View Full Version : [360/PS3]Andre106's comparison: Grafica a confronto
Andre106
02-09-2007, 22:37
Ciao a tutti, stanco di dispute sulle differenze grafiche tra 360 e PS3, possedendo entrambe le macchine....e tra l'altro avendo la 360 ELITE , dunque con uscita HDMI come PS3, ho deciso di fare un piccolo confronto esclusivamente estetico tra un paio di giochi, Colin DiRT e Tiger Woods.
Entrambi i giochi sono stati fotografati nelle stesse condizioni, vale a dire collegamento HDMI e settaggi del tv (Samsung LE27S71) identici.
Gli shot sono stati tagliati e salvati con PSP9 e la fotocamera è una Canon A630
Qui metto i thumb, consiglio di scaricarsi gli shot e guardarli con un viewer qualsiasi per poter notare le differenze ;) :
Cominciamo con Colin:
auto presa da dietro ravvicinato,
http://img505.imageshack.us/img505/532/immagine2st6.th.jpg (http://img505.imageshack.us/my.php?image=immagine2st6.jpg)
http://img110.imageshack.us/img110/5889/immagine6iy5.th.jpg (http://img110.imageshack.us/my.php?image=immagine6iy5.jpg)
Stessa distanza, muso:
http://img505.imageshack.us/img505/5632/immagine12fy8.th.jpg (http://img505.imageshack.us/my.php?image=immagine12fy8.jpg)
http://img505.imageshack.us/img505/629/immagine14vg9.th.jpg (http://img505.imageshack.us/my.php?image=immagine14vg9.jpg)
Più da lontano:
http://img129.imageshack.us/img129/1795/immagine16kq5.th.jpg (http://img129.imageshack.us/my.php?image=immagine16kq5.jpg)
http://img505.imageshack.us/img505/19/immagine18zd6.th.jpg (http://img505.imageshack.us/my.php?image=immagine18zd6.jpg)
Abitacolo:
http://img505.imageshack.us/img505/6257/immagine8sp8.th.jpg (http://img505.imageshack.us/my.php?image=immagine8sp8.jpg)
http://img505.imageshack.us/img505/7476/immagine10oo4.th.jpg (http://img505.imageshack.us/my.php?image=immagine10oo4.jpg)
Passiamo a Tiger Woods:
Ravvicinate dettaglio alberi e folla:
http://img505.imageshack.us/img505/6822/immagine20js1.th.jpg (http://img505.imageshack.us/my.php?image=immagine20js1.jpg)
http://img110.imageshack.us/img110/3706/immagine22wc7.th.jpg (http://img110.imageshack.us/my.php?image=immagine22wc7.jpg)
Sempre da vicino, dettaglio tribuna:
http://img129.imageshack.us/img129/7877/immagineff2dq7.th.jpg (http://img129.imageshack.us/my.php?image=immagineff2dq7.jpg)
http://img129.imageshack.us/img129/9640/immagineff4lj7.th.jpg (http://img129.imageshack.us/my.php?image=immagineff4lj7.jpg)
Le stesse, ma da lontano:
http://img129.imageshack.us/img129/3567/immaginevvv6wa3.th.jpg (http://img129.imageshack.us/my.php?image=immaginevvv6wa3.jpg)
http://img110.imageshack.us/img110/1159/immagineff8vk9.th.jpg (http://img110.imageshack.us/my.php?image=immagineff8vk9.jpg)
E ancora:
http://img129.imageshack.us/img129/3548/immagine1ggg0rh5.th.jpg (http://img129.imageshack.us/my.php?image=immagine1ggg0rh5.jpg)
http://img505.imageshack.us/img505/8310/immaginefgfg12dm1.th.jpg (http://img505.imageshack.us/my.php?image=immaginefgfg12dm1.jpg)
......a voi i commenti ;)
razzoman
02-09-2007, 22:42
[
secondo me sono più belle tutte le seconde immagini
ps:chi è ps3 e 360?
Gemini77
02-09-2007, 22:45
devo essere sincero, le immagini ps3 mi appagano maggiormente la vista, ma io non vedo assolutamente una differenza netta, anzi vorrei vederle in movimento perchè secondo me, nelle fasi di gioco, questa differenza grafica (fluidità e fps a parte perchè non ho mai fatto confronti diretti) non la si nota.
Andre106
02-09-2007, 22:46