View Full Version : Paiggio MP3 ibrido fa 60Km/l ?
In anteprima mondiale abbiamo guidato il prototipo dello scooter ibrido della Piaggio sviluppato con l'università di Pisa, che unisce al tradizionale motore a benzina uno elettrico. Si tratta di una tecnologia ormai abbastanza diffusa tra le auto (la Toyota Prius è il modello più famoso), ma mai applicata su una moto.
La base del nuovo mezzo è un MP3, lo scooter a tre ruote della Piaggio, che rispetto a una moto tradizionale offre più stabilità, soprattutto in curva ed in frenata. Così si riducono gli effetti dell'aumento di peso dovuto al secondo motore e alle batterie.
Il prototipo segna un +25 Kg sulla bilancia rispetto al modello con il solo motore a combustione (che già pesa 200 Kg), dieci chili sono dovuti al motore elettrico e all'elettronica aggiuntivi, 15 alle batterie al piombo. Ma i modelli che entreranno in commercio, con la sigla HyS, dovrebbero utilizzare batterie al Litio, più leggere di almeno 5 Kg.
Nonostante l'aumento di peso, la collaborazione fra i due motori fa migliorare le prestazioni dello scooter, sia in termini di coppia sia di potenza, e contemporaneamente taglia del 60% consumi (si arrivano a percorrere 60 Km/l) ed emissioni di CO2. Risparmiare in termini di consumi ed emissioni avrà però un prezzo: l'MP3 ibrido costerà intorno ai 10 mila euro
by Newton Massimo Murianni
Lasciando perdere che con 10 mila euro si compra una Yaris, detto questo,
è possibile che con uno scooter si percoranno 60Km/l ? io ho paura che sia una sparata, voi che ne pensate?
tdi150cv
11-09-2007, 19:54
ehmmmm ... e queste cosa sono scoperte sensazionali o cazzate per chi abbocca ?
La mia vespa 50 special del 72 e dico del 72 e non del 2007 fa 70 km/l , una et3 ne fa poco meno ...
Quindi dove sta la scopertona ?
Senza Fili
11-09-2007, 20:04
ehmmmm ... e queste cosa sono scoperte sensazionali o cazzate per chi abbocca ?
La mia vespa 50 special del 72 e dico del 72 e non del 2007 fa 70 km/l , una et3 ne fa poco meno ...
Quindi dove sta la scopertona ?
Se vabbè, col vento a favore, in discesa, e con il guidatore anoressico... io ho avuto una Vespa 50 l faro tondo, e dopo una 50 special faro quadrato (che ancora ho in garage, da sistemare), anche quando erano originali non hanno mai fatto più di 30 km/l, non parliamo poi di quanto consumavano dopo la modifica :sofico:
70 km/l è troppo, ma la generazione di motori ciao vespa li faceva tranquillamente i 40/50 litro.
FastFreddy
11-09-2007, 20:13
70 km/l è troppo, ma la generazione di motori ciao vespa li faceva tranquillamente i 40/50 litro.
Confermo, quando avevo il Ciao quasi mi scordavo di far miscela...
Si ma il ciao pesava e andava pochissimo
Fradetti
11-09-2007, 20:34
ehmmmm ... e queste cosa sono scoperte sensazionali o cazzate per chi abbocca ?
La mia vespa 50 special del 72 e dico del 72 e non del 2007 fa 70 km/l , una et3 ne fa poco meno ...
Quindi dove sta la scopertona ?
il confronto va però fatto con gli attuali scooter di peso e cilindrata simili.
Che poi i maxiscooter con grandi cilindrate siano abbastanza inutili è una cosa del quale sono convinto pure io :)
ehmmmm ... e queste cosa sono scoperte sensazionali o cazzate per chi abbocca ?
La mia vespa 50 special del 72 e dico del 72 e non del 2007 fa 70 km/l , una et3 ne fa poco meno ...
