PDA

View Full Version : Stranieri ma come ca???


Battero_Pc
10-10-2007, 08:46
è accaduto ieri insieme ad due connazionali della mia girl e ovviamente anche a lei.
Siamo andati in birreria e non li hanno permesso di entrare :eek:
vista la mia insistenza il buttafuori è andato a chiamare il padrone che e' arrivato fino alla porta ci ha visto non si è nemmeno degnato di parlarci ha fatto di no con la testa e se n'è andato.
Mi sono incazzato come non mai, ma le scuse del buttafuori mi hanno calmato dopo tutto aveva ragione facceva il suo lavoro non dipendeva da lui.
li per li non ho saputo fare altro che scusarmi con i miei amici.

Ma ora voglio sapere tutto quello che potrei fare che ne so una denuncia bohh, esiste qualche legge che tutela questi poveri disgraziati che non volevano fare altro che bere una birra in santa pace? Sul sito non c'era scritto da nessuna parte che si riservano la facoltà di decidere chi entra e chi no :mad:

Ciao

durbans
10-10-2007, 08:57
A occhio e croce ci sono gli estremi per denuncia di discriminazione (credo) pero' ovviamente ti vai a impelagare in avvocati .... buona fortuna !

ShadowX84
10-10-2007, 08:59
Se non ricordo male, un locale che ha intenzione di effettuare la selezione all'ingresso deve obbligatoriamente renderlo noto tramite un cartello (o roba del genere) che deve essere apposto all'entrata e deve essere ben visibile a tutti.

Se questa scritta non era presente, teoricamante non avrebbero potuto vieterti l'accesso (a meno che non sia stato un locale privato..ma se non ho capito male...dubito) e/o tu avresti potuto prendere idonei provvedimenti.

juninho85
10-10-2007, 09:00
supponi che io pretenda di entrare a casa tua,tu giustamente mi dici di no,secondo te(aldilà del fatto che la scusante possa essere valida o meno)posso arrogarmi il diritto di entrarci ugualmente nonostante il divieto del padrone?

ShadowX84
10-10-2007, 09:04
supponi che io pretenda di entrare a casa tua,tu giustamente mi dici di no,secondo te(aldilà del fatto che la scusante possa essere valida o meno)posso arrogarmi il diritto di entrarci ugualmente nonostante il divieto del padrone?

Ovviamente la risposta alla tua domanda è NO.

E' per questo che si fa distinzione tra locale pubblico e privato.

the_joe
10-10-2007, 09:04
supponi che io pretenda di entrare a casa tua,tu giustamente mi dici di no,secondo te(aldilà del fatto che la scusante possa essere valida o meno)posso arrogarmi il diritto di entrarci ugualmente nonostante il divieto del padrone?

Casa MIA non è un locale PUBBLICO.

Il fatto in questione è gravissimo a meno che il locale NON SIA APERTO AL PUBBLICO, non può fare nessuna discriminazione e nemmeno nessuna selezione all'ingresso (sono praticamente tutte illegali).

Diverso discorso di un locale aperto ai tesserati, club e circoli vari dove per entrare è necessario essere soci.

Wolfy
10-10-2007, 09:06
supponi che io pretenda di entrare a casa tua,tu giustamente mi dici di no,secondo te(aldilà del fatto che la scusante possa essere valida o meno)posso arrogarmi il diritto di entrarci ugualmente nonostante il divieto del padrone?

Sì.
è un locale aperto al pubblico, non un club dove il direzione si riserva di accettare e selezionare le persone all'ingresso.

Ho visito scene simili un casino di volte (mai a me o miei amici personalemente però).
Cmq di solito si chiama i caramba o la pula, una volta presenti, sotto minancia di sporgere denuncia contro il titolare, la gente entrava.Qs sempre perche è un locale aperto al pubblico.
Ho visto scene simili un casino di volte, anche in discoteche dove in teoria c'è più selezione...

Battero_Pc
10-10-2007, 09:08
supponi che io pretenda di entrare a casa tua,tu giustamente mi dici di no,secondo te(aldilà del fatto che la scusante possa essere valida o meno)posso arrogarmi il diritto di entrarci ugualmente nonostante il divieto del padrone?

non esiste.
stai parlando di due cose diverse

Battero_Pc
10-10-2007, 09:12
Sì.
è un locale aperto al pubblico, non un club dove il direzione si riserva di accettare e selezionare le persone all'ingresso.

Ho visito scene simili un casino di volte (mai a me o miei amici personalemente però).
Cmq di solito si chiama i caramba o la pula, una volta presenti, sotto minancia di sporgere denuncia contro il titolare, la gente entrava.Qs sempre perche è un locale aperto al pubblico.
Ho visto scene simili un casino di volte, anche in discoteche dove in teoria c'è più selezione...

si questo è vero.
non mi ricordo piu quante volte mi hanno negato l'ingresso a molte discoteche :D per svariati motivi e molti ci stavano anche ...
ma 1. te lo spiegavano 2. se non te lo spiegavano lo potevi leggere

quello che mi è venuto in mente leggendovi è di tornare li con le stesse persone e cercare di entrare nuovamente, se dovesse capitare la stessa scena chiamo i carabinieri.
Ma con questo sorge una nuova domanda, i carabinieri verrebbero li per solo quello ? :stordita:

ShadowX84
10-10-2007, 09:16
si questo è vero.
non mi ricordo piu quante volte mi hanno negato l'ingresso a molte discoteche :D per svariati motivi e molti ci stavano anche ...
ma 1. te lo spiegavano 2. se non te lo spiegavano lo potevi leggere

quello che mi è venuto in mente leggendovi è di tornare li con le stesse persone e cercare di entrare nuovamente, se dovesse capitare la stessa scena chiamo i carabinieri.
Ma con questo sorge una nuova domanda, i carabinieri verrebbero li per solo quello ? :stordita:

DEVONO!!

Però onestamente non so se in queste situazioni siano più efficaci i carabinieri o i finanzieri, qui chiedo lumi :) (per minacciare il titolare di sicuro i finanzieri;) )

juninho85
10-10-2007, 09:20
ho dato per scontato che si trattasse di un locale privato :D

AlexXxin
10-10-2007, 09:34
Forse il locale era pieno

Senza Fili
10-10-2007, 09:44
Eccezione fatta per i locali privati (tipo quelli con accesso con tessera) i locali pubblici non potrebbero fare selezione, possono solo tenere fuori le persone se evidentemente ubriache o moleste.

Che poi nessuno si impunti e che le fdo non intervengano per queste cose è un altro conto, però, teoricamente, non potrebbero fare selezione.

odracciR
10-10-2007, 09:49
Per curiosità, se ti va di rispondere, di che nazionalità sono queste persone?

GianoM
10-10-2007, 10:00
Denunciali e sputtanali sui giornali. Qualche ignorante razzista applaudirà, ma il resto del mondo civile farà fallire il locale.

tabs
10-10-2007, 10:00
leggermente ot:tre giorni fa hanno picchiato un mio amico(lui 55 anni l'altro 25...il tutto perchè il mio amico incrocinado un'auto in una strada stretta andava piano per evitare di toccarla..al momento dell'incrocio l'altro gli ha tirato un pugno all'auto..quindi il mio amico è sceso a vedere e l'altro gli è saltato adosso) tutto questo per dire che salvato dalla folla è andato dai carabinieri per fare la denucia e gli hanno detto che per farla bisogna prendere appuntamento..probabilmente in italia se chiami le forze dell'ordine o non arrivano o ti dicono di andare via per evitare problemi di ordine pubblico...ormai ho la nausea
fine ot

Battero_Pc
10-10-2007, 10:03
Forse il locale era pieno
la porta vetrata ci permetteva di vedere l'interno :D
purtroppo hanno detto chiaramente "non possono entrare"

Per curiosità, se ti va di rispondere, di che nazionalità sono queste persone?

peruviani

Battero_Pc
10-10-2007, 10:08
leggermente ot:tre giorni fa hanno picchiato un mio amico(lui 55 anni l'altro 25...il tutto perchè il mio amico incrocinado un'auto in una strada stretta andava piano per evitare di toccarla..al momento dell'incrocio l'altro gli ha tirato un pugno all'auto..quindi il mio amico è sceso a vedere e l'altro gli è saltato adosso) tutto questo per dire che salvato dalla folla è andato dai carabinieri per fare la denucia e gli hanno detto che per farla bisogna prendere appuntamento..probabilmente in italia se chiami le forze dell'ordine o non arrivano o ti dicono di andare via per evitare problemi di ordine pubblico...ormai ho la nausea
fine ot

azz' :eek:
prendere un appuntamento :doh: non ho parole ...

Larsen
10-10-2007, 10:10
la prossima volta tieniti il 112 gia' pronto sul cellulare, ti fai chiamare il titolare, e chiami i carabinieri di fronte a lui... se non possono venire, glieli passi un attimo, e poi lo vedrai sbiancare per benino.

ma stiamo scherzando?

o e' un club privato (quindi tessere e cazzi vari) oppure rischia il ritiro della licenza (o la sospesione, cmq un bel danno).

sempre peggio eh...

tabs
10-10-2007, 10:19
scusate ma davvero pensate che abbiano paura delle forze dell'ordine?

siamo in italia..una volta si aveva paura anche dei pignoramenti..ora penso che i creditori riescano si e no a recuperare il 10% dai debitori..no no ormai non fa più paura nulla.

Cmq i padroni dei locali non possono fare politica internazionale:muro: se vogliamo meno stranieri in modo da farli integrare gradualmente dobbiamo farlo a livello parlamentare mica nei locali!!!che poi cosa hanno contro i peruviani?mi sembrano tra quelli che si fanno d+ i c... loro..

juninho85
10-10-2007, 10:20
comunque questa vicenda è veramente una vergogna,posso immaginare come ti sei sentito nei confronti dei tuoi amici come vi hanno negato l'accesso.
io proverei a riandarci questo WE,se la cosa dovesse ripertersi chiamarei i carramba

Battero_Pc
10-10-2007, 11:50
ho scritto al giornale forse non serve a niente ma intanto credo di fare qualcosa.

Rispondendo a juninho, si mi sono sentito un po una merda non sapevo cosa dire loro ho proposto di andare altrove ma hanno detto che se ne andavano a casa. Serata rovinata da oggi sono fuori citta cosi non li vedo fino a settima prossima! Ma quando torno vado la ..

