Che ali per questo pc? + Elen vital greenerger (non proprio) [Archivio]

View Full Version : Che ali per questo pc? + Elen vital greenerger (non proprio)

-Lilith-

03-09-2007, 10:58

allora:

budget: 130€

Intel p4 skt 631 3ghz (65nm)
Scheda madre 775 (probabilmente ecs)
500gb WD sata2
Sapphire ATI HD2400XT
Pioneer dvd-burner
Dissipatore e ventolame vario

il wattaggio consigliato per questo pc qual'è?

Allora io volevo prendere a tutti i costi un Elan vital greenerger perchè è un alimentatore 'passivo' o semi, perchè arrivato a 57° parte il 120x120 oppure è settabile, premesso che questo alimentatore per me è perfetto perchè lo dovrei mettere in un htpc sto benedetto elan vital, in italia non si trova... gli unici siti in cui si trovavano erano crucchi. Ora però l'hanno rimpiazzato con questo modello, io l'ho trovato su ebay ed è il primo che vi linko ma l'ho visto almeno in altri 2-3 store.

Recensione elan vital:

http://www.ochardware.de/index.php?s=artikel&id=399&seite=1

Questo è l'ali:

Quindi è di una marca detta 'Nesteq' praticamente l'ali è uguale all'elan vital greenerger solo che è brandizzato nesteq e ha il fan-set spostato tutto a sinistra...

Quello che vi chiedo è se possa essere affidabile o meno... oppure se potete aiutarmi a trovare il vero elan vital.

P.S la foto che c'è nell'inserzione ebay è il vero elan vital col controller per la fan al centro, però l'ali è un nesteq come detto prima.

darek

03-09-2007, 11:04

Evita P4 . Alimentatori piu silenziosi sono Be Quiet .E sono ottimi.;)

-Lilith-

03-09-2007, 11:16

perchè dovrei evitarlo? per quel che serve a me è perfetto in funzionalità e prezzo o_

cmq mi sono informato parecchio sugli ali in questo mese, solo che dovendo fare un htpc volevo una cosa silenziosa... e questo vi dirò che era perfetto perchè a 57° partiva la ventola, però prima anche fino a 56 stava muto e non emetteva un fiato. E' questa per me la massima comodità :D

maskabe

03-09-2007, 11:27

Anch'io a suo tempo mi ero interessato all'elan vital. Da quanto so ora non esiste più tale azienda, ma puoi trovare gli alimentatori a marchio nesteQ. Io ho il modello da 620 w, preso usato qui sul forum.

Per quanto riguarda la tua configurazione, credo basti il modello base da 450 w, se non devi fare overclock.

Sull'alimentatore, circa la stabilità sono soddisfatto, anche se la mia configurazioni non richiede molta potenza. La silenziosità invece non era come mi aspettavo. La ventola di serie, una 120mm marchiata ADDA, arriva fino a 2400 giri al max e anche al minimo, il range di regolazione è 6-12 volt, non è per niente silenziosa. Io l'ho sostituita con una noctua. Se lo lasci in modalità passiva ovviamente non farà alcun rumore, però scalda parecchio, forse perchè il mio è il modello da 620w, quindi si alzeranno le temperature del case, cpu e motherboard e la ventola parte spesso.

In definitiva per me è stato un discreto acquisto, però al di sotto delle aspettative. Considera che io sono un maniaco del silenzio, un utente meno esigente probabilmente potrebbe essere più soddisfatto di me.

-Lilith-

03-09-2007, 11:34

nono... assolutamente, io sono come te... ma tu che configurazione hai? calcola che io monterei un mce o un vista e farei partire il media center al boot di windows, alla fine lo uso per vederci i film e ascoltare la musica ecc, burnare qualcosa con nero e via... al limite limite ci posso giocare :D quindi cosa dici? di prenderlo o no? in estremis metto una noctua 120 come hai fatto tu che fa meno rumore.

Dreadnought

03-09-2007, 11:37

perchè dovrei evitarlo? per quel che serve a me è perfetto in funzionalità e prezzo o_
si, ma a scapito di:
- spesa in corrente maggiore
- stress di alimentazione per via dell'assorbimento di watt
- rumore del dissipatore elevato per via delle temperature troppo alte
- stress di tutta l'elettronica di potenza della scheda madre che in genere e' fatta in economia
- prestazioni ridicole in confronto con le CPU di oggi, anche solo i sempron AMD che son le + economiche.

