; gli addetti al rapporto affermano tutti che fosse in una casseruola a saucepan nella stufa, mentre alcuni fotografi della scena del crimine affermarono che fosse in una scatola di carta);
* una maschera facciale fatta con la vera pelle di un viso umano trovata in una scatola di carta;
* una collana fatta di labbra umane;
* un gilet chiamato "veste mammaria" fatta con una vagina e mammelle cucite insieme;
* e altri oggetti creati con parti del corpo umano, inclusa una cintura fatta di capezzoli.
Ma soprattutto la più abominevole creazione di Ed Gein fu un intero guardaroba fatto di pelle umana consistente di gambali, un torso sventrato (incluse le mammelle) e maschere di pelle morta assomigliante a cuoio e quasi mummificata.
questo tedesco è un pivello in confronto
shambler1
17-10-2007, 14:45
Io sapevo da lui: http://it.wikipedia.org/wiki/Albert_Fish
No, Ed Gein ha ispirato sia il silenzio degli innocenti sia psico e non aprite quella porta.
...cut...
:confused:
veramente pensi che sto qua e quelli come o peggio di lui siano "recuperabili" ?
ok , non secchiamoli, ma un bel lavori forzati a vita e a zero contatto con altri detenuti imho ci sta tutta.
qua non recuperi nulla ...
gente così è al livello di certi (non di tutti) animali.
per quel valore che loro danno all vita altrui (tipo una costata) con quel metro valutativo vanno avlutati:
se lo secchi cosa perdi? 70 kG di carne, per noi non cannivbali manco "riciclabile".
Beelzebub
17-10-2007, 14:55
in effetti, ho risentito Cappuccetto Rosso ...
il lupo si mangia la nonna ...
si mangia C.R. ...
il cacciatore gli apre la pancia con la forbice ...
gli mette i sassi dentro ...
la ricuce ...
FIGA! Dario Argento gli fa 'na pippa :eek:
Usa il tasto SPOILEEEEER!!! :ncomment:
:sofico:
shambler1
17-10-2007, 14:56
Ma scusa metti che si amavano...loro si amano cosi.
Kharonte85
17-10-2007, 14:56
veramente pensi che sto qua e quelli come o peggio di lui siano "recuperabili" ?
Sinceramente? No...pero' gia' il fatto che abbia compiuto l'atto con una persona consenziente lo rende meno pericoloso (per questo non gli hanno dato l'infermita' mentale).
ok , non secchiamoli, ma un bel lavori forzati a vita e a zero contatto con altri detenuti imho ci sta tutta.
qua non recuperi nulla ...
gente così è al livello certi (non di tutti) animali.
per quel valore che loro danno all vita altrui (tipo una costata) con quel metro valutativo vanno avlutati:
se lo secchi cosa perdi? 70 kG di carne, per noi non cannivbali manco "riciclabile".
Le cose non sono cosi' semplici...inoltre se facessimo cosi' non capiremmo mai alcuni aspetti che non sono poi cosi' lontani come si crede...
Usa il tasto SPOILEEEEER!!! :ncomment:
:sofico:
:rotfl:
:eek:
questo tedesco è un pivello in confronto
http://www.serial-killer.it/serialkiller.aspx?aree_id=1&sottoaree_id=9&contenuti_id=32&lang=ita
:read:
Kharonte85
17-10-2007, 15:04
Allora quelle sul sito sono informazioni false?:mbe:
Direi "tendenziose" :D
La zoofilia è considerata perversione o no? :confused:
Mi sembra sia chiaro:
http://www.psicoterapia-palermo.it/images/paraf11.JPG
Se soddisfa i criteri dell'ultimo riquadro si'
trallallero
17-10-2007, 15:17
http://www.serial-killer.it/serialkiller.aspx?aree_id=1&sottoaree_id=9&contenuti_id=32&lang=ita
:read:
...
Fu condannato a morte dalla giuria, e venne giustiziato nella prigione di Mosca il 16 febbraio del 1994.
almeno questo ...
shambler1
17-10-2007, 15:19
Sono sorpreso veramente.
Non è ancora considerato un orientamento sessuale quanto una vera patologia.
eccesso di progressismo da parte dei gestori del sito ?
:confused:
Che c'è da capire? Negli articoli si sottolinea insistentemente la presenza di Internet: di solito lo si fa quando si vuole oliare l'opinione pubblica ad accettare leggi indigeste.
hanno trovato il modo per migliorare la giustizia italiana, paragonarla con casi di giustizia simil-italiana
bingo...gia me li vedo "ah il cannibale in germania...8 anni..altro che da noi..bla bla bla"
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.