Il posto forse quelli che abitano a milano lo conoscono è "Il birrificio di Lambrate" .

tabs
10-10-2007, 12:11
ho scritto al giornale forse non serve a niente ma intanto credo di fare qualcosa.

Rispondendo a juninho, si mi sono sentito un po una merda non sapevo cosa dire loro ho proposto di andare altrove ma hanno detto che se ne andavano a casa. Serata rovinata da oggi sono fuori citta cosi non li vedo fino a settima prossima! Ma quando torno vado la ..

Il posto forse quelli che abitano a milano lo conoscono è "Il birrificio di Lambrate" .

cancella il nome che è meglio...(sono dalla tua parte)

GianoM
10-10-2007, 12:28
ho scritto al giornale forse non serve a niente ma intanto credo di fare qualcosa.

Rispondendo a juninho, si mi sono sentito un po una merda non sapevo cosa dire loro ho proposto di andare altrove ma hanno detto che se ne andavano a casa. Serata rovinata da oggi sono fuori citta cosi non li vedo fino a settima prossima! Ma quando torno vado la ..

Il posto forse quelli che abitano a milano lo conoscono è "
Il birrificio di Lambrate" .
Ottimo.

plut0ne
10-10-2007, 12:33
Ottimo.

quoto...BIRRIFICIO DI LAMBRATE
dirò ai miei amici di milano e parenti di NON ANDARCI MAI.... :rolleyes: :rolleyes:

io cmq avrei chiamato la finanza DAVANTI a loro..

hce merda di paese che sta diventando

tabs
10-10-2007, 12:46
io ho scritto che sono dalla tua parte e sembra quasi che tu voglia far un dispetto a me mettendolo a caratteri cubitali...è un forum frequentato e volevo evitare che qualcuno dall'altra parte si ricordasse di te e la prossima volta fossi preso di mira...di casini in italia ce ne sono fin troppi ogni sabato sera..cmq come non detto se volete fatevi anche qualche rissa

ciuaz!!!
10-10-2007, 12:46
Si sono comportati davvero in modo scorretto quelli del BIRRIFICIO DI LAMBRATE. :asd:
Io avrei chiamato la polizia, subito.

GianoM
10-10-2007, 12:46
hce merda di paese che sta diventando
Non ho mai capito perchè da un caso isolato si traggano conclusioni del genere.

Froze
10-10-2007, 12:52
cancella il nome che è meglio...(sono dalla tua parte)
e perche' mai dovrebbe cancellarlo? :mbe:
...è un forum frequentato e volevo evitare che qualcuno dall'altra parte si ricordasse di te e la prossima volta fossi preso di mira...
della serie: " ah, tu sei battero_pc, quello che ha scritto di noi su arduer apgreid!" :asd:

deggungombo
10-10-2007, 12:56
hanno anche un sito quelli del birrificio di lambrate... il primo risultato di google (a meno che non ci siano più birrifici di lambrate)

p.s. quello che ti è accaduto è vergognoso, non vedo cosa ci sia di male a dire il nome del locale... un'azienda deve prendersi la responsabilità per la propria politica.
cmq consiglio all'autore (se non l'ha già fatto) di scrivere ad un giornale locale, in modo da cercare di massimizzare la risonanza in città.

auguri :)

Siddhartha
10-10-2007, 12:57
ma davvero non ti hanno dato alcuna giustificazione??? cosa avevano questi tuoi amici, a sentire il padrone del locale, che non andava???

vacci di nuova e chiama le fiamme gialle in caso di problemi! ;)

Senza Fili
10-10-2007, 13:08
ma davvero non ti hanno dato alcuna giustificazione??? cosa avevano questi tuoi amici, a sentire il padrone del locale, che non andava???

vacci di nuova e chiama le fiamme gialle in caso di problemi! ;)

Sai quante volte ho visto mandare via gente dalla fila dicendo "la tua faccia non mi piace" o "sei vestito male"...per fortuna non mi è mai capitato, altrimenti avrei messo su un casino infinito.

Chevelle
10-10-2007, 13:38
peruviani

Strano che non vi abbiano fatto entrare.
Anch'io sono stato respinto all' ingresso di un disco pub perchè ero "mal vestito" secondo i loro canoni. Allora è meglio un faccia di m***a ben vestito che una persona normale con abiti casual.
Che gentaglia. Ecco perchè ultimamente frequento pochissimo i locali alla sera. Trascorro spesso serate a casa di amici e ogni tanto vado nei soliti posti ove tutti sono benvenuti.

Senza Fili
10-10-2007, 13:42
Strano che non vi abbiano fatto entrare.
Anch'io sono stato respinto all' ingresso di un disco pub perchè ero "mal vestito" secondo i loro canoni. Allora è meglio un faccia di m***a ben vestito che una persona normale con abiti casual.
Che gentaglia. Ecco perchè ultimamente frequento pochissimo i locali alla sera. Trascorro spesso serate a casa di amici e ogni tanto vado nei soliti posti ove tutti sono benvenuti.

Io invece ho pattumato i locali con selezione e frequento quelli senza selezione, non perchè personalmente non mi abbiano mai fatto entrare, ma perchè mi stanno sul caxxo.

tabs
10-10-2007, 14:16
e perche' mai dovrebbe cancellarlo? :mbe:

della serie: " ah, tu sei battero_pc, quello che ha scritto di noi su arduer apgreid!" :asd:

perchè le voci girano e visto quello che succede non sarebbe la prima volta che nascono dei casini per un'entrata mancata in un locale..poi a me non me ne può fregar di meno può far quello che vuole ma non mi venite a dire che è così impossibile che qualcuno che ha visto questa scena scriva su questo forum..mica siamo 10 iscritti.

deggungombo
10-10-2007, 14:21
perchè le voci girano e visto quello che succede non sarebbe la prima volta che nascono dei casini per un'entrata mancata in un locale..poi a me non me ne può fregar di meno può far quello che vuole ma non mi venite a dire che è così impossibile che qualcuno che ha visto questa scena scriva su questo forum..mica siamo 10 iscritti.ok, ma dove è il problema nel dire che "il birrificio di lambrate non ha fatto entrare l'autore del 3d con la sua fidanzata e due suoi amici peruviani?"
è forse falso?

dal sito web sembrano essere una simpatica combriccola di amiconi, qui viene messo in luce un ulteriore aspetto che sembra far parte della politica del locale. mi sembra il minimo che si assumano la responsabilità per questo tipo di scelte :)

plut0ne
10-10-2007, 14:28
Non ho mai capito perchè da un caso isolato si traggano conclusioni del genere.

caso isolato?? :asd:
da quanto è che non vai in disco/locali con selezione? :asd:
ste cose succedon oSEMPRE...ma applicate a stranieri è ANCORA PEGGIO! :Puke:

poi basta farsi un giro in sezione politica per pensare che schifo di paese che è diventato l'italia (i minuscola)

GianoM
10-10-2007, 14:30
poi basta farsi un giro in sezione politica per pensare che schifo di paese che è diventato l'italia (i minuscola)
Aridaje. :rolleyes:

Non è che il problema è il tipo di notizie che vengono date?

SozaBoy
10-10-2007, 14:34
isi.
chiami striscia la notizia o le iene e sei a posto. locale sputtanato per sempre.

se invece vuoi andare sul penale tenta con la guardia di finanza, ma dubito esca :stordita:

c'ya! :D

Sirio
10-10-2007, 14:56
qualcosa mi dice che sabato prossimo il famoso birrificio sarà pieno di curiosi e farà grandi affari :asd:

tabs
10-10-2007, 15:14
ok, ma dove è il problema nel dire che "il birrificio di lambrate non ha fatto entrare l'autore del 3d con la sua fidanzata e due suoi amici peruviani?"
è forse falso?

dal sito web sembrano essere una simpatica combriccola di amiconi, qui viene messo in luce un ulteriore aspetto che sembra far parte della politica del locale. mi sembra il minimo che si assumano la responsabilità per questo tipo di scelte :)

si ma mica ho detto che passa dei casini perchè dicendo il nome fa qualcosa di illegale...ho detto che io ho visto dei gestori far portare nel retro del locale dei clienti e farli picchiare dai buttafuori..anche io vorrei un mondo più giusto ma in questo caso o fai le cose con decisione oppure se le fai con incertezza magari sputtanandoli tanto per fare se gli arriva voce te la fanno pagare

deggungombo
10-10-2007, 15:42
si ma mica ho detto che passa dei casini perchè dicendo il nome fa qualcosa di illegale...ho detto che io ho visto dei gestori far portare nel retro del locale dei clienti e farli picchiare dai buttafuori..anche io vorrei un mondo più giusto ma in questo caso o fai le cose con decisione oppure se le fai con incertezza magari sputtanandoli tanto per fare se gli arriva voce te la fanno pagareil fatto che il gestore potrebbe minacciarmi e picchiarmi per aver detto solo la verità, e cioè che nel suo locale non possono entrare i peruviani, non dovrebbe essere sufficiente a farmi tacere...
altrimenti si innescherebbe un meccanismo omertoso che non farebbe altro che il gioco del gestore.

a questo punto le cose facciamole con decisione!
scrivere ad un giornale dovrebbe essere già un "fare le cose con decisione", una sorta di tutela contro azioni criminose del gestore...ma credo che ci siamo spinti troppo oltre con la fantasia già prevendendo vendette private ecc.

Larsen
10-10-2007, 16:13
bhe', quelli in zona potrebbero andarci una sera con la faccia verniciata di scuro (tanto per stare negli stereotipi) e un cartello: "io non posso entrare"...

proprio li davanti, anche solo in 5 o 6... qualcuno verra' a chiedere il perche' della cosa no?...

kingdiamond
10-10-2007, 21:45
Io avrei chiamato il 117 e avrei spiegato tranquillamente la situazione a loro e sentito cosa mi avrebbero detto....magari poi sarebbero venuti a fare
anche altri controllini, sulle licenze, sui dipendenti, sui buttafuori...qualcosina la scovano sempre, sai? :read:
Così al boss del locale sarebbe passata la smania di fare il grand' uomo.... :O

Giant Lizard
10-10-2007, 21:46
Io avrei chiamato il 117 e avrei spiegato tranquillamente la situazione a loro e sentito cosa mi avrebbero detto....magari poi sarebbero venuti a fare
anche altri controllini, sulle licenze, sui dipendenti, sui buttafuori...qualcosina la scovano sempre, sai? :read:
Così al boss del locale sarebbe passata la smania di fare il grand' uomo.... :O

il 117? Che numero è? :wtf:

[edit] ah, i gdf :fagiano: non sapevo avessero anche loro un numero di pronto intervento :asd:

satanaxe
10-10-2007, 23:58
ma sopratutto...