-Lilith-

03-09-2007, 11:43

cosa consigli? a questo punto mi compravo un dual core, però per quello che serve a me è sprecato.

maskabe

03-09-2007, 11:52

La mia configurazione é:

Asus K8n
Athlon 64 skt 754 3000+ 664 Mhz @ 0.800v con RMClock
Ati 9200
Seagate 200 GB

Il consumo si attesta sui 60 watt. Il tutto è dissipato passivamente, quindi l'unico rumore che senti è l'hard disk, per altro alloggiato all'interno di un silentmaxx hdd silencer. La ventola originale del nesteQ quindi mi è parsa subito rumorosa, l'ho sostituita con la noctua da 1200 rpm max. Al massimo anche questa si sente, almeno io la sento. Ho dedotto che non dipendesse solo dalla ventola, le noctua sono le più silenziose al momento, ma dal fatto che essendo molto vicina ai dissipatori dell'alimentatore, il rumore generato dallo spostamento d'aria fosse maggiore di quanto, per esempio, potrebbe fare se usata in immissione/espulsione sul case, quindi senza alcun ostacolo sul flusso d'aria.

Forse il modello da 450w genera meno calore del 620w, quindi la ventola in modalità semi-fanless potrebbe partire meno spesso, questa però è una supposizione.

Questo è un link dove hanno provato il modello intermedio, da 520w, è in tedesco, però si intuisce quanto ti ho detto circa la rumorosità.

http://www.au-ja.de/review-psu2005b-u7.phtml

Per quanto riguarda l'acquisto, se avessi saputo di dover cambiar subito la ventola, probabilmente non l'avrei preso, ma avrei provato il corsair Hx520w, che in più è modulare.

Dreadnought

03-09-2007, 12:15

Io ti consiglio una cosa simile, tipo un Athlon 4200+ dual core BE, con una scheda madre AM2, anche li' puoi fare tutto passivo, magari con una ventola a bassi giri puoi gestirti via software il regime di giri e eventualmente spegnerla e con rmclock ti gestisci i voltaggi e consumi pochissimo.

-Lilith-

03-09-2007, 12:23

maskabe

03-09-2007, 12:30

Nella mia esperienza alla ricerca di un sistema zero noise ho imparato, cosa peraltro molto semplice, che alla base ci deve essere una bassa dispersione di calore, nella fattispecie più una cpu scalda, più difficile sarà raffreddarla con poco rumore emesso, lo stesso vale per la cpu, motherboard etc. I pentium 4 della generazione "pre-Core" erano famosi per scaldare molto, ma veramente molto.

La mia cpu, settata a dovere con rmClock, mi permette di dissiparla passivamente con un Thermalright Xp-120. La ventola parte solo se si superano i 45°, quindi praticamente mai.

Scegli bene i componenti perchè altrimenti ti troverai a dover scendere a compromessi.

-Lilith-

03-09-2007, 12:44

allora, ti faccio tutto l'elenco seguendo l'am2:

Alimentatore, lo sto ancora decidendo... cmq a questo punto probabilmente passivo. Opterei per un silverstone stnf30 da 400w costo 129€ + spese

Mobo: ASUS M2N SOK AM2 costo 57,58 + spese

CPU: AMD Athlon 4200+ costo 68,97 + spese

GPU: ATI Sapphire HD 2400XT costo 70 + spese

Case: Mozart VV Slim edition: costo 109 + spese

Dissipatore CPU: Silverstone SST-NT05 con ventola (l'unico utilizzabile con quel case mozart poichè alto 90mm e il dissi è di 70mm) costo 34,50 + spese

ok, questo è quello che intendo comprare non appena mi danno lo stipendio :D il che avverrà a giorni :D

-Lilith-

03-09-2007, 12:47

dimenticavo, memorie corsair da 800 2x1gb costo 48,20 x2 + spese

-Lilith-

03-09-2007, 13:19

che dici? un ali passivo ci potrebbe stare no? dite che consuma poco...

darek

03-09-2007, 13:28

Passivo si scalda.Prendi Be Quiet straight power .Fida TI.

maskabe

03-09-2007, 13:32

Il case non lo conosco, per il resto i componenti mi sembrano ok. Per l'ali fanless, si ci puoi stare come potenza, ovviamente avrai un innalzamento della temperatura interna del case, perchè scalda molto.