Quindi dove sta la scopertona ?
sei ironico, spero?
mio padre che va pianissimo quando andava a lavorare con la vespa in quel periodo lì, facendo tratti extraurbani (quelli in cui consumi meno), non ha mai fatto più di 35 km/l
Per fare oltre bisognava comprare il Ciao, quello ne faceva anche 45 a velocità costante
cmq per chi volesse maggiori info, qui c'è un altro articolo
http://www.topfuel.it/tecnica/270707.htm
e ripete quello detto prima, 60 Km/l, mi sembra molto molto strano, per una moto che pesa 225Kg
io cel' ho l mp3 :cool: :cool: :D
è fighissimo..solo che costa una mazzata...tipo 6000 euro...ho il 250 e CONSUMA UN CASINO...solo che per solo la città è perfetto e ti diverti veramente tanto a piegare senza paura :D
alcuni sputeristi mi guardano così :eek: per le pieghe a 42 gradi :O :O
per l'ibrido..considerando che io brucio un botto di benza....SECONDO ME è NA SPARATA...NON è POSSIBILE..pesa troppo..
Senza Fili
11-09-2007, 21:15
sei ironico, spero?
mio padre che va [/b]pianissimo quando andava a lavorare con la vespa in quel periodo lì, facendo tratti extraurbani (quelli in cui consumi meno), non ha mai fatto più di 35 km/l
[B]Per fare oltre bisognava comprare il Ciao, quello ne faceva anche 45 a velocità costante
cmq per chi volesse maggiori info, qui c'è un altro articolo
http://www.topfuel.it/tecnica/270707.htm
e ripete quello detto prima, 60 Km/l, mi sembra molto molto strano, per una moto che pesa 225Kg
Esatto.
anche secondo me è troppo strano 60 Km/l considerando che quello normale fa circa 20 Km/l, forse con le batterie cariche e l'ausilio di ese si arriva afre 60 Km/l...
ma che autonomia avranno queste batterie?
e come li hanno ottenuti quei 60km?
L'ibrido monta il 250? non l'ho trovato scritto
LoneRunner
11-09-2007, 21:20
:O Domani tarocco il ciao con i motorini delle mini-4WD e vediamo...
:O Domani tarocco il ciao con i motorini delle mini-4WD e vediamo...
:asd:
io cel' ho l mp3 :cool: :cool: :D
è fighissimo..solo che costa una mazzata...tipo 6000 euro...ho il 250 e CONSUMA UN CASINO...solo che per solo la città è perfetto e ti diverti veramente tanto a piegare senza paura :D
alcuni sputeristi mi guardano così :eek: per le pieghe a 42 gradi :O :O
per l'ibrido..considerando che io brucio un botto di benza....SECONDO ME è NA SPARATA...NON è POSSIBILE..pesa troppo..
ma è praticamente impossibile cadere?:mbe:
quanti ti fa cm ocnsumi?
cmq i primi tempi consumerà di più devi fare un pò di km prima...
l'aprilia 2 tempi ad iniezione fa già i 50 km/l
Non sono i motorini ad essere un problema x l'inquinamento ma le macchine...
l'aprilia 2 tempi ad iniezione fa già i 50 km/l
Non sono i motorini ad essere un problema x l'inquinamento ma le macchine...
ma il ditech sulla carta li promette ma io nn ho mai sentito dire che li fa, e cmq è un 50cc, è comep aragonare mele e cavoli:fagiano:
ma il ditech sulla carta li promette ma io nn ho mai sentito dire che li fa, e cmq è un 50cc, è comep aragonare mele e cavoli:fagiano:
è sempre un 50ino da 90km/h ;)
il mio amico stà sui 40-50 km/l x me è un'ottima tecologia l'iniezione diretta nei 2 tempi...
Ma ripeto,un motorino anche un ciao,consuma sempre 1/10 rispetto ad una macchina,xcui magari tutti incominciassero a usarli al posto di quei cessi su 4 ruote...
è sempre un 50ino da 90km/h ;)
il mio amico stà sui 40-50 km/l x me è un'ottima tecologia l'iniezione diretta nei 2 tempi...
Ma ripeto,un motorino anche un ciao,consuma sempre 1/10 rispetto ad una macchina,xcui magari tutti incominciassero a usarli al posto di quei cessi su 4 ruote...
a parte che i 90 nn li potresti fare, a parte che cmq i tachimetri degli scooter sportivi sballano nn di poco starai sui 70-75max effettivi, cmq un 50 nn può essere considerato un valido mezzo per psostamenti extraurbani;)
il ditech è un'ottima tecnologia purtroppo ha problemi per cilindrate un minimo decenti, o almeno nn lo si è voluto sviluppare molto...
Avete letto da qualche parte se è un 250 o un 400 l'ibrido?
Avete letto da qualche parte se è un 250 o un 400 l'ibrido?
400 mi pare
a parte che i 90 nn li potresti fare, a parte che cmq i tachimetri degli scooter sportivi sballano nn di poco starai sui 70-75max effettivi, cmq un 50 nn può essere considerato un valido mezzo per psostamenti extraurbani;)
il ditech è un'ottima tecnologia purtroppo ha problemi per cilindrate un minimo decenti, o almeno nn lo si è voluto sviluppare molto...
se fosse x me i 50ini potrebbero prendere anche la tangenziale... altro che i 45 km-h,quelli sono x gli under18
Sempre il mio amico ha fatto i 100 di contachilometri,in discesa :D e cmq anche il mio motorino spingeva fino ai 90 di contachilometri in piano... effettivo non sò,ma probabilmente come dici tu un pò abbondanti diciamo 80 km/h ....
Imho un 50ino è logico fino a distanze di 100 km... poi un 125 x tutti gli spostamenti + impegnativi compresa l'autostrada e infine un 250 x chi vuole "+ sicurezza" .... x il 50ino qualsiasi tecnologia va bene,x gli altri due anche,basta che si arrivi a 2litri/100km
Naturalmente un 50ino full eletric,pesante pochissimo con una copertura dalla pioggia ottima sarebbe il top x la città... vedrei bene un simil piaggio mp3,xò molto + leggero (e imho si possono togliere molti fronzoli x farlo + leggero...)
:O Domani tarocco il ciao con i motorini delle mini-4WD e vediamo...
con quelli delle mie mini puoi anche togliere il motore termico:O :sofico:
però devi metterci 200 Kg di batterie:O
a parte che i 90 nn li potresti fare, a parte che cmq i tachimetri degli scooter sportivi sballano nn di poco starai sui 70-75max effettivi, cmq un 50 nn può essere considerato un valido mezzo per psostamenti extraurbani;)
il ditech è un'ottima tecnologia purtroppo ha problemi per cilindrate un minimo decenti, o almeno nn lo si è voluto sviluppare molto...
Ma se io sono andato a lavoro in bici... :fagiano: 9.5 Km, di cui 1.5 con il 5% di pendenza... Per metterci lo stesso tempo della bici con l'auto devo scendere alle 6:45 e prendere comunque scorciatoie che con la bici sono scomode (si trova meno traffico e si allunga in realtà, ma c'è meno gente e si arriva prima)...
Ma scusa nel tuo caso un motorino è l'ideale....! con il parabrezza e il tucano sulle gambe non ti bagnerai mai,e ormai con 1200 euro ne compri uno nuovo...
vorrei ragazzi che non si divagasse eccessivamente dal titolo del thread
Ho letto diversi articoli, ma non ne ho trovato nemmeno uno in cui specifica la cilindrata, per l'uscita si parla di settembre 2008
Le batterie secondo Colannino dovrebbero costare qualche centinaio di euro
Ma scusa nel tuo caso un motorino è l'ideale....! con il parabrezza e il tucano sulle gambe non ti bagnerai mai,e ormai con 1200 euro ne compri uno nuovo...
Si, ma con la bici dimagrisci, ne guadagni in salute e non spendi soldi per benzina e assicurazione... :D
DarKilleR
12-09-2007, 13:46
Io ho un SR Aprilia Ditech la versione di quando melandri ha vinto il mondiale...
Senza fermi è un motorino che fa 95.4 Km/h sui rulli (provato da un meccanico)...anche se segnati in strada, la lancetta andava tranquillamente oltre i 100/105 Km/h (almeno sul mio)...cmq su strada gli 87/90 Km/h li faceva bene....
e poi cmq con 5 € di benzina verde (quando ancora costava sugli 0.92/93 € facevo sui 400 Km...ok non faceva 50 Km/h (forse a 70 Km/h costanti li avrebbe fatti)...però stava sicuramente oltre i 40km/l.....