BIRRIFICIO è veramente un nome di m...a! :stordita:

Setzuko
11-10-2007, 00:09
ma sopratutto...

BIRRIFICIO è veramente un nome di m...a! :stordita:

:rotfl:

Mirna
11-10-2007, 00:14
Io avrei chiamato il 117 e avrei spiegato tranquillamente la situazione a loro e sentito cosa mi avrebbero detto....

Adesso con tutti i problemi che ci sono in Italia le forze dell'ordine dovrebbero perdere tempo con queste cose ?..Ma suvvia...si cambia locale e basta è inutile impuntarsi... Oggi come oggi..se non sei un personaggio importante che ha subito un torto nessuno si schiera dalla tua parte e si prende il tempo di ascoltarti...Tanto vale andare avanti e non pensarci piu' cancellando il locale dalle proprio serate..

Mr.Bano
11-10-2007, 01:30
La logica (e la legge) imporrebbe che in un locale pubblico si possa entrare senza distinzioni di sesso, razza e blablabla...
La pratica è ben diversa.Ma non succede solo con gli extracomunitari come già hanno fatto notare.E comunque è sempre una scelta del proprietario e i buttafuori effettivamente semplicemente ubbidiscono.

Tra l' altro ho avuto un paio di brutte esperienze in gioventù.

Una per aver detto ai due buttafuori di turno che facevano selezione all' ingresso (cito testuali parole):
"Sentite cialtroni, costano di più i miei jeans blu elettrico che tutto il vostro guardaroba!"

E una perchè per vari motivi su cui ora sorvolo sono stato braccato e trascinato a forza da alcuni buttafuori nella temuta stanzetta 2x2 presente in ogni discoteca.

Al di là della mia adolescenza forse irrequieta ci sarebbero stati tutti i presupposti per una denuncia...ma a volte lasci correre e semplicemente eviti i locali in cui non sei desiderato :)

poi oltretutto, se riesci ad entrare avrai una soddisfazione personale ma sarai additato e sfiduciato dal proprietario stesso del locale e visto che mi devono anche servire cose che poi mangio e bevo..beh! preferisco un posto dove mi accolgono con il sorriso :)

Dragan80
11-10-2007, 07:12
Io ho sempre evitato i locali che effettuano selezione all'ingresso. La selezione la effettuo i, cliente, che pago, non mi fanno certo un favore loro a farmi entrare.

Detto questo, da questo thread si evince che questi locali che applicano selezione (che sia per il tipo di vestito, per la faccia, per la nazionalità, ecc...) sono fuori legge. E' così? Sarebbero una miniera d'oro per giovani avvocati in cerca delle loro prime cause...

exyana
11-10-2007, 07:37
si ma mica ho detto che passa dei casini perchè dicendo il nome fa qualcosa di illegale...ho detto che io ho visto dei gestori far portare nel retro del locale dei clienti e farli picchiare dai buttafuori..anche io vorrei un mondo più giusto ma in questo caso o fai le cose con decisione oppure se le fai con incertezza magari sputtanandoli tanto per fare se gli arriva voce te la fanno pagare
non capisco una cosa: se tu vuoi che si cancelli il nome del locale e lo quoti, anche se lui lo cancella rimane nel tuo quote.
Cmq è veramente uno schifo, sinceramente non so cosa avrei fatto, alla fine dovendo chiamare i carabinieri la serata sarebbe stata ancor + rovinata, però sicuramente non si può stare sempre zitti e subire.

tabs
11-10-2007, 07:55
scusa ma non capisco una cosa: se tu vuoi che si cancelli il nome del locale e lo quoti, anche se lui lo cancella rimane nel tuo quote.
Cmq è veramente uno schifo, sinceramente non so cosa avrei fatto, alla fine dovendo chiamare i carabinieri la serata sarebbe stata ancor + rovinata, però sicuramente non si può stare sempre zitti e subire.

nn sono mica sicuro che rimane nel quote se cancella..prova un pò a eliminare una parola o due

deggungombo
11-10-2007, 09:41
nn sono mica sicuro che rimane nel quote se cancella..prova un pò a eliminare una parola o duerimane nel quote :O
:read:

microcip
11-10-2007, 09:54
rimane nel quote :O
:read:

quoto:D

LUVІ
11-10-2007, 11:36
Adesso con tutti i problemi che ci sono in Italia le forze dell'ordine dovrebbero perdere tempo con queste cose ?..Ma suvvia...si cambia locale e basta è inutile impuntarsi... Oggi come oggi..se non sei un personaggio importante che ha subito un torto nessuno si schiera dalla tua parte e si prende il tempo di ascoltarti...Tanto vale andare avanti e non pensarci piu' cancellando il locale dalle proprio serate..

Si, certo, è stato inutile impuntarsi anche per quei coraggiosi studenti che sfidarono il popolo e le forze dell'ordine, se non l'esercito, per entrare all'università, negli anni '60, negli USA, vero? :rolleyes:
Da cosa nasce cosa, e se la "cosa" si chiama KKK è meglio pensarci prima: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1574431

LuVi

loreluca
11-10-2007, 11:46
Giusto, è il prodotto dell'indiscrimanata invasione a cui ci sottopongono i nostri politici... è l'unica maniera di difenderci che abbiamo... Un locale pieno di extracomunitari non interessa a nessuno e non sarà certamente di tendenza...
In linea di principio sono d'accordissimo sulla libera selezione all'entrata di un locale, a prescindere che uno sia albanese o porti le infradito... ;)

LUVІ
11-10-2007, 11:50
In linea di principio sono d'accordissimo sulla libera selezione all'entrata di un locale, a prescindere che uno sia albanese o porti le infradito... ;)

Stessa cosa, eh? :rolleyes: E le infradito vanno bene se sono di Gucci?

LuVi

plut0ne
11-10-2007, 11:56
Giusto, è il prodotto dell'indiscrimanata invasione a cui ci sottopongono i nostri politici... è l'unica maniera di difenderci che abbiamo... Un locale pieno di extracomunitari non interessa a nessuno e non sarà certamente di tendenza...
In linea di principio sono d'accordissimo sulla libera selezione all'entrata di un locale, a prescindere che uno sia albanese o porti le infradito... ;)

:mbe: :mbe: :asd: :asd:
ammazza che stronzate :asd:
infatti NON ci sono i locali particolarmente frequentati da latino americnai dove è STRAPIENO di italiani che vanno a imbroccare una bella cubana :asd:
stessa cosa vale per mooolti altri locali..

tra l'altro con "locale pieno di extracomunitari" mi viene in mente anche uno STRIP CLUB :asd: dove le ragazze sono al 90% NON ITALIANE e EXTRACOMUNITARIE..
e si sa che sti posti sono poco frequentati :O poverini...gli mancano clienti :O

cioè il divieto di entrata a questi tizi peruviani è la RISPOSTA all'invasione coloniale di Romania/Albania/Africa del nord/cina ecc..?? :asd: :asd:
eh si VERISSIMO :O




asp..ma te eri quello che diceva che bisognerebbe far tornare il FRAC obbligatorio per gli uomini??? e che non chiamava RISTORANTE un posto dove facevano ANCHE la pizza?? :stordita: :mbe: :confused:

ok..lascia stare


passo e chiudo.

GianoM
11-10-2007, 11:59
Giusto, è il prodotto dell'indiscrimanata invasione a cui ci sottopongono i nostri politici... è l'unica maniera di difenderci che abbiamo... Un locale pieno di extracomunitari non interessa a nessuno e non sarà certamente di tendenza...
In linea di principio sono d'accordissimo sulla libera selezione all'entrata di un locale, a prescindere che uno sia albanese o porti le infradito... ;)
Difenderci da che? Da un pericolossissimo polacco che beve una birra?

loreluca
11-10-2007, 12:49
:mbe: :mbe: :asd: :asd:
ammazza che stronzate :asd:
infatti NON ci sono i locali particolarmente frequentati da latino americnai dove è STRAPIENO di italiani che vanno a imbroccare una bella cubana :asd:
stessa cosa vale per mooolti altri locali..

tra l'altro con "locale pieno di extracomunitari" mi viene in mente anche uno STRIP CLUB :asd: dove le ragazze sono al 90% NON ITALIANE e EXTRACOMUNITARIE..
e si sa che sti posti sono poco frequentati :O poverini...gli mancano clienti :O

cioè il divieto di entrata a questi tizi peruviani è la RISPOSTA all'invasione coloniale di Romania/Albania/Africa del nord/cina ecc..?? :asd: :asd:
eh si VERISSIMO :O




asp..ma te eri quello che diceva che bisognerebbe far tornare il FRAC obbligatorio per gli uomini??? e che non chiamava RISTORANTE un posto dove facevano ANCHE la pizza?? :stordita: :mbe: :confused:

ok..lascia stare


passo e chiudo.
Che ragionamento, in un locale dove si balla il latino americano è normale che ci siano dei ballerini stranieri...
In uno strip club la clientela (visto anche l'elevato costo) stai tranquillo che sarà tutta italiana senza bisogno di selezionare; le uniche straniere saranno buona parte delle ragazze che ballano, ma stai pur certo che non dàanno fastidio a nessuno...
Tu prova in una discoteca a far entrare il 20 % di extracomunitari; tempo 3-4 serate non ci andrà più nessun italiano e in questa discoteca rimarranno solo loro. Tempo altre 3-4 serate la discoteca chiude... Gia visto con i miei occhi un caso simile... Naturalmente quest'anno ha riaperto con la selezione e tira ancora come anni fa... ;)
Non è un mio pensiero eh, ma è così...
Mai parlato di FRAC in vita mia... l'ho citato solo per i direttori d'orchestra... Logicamente in un ristorante di un certo livello non fanno la pizza... ma non vedo cosa centri... :D
Poi perché devi farti pregiudizi a discutere con me solo per dei miei interventi in altri topic da te non condivisi? Almeno se devi citarmi usa le mie parole e non scrivere a casaccio... poi che senso ha scrivermi "lascia stare"???

loreluca
11-10-2007, 12:51
Difenderci da che? Da un pericolossissimo polacco che beve una birra?
La maggior parte degli extracomunitari in giro di notte lo sono solo per fare casino... Basta che chiedi a qualche frequentatore di pub o discoteche (non da fighetti) e ti dirà come me... Basta che li guardi male che rompono le scatole, se urti lor mentre balli idem... Se c'è una rissa stai traquillo che ci sono di mezzo sempre loro...
Visto che non sono considerati dalle donne, bevono e poi si divertono a rompere le balle a noi italiani... Logico che non son tutti così... però...

loreluca
11-10-2007, 12:55
Stessa cosa, eh? :rolleyes: E le infradito vanno bene se sono di Gucci?

LuVi

No non è la stessa cosa... Ma visto che dire ad un individuo tu non puoi lasciarlo fuori perché straniero, dissolito ci si appiglia all'abbigliamento o al fatto che ha già fatto casino in precedenza... ;)
Che siano di Gucci o meno a me non cambia, in un locale notturno mi dà fastidio chi le porta...

Puffo_Siffredi
11-10-2007, 13:00
è qui dove si svolge la fiera dei luoghi comuni ???

loreluca
11-10-2007, 13:09
è qui dove si svolge la fiera dei luoghi comuni ???
Puo' essere... Tu prova ad aprire un pub...
Pensi che lavori uguale se nella arco di una stagione lo riempi di italiani o si riempie metà italiani e metà rumeni?
Io dico che lavori molto più nel primo caso... no?

exyana
11-10-2007, 13:22
La maggior parte degli extracomunitari in giro di notte lo sono solo per fare casino... Basta che chiedi a qualche frequentatore di pub o discoteche (non da fighetti) e ti dirà come me... Basta che li guardi male che rompono le scatole, se urti lor mentre balli idem... Se c'è una rissa stai traquillo che ci sono di mezzo sempre loro...
Visto che non sono considerati dalle donne, bevono e poi si divertono a rompere le balle a noi italiani... Logico che non son tutti così... però...
anche per la mia esperienza (poca, visto che non amo molto le disco) di media gli stranieri sono più rissosi, però questo non mi sembra un buon motivo per discriminare. I buttafuori servono anche a riportare l'ordine quando qualcuno ci esce, e ovviamente ritengo giusto che uno che ha già provocato casini se ne debba stare fuori, ma cosa ne può una persona normale se i suoi connazionali sono percentualmente più rompiballe? Ricordiamoci che si tratta di locali pubblici, secondo il tuo ragionamento potresti vietare lo stadio a tutti quelli compresi tra 15 e 35 anni se si scoprisse che percentualmente portano + casini?

ChiHuaHua86
11-10-2007, 13:27
teoricamente, i "buttafuori", non sono figure illegali?

Froze
11-10-2007, 13:30
Difenderci da che? Da un pericolossissimo polacco che beve una birra?
il polacco e' comuntiario, quindi innocuo :O

Che siano di Gucci o meno a me non cambia, in un locale notturno mi dà fastidio chi le porta...
fuori tutte le donne dai locali notturni allora :O
soprattutto d'estate :O

deggungombo
11-10-2007, 13:36
No non è la stessa cosa... Ma visto che dire ad un individuo tu non puoi lasciarlo fuori perché straniero, dissolito ci si appiglia all'abbigliamento o al fatto che ha già fatto casino in precedenza... ;)
se qualcuno (italiano o straniero) avesse ripetuti precedenti di risse o casini vari sarei d'accordo nel lasciarlo fuori, ma che non si faccia entrare gente perchè di nazionalità diversa mi sembra un comportamento da combattere :)
c'è una bella differenza

Puffo_Siffredi
11-10-2007, 14:22
Puo' essere... Tu prova ad aprire un pub...
Pensi che lavori uguale se nella arco di una stagione lo riempi di italiani o si riempie metà italiani e metà rumeni?
Io dico che lavori molto più nel primo caso... no?

da padrone sarei molto felici di avere clienti extracomunitari che bevono birra al posto dell'acqua :rolleyes: :sofico:
le risse potrebbero avvenire anche in una sala mensa guarda ... e se da padrone di una mensa (vale anche al discorso pub) becco quello che inizia e quello che da retta , li banno :cool: e finisce li!
non mi metto a fare divieti cazzuti e discriminatori perche 3 coglioni neri gialli bianchi hanno fatto casino. E se prendo un buttafuori (posso confermare che al birrificio prima non esisteva questa figura) è per mettere ordine in eventuali casi. Non per denigrare e far sentire chi è diverso una merda!

detto questo, ne io ne i miei amici torneremo mai piu in quel posto di merda.

:eek: si mi sono incazzato :asd:

Murakami
11-10-2007, 14:49
Vicenda triste, ma ancor più triste leggere dai post di tanti utenti quanto tali pratiche siano diffuse. Confesso la mia ignoranza in materia: sarà perchè non freqento e non ho mai frequentato locali, pub e disco. Fosse per me sarebbero tutti falliti; se voglio bere qualcosa e fare quattro chiacchiere con gli amici ci vediamo a casa di qualcuno.

tabs
11-10-2007, 17:23
posizione dello gestore: in % gli stranieri sono più rissosi quindi più ne faccio entrare e più il mio locale rischia casini

posizione dell'italiano: in locali dove ci sono tanti stranieri c'è di solito più possibilità di finire in qualche casino

posizione dello straniero: siamo discriminati e questo non ci aiuta ad inserirsi


Se mi metto nei panni di questi tre personaggi mi viene il mal di testa perchè se fossi gestore penso prima ai miei interessi e non metterei a rischio la mia attività

se penso all'italiano spererei di non vedermi rovinata la serata o peggio la vita(nei casi limite da telegiornale)

se fossi lo straniero starei male perchè mi sentirei privato della libertà


se avessi la soluzione sarei milionario..in realtà l'unico tentativo che mi viene in mente è isolare il marcio della società in modo che generazione dopo generazione diminuisca sempre di più

loreluca
11-10-2007, 18:57
posizione dello gestore: in % gli stranieri sono più rissosi quindi più ne faccio entrare e più il mio locale rischia casini

posizione dell'italiano: in locali dove ci sono tanti stranieri c'è di solito più possibilità di finire in qualche casino

posizione dello straniero: siamo discriminati e questo non ci aiuta ad inserirsi


Se mi metto nei panni di questi tre personaggi mi viene il mal di testa perchè se fossi gestore penso prima ai miei interessi e non metterei a rischio la mia attività

se penso all'italiano spererei di non vedermi rovinata la serata o peggio la vita(nei casi limite da telegiornale)

se fossi lo straniero starei male perchè mi sentirei privato della libertà


se avessi la soluzione sarei milionario..in realtà l'unico tentativo che mi viene in mente è isolare il marcio della società in modo che generazione dopo generazione diminuisca sempre di più
hai praticamente riassunto il concetto che volevo esprimere io... ;)

anonimizzato
11-10-2007, 19:19
edit

anonimizzato
11-10-2007, 19:28
Ho avuto un'esperienza analoga anch'io alcuni anni fa.

Pub che di solito frequentavamo senza problemi ci impedisce di entrare perchè un mio amico aveva un piccolo orecchino al naso e l'altro mio amico era vestito con la giacca della tuta (di marca) per il resto normalissimo e decoroso.

Sottolineo che siamo stati rimbalzati d'inverno quando il locale si riempie più facilmente ed i clienti non scarseggiano, perciò i soldi delle consumazioni non mancano.

Stessa scena in pieno agosto quando i clienti mancano e ci hanno fatto, miracolosamente, entrare senza problemi.

:rolleyes:

GiacoXp
11-10-2007, 20:11
azz' :eek:
prendere un appuntamento :doh: non ho parole ...

si confermo è successo anche al mio paese x denunciare il furto mi hanno detto di tronare il giorno dopo xkè non avevano tempo :mbe:

SunShine_3
11-10-2007, 20:16
Di che nazionalità erano?
Xchè se erano Albenesi / Niggher / rumeni hanno fatto bene.
Se invece erano di altri Stati hanno sbagliato.

FreeMan
11-10-2007, 20:25
Di che nazionalità erano?
Xchè se erano Albenesi / Niggher / rumeni hanno fatto bene.
Se invece erano di altri Stati hanno sbagliato.

sospeso 10gg

>bYeZ<

plut0ne
11-10-2007, 20:27
sospeso 10gg

>bYeZ<

:ave: :ave:
non avrei MAI immaginato di fare una cosa del genere :ave:

Erian Algard
11-10-2007, 20:40
La maggior parte degli extracomunitari in giro di notte lo sono solo per fare casino... Basta che chiedi a qualche frequentatore di pub o discoteche (non da fighetti) e ti dirà come me... Basta che li guardi male che rompono le scatole, se urti lor mentre balli idem... Se c'è una rissa stai traquillo che ci sono di mezzo sempre loro...
Visto che non sono considerati dalle donne, bevono e poi si divertono a rompere le balle a noi italiani... Logico che non son tutti così... però...

Purtroppo devo quotare....per esperienza devo dire che generalmente è cosi....non sempre ma spesso è cosi....perlomeno dalle mie parti....


Che poi sono gli stessi albanesi/rumeni e compagnia che si devono sempre porre male....quando ci sta qualche battibecco sta certo che se vieni qui ti dicono "Guarda che io sono albanese non ho nulla da perdere ti ammazzo"....bella robba....già successo eh...non invento nulla...poi magari dice una cagata ma te che ne sai?....

Non so se mi sono spiegato bene....cioè....molti di loro stanno male qui....molti di noi non ce li vogliono....e succedono i casini....

Fosse per me potrebbero stare tutti qui in santa pace, basta che non vengono a fare macelli o a dire/fare cagate come ho scritto sopra....poi mi incazzo.

Erian Algard
11-10-2007, 20:42
posizione dello gestore: in % gli stranieri sono più rissosi quindi più ne faccio entrare e più il mio locale rischia casini

posizione dell'italiano: in locali dove ci sono tanti stranieri c'è di solito più possibilità di finire in qualche casino

posizione dello straniero: siamo discriminati e questo non ci aiuta ad inserirsi


Se mi metto nei panni di questi tre personaggi mi viene il mal di testa perchè se fossi gestore penso prima ai miei interessi e non metterei a rischio la mia attività

se penso all'italiano spererei di non vedermi rovinata la serata o peggio la vita(nei casi limite da telegiornale)

se fossi lo straniero starei male perchè mi sentirei privato della libertà


se avessi la soluzione sarei milionario..in realtà l'unico tentativo che mi viene in mente è isolare il marcio della società in modo che generazione dopo generazione diminuisca sempre di più


Post perfetto. Da leggere cento volte.

Fil9998
11-10-2007, 21:36
la porta vetrata ci permetteva di vedere l'interno :D
purtroppo hanno detto chiaramente "non possono entrare"



peruviani
bhò... perchè... sempre teoricamente eh, di cosa si suppone siano rei i peruviani??


io sulla cronaca non leggo mai nulla sui peruviani, ergo...

Mr.Bano
12-10-2007, 05:30
Ora non so nel resto del "Bel Paese" ma io abito nel Nord Italia e qui ogni giorno e dico puntualmente ogni santo giorno le notizie locali lasciano tristemente spazio alla cronaca in cui degli extracomunitari sono coinvolti e si alternano tra risse,furti,droga e prostituzione.E' statistico.Sempre.

Ovviamente alla gente da fastidio se è fatto da concittadini, figuriamoci poi se queste azioni vengono commesse da chi non è nemmeno del tuo posto.Si grida allo scandalo.

Però sinceramente basta accendere su un tg regionale a caso un giorno a caso e non è che ti invogli particolarmente a porgere una mano...

Comunque sia, in questa situazione è chiaro che tra gli "indigeni" serpeggia il malumore che cercano quindi di evitare i locali frequentati da "non nostrani" perchè oramai la reputazione che si sono fatta sarà difficile, anzi impossibile da togliere. Ed è per questo che come detto sopra molti gestori si guardano bene dal perdere i propri clienti o diminuire la reputazione del proprio esercizio agli occhi della gente.

Questo però va a discapito di tutti quanti, ma soprattutto di chi si comporta bene e viene qui solo per lavorare onestamente cercando di migliorare la propria vita, ma purtroppo per loro è come il cane che cerca di mordersi la coda a causa dei loro concittadini meno rispettosi delle nostre leggi.

L' unico modo (anche se ingiustamente) è quello di farsi accettare piano piano quotidianamente e soprattutto da chi sta intorno a loro da una società che oramai li ha genericamente additati come delinquenti.

tabs
12-10-2007, 06:49
che dal fatto di non poter interagire con altre comunità ci perdiamo anche noi italiani è un dato di fatto..mi viene da pensare quanti ragazzi italiani vogliono fare un'esperienza all'estero...ogni etnia ha qualcosa da insegnare o cmq di affascinante...è un dato di fatto anche che dalle cronache non siano solo gli stranieri a essere al centro di brutte vicende...il guaio è che loro hanno una % altissima...9 stupri su 10 li fanno loro..i furti ormai sono territorio straniero..insomma capisco che a molti girino le balle...quello che voglio dire è che se per esempio in italia ci "dovessero" essere 10 stupri al mese me ne fregherebbe poco se 9 sono stranieri e 1 italiano...ma il punto è che senza stranieri sarebbero 1 al mese!E qualunque cosa mi si possa dire resta il fatto che nessun fattore economico e sociale per me sarà più importante di una fidanzata o sorella stuprata perchè non si è riusciti a controllare il numero degli stranieri in Italia

powerslave
12-10-2007, 08:58
ho letto che gli staranieri sono mediamente più rissosi degli italiani:asd:

più degli italiani?:eek:

andate all'estero ,in qualunque paese dove ci sia un minimo di turismo italiano, e chiedete chi sono quelli considerati più rissosi(siamo ai luoghi comuni, me ne redo conto) ,mi faccio prete se non vi dicono tutti,a torto o ragione, in coro "gli italiani".

O se non volete fare questa domanda fatevi un giro per la ramblas a Barcellona e ad ogni rissa(mediamente una ogni 5 minuti:asd: ) fate caso a chi sono i protagonisti:italiani,sempre.

poi qua si parla di due peruviani,che centrano i rumeni e gli albanesi?:mbe:
ma chi ha mai visto un peruviano fare a botte in vita sua?:asd:

::::Dani83::::
12-10-2007, 09:54
Anche qua da quest'anno si attua questa politica in alcuni pub come succede già da tempo nelle discoteche.
Il motivo è tanto semplice quanto "squallido": Immagine.
Un locale lavora con l'immagine; ci sono discoteche che non fanno entrare nemmeno gente famosa se si presenta in maglietta a maniche corte.

Lo stesso vale per alcuni pub.. se iniziano a riempirsi di "stanieri", gli italiani (e le ragazze sopratutto) saranno sempre meno perchè "quel posto è pieno di gentaccia".

sparagnino
12-10-2007, 10:34
c'è timore. C'è paura.
Troppi scempi a carico di stranienri. La gente ha paura.
Il gestore evidentemente difendeva i proprio interessi (clienti).

Perchè sarebbero da biasimare?

Ognuno tira acqua al suo mulino, ognuno balla con sua zia.

Hanno indotto questo clima di terrore ed adesso vogliono proteggersi con leggi che non sono fatte per loro.

Va bene, allora.

Fate quello che volete.

Ognuno per le sue.

loreluca
12-10-2007, 11:13
c'è timore. C'è paura.
Troppi scempi a carico di stranienri. La gente ha paura.
Il gestore evidentemente difendeva i proprio interessi (clienti).

Perchè sarebbero da biasimare?

Ognuno tira acqua al suo mulino, ognuno balla con sua zia.

Hanno indotto questo clima di terrore ed adesso vogliono proteggersi con leggi che non sono fatte per loro.

Va bene, allora.

Fate quello che volete.

Ognuno per le sue.
Già...
Guardacaso dopo 3 o 4 interventi che spiegano come è la reale situazione (e appoggiano il mio discorso iniziale sulla selezione in un locale) non interviene più nessuno a difendere gli extracomunitari... forse perché il pensiero della gente è realmente questo, poi c'è chi lo ammette e chi no...
Per chi dice che all'estero veniamo considerati i più rissosi è perché non hanno probabilmente a che fare con "turisti" albanesi o romeni... :asd:

loreluca
12-10-2007, 11:15
bhò... perchè... sempre teoricamente eh, di cosa si suppone siano rei i peruviani??


io sulla cronaca non leggo mai nulla sui peruviani, ergo...
Mai letto nulla delle gang giovanili che si sono formate nella periferia milanese e genovese?
Si coalizzano buona parte di giovani sudamericani e pensano di fare un po' quello che vogliono... e noi glielo permettiamo visto che sono minorenni in gran parte...
A Milano rompevano i vetri delle auto parcheggiate, visto che non sapevano che fare...

sparagnino
12-10-2007, 12:52
Già...


Basta con il buonismo italiano.
Io mi sono stancato di questa situazione!

Da parte mia la pazienza è finita completamente.

E' finita la pietà.

GianoM
12-10-2007, 17:07
Da parte mia la pazienza è finita completamente.

E' finita la pietà.
OK allora, armiamoci e partite.

:blah:

tazok
12-10-2007, 19:46
OK allora, armiamoci e partite.

:blah:

armiamoci e partiamo

O

armatevi e partite

altrimenti non parli Italiano,e probabilmente non potrai entrare in qualche atelier alla moda,e farai un thread sulla discriminazione ;)

:D

samu84
12-10-2007, 20:38
Mai letto nulla delle gang giovanili che si sono formate nella periferia milanese e genovese?
Si coalizzano buona parte di giovani sudamericani e pensano di fare un po' quello che vogliono... e noi glielo permettiamo visto che sono minorenni in gran parte...
A Milano rompevano i vetri delle auto parcheggiate, visto che non sapevano che fare...

Io a milano ci sono nato e cresciuto e fidati, le Gang che fanno disastri sono tante anche di italiani e anche di quelli "di buona famiglia"... il problema è che il marcio c'è ovunque e se 4 sbandati pestano un vigile sono dei poveracci emarginati (italiani o stranieri) mentre se per sbaglio un vigile desse 4 manganellate di quelle giuste per difendersi rischierebbe pure di perdere il posto..non sono gli stranieri che vanno "schifati" ma sono i marci, di ogni nazionalità, che vanno raddrizzati, con le buone o con le cattive!
Per quello che riguarda i "rimbalzi" nei locali, fidati io tante volte lascerei fuori anche un bel pò di italiani..

cagnaluia
13-10-2007, 00:54
la prossima volta tieniti il 112 gia' pronto sul cellulare, ti fai chiamare il titolare, e chiami i carabinieri di fronte a lui... se non possono venire, glieli passi un attimo, e poi lo vedrai sbiancare per benino.

ma stiamo scherzando?

o e' un club privato (quindi tessere e cazzi vari) oppure rischia il ritiro della licenza (o la sospesione, cmq un bel danno).

sempre peggio eh...

e se i carabinieri ti dicono di non rompere le balle?!?

è un opzione.

GianoM
13-10-2007, 07:41
armiamoci e partiamo

O

armatevi e partite

altrimenti non parli Italiano,e probabilmente non potrai entrare in qualche atelier alla moda,e farai un thread sulla discriminazione ;)

:D
:doh:

Non hai colto l'ironia eh?

Ti spiego: "Armiamoci e partite" è una frase che si dice quando un continua a dire che farà qualcosa ma non la fa mai. Allora si dice "armiamoci e partite" per esortare questo qualcuno ad agire invece di :blah:.

loreluca
13-10-2007, 10:40
Io a milano ci sono nato e cresciuto e fidati, le Gang che fanno disastri sono tante anche di italiani e anche di quelli "di buona famiglia"... il problema è che il marcio c'è ovunque e se 4 sbandati pestano un vigile sono dei poveracci emarginati (italiani o stranieri) mentre se per sbaglio un vigile desse 4 manganellate di quelle giuste per difendersi rischierebbe pure di perdere il posto..non sono gli stranieri che vanno "schifati" ma sono i marci, di ogni nazionalità, che vanno raddrizzati, con le buone o con le cattive!
Per quello che riguarda i "rimbalzi" nei locali, fidati io tante volte lascerei fuori anche un bel pò di italiani..Perfettamente d'accordo, però ho la sensazione che con gli anni ci siano sempre meno italiani che delinquono e sempre più extra; gli italiani erano più difficili da contrastare, con gli extra è più semplice...

Lorekon
13-10-2007, 12:13
ho sritto al giornale forse non serve a niente ma intanto credo di fare qualcosa.

Rispondendo a juninho, si mi sono sentito un po una merda non sapevo cosa dire loro ho proposto di andare altrove ma hanno detto che se ne andavano a casa. Serata rovinata da oggi sono fuori citta cosi non li vedo fino a settima prossima! Ma quando torno vado la ..

Il posto forse quelli che abitano a milano lo conoscono è "Il birrificio di Lambrate" .

ma scherzi? :confused:

al birrificio per quanto ho potuto vedere è sempre entrato CHIUNQUE tanto che dentro trovi davvero "un pò di tutto" (dal fighetto al tardo hippie al punk fuori tempo massimo allo studentello appena arrivato in città).

ho visto che hanno messo dei buttafuori ma ensavo fosse più per tranquillità che per la selezione.

anche perchè saranno 50 mq, la selezione la fa il fatto che quando è pieno non si entra più :D

powerslave
13-10-2007, 12:15
Già..
Guardacaso dopo 3 o 4 interventi che spiegano come è la reale situazione (e appoggiano il mio discorso iniziale sulla selezione in un locale) non interviene più nessuno a difendere gli extracomunitari... forse perché il pensiero della gente è realmente questo, poi c'è chi lo ammette e chi no...

Magari non interviene nessuno perchè dopo aver letto che giustifichi la selezione razziale all'ingresso dei locali per i peruviani con il fatto che ci sono le bande di "sud-americani"(manco sappiamo se sono peruviani o brasiliani...vabbè, tanto il sud america è un buco:asd: ) che rompono gli specchietti a milano( :eek: ),probabilmente molti hanno pensato ai cartelli "no cani ed ebrei" del ventennio. Che ne dici di "no gatti e peruviani" tanto per dare una svecchiata?:asd:
Cioè tu stai incitando apertamente alla discriminazione raziale e ti stupisci se nessuno interviene?e che ti dovrebbero dire? che sostieni posizioni anticosituzionali,contro la dichiarazione universale dei diritti dell'uomo e in violazione del regolamento di questo forum che hai liberamente sottoscritto?:asd:

Per chi dice che all'estero veniamo considerati i più rissosi è perché non hanno probabilmente a che fare con "turisti" albanesi o romeni... :asd:

Effettivamente ho visto più rumene e albanesi in italia che in tutto il resto d'europa, sarà che gli italiani ne parlano sempre male ma poi non disdegnano più di tanto:asd:

::::Dani83::::
13-10-2007, 12:51
Magari non interviene nessuno perchè dopo aver letto che giustifichi la selezione razziale all'ingresso dei locali per i peruviani con il fatto che ci sono le bande di "sud-americani"(manco sappiamo se sono peruviani o brasiliani...vabbè, tanto il sud america è un buco:asd: ) che rompono gli specchietti a milano( :eek: ),probabilmente molti hanno pensato ai cartelli "no cani ed ebrei" del ventennio. Che ne dici di "no gatti e peruviani" tanto per dare una svecchiata?:asd:
Cioè tu stai incitando apertamente alla discriminazione raziale e ti stupisci se nessuno interviene?e che ti dovrebbero dire? che sostieni posizioni anticosituzionali,contro la dichiarazione universale dei diritti dell'uomo e in violazione del regolamento di questo forum che hai liberamente sottoscritto?:asd:



Effettivamente ho visto più rumene e albanesi in italia che in tutto il resto d'europa, sarà che gli italiani ne parlano sempre male ma poi non disdegnano più di tanto:asd:
Non ho seguito gli interventi di loreluca ma per quanto mi riguarda ci tengo a sottolineare che lo si fa per l'immagine del locale. Non ci sono tutti questi scandali quando si lascia fuori dalle discoteche gente italianissima che arriva in maglietta o non ha 1500euro di roba addosso.

GianoM
13-10-2007, 12:56
Non ho seguito gli interventi di loreluca ma per quanto mi riguarda ci tengo a sottolineare che lo si fa per l'immagine del locale.
Se in una birreria non fanno entrare tutti, io non ci entro.

::::Dani83::::
13-10-2007, 13:09
Se in una birreria non fanno entrare tutti, io non ci entro.
Questo è il ragionamento che dovrebbero fare tutti, che si tratti di birreria, discoteca o qualsiasi altro locale, in modo che il gestore non sia "incentivato" a prendere certi provvedimenti per mantenere un certo tipo di clientela.

In realtà il discorso è un pò complicato, soltanto lavorando in certi ambienti si può capire a fondo il problema ma come ho detto in precedenza non la farei così tragica.. liberi di andare altrove (come ho dovuto fare io o miei amici tante volte senza che nessuno scrivesse ad un giornale).

joshua82
13-10-2007, 13:16
Il posto forse quelli che abitano a milano lo conoscono è "Il birrificio di Lambrate" .
quante bevute quando ci andavo ai tempi dell'univ :D

comunque conoscendo il posto sembra molto strano anche a me un comportamento del genere...

Senza Fili
13-10-2007, 13:21
Non ho seguito gli interventi di loreluca ma per quanto mi riguarda ci tengo a sottolineare che lo si fa per l'immagine del locale. Non ci sono tutti questi scandali quando lasciano fuori dalle discoteche gente italianissima che arriva in maglietta o non ha 1500euro di roba addosso.

Invece ci si dovrebbe lamentare anche per queste cose, ho visto mandare via uno dicendogli "le tue scarpe non mi piacciono" :rolleyes:

powerslave
13-10-2007, 14:16
Non ho seguito gli interventi di loreluca ma per quanto mi riguarda ci tengo a sottolineare che lo si fa per l'immagine del locale. Non ci sono tutti questi scandali quando si lascia fuori dalle discoteche gente italianissima che arriva in maglietta o non ha 1500euro di roba addosso.

Infatti non parlavo di selezioni sul vestiario(e in un locale di un certo tipo ci può anche stare che richiedano l'abito scuro o la cravatta),ma dell'assurdità del solo pensare di fare selezioni sulll'etnia...ma a quanto pare ancora oggi c'è chi non ritiene un abominio simile assurdo.
Mi viene in mente un episodio analogo a quello raccontato dall'autore del 3d dove però ad essere stato discriminato non è stato un peruviano ma un militare americano con cui giocavo a pallacanestro e che rimase fuori dalla birreria dove avevamo appuntamento perchè,parole testuali, "gli americani della base si ubriacano e fanno casino"(tra l'altro in un paesino di merda dove vivono solo grazie ai soldi dei militari americani). Io e gli altri(tra cui altri due americani a cui non avevano fatto problemi quando siamo entrati in gruppo...) eravamo dentro e dopo la sua chiamata siamo andati a parlare con il proprietario, due secondi dopo l'hanno fatto entrare scusandosi in tre lingue diverse.

Dragan80
13-10-2007, 16:57
Se in una birreria non fanno entrare tutti, io non ci entro.

Quoto

Non ricordo se avevo già scritto a questo proposito in questo thread, comunque io evito i locali che fanno selezione. La selezione la faccio io cliente che pago, non certo chi sta alla porta.

Che sia per il colore della pelle, per le scarpe da ginnastica, per l'etnia, per la camicia o qualsiasi altro motivo non mi interessa.

Ser21
13-10-2007, 16:59
è accaduto ieri insieme ad due connazionali della mia girl e ovviamente anche a lei.
Siamo andati in birreria e non li hanno permesso di entrare :eek:
vista la mia insistenza il buttafuori è andato a chiamare il padrone che e' arrivato fino alla porta ci ha visto non si è nemmeno degnato di parlarci ha fatto di no con la testa e se n'è andato.
Mi sono incazzato come non mai, ma le scuse del buttafuori mi hanno calmato dopo tutto aveva ragione facceva il suo lavoro non dipendeva da lui.
li per li non ho saputo fare altro che scusarmi con i miei amici.

Ma ora voglio sapere tutto quello che potrei fare che ne so una denuncia bohh, esiste qualche legge che tutela questi poveri disgraziati che non volevano fare altro che bere una birra in santa pace? Sul sito non c'era scritto da nessuna parte che si riservano la facoltà di decidere chi entra e chi no :mad:

Ciao
Dovevi chiamare subito la polizia locale.

Alien
13-10-2007, 17:23
Non ricordo se avevo già scritto a questo proposito in questo thread, comunque io evito i locali che fanno selezione. La selezione la faccio io cliente che pago, non certo chi sta alla porta.

Che sia per il colore della pelle, per le scarpe da ginnastica, per l'etnia, per la camicia o qualsiasi altro motivo non mi interessa.

Pure io.
Ma siam pazzi? io ti pago e tu decidi se farmi entrare o meno?
Non è che mi regali le consumazioni una volta dentro per cui attaccati è pieno di locali in giro.

Mr.Bano
13-10-2007, 18:09
Quoto

Non ricordo se avevo già scritto a questo proposito in questo thread, comunque io evito i locali che fanno selezione. La selezione la faccio io cliente che pago, non certo chi sta alla porta.

Che sia per il colore della pelle, per le scarpe da ginnastica, per l'etnia, per la camicia o qualsiasi altro motivo non mi interessa.


Non vorrei andare in o.t. ma comunque i motivi possono essere tanti e alla fine è solo tutta una strategia che decide di impostare il gestore.

Come i posti in cui passando vedi un marasma di persone all' ingresso,i tipi che fanno selezione e poi attirato da tutto questo casino vai a vedere e una volta entrato magari ti rendi conto che il locale è mezzo vuoto e ci sono piu' persone fuori che aspettano che dentro.E passi dopo una settimana e sempre lì saldi vedi i visi della settimana prima che ancora aspettano per entrare.

Oppure ad esempio quelli in cui hanno prezzi da strozzini magari facendoti pagare tutto il doppio di ogni locale "normale" dando l' immagine del posto snob che ricerca solo "selezione".

C'è chi li evita e chi invece ricerca solo questi posti.
Non che sia un frequentatore ma se ci sono significa che probabilmente al di là della legalità danno i propri frutti.

Poi è tanto psicologico suppongo.Per chi non entra può essere un umiliazione. Per chi entra invece potrebbe (e ripeto potrebbe) essere un sentirsi "migliori" e comunque accettati dove per chi come sopra diceva che oggi l' immagine è tutto.
C'è chi se ne frega e chi invece guarda molto questi aspetti. Tutto dipende dal carattere di ognuno.

Black Dawn
13-10-2007, 18:34
è accaduto ieri insieme ad due connazionali della mia girl e ovviamente anche a lei.
Siamo andati in birreria e non li hanno permesso di entrare :eek:
vista la mia insistenza il buttafuori è andato a chiamare il padrone che e' arrivato fino alla porta ci ha visto non si è nemmeno degnato di parlarci ha fatto di no con la testa e se n'è andato.
Mi sono incazzato come non mai, ma le scuse del buttafuori mi hanno calmato dopo tutto aveva ragione facceva il suo lavoro non dipendeva da lui.
li per li non ho saputo fare altro che scusarmi con i miei amici.

Ma ora voglio sapere tutto quello che potrei fare che ne so una denuncia bohh, esiste qualche legge che tutela questi poveri disgraziati che non volevano fare altro che bere una birra in santa pace? Sul sito non c'era scritto da nessuna parte che si riservano la facoltà di decidere chi entra e chi no :mad:

Ciao


Ieri mattina ho portato l'auto dal garagista sotto casa per un lavaggio del motore...ci lavora un ragazzo rumeno...bene, vi dico solo che gli ho portato la macchina alle 13:30 e ha iniziato subito a lavorare (era pure in pausa pranzo) io gli ho detto che poteva fare con calma ma lui ha insistito e l'ha voluta fare subito.

praticamente adesso è come se avessi il motore nuovo di pacca :D, ha sgrassato con la spugnetta nei punti più impensabili...:read:

Il padrone del garage si è preso 10€ per il lavaggio, ma io stasera sono andato dal ragazzo e personalmente gli ho dato 5€ di mancia...incredibile, pensava che fosse uno scherzo e non li voleva accettare...:eek: allora gli ho preso la mano e gli ho messo sti benedetti 5€ tra le dita dicendogli "questi te li sei guadagnati, la prossima volta saranno 10€).

Questo mi fa capire che non riceve quasi mai la mancia dai clienti, nonostante la qualità del lavoro svolto.

Siamo un popolo di merda.

loreluca
13-10-2007, 18:52
Ieri mattina ho portato l'auto dal garagista sotto casa per un lavaggio del motore...ci lavora un ragazzo rumeno...bene, vi dico solo che gli ho portato la macchina alle 13:30 e ha iniziato subito a lavorare (era pure in pausa pranzo) io gli ho detto che poteva fare con calma ma lui ha insistito e l'ha voluta fare subito.

praticamente adesso è come se avessi il motore nuovo di pacca :D, ha sgrassato con la spugnetta nei punti più impensabili...:read:

Il padrone del garage si è preso 10€ per il lavaggio, ma io stasera sono andato dal ragazzo e personalmente gli ho dato 5€ di mancia...incredibile, pensava che fosse uno scherzo e non li voleva accettare...:eek: allora gli ho preso la mano e gli ho messo sti benedetti 5€ tra le dita dicendogli "questi te li sei guadagnati, la prossima volta saranno 10€).

Questo mi fa capire che non riceve quasi mai la mancia dai clienti, nonostante la qualità del lavoro svolto.

Siamo un popolo di merda.
Condivido il tuo discorso tranne la frase in grassetto... alla fine è a discrezione di una persona lasciare o no la mancia, non puoi considerarlo "una merda" solo per quello... ;)

Black Dawn
13-10-2007, 19:06
Condivido il tuo discorso tranne la frase in grassetto... alla fine è a discrezione di una persona lasciare o no la mancia, non puoi considerarlo "una merda" solo per quello... ;)

Consideralo uno sfogo...

migna
13-10-2007, 19:23
che poi,giusto per essere pignoli,se davvero ti ha fatto un gran lavoro 5€ son da terzo mondo ;) :D

Black Dawn
13-10-2007, 19:31
che poi,giusto per essere pignoli,se davvero ti ha fatto un gran lavoro 5€ son da terzo mondo ;) :D

gli ho preso la mano e gli ho messo sti benedetti 5€ tra le dita dicendogli "questi te li sei guadagnati, la prossima volta saranno 10€).



:fagiano:

migna
13-10-2007, 23:10
:fagiano:

si avevo letto anche prima....boh,io mi offenderei se mi dessero 5€ dicendomi "te li sei guadagnati" :sofico:

Alien
14-10-2007, 06:03
si avevo letto anche prima....boh,io mi offenderei se mi dessero 5€ dicendomi "te li sei guadagnati" :sofico:

su 10€ di lavoro quanto ti devon lasciar di mancia? 50€?
Io sarei già contento dei 5 e se tutti i clienti si comportassero così sarebbe una discreta somma a fine mese.
Solitamente si lascia tra il 12-14% di mancia nei ristoranti dove la mancia è obbligatoria quindi 5€ mi sembra tutt'altro che una miseria.

Certo, non si comprano le infradito Gucci con quei soldi ma sapete che c'è gente che vive benissimo anche senza?

satanaxe
14-10-2007, 07:46
c'è timore. C'è paura.
Troppi scempi a carico di stranienri. La gente ha paura.
Il gestore evidentemente difendeva i proprio interessi (clienti).

Perchè sarebbero da biasimare?

Ognuno tira acqua al suo mulino, ognuno balla con sua zia.

Hanno indotto questo clima di terrore ed adesso vogliono proteggersi con leggi che non sono fatte per loro.

Va bene, allora.

Fate quello che volete.

Ognuno per le sue.

.

migna
14-10-2007, 10:10
su 10€ di lavoro quanto ti devon lasciar di mancia? 50€?
Io sarei già contento dei 5 e se tutti i clienti si comportassero così sarebbe una discreta somma a fine mese.
Solitamente si lascia tra il 12-14% di mancia nei ristoranti dove la mancia è obbligatoria quindi 5€ mi sembra tutt'altro che una miseria.

Certo, non si comprano le infradito Gucci con quei soldi ma sapete che c'è gente che vive benissimo anche senza?

si ma io intendevo che 10€ per un lavoro fatto così bene,così in fretta e cosi accuratamente....son da fame!Il datore di lavoro lo sfrutta alla grande (e sui 10€ che ha dato dubito che tutti e 10 siano andati al ragazzo:rolleyes: )

Se a me fanno un lavoro e mi accorgo che è sottopagato,SE DAVVERO VOGLIO "vantarmi" di aver fatto una gran opera di bene,non gli do una sommetta irrisoria (io mi sentirei pigliato in giro) ma magari provo,sempre nei limiti delle possibilità,a dargli quello che secondo me si meriterebbe.

Questo,ripeto,se si vuole DAVVERO fare questa gran gentilezza....non so se me son spiegato,tutti magari lasciamo al ristorante la mancia anche se il cameriere non fa chissà cosa...qui parliamo di un lavoro manuale e noioso,sottopagato,e se òlui si è sentito anche il dovere di tornare indietro perdendo suo tempo prezioso,cinque euro,PER ME,sono insignificanti...

Almeno,se lo fai,non concludi descrivendoti come salvatore della patria con un bellissimo "sono l'unico che lo faccio (5€ mamma mia che sforzo:D ) e siamo un popolo di merda":rolleyes:


Non voglio essere polemico,spero di non essere frainteso ;)

nyquist82
14-10-2007, 11:02
A mio parere dovevi semplicemente, con molta cortesia, chiedere i motivi per cui non potevano entrare i tuoi amici, spiegare le tue ragioni, e fare presente che in un locale pubblico devon poter entrare tutti, tranne nel caso in cui non sia esplicitamente dichiarato il contrario.

Dopodichè, se la situazione non fosse cambiata, gli facevi presente che stavi chiamando i carabinieri; magari ci avrebbero messo un po' ad arrivare, ma arrivano, stanne certo. Secondo me vi avrebbero fatto entrare mentre eri ancora al telefono. Se c'è una categoria che si caga addosso alla vista dei carramba o della finanza, sono i proprietari di locali notturni, perchè non sempre tutto è in regola, e rischiano di vedere chiuso il locale. Naturalmente, dopo aver ottenuto di poter entrare, io gli avrei sputato in faccia( sto esagerando, ma è per farti capire quanto mi fanno incazzare queste cose) e me ne sarei andato, promettendogli che mezza città avrebbe saputo dell' episodio.

Internet serve anche a questo...;)

nyquist82
14-10-2007, 11:12
Magari non interviene nessuno perchè dopo aver letto che giustifichi la selezione razziale all'ingresso dei locali per i peruviani con il fatto che ci sono le bande di "sud-americani"(manco sappiamo se sono peruviani o brasiliani...vabbè, tanto il sud america è un buco:asd: ) che rompono gli specchietti a milano( :eek: ),probabilmente molti hanno pensato ai cartelli "no cani ed ebrei" del ventennio. Che ne dici di "no gatti e peruviani" tanto per dare una svecchiata?:asd:
Cioè tu stai incitando apertamente alla discriminazione raziale e ti stupisci se nessuno interviene?e che ti dovrebbero dire? che sostieni posizioni anticosituzionali,contro la dichiarazione universale dei diritti dell'uomo e in violazione del regolamento di questo forum che hai liberamente sottoscritto?:asd:


Le parole che ho letto in queste pagine mi hanno fatto rabbrividire, ci sarebbero 3/4 persone che appoggiano la scelta di un locale di effettuare una discriminazione razziale, delle più becere tra l' altro. Stiamo parlando di un paio di ragazzi peruviani ( famosi criminali organizzati, terrore delle vie del nord Italia:rolleyes: ) che NON VENGONO FATTI ENTRARE IN UN LOCALE PUBBLICO!!!:eek: :eek:

Che paese di merda che siamo, purtroppo non ci sono altre parole per definirci, naturalmente per colpa delle persone che ho citato..:mad:

Dragan80
14-10-2007, 11:45
Non vorrei andare in o.t. ma comunque i motivi possono essere tanti e alla fine è solo tutta una strategia che decide di impostare il gestore.

Come i posti in cui passando vedi un marasma di persone all' ingresso,i tipi che fanno selezione e poi attirato da tutto questo casino vai a vedere e una volta entrato magari ti rendi conto che il locale è mezzo vuoto e ci sono piu' persone fuori che aspettano che dentro.E passi dopo una settimana e sempre lì saldi vedi i visi della settimana prima che ancora aspettano per entrare.

Oppure ad esempio quelli in cui hanno prezzi da strozzini magari facendoti pagare tutto il doppio di ogni locale "normale" dando l' immagine del posto snob che ricerca solo "selezione".

C'è chi li evita e chi invece ricerca solo questi posti.
Non che sia un frequentatore ma se ci sono significa che probabilmente al di là della legalità danno i propri frutti.

Poi è tanto psicologico suppongo.Per chi non entra può essere un umiliazione. Per chi entra invece potrebbe (e ripeto potrebbe) essere un sentirsi "migliori" e comunque accettati dove per chi come sopra diceva che oggi l' immagine è tutto.
C'è chi se ne frega e chi invece guarda molto questi aspetti. Tutto dipende dal carattere di ognuno.

E' chiaro, sono d'accordo e non metto in dubbio (anzi, ne sono certo) che creti locali abbiano un maggiore guadagno applicando un certo tipo di selezione. Altrimenti non lo farebbero.

Semplicemente ho scritto che fanno a meno di me. Non é grave, sopravviviamo entrambi :D

Black Dawn
14-10-2007, 12:27
Almeno,se lo fai,non concludi descrivendoti come salvatore della patria con un bellissimo "sono l'unico che lo faccio (5€ mamma mia che sforzo:D ) e siamo un popolo di merda":rolleyes:


Non è la quantità di denaro che conta, ma il gesto simbolico...la mancia è far capire a chi ti ha fatto il lavoro che sei rimasto soddisfatto.

"Siamo un popolo di merda" era un sfogo...mi piacerebbe vedere in che percentuale gli italiani danno la mancia a chi gli lava la macchina.:rolleyes:

migna
14-10-2007, 23:21
Non è la quantità di denaro che conta, ma il gesto simbolico...la mancia è far capire a chi ti ha fatto il lavoro che sei rimasto soddisfatto.

"Siamo un popolo di merda" era un sfogo...mi piacerebbe vedere in che percentuale gli italiani danno la mancia a chi gli lava la macchina.:rolleyes:

credo che gli italiani non diano la mancia perchè il 60% di loro fatica ad arrivare a fine mese.....non siamo noi il popolo di merda,un tempo non era così e si era fieri di essere italiani....il problema è molto più in alto,purtroppo!:read:

Dragan80
15-10-2007, 07:35
mi piacerebbe vedere in che percentuale gli italiani danno la mancia a chi gli lava la macchina.:rolleyes:

Mi sfugge qualcosa... In Italia si usano le tariffe fisse. Se il lavaggio macchina costa 10€ si pagano 10€. Non é vietato dare una mancia e saltuariamente si usa (in varie occasioni). Certo mi sembrerebbe strano lasciare la mancia alla cassiera del supermercato. Tu lo fai?

In altri paesi invece si usa diversamente. Quando ero in Egitto davo la mancia solo per avere chiesto un'indicazione... Ma se lo facessi in Italia mi sentirei fuori posto...
- Scusi, da che parte é Piazza 15 Ottobre?
- Al secondo incrocio a destra
- Grazie, tenga 5€

Ziosilvio
15-10-2007, 11:04
Più semplicemente: in Italia, non si usa dare la mancia.

Negli Stati Uniti, dove i prezzi sono più bassi, è sottinteso che si lasci una mancia.

In Giappone, invece, lasciare una mancia costituisce un'offesa, perché sembra voler dire che il cameriere è povero o mal pagato.

loreluca
15-10-2007, 11:19
Più semplicemente: in Italia, non si usa dare la mancia.

Negli Stati Uniti, dove i prezzi sono più bassi, è sottinteso che si lasci una mancia.

In Giappone, invece, lasciare una mancia costituisce un'offesa, perché sembra voler dire che il cameriere è povero o mal pagato.
Oddio, negli ambienti di un certo livello le mance si lasciano eccome... Logico che dipenda dal servizio che uno ottiene... ;)

dmanighetti
15-10-2007, 13:34
Più semplicemente: in Italia, non si usa dare la mancia.

Negli Stati Uniti, dove i prezzi sono più bassi, è sottinteso che si lasci una mancia.

In Giappone, invece, lasciare una mancia costituisce un'offesa, perché sembra voler dire che il cameriere è povero o mal pagato.

Ma non credo sia una questione meramente culturale, da noi la mancia è compresa nel prezzo delle consumazioni da almeno 15 anni, poi divernta quasi automatico non lasciarla, avendo perso l'abitudine (non è il mio caso, ma in generale è così).
Comunque, mio parere personale, una mancia è un modo per dire che si è apprezzato il servizio goduto.
Saluti.

Black Dawn
15-10-2007, 13:37
Comunque, mio parere personale, una mancia è un modo per dire che si è apprezzato il servizio goduto.
Saluti.


:read:

Senza Fili
15-10-2007, 14:14
Più semplicemente: in Italia, non si usa dare la mancia.

Negli Stati Uniti, dove i prezzi sono più bassi, è sottinteso che si lasci una mancia.

In Giappone, invece, lasciare una mancia costituisce un'offesa, perché sembra voler dire che il cameriere è povero o mal pagato.

Quoto.

IcEMaN666
15-10-2007, 15:29
Oddio, negli ambienti di un certo livello le mance si lasciano eccome... Logico che dipenda dal servizio che uno ottiene... ;)

lavoro nel settore della ristorazione...e la mancia dipende più dal tipo di persone che dal tipo di servizio...:rolleyes:
non è rado vedere tavoli che pagano 50€ e lasciano 10€ di mancia, e tavoli che pagano 600€ e non lasciano niente:rolleyes:

loreluca
15-10-2007, 17:12
lavoro nel settore della ristorazione...e la mancia dipende più dal tipo di persone che dal tipo di servizio...:rolleyes:
non è rado vedere tavoli che pagano 50€ e lasciano 10€ di mancia, e tavoli che pagano 600€ e non lasciano niente:rolleyes:
comunque negli ultimi anni ho visto scadere di molto il servizio, specialmente nei ristoranti... (logico che non si puo' generalizzare); però a me il cameriere che dà del tu o che si ostina con delle battute dà fastidio... come dà fastidio quando pago il servizio (magari il 7-8 o addirittura 10%) e non hanno nemmeno la divisa... Come mi dà fastidio quando i menù (o i prezzi) sono modificati a biro...
Anni fa erano più curate certe cose...

Senza Fili
15-10-2007, 17:57
comunque negli ultimi anni ho visto scadere di molto il servizio, specialmente nei ristoranti... (logico che non si puo' generalizzare); però a me il cameriere che dà del tu o che si ostina con delle battute dà fastidio... come dà fastidio quando pago il servizio (magari il 7-8 o addirittura 10%) e non hanno nemmeno la divisa... Come mi dà fastidio quando i menù (o i prezzi) sono modificati a biro...
Anni fa erano più curate certe cose...

Allora a Roma non potresti vivere, visto che tipo il 90% della gente, inclusi camerieri e dei commessi, dà del tu a tutti :D

A me piuttosto dà fastidio quando fanno pagare il coperto ma le tovaglie sono di carta.

IcEMaN666
15-10-2007, 18:07
comunque negli ultimi anni ho visto scadere di molto il servizio, specialmente nei ristoranti... (logico che non si puo' generalizzare); però a me il cameriere che dà del tu o che si ostina con delle battute dà fastidio... come dà fastidio quando pago il servizio (magari il 7-8 o addirittura 10%) e non hanno nemmeno la divisa... Come mi dà fastidio quando i menù (o i prezzi) sono modificati a biro...
Anni fa erano più curate certe cose...

nel ristorante dove sto se ti azzardi a dare del tu o a fare battute ti si inculano a passo di montone:D
giusto ieri un cameriere ha chiesto a voce che vino volevano prendere senza portare la lista dei vini, il proprietario se l'è magnato.:rolleyes:
e cmq allo stesso modo da fastidio che magari ti chiamano schioccando le dita (ma che sono un cane) o magari che nemmeno salutano, arrivano e ti fanno "CE STANNO DU POSTI?" oppure "PORTACE L'ACQUA CHE E' FINITA".
i stranieri (tornando in topic visto che stiamo deviando) sotto questo punto di vista sono molto meglio degli italiani medi...quindi io farei entrare solo loro e non gli italiani se proprio dovessi discriminare:rolleyes:

servi un inglese, un americano, un russo, OGNI frase finisce con un thanks, sempre. mai una parola fuori luogo, anche se magari c'è da aspettare un pò perchè c'è casino.
e SEMPRE lasciano la mancia.
gli italiani invece variano. diciamo che la maggior parte li lascia per fare il figurone con la ragazza:rolleyes:, pochi perchè se lo sentono veramente o perchè vogliono in un certo senso "gratificare" il tuo lavoro, soprattutto se magari dedichi molte attenzioni anche "inutili".

Black Dawn
15-10-2007, 18:15
Allora a Roma non potresti vivere, visto che tipo il 90% della gente, inclusi camerieri e dei commessi, dà del tu a tutti :D


Infatti a roma non vado al ristorante da quasi 10 anni...

plut0ne
15-10-2007, 19:02
ma c'è ristorante e ristorante eh..
di solito i camerieri sono ragazzi che magari sono studenti...o sono lavoratori...il luogo è informale anche se è un ristorante..magari anche pizzeria..logico che diano del tu..che non ci sia la carta dei vini..la divisa di solito però la portano..almeno un grembiule con scritto il nome... :O

all'esatto opposto ci sono Ristoranti..con la R maiuscola...dove i camierieri hanno la divisa, c'è carta dei vini, gli chef sono vestiti tradizionalmente e spesso vengono a salutare i clienti, le posate sono d'argento, c'è il sommelier ecc...

ma tutto questo lo PAGHI :asd: :asd: :asd: e pure salato..

Senza Fili
15-10-2007, 19:24
Infatti a roma non vado al ristorante da quasi 10 anni...

Non ci vai perchè molti camerieri danno del tu, oppure per altri motivi più tangibili?
Mi sembra un pò poco quel "motivo" per privarsi di una cena fuori con chi si ama o con gli amici :)

Black Dawn
15-10-2007, 19:33
Non ci vai perchè molti camerieri danno del tu, oppure per altri motivi più tangibili?
Mi sembra un pò poco quel "motivo" per privarsi di una cena fuori con chi si ama o con gli amici :)

Se ti faccio la lista stiamo fino a stanotte...

te la faccio breve, di roma odio quasi tutto, ristoranti in primis.

KuWa
15-10-2007, 19:43
Ma non credo sia una questione meramente culturale, da noi la mancia è compresa nel prezzo delle consumazioni da almeno 15 anni, poi divernta quasi automatico non lasciarla, avendo perso l'abitudine (non è il mio caso, ma in generale è così).
Comunque, mio parere personale, una mancia è un modo per dire che si è apprezzato il servizio goduto.
Saluti.

dopo che ti spennano al ristorante o in qlsiasi altro posto la mancia mi pare piu che compresa :rolleyes: