View Full Version : URGENTISSIMO - NTFS-3G Combina guai?
rizzotti91
06-09-2007, 01:20
Ciao a tutti, poco tempo fa, ho iniziato ad usare ntfs-3g con il quale scrivevo su una sola partizione (non quella del SO)... ho avuto bisogno di reinstallare xp e lo schermo del suo setup rimaneva nero e la spia dell'hd accesa di un rosso nn molto acceso... Cmq dopo vari tetativi scoprì che era problema dell'hd quindi cancellai tutte le partizioni con una live di linux e il setup magicamente partiva :D
Installo xp e mi credo 4 partizioni TUTTE NTFS, sulle quali fino ad oggi ho scritto con ntfs-3g... ho nuovamente bisogno di reinstallare XP :D Stesso problema! :mad:
La prima volta, avevo combinato macello con partition magic, quindi credevo che fosse quello il problema, ma adesso non ho più fatto niente! Secondo voi è ntfs-3g? Cosa posso fare secondo voi?
Non so risponderti con esattezza.
Per quanto mi riguarda, io evito di scrivere su ntfs con qualunque cosa che non sia windows.
Per l'interscambio dati mi tengo sempre una bella fettina di disco in fat32 e dormo tranquillo.
Per dovere di cronaca, si sono fiori fiori di utenti che dicono di non aver mai avuto un problema con NTFS-3G.
Hai cercato in rete se qualcuno ha avuto lo stesso prob ?
Io uso l'ntfs-3g solo in lettura proprio perchè non mi fido....
però come ti ha detto WebWolf ci sono molti utenti che lo usano senza problemi e sinceramente non mi sembra un problema amputabile ad ntfs-3g.... :confused:
Invece ho visto e sentito persone a cui l'installer di windows si bloccava con schermata nera perchè non riusciva a riconoscere le partizioni linux (ed infatti se parte le vede contenenti errori perchè non riconosce il filesystem) ...
Artemisyu
06-09-2007, 09:26
Ciao a tutti, poco tempo fa, ho iniziato ad usare ntfs-3g con il quale scrivevo su una sola partizione (non quella del SO)... ho avuto bisogno di reinstallare xp e lo schermo del suo setup rimaneva nero e la spia dell'hd accesa di un rosso nn molto acceso... Cmq dopo vari tetativi scoprì che era problema dell'hd quindi cancellai tutte le partizioni con una live di linux e il setup magicamente partiva :D
Installo xp e mi credo 4 partizioni TUTTE NTFS, sulle quali fino ad oggi ho scritto con ntfs-3g... ho nuovamente bisogno di reinstallare XP :D Stesso problema! :mad:
La prima volta, avevo combinato macello con partition magic, quindi credevo che fosse quello il problema, ma adesso non ho più fatto niente! Secondo voi è ntfs-3g? Cosa posso fare secondo voi?
Un bel modo sarebbe piantarla di creare recidivamente partizioni in ntfs.
Il fatto che ci sia ntfs-3g non deve dare adito di pensare che allora sia possibile usare ntfs come uno degli altri filesystem nativamente supportati da Linux, perchè non è così.
Nel caso non fosse ancora chiaro, l'ntfs è un filesystem di cui non si conoscono le specifiche e tutti i risultati raggiunti su di lui di devono a reverse engineering e a qualche stratagemma operato da fuse per astrarre la scrittura sul supporto il più possibile.
Il che vuol dire che è un bel lavoro e che può tornare utile, anche io lo uso, ma non chè ci si possa dimenticare di affrontare il problema.
Come gli stessi sviluppatori di ntfs-3g chiariscono, questo software è "generalmente corretto" nello scrivere su ntfs, e statisticamente non provoca "problemi evidenti".
Tuttavia la sua correttezza non è garantita in tutti i frangenti dato che le caratteristiche dell'ntfs non sono del tutto chiare.
Quindi si, il problema che hai potrebbe essere dovuto all'intervento di ntfs-3g, ma dubito che sia possibile capire perchè e come risolvere la cosa, anche per gli stessi sviluppatori.
Sarebbe piuttosto il caso di concentrarsi su filesystem liberi.
Esistendo driver per Windows XP che aggiungono un perfetto supporto ad ext2/ext3 non vedo perchè non usarli per tutte le partizioni diverse da quella di sistema di windows.
Essendo un filesystem noto si può stare sicuri che un driver scritto per lui sarà correttamente funzionante.
ohh questa non la sapevo, posso evitare di usare il pessimo fat 32 ????
tanto dovessi avere problemi col pc oramai non userei più il dischetto dos ma un bel linux live...
tutmosi3
06-09-2007, 10:01
L'astio mio e dell'amico WebWolf nei confronti di NTFS-3G è risaputo e le motivazioni sono più o meno le stesse riportate da Artemisyu.
Ciao
tutmosi3
06-09-2007, 10:03
ohh questa non la sapevo, posso evitare di usare il pessimo fat 32 ????
tanto dovessi avere problemi col pc oramai non userei più il dischetto dos ma un bel linux live...
FAT32 non è pessimo.
Ci sono decine di migliaia di PC che hanno Windows (anche XP) su FAT32 e vanno benissimo.
Inoltre la partizione sarebbe esclusa dall'installazoine del sistema operativo (quello lo si mette su NTFS) e la si userebbe solo per interscambio dati.
Ciao
FAT32 non è pessimo.
Ci sono decine di migliaia di PC che hanno Windows (anche XP) su FAT32 e vanno benissimo.
Inoltre la partizione sarebbe esclusa dall'installazoine del sistema operativo (quello lo si mette su NTFS) e la si userebbe solo per interscambio dati.
Ciao
Infatti, l'unica vera pecca del fat32 è che non può ospitare file più grandi di 4 GB...
cmq pure io sono mooooolto scettico sull'usare ntfs-3g in scrittura :D
Ma più che astio verso ntfs-3g che è software libero scritto da volenterosi per rendere linux più fruibile, io parlerei di astio giustificato verso Ntfs, un filesystem chiuso che complica solo le cose, quando se in Windows volevano solo avere un buon filesystem senza le limitazioni del Fat32 potevano guardare e magari migliorare quelli liberi, oppure non chiudere Ntfs in favore dell'interoperabilità.
manowar84
06-09-2007, 10:31
FAT32 non è pessimo.
Ci sono decine di migliaia di PC che hanno Windows (anche XP) su FAT32 e vanno benissimo.
Inoltre la partizione sarebbe esclusa dall'installazoine del sistema operativo (quello lo si mette su NTFS) e la si userebbe solo per interscambio dati.
Ciao
il fatto è che fat32 frammenta molto, ci vuole molto tempo a deframmentarlo e non supporta il journaling se non sbaglio, sarebbe come usare ext2 *se non mi sbaglio*!
Artemisyu
06-09-2007, 11:00
Ma più che astio verso ntfs-3g che è software libero scritto da volenterosi per rendere linux più fruibile, io parlerei di astio giustificato verso Ntfs, un filesystem chiuso che complica solo le cose, quando se in Windows volevano solo avere un buon filesystem senza le limitazioni del Fat32 potevano guardare e magari migliorare quelli liberi, oppure non chiudere Ntfs in favore dell'interoperabilità.
Esattamente.
Io non ho astio nel confronti di ntfs-3g, che tuttavia è un buon software che è riuscito dove molti altri hanno fallito.
Tuttavia lo uso per quello che si merita: scrivo sull'unica partizione ntfs che ho, quella di sistema di windows, solo in caso di emergenza, e non certo sistematicamente nè per quantità grandi di dati.
Non mi ha mai provocato problemi, ma un giorno potrebbe andarmi male.
Nel dubbio, intanto riduco al minimo il rischio limitandone al massimo l'uso.
L'astio è, e dovrebbe essere, nei confronti dell'ntfs.
tutmosi3
06-09-2007, 11:02
Ma più che astio verso ntfs-3g che è software libero scritto da volenterosi per rendere linux più fruibile, io parlerei di astio giustificato verso Ntfs, un filesystem chiuso che complica solo le cose, quando se in Windows volevano solo avere un buon filesystem senza le limitazioni del Fat32 potevano guardare e magari migliorare quelli liberi, oppure non chiudere Ntfs in favore dell'interoperabilità.
In effetti, pensandoci bene hai ragione.
NTFS-3G è un lodevole tentativo di rendere fruibile quel file systema anche sotto Linux.
L'astio verso NTFS-3G è solo una conseguenza della politica protezionistica attuata da Microsoft verso il suo file system principe.
Ciao
tutmosi3
06-09-2007, 11:06
il fatto è che fat32 frammenta molto, ci vuole molto tempo a deframmentarlo e non supporta il journaling se non sbaglio, sarebbe come usare ext2 *se non mi sbaglio*!
Deframmentare una partizione di pochi GB non è un'impresa.
Oltretutto se deframmenti spesso non dovresti impiegarci molto tempo.
Speravo che venissero menzionati i file system EXT*.
Esistono validi driver gratuiti sotto Windows che permettono di leggere/scrivere EXT* anche dai sistemi operativi Made in Microsoft.
Quando avevo Debian in dual boot con XP non avevo molto spazio (HD Maxtor PATA da 40 GB) e li ho usati con successo.
Ciao
rizzotti91
06-09-2007, 11:11
Esattamente.
Io non ho astio nel confronti di ntfs-3g, che tuttavia è un buon software che è riuscito dove molti altri hanno fallito.
Tuttavia lo uso per quello che si merita: scrivo sull'unica partizione ntfs che ho, quella di sistema di windows, solo in caso di emergenza, e non certo sistematicamente nè per quantità grandi di dati.
Non mi ha mai provocato problemi, ma un giorno potrebbe andarmi male.
Nel dubbio, intanto riduco al minimo il rischio limitandone al massimo l'uso.
L'astio è, e dovrebbe essere, nei confronti dell'ntfs.
Io come avevo detto, la prima volta, scrivevo SOLO su una partizione NTFS, ma non quella di windows... siccome credevo che il problema lo aveva combinato partition magic, appena ho formattato, ho creato tutte le partizioni in ntfs... ma raramente scrivo sulla partizione di windows xp, anzi MAI scrivo sulla sua partizione...
Il problema, non è che il setup non riconosce le partizioni linux, ma quando compare la scritta verifica configurazione hardware, questa dura circa 10 secondi e poi schermo nero e spia hd accesa...
Se è stato ntfs-3g, c'è un programma che mi faccia analizzare la struttura ntfs delle partizioni alla ricerca degli errori? Un pò tipo lo scandisk, ma più approfondito...
Approfitto intanto,per ringraziare tutti per le risposte :)
Artemisyu
06-09-2007, 11:24
Se è stato ntfs-3g, c'è un programma che mi faccia analizzare la struttura ntfs delle partizioni alla ricerca degli errori? Un pò tipo lo scandisk, ma più approfondito...
Approfitto intanto,per ringraziare tutti per le risposte :)
Ti servirebbe un software ovviamente per windows, dato che l'analisi di tale filesystem da linux non è possibile.
In tal caso forse ti conviene chiedere nella sezione Windows, dove sicuramente conoscono meglio le problematiche dell'ntfs.
Io come avevo detto, la prima volta, scrivevo SOLO su una partizione NTFS, ma non quella di windows... siccome credevo che il problema lo aveva combinato partition magic, appena ho formattato, ho creato tutte le partizioni in ntfs... ma raramente scrivo sulla partizione di windows xp, anzi MAI scrivo sulla sua partizione...
Il problema, non è che il setup non riconosce le partizioni linux, ma quando compare la scritta verifica configurazione hardware, questa dura circa 10 secondi e poi schermo nero e spia hd accesa...
Se è stato ntfs-3g, c'è un programma che mi faccia analizzare la struttura ntfs delle partizioni alla ricerca degli errori? Un pò tipo lo scandisk, ma più approfondito...
Approfitto intanto,per ringraziare tutti per le risposte :)
hai pensato l'opzione "disco in partenza"?
io uso ntfs-3g ma non ho problemi di sorta, e mi pare strano che, per scrivere dati errati, ti siano partite tutte le partizioni e alla reinstallazione di windows il led fosse poco acceso..pare piu' un problema hardware..al piu' di alimentazione del disco..io userei qualche utility per la gestione della salute del disco piuttosto...
Anchio ho il tuo stesso problema. Devo installare Windows su un HD in cui sono presenti alcune partizioni formattate in XFS ed Ext3, ma l'installer di Windows si blocca proprio come è successo a te. Però io non ho partizioni NTFS scritte con NTFS-3g.
Ricordo che mi era gia successo anni fa, e ho risolto cancellando le partizioni di Linux (sempre in XFS o ReiserFS), poi l'installer di windows è partito.
Probabilmnte l'installer di windows fa una scansione delle partizioni e quando ne incontra una diversa da NTFS, Fat o Ext si incarta.
Purtroppo adesso non posso cancellare le partizioni che ho già, per cui stavo pensando di avviare il pc con GParted Live e settare le partizioni XFS come hidden, forse cosi l'installer di windows non le vede e le salta... puo funzionare?
CUT
Invece ho visto e sentito persone a cui l'installer di windows si bloccava con schermata nera perchè non riusciva a riconoscere le partizioni linux (ed infatti se parte le vede contenenti errori perchè non riconosce il filesystem) ...
Anchio ho il tuo stesso problema. Devo installare Windows su un HD in cui sono presenti alcune partizioni formattate in XFS ed Ext3, ma l'installer di Windows si blocca proprio come è successo a te. Però io non ho partizioni NTFS scritte con NTFS-3g.
Ricordo che mi era gia successo anni fa, e ho risolto cancellando le partizioni di Linux (sempre in XFS o ReiserFS), poi l'installer di windows è partito.
Probabilmnte l'installer di windows fa una scansione delle partizioni e quando ne incontra una diversa da NTFS, Fat o Ext si incarta.
Proprio quello che dicevo io.... e quando mi è capitato ho risolto allo stesso modo... la cosa strana è che non c'è una regola precisa:
su alcuni pc lo fà se è presente una partizione ext3 (o altre di linux) oltre a quelle ntfs;
su altri invece lo fà se vi sono solo partizioni ext3....
Purtroppo adesso non posso cancellare le partizioni che ho già, per cui stavo pensando di avviare il pc con GParted Live e settare le partizioni XFS come hidden, forse cosi l'installer di windows non le vede e le salta... puo funzionare?
Ne dubito, però provare non costa nulla
rizzotti91
06-09-2007, 12:14
Anchio ho il tuo stesso problema. Devo installare Windows su un HD in cui sono presenti alcune partizioni formattate in XFS ed Ext3, ma l'installer di Windows si blocca proprio come è successo a te. Però io non ho partizioni NTFS scritte con NTFS-3g.
Ricordo che mi era gia successo anni fa, e ho risolto cancellando le partizioni di Linux (sempre in XFS o ReiserFS), poi l'installer di windows è partito.
Probabilmnte l'installer di windows fa una scansione delle partizioni e quando ne incontra una diversa da NTFS, Fat o Ext si incarta.
Purtroppo adesso non posso cancellare le partizioni che ho già, per cui stavo pensando di avviare il pc con GParted Live e settare le partizioni XFS come hidden, forse cosi l'installer di windows non le vede e le salta... puo funzionare?
Prova e fammi sapere!
@ Tutti
Qualche volta ho usato qualche utility per "vedere" la salute dell'hd, ed era quasi perfetta...
Non credo siano problemi di alimentazione, infatti ho detto che la volta precedente, dopo aver cancellato tutte le partizioni l'installer partiva...
Non credo che il problema dipenda dalle partizioni linux, perchè tranne queste due volte, non ho MAI avuto problemi simili...
Ho solo notato che la prima volta usavo ntfs-3g ed anche adesso... potrebbe anche essere una coincidenza però...
Ho provato, ma non funziona, peccato!
Il flag Hidden serve proprio a quello scopo, ma si puo attivare solo su partizioni Fat e NTFS, per XFS e Ext non esiste.
" H significa che la partizione è hidden (nascosta). In questo modo la partizione non sarà visibile né accessibile. L'attributo hidden si utilizza, per esempio, per fare in modo che la partizione contenente Windows 95 non veda quella formattata in NTFS 5 contenente Windows 2000. "
la cosa strana è che non c'è una regola precisa:
su alcuni pc lo fà se è presente una partizione ext3 (o altre di linux) oltre a quelle ntfs;
su altri invece lo fà se vi sono solo partizioni ext3....
Io ho le partizioni in XFS in testa, e lo spazio vuoto alla fine, e l'installer di windows si inchioda.
Su un altro pc ho una partizione ReiserFS alla fine, e lo spazio libero all'inizio: in questo caso l'installer di windows parte senza problemi.
Mi viene da pensare... forse l'installer controlla le partizioni una per una in base all'ordine: se la prima cosa che trova è una partizione di Linux si inchioda perche non riesce a riconoscerla, se invece è spazio libero allora continua con l'instalazione.
rizzotti91
06-09-2007, 14:10
Ho provato, ma non funziona, peccato!
Il flag Hidden serve proprio a quello scopo, ma si puo attivare solo su partizioni Fat e NTFS, per XFS e Ext non esiste.
" H significa che la partizione è hidden (nascosta). In questo modo la partizione non sarà visibile né accessibile. L'attributo hidden si utilizza, per esempio, per fare in modo che la partizione contenente Windows 95 non veda quella formattata in NTFS 5 contenente Windows 2000. "
Io ho le partizioni in XFS in testa, e lo spazio vuoto alla fine, e l'installer di windows si inchioda.
Su un altro pc ho una partizione ReiserFS alla fine, e lo spazio libero all'inizio: in questo caso l'installer di windows parte senza problemi.
Mi viene da pensare... forse l'installer controlla le partizioni una per una in base all'ordine: se la prima cosa che trova è una partizione di Linux si inchioda perche non riesce a riconoscerla, se è spazio libero continua con l'instalazione.
Io ho prima 4 partizioni ntfs e per ultime due reiserfs :( Cmq ora provo con vista e vi faccio sapere.
Forse a te il flag Hidden puo tornare utile: puoi nascondere le tre partizioni NTFS che sono state 'sporcate' da NTFS-3g (se questa è l'ipotesi) cosi l'installer di Windows non le vede e dovrebbe partire, poi finita l'installazione le rimetti visibili e magari te le riconosce, visto che prima quando era installato le riconosceva.
Può essere infatti che sia solo un problema dell'installer, basta che le nascondi durante l'installazione e poi le rimetti visibili.
Alla peggio ci perdi solo un po di tempo.
rizzotti91
06-09-2007, 15:59
Aggiornamento: Sono riuscito ad installare windows vista :D
Chissà cosa non andava bene ad xp :muro:
uso ntfs3g da molto tempo e non ho mai avuto problemi di affidabilità
l'unica cosa è che ti consiglio di non metterlo troppo sotto stress perchè la cpu schizza mille altrimenti (intendo evitare l'editing di video per intenderci ;) )
rizzotti91
06-09-2007, 16:09
uso ntfs3g da molto tempo e non ho mai avuto problemi di affidabilità
l'unica cosa è che ti consiglio di non metterlo troppo sotto stress perchè la cpu schizza mille altrimenti (intendo evitare l'editing di video per intenderci ;) )
Il fatto della cpu l'ho notato, ma purtroppo per ntfs-3g, ho un dual core da, al momento 2.8 ghz, quindi credo che 5.6 ghz gli bastino :asd:
chicco83
06-09-2007, 18:08
io una volta ho provato a fare girare da linux una macchina virtuale che avevo creato su windows (quindi i file erano in una partizione ntfs)...
risultato: pc inchiodato!
e dire che e' un bel core 2 duo (vabbe',un po' bassino,solo 1,67GHz) e ha 2 giga di ram... ah,e' un portatile...
vabbe',piu' che altro era un esperimento che volevo fare,quindi diciamo che un po' me la sono cercata :D
x il resto,mai riscontrati grossi problemi con ntfs-3g
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