-Lilith-

03-09-2007, 13:37

eh lo so che scalda, però dice che a 75° si attiva la ventola e appena scende a 63 si spegne di nuovo...

-Lilith-

03-09-2007, 13:38

scusate, non vi avevo messo al corrente dell'ultimo ali che ho trovato.

semi-fanless, come detto prima sui 75° si attiva la ventola e lo fa scendere fino a 63° e poi si spegne di nuovo

hibone

03-09-2007, 17:13

sempre a marchio nesteq trovi un ali completamente passivo in formato atx esterno al case... non so con precisione come sia, quindi sulla qualità c'è un grosso punto interrogativo... anzhe silverstone dovrebbe realizzarne uno simile ma non ci metto la mano sul fuoco...

Dreadnought

03-09-2007, 17:20

non saprei, cioè io sono sempre stato un amd-user però questo p4 mi sembra davvero ottimo... cazzo 3ghz e 2mb di cache, l'unica controindicazione è che scalda abbastanza. Però il 4200 con magari il cool 'n' quiet ha però di cache 128 e 512 <.< e a 90nm cioè non c'è neanche il paragone... o no?
Anche il P4 ha EIST che e' simile al C&Q, pero' ha lo svantaggio di consumare tanto a bassi regimi (idle) rispetto alle controparti A64.
Non vedo cosa c'entri la cache, i 2MB di cache del P4 sono cosi' tanti perche' il BUS del P4 fa pena, l'A64 ha 512 perche' la cache non e' strettamente necessaria per avere buone prestazioni.

Considera che con un AM2 x2 4200 BE consumeresti attorno ai 70/80W alla spina in IDLE e attorno ai 150/200 in full load. Quindi un ali passivo ci sta bene, anche un 300W, senza esagerare.

-Lilith-

03-09-2007, 22:16

dici davvero? cmq non ho ancora capito che è sto 4200+ BE <- quest'acronimo... XD la cpu l'ho trovata però non c'è scritto be... mi spieghi?

-Lilith-

06-09-2007, 03:15

nessuno?

Dreadnought

06-09-2007, 08:11

i "BE" hanno un consumo massimo attorno ai 45W, invece dei 65W degli altri modelli di Athlon X2.

-Lilith-

06-09-2007, 13:24

ah si? non lo sapevo... cmq non li trovo :\

-Lilith-

08-09-2007, 17:25

ah l'ho trovato :D non si chiama 4200+ BE ma BE-2350 ha un'altro nome e un altro codice praticamente ha 2.1ghz ed è a 65nm cosumando i 45w :D

Dreadnought

08-09-2007, 18:40

si scusa dimenticavo la sigla diversa :)

-Lilith-

08-09-2007, 19:11

su un'altro forum, un tipo mi diceva che la cpu e la mobo non andavano bene, che almeno dovevo comprare un e6420 e una mobo che supportasse i quad-core per upgradarlo in futuro, cioè ma dico io non è esagerato?

Dreadnought

08-09-2007, 19:34

si, decisamente.
se devi fare un pc silenzioso degli upgrade te ne freghi abbastanza.

-Lilith-

08-09-2007, 19:59

mi diceva anche che la 2400 non ha l'accellerazione hw adeguata... e di prendere una 2600 pro fan... così pensavo, mi conviene prendere quel 4200 non be (perchè mi è capitato uno stock per le mani) e una asrock o asus con la 2600 pro della gigabyte oppure un e2160 della intel con mobo abit 775? e la 2600 pro della gigabyte?.. il prezzo non si discosta di molto però mi pare di capire che il 2160 sia più potente in fatto prestazionale... possibile?

hibone

09-09-2007, 17:00

mi sa che per prima cosa devi capire cosa vuoi farci col tuo pc...

se conti di giocarci alla risoluzione più alta possibile ovviamente devi prendere hw pesante...
se conti di navigare e basta e al massimo giochi con campo minato un p3 ti basta... se non fissi prima quello che vuoi pesare col bilancino ogni caratteristica non serve a niente... fissi questo e decidi poi se vuoi il pc silenzioso. sai allora quanto devi dissipare.

Io ho il tuo alimentatore... il greenerger, e quando l'ho preso ho verificato di persona quello che mi aspettavo...

il pc per quanto poco potente qualche watt lo dissipa ( anche più di qualche watt ) e senza ricircolo non può assolutamente starci... a questo punto hai 2 scelte o ti pieghi all'uso delle ventole oppure fai un case totalmente aperto...

l'ali fanless o semifanless non ha senso prenderlo fine a se stesso..
infine come dicevo c'è l'alternativa dell'ali esterno al case ( è un modello nesteq ma ce n'è uno identico della silverstone ) anche qui però il ricambio d'aria nel case devi curarlo...

poi che il processore dissipi 20 / 40 / 60 watt ti cambia poco... il consumo dipende dall'utilizzo... il procio raggiunge il massimo di potenza dissipata solo in condizioni di utilizzo intenso, mentre altrimenti consuma solo una parte della potenza indicata... inoltre tieni conto dei costi...

es 1: un processore a basso consumo di solito costa di più di un processore standard,
es 2: un ali fanless di cui si sa poco e niente può costare molto di più ( anche il 50% ) di un buon alimentatore tradizionale di qualità comprovata e decisamente silenzioso, per cui sotto certi aspetti può essere preferibile prendere un buon ali tradizionale e investire la differenza in un case di buona qualità che consenta una aerazione significativa con poco rumore...

un esempio è il case 900 della antec.. ma ce ne sono altri ( in genere più costosi )

ora se a te interessa sapere se l'ali è affidabile ti posso dire che è un discreto alimentatore, non posso recensirlo come si dovrebbe ma ho cercato di verificarne il comportamento con un buon multimetro.

io comunque lo tengo con la ventola accesa e al minimo ( tanto ho altre ventole in funzione) ma ho anche un pc che consuma relativamente poco...
3hd 7900gt asus p4c800 e pentium M a 2,6 ghz

le tensioni oscillano molto poco.. anche passando da idle a full load la variazione delle tensioni è stata di 0.04 volt

se a te interessa una configurazione pc. la sezione è errata c'è la nuova sezione http://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=138

-Lilith-

10-09-2007, 13:42

grazie, cmq per ali avevo cambiato idea... volevo prendere un etasis semi fan c'è sul drago se vuoi vederlo... cmq io sul pc ci devo vedere i film in hd sicuro come la morte, magari mi prendo i vecchi giochi che non mi sono mai girati, tipo max payne 2 e rise of legends :D ma non credo altri giochi più potenti XD

cmq per ora sono rimasto su una gigabyte ati radeon 2600 xt coi silent pipe e per la cpu una e4300 e mobo 775...

hibone

10-09-2007, 14:14

-Lilith-

10-09-2007, 14:28

a fine ottobre acquisto tutto ;)

Emaborsa

15-09-2007, 16:51

allora:

........Questo è l'ali:

Quindi è di una marca detta 'Nesteq' praticamente l'ali è uguale all'elan vital greenerger solo che è brandizzato nesteq e ha il fan-set spostato tutto a sinistra...

Quello che vi chiedo è se possa essere affidabile o meno... oppure se potete aiutarmi a trovare il vero elan vital.

P.S la foto che c'è nell'inserzione ebay è il vero elan vital col controller per la fan al centro, però l'ali è un nesteq come detto prima.

Io ho il 450 da qualche anno e fidati che è fantastico. La ventola sempre spenta, dato che non scalda tanto.... Secondo me li vale tutti i €€€

giacomo_uncino

16-09-2007, 01:45

processore che scaldi poco...... che vada bene per un uso tranquillo....... magari non dual core............ economico............... Celeron 420 (conroe-L)

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1448247

-Lilith-

30-09-2007, 01:10

mmm non male, però rimango sul dual core per futuri upgrade ecc, anche perchè almeno ora mi faccio l'upscaling e utilizzo tutti filtri e acc. hw della scheda ;)