Per la 50 special, quella di mio zio non è mai arrivata neanche a 30 Km/l...però il suo stile di guida è un po' particolare ;) ....è capace di fare 5 km/l anche con un MJet 1.3 :sofico: ahahhaha
Per il resto io quando vado all'uni parcheggio la macchina nel parcheggio della Piaggio (che è l'ultimo parcheggio gratuito rimasto vicino alla stazione)...e si vedono i prototipi che vanno in giro per i test...
L'MP3 mi piace da morire, vedo fare cose ai collaudatori che non potete neanche immaginare..è una bestia assurda, peccato per il peso ;(....cmq in giro c'è una versione completamente elettrica ed una pure ad idrogeno..
ma è praticamente impossibile cadere?:mbe:
quanti ti fa cm ocnsumi?
cmq i primi tempi consumerà di più devi fare un pò di km prima...
in teoria è possibile cadere...alla fine facendo i coglioni ci si può ribaltare anche in auto quindi figurati :asd:
però entri in piega anche a 90 cosa che se fai con un tmax parti di culo e ti ammazzi....invece con l'mp3 vai tranquillo nemmeno ti accorgi
le prime sett andavo come un pazzo...e non me ne accorgevo..poi guardavo il km e vedevo 110 :eek: sui viali della mia città :eek:
ovvio ora vado nei limiti :O
ltra cosa è la frenata...freni in maniera assurda con 3 ruote e 3 freni adisco...anceh con la pioggia....uno magari slitta di culo..ma il davanti NON PARTE :ave:
asdasdCrasdasomaSasdSsad1asd
12-09-2007, 15:54
con la vespa special con il pieno facevo Pitigliano-Arezzo a 70km/h costanti :sofico: avevo il 102cc DDR, dell'orto 19 e campana del 125 con gli scarichi originali :sofico:
in teoria è possibile cadere...alla fine facendo i coglioni ci si può ribaltare anche in auto quindi figurati :asd:
però entri in piega anche a 90 cosa che se fai con un tmax parti di culo e ti ammazzi....invece con l'mp3 vai tranquillo nemmeno ti accorgi
le prime sett andavo come un pazzo...e non me ne accorgevo..poi guardavo il km e vedevo 110 :eek: sui viali della mia città :eek:
ovvio ora vado nei limiti :O
ltra cosa è la frenata...freni in maniera assurda con 3 ruote e 3 freni adisco...anceh con la pioggia....uno magari slitta di culo..ma il davanti NON PARTE :ave:
quanti km ha e quanto consuma? quanti km/h ti fa?
sai il 400 come va cm ocnsumi?
ancor non ho neanche fatto il primo tagliando..sono a tipo 850 km...
tirato al max il 250 con prabrezza mi fa tipo 120 km/h..sul forum di sto mp3 c'è gente che IN DISCESA senza parabrezza è andata molto più veloce :asd:
il 400 non lo so..io ho preso il mio quando ancora non era uscito ma cmq non l'avrei preso perchè io lo uso ESCLUSIVAMENTE in città...non sono mai andato in autostrada :asd:
i consumi non ne ho idea...appena lo riprendo calcolo per bene...
a me neanche hanno fatto fare l'esame della patente con l mp3 :asd: solo con 2 ruote..quindi ho dovuto prendere il motorino da un mio amico addirittura...
cmq anche a distanza di mesi la gente si gira a guardarti ...ti fermano e ti chieono come va ecc... stupendo :O
Per il resto io quando vado all'uni parcheggio la macchina nel parcheggio della Piaggio (che è l'ultimo parcheggio gratuito rimasto vicino alla stazione)...e si vedono i prototipi che vanno in giro per i test...
L'MP3 mi piace da morire, vedo fare cose ai collaudatori che non potete neanche immaginare..è una bestia assurda, peccato per il peso ;(....cmq in giro c'è una versione completamente elettrica ed una pure ad idrogeno..
conosci per caso qualcuno che fa quei test?
azz cosa vedi fare??
io al max ho visto un tizio che ha frenato di PUTTTENZA con le 2 ruote davanti e ed è andato tutto in avanti tipo con una moto sportiva :asd:
DA PAURA
oppure pieghe strettissime tipo MOTO GP..e non scherzo..con scintille per il cavalletto..che IHMO dovrebbe essere tolto visto che è troppo semplice piegare e lanciare scintille sulla macchian dietro che però rimane così :eek: :eek:
la notte è fantastico..l'ho prestato a un mio amico e gli ho detto di piegare in maniera violenta...vedevo scintille a palla e tutti che si giravano :asd: :asd:
L'ibrido presumibilmente sarà un 125, è scritto in quest'articolo dove si ripete (come in altri) che il ocnsumo può arrivare a 60 Km/l , mi piacerebbe sapere come li ottengono quei 60 Km...
http://it.cars.yahoo.com/03092007/254/piaggio-mp3-hys.html
Motozappa
14-09-2007, 21:23
Ma l'mp3 in pratica è la nuova ape della piaggio? :hic:
DarKilleR
14-09-2007, 21:49
cmq per rendervi conto cosa fanno gli Stuntman (quelli sono pazzi, non sono collaudatori ^^) della Piaggio...
Premetto che la priva volta che ho visto il primo prototipo di Mp3, erano 2 che mi hanno sorpassato in rotonda sulla destra mentre io in auto facevo 58 Km/h e la ruote della mia Yaris non reggevano più e quelli mi hanno sverniciato...
Cmq nel viale della Piaggio (quello che costeggia la stazione di Pontedera con tutti i parcheggi..) con l' MP3 gli ho visto fare impennate :eek: , frenare tutto di anteriore ed alzare il culo e rimanere in equilibrio sulle due ruote anteriori...
Ed uno addirittura che dopo aver impennato, frena, alza il culo, sterza e si fa 180° sulla ruota anteriore di sinistra e riparte nell'altro senzo di marcia...
E io così :eek: :eek: con le palle a terra...della serie NON CI CREDO è UN'ALLUCINAZIONE...
P.S. cmq persone che fanno i tester per la piaggio non le conosco, però gente che lavora in piaggio ne conosco tantissime, da singoli meccanici a responsabili di catena a disegnatori...
Cmq ho visto che hanno in cantiere un paio di Quad e sempre uno skuterone a 2 ruote anteriori ma marcato Gilera...
E poi c'è pure una signora moto, ma completamente tappata ed incellofanata, ma si vede che è una pura stradale e dal rumore è un bicilindrico...sarà mica un futuro restailing dell'RSV 1000???
nicovent
14-09-2007, 23:50
... e sempre uno skuterone a 2 ruote anteriori ma marcato Gilera...
Forse il Fuoco 500 ie (http://www.motorsport.it/articolo/2614/gilera_fuoco_500_ie.html)?
Ciao Nico
heavymachinegun
15-09-2007, 03:00
dipende qual'è la situazione in cui fà i 60 km\l.
io credo che il dato indichi i consumi nel ciclo misto( città + ss) quindi il motore endotermico è chiamato a lavorare solo in ss e nei primi minuti di lavoro in città,per il resto c'è il motore elettrico
DuckTails
15-09-2007, 09:24
Io ho un SR Aprilia Ditech la versione di quando melandri ha vinto il mondiale...
Senza fermi è un motorino che fa 95.4 Km/h sui rulli (provato da un meccanico)...anche se segnati in strada, la lancetta andava tranquillamente oltre i 100/105 Km/h (almeno sul mio)...cmq su strada gli 87/90 Km/h li faceva bene....
:rotfl: quel boccale è già tanto se supera gli 80km/h reali su strada.
Poi sui rulli non si misura la velocità max, ma potenza e coppia.
Sai com'è, manca una cosa fondamentale, ovvero l'attrito dell'aria :muro:
Ma quando scrivete certe cavolate ci pensate prima? :D
DuckTails
15-09-2007, 09:26
Tornando al discorso consumi direi che tutti gli scooter 50cc 4T ad iniezione raggiungono consumi di circa 50km/l.
L'iniezione non fa andare di più lo scooter come molti vorrebbero,ma semplicemente abbatte emissioni e consumi ;)
Gli scooter che vanno sono a carburatori.
seeee,bomba....un 50ino(anche spiombato) 2t a iniezione non farò mai 90km/h,nemmeno di tachimetro,cioè, i 90 li prende dopo un pò il mio phantom 100cc a carburatore euro1,con marmitta e variatore modificati...
DuckTails
17-09-2007, 16:07
seeee,bomba....un 50ino(anche spiombato) 2t a iniezione non farò mai 90km/h,nemmeno di tachimetro,cioè, i 90 li prende dopo un pò il mio phantom 100cc a carburatore euro1,con marmitta e variatore modificati...
Beh, per la verità lo ZIP SP è un ottimo esempio di cosa un 2t a carburatori possa fare... i 90 li prendeva eccome, merito dell'ottimo motore piaggio LQ in combinazione ad un peso contenuto ;)
In generale è vero quel che dici, cmq il tuo phantom 100cc non è un motore particolarmente prestazionale ;)
DarKilleR
17-09-2007, 17:19
parlo dell'SR quello con motore aprilia, lo hanno prodotto per solo 2 anni prima di montare il motore ad iniezione Piaggio perchè gli costava meno comprarlo che produrlo...
Cmq anche le auto hanno il tachimetro sbagliato come quello dei cinquantini?? O solo di qualche Km/h...altrimenti Anche l'audi A4 ha il tachimetro sballato di 15 Km/h
Quello con il motore piaggio faceva tranquillamente 10 Km/h meno del precedente.
Cmq poi pensate quello che vi pare...intanto quell'SR in quel momento era lo scooter 50 cc con le migliori prestazioni...solo il runner con il variatore e basta riusciva a tenere testa (almeno era l'unico scooter con cui ho provato e ci è riuscito..)
P.S. Sui rulli esiste un sistema per simulare l'andatura su strada con un sistema di freni...basta sapere il coefficiente di attrito dell'aria che naturalmente varia con la velocità...
Forse ci dovresti stare te zitto...
DuckTails
17-09-2007, 17:38
Guarda caso i migliori motori sono della piaggio e non gli aprilia tant'è che l'NRG è sempre stato lo scooter più performante sin dagli esordi. Le dava tanto all'aprilia quanto al phantom...
...quanto al resto.
http://www.lamarmottacheconfezionavalacioccolata.it/marmotta.gif
io vorrei ricordare a tutti il titolo del thread, nessuno vieta di aprire un altro thread per parlare di 50 2t
Beh, per la verità lo ZIP SP è un ottimo esempio di cosa un 2t a carburatori possa fare... i 90 li prendeva eccome, merito dell'ottimo motore piaggio LQ in combinazione ad un peso contenuto ;)
In generale è vero quel che dici, cmq il tuo phantom 100cc non è un motore particolarmente prestazionale ;)
io ti parlo di un 2t a iniezione,e tu mi tiri fuori uno ZIP SP a carburatore,come paragonare Panda e Ferrari :doh:
barbapapa84
17-09-2007, 20:24
bene... affinchè ti valga la pena dovresti avere almeno una percorrenza di diecimila km al mese per ripagarti del prezzo di acquisto
DuckTails
18-09-2007, 09:48
io ti parlo di un 2t a iniezione,e tu mi tiri fuori uno ZIP SP a carburatore,come paragonare Panda e Ferrari :doh:
Lo so anch'io che è a carburatori, era per fare un esempio relativamente alle prestazioni dei 50cc "seri"
I 2t ad iniezione (che poi è un'iniezione sospetta visto che su in realtà l'iniezione ha più senso sui 4t) sono un'ibridazione nata per ridurre i consumi, giocoforza non possono che avere prestazioni leggermente al più allineate con uno scooter a carburatori inoltre non possono essere elaborati se non convertendoli a carburatori (vedi kit malossi).
Riportando il post al titolo del th, vorrei fare un appunto
Se è vero che l'ibrido monterà un motore termico 125cc, non potrà andare ne in autostrada ne nella extraurbane principali (superstare e tangenziali)?
Spendo 10000€ per uno scooter con questi limiti?
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