View Full Version : [Università] Docenti, merito e stipendi
Da corriere.it (forum Italians)
http://www.corriere.it/solferino/severgnini/07-09-12/06.spm
2500 euro non lo motivano abbastanza.
Spero che la sua Università chiuda e debba andare in cartiera a fare i turni di notte.
Beppe3000
12-09-2007, 19:24
Spero che la sua Università chiuda e debba andare in cartiera a fare i turni di notte
Ma scusa mi pare normale che chi ricopre certi inarichi si aspetti un trattamento economico adeguato.
pietro84
12-09-2007, 19:33
beh in teoria un professore universitario(diventato tale senza raccomandazioni varie) con 20 anni di servizio meriterebbe molto molto di più.
Ma scusa mi pare normale che chi ricopre certi inarichi si aspetti un trattamento economico adeguato.
Si, ma in maniera proporzionale al contesto in cui vive (cioe' in Italia) e in base al merito. Le università sono quasi costrette a chiudere per mancanza di soldi e ci sono docenti che guadagnano 3000, 4000 ecc euro al mese solo in base all'anzianità.
Via i PARASSITI.
Gargoyle
12-09-2007, 19:50
Quando si parla di Università si spara nel mucchio.
Ci sono i raccomandati e quelli che si sono fatti un culo quadro.
Ci sono quelli che guadagnano 3000€ per non lavorare e quelli che fanno il dottorato per 800€ al mese nella speranza di diventare ricercatori a 40 anni per prenderne 1100 di €.
L'Università contiene tutto questo: la cronica incapacità di fare selezione in base al merito e non al leccaculismo ne è il tarlo.
Quando si parla di Università si spara nel mucchio.
Ci sono i raccomandati e quelli che si sono fatti un culo quadro.
Ci sono quelli che guadagnano 3000€ per non lavorare e quelli che fanno il dottorato per 800€ al mese nella speranza di diventare ricercatori a 40 anni per prenderne 1100 di €.
L'Università contiene tutto questo: la cronica incapacità di fare selezione in base al merito e non al leccaculismo ne è il tarlo.
Ma io intendevo proprio i nullafacenti pagati (anche) a nostre spese.
In ogni caso dubito che sia giusto che ANCHE UN DOCENTE BRAVO debba prendere 3000, 4000 ecc euro per insegnare.
fastezzZ
13-09-2007, 09:09
Quando si parla di Università si spara nel mucchio.
Ci sono i raccomandati e quelli che si sono fatti un culo quadro.
* ;)
ricercatori a 40 anni per prenderne 1100 di €.
Grazie alla Moratti i ricercatori prendono qualcosa di + tra i 1400 e i 1500€
pietro84
13-09-2007, 10:03
In ogni caso dubito che sia giusto che ANCHE UN DOCENTE BRAVO debba prendere 3000, 4000 ecc euro per insegnare.
Beh i docenti universitari dovrebbero essere tra i migliori in assoluto nel settore in cui insegnano, quindi lo stipendio dovrebbe essere alto.
secondo me bisognerebbe rendere molto più seria la selezione e aumentare gli stipendi.
Beppe3000
13-09-2007, 10:51
In ogni caso dubito che sia giusto che ANCHE UN DOCENTE BRAVO debba prendere 3000, 4000 ecc euro per insegnare.
Non sono d'accordo.
Per certe professioni è giusto che gli stipendi siano alti.
Mio zio fa l'operaio e guadagna 1500€ al mese. Un Prof universitario non può guadagnarne 2000€, perchè gli anni di studio e di ricerca vanno premiati.
yorkeiser
13-09-2007, 12:28
Non sono d'accordo.
Per certe professioni è giusto che gli stipendi siano alti.
Mio zio fa l'operaio e guadagna 1500€ al mese. Un Prof universitario non può guadagnarne 2000€, perchè gli anni di studio e di ricerca vanno premiati.
In un'Italia in cui anni di studio e merito personale non vengono quasi mai premiati e con la'attuale continua corsa al ribasso dei salari, non vedo perchè i professori universitari dovrebbero essere una classe elitaria da premiare con stipendi superiori alla norma e ad altri professionisti di pari livello culturale ma che hanno deciso di scegliere altri tipi di carriera (spesso molto più utile alla nazione, perlomeno a giudicare dal livello scadente di preparazione e soprattutto dallo scarso attaccamento alla professione di MOLTI docenti universitari).
Beppe3000
13-09-2007, 12:39
Ok ma allora prima diminuiamo lo stipendio a politici e magistrati che guadagnano molto di più (il primo consigliere di cassazione guadagna 12000€ al mese..)
yorkeiser
13-09-2007, 12:44
Ok ma allora prima dimuiamo lo stipendio a politici e magistrati che guadagnano molto di più (il primo consigliere di cassazione guadagna 12000€ al mese..)
Su questo trovi d'accordo il 99% della popolazione. Il restante 1% sono politici e magistrati
Varilion
13-09-2007, 13:00
Da corriere.it (forum Italians)
http://www.corriere.it/solferino/severgnini/07-09-12/06.spm
2500 euro non lo motivano abbastanza.
Spero che la sua Università chiuda e debba andare in cartiera a fare i turni di notte.
"Bisognerebbe licenziare le mele marce e dividere il loro stipendio tra gli altri" [detto da un professore universitario]
-2500€ non sono questo stipendio faraonico, se uno ha moglie e 3 figli a carico poi....
-Quello è lo stipendio degli Associati, gli ordinari prendono di più (3k?)
-All'estero prendono di più, ma tanto di più. Ovviamente i migliori se ne vanno dall'It, oltre che per i finanziamenti alla ricerca anche per questo.
Ziosilvio
13-09-2007, 16:10
dubito che sia giusto che ANCHE UN DOCENTE BRAVO debba prendere 3000, 4000 ecc euro per insegnare.
Negli altri Paesi occidentali, gli stipendi dei professori universitari sono anche più elevati di così.
In ogni caso dubito che sia giusto che ANCHE UN DOCENTE BRAVO debba prendere 3000, 4000 ecc euro per insegnare.
Il mio pensiero è che i professori universitari devono formare la futura classe dirigente del nostro Paese. La classe dirigente prende più di quello stipendio, ergo i Professori (con la P maiuscola) devono prendere uno stipendio adeguato.
Non sono d'accordo.
Per certe professioni è giusto che gli stipendi siano alti.
Mio zio fa l'operaio e guadagna 1500€ al mese. Un Prof universitario non può guadagnarne 2000€, perchè gli anni di studio e di ricerca vanno premiati.
Questi sono discorsi standard che la gente dice senza pensare a cosa dice.
Il prof e' giusto che guadagni di piu' pero' siccome anche l'Universita' rientra nel "mercato" e nell' "economia" italiane e' giusto che ci sia una proporzione piu' equa (ovvero: tra tuo zio e il docente con 3 lauree ci sono N-MILA categorie di persone , alcune delle quali prendono MENO di TUO ZIO e alcune prendono PIU' del docente, sarebbe giusto considerare questa gente).
Beppe3000
14-09-2007, 11:42
Il mio pensiero è che i professori universitari devono formare la futura classe dirigente del nostro Paese. La classe dirigente prende più di quello stipendio, ergo i Professori (con la P maiuscola) devono prendere uno stipendio adeguato.
Io ti quoto
Abadir_82
14-09-2007, 13:31
Non so se siano compresi, ma poi ci sono anche i soldi presi per le lezioni che tengono (da me sono 72 euro all'ora) e per le collaborazioni con le varie aziende.
Gargoyle
15-09-2007, 08:54
Non so se siano compresi, ma poi ci sono anche i soldi presi per le lezioni che tengono (da me sono 72 euro all'ora) e per le collaborazioni con le varie aziende.
Un prof. non viene pagato ad ore, è tenuto a fare un tot. di ore di lezione per contratto.
Inoltre, un prof. di filosofia non penso collabori con altre aziende: quel che può valere per un ingegnere o un architetto non vale per tutta la categoria dei professori universitari.
Abadir_82
15-09-2007, 19:52
Non so quale sia il tetto di ore minimo che è tenuto a fare, cmq il prof con cui mi sono laureato so per certo che prende 72 euro/l'ora.
Verissimo anche che non tutti i prof collaborano con aziende.
Dcromato
15-09-2007, 20:03
Un Prof universitario non può guadagnarne 2000€, perchè gli anni di studio e di ricerca vanno premiati.
Una volta un professore avrebbe insegnato per una lira pur di trasmettere il proprio saper agli altri....mettetevolo in testa...fare l'insegnante non è come fare il messo comunale...non è un lavoro comune ma un qualcosa che ti nasce in testa....cosa che molti non capiscono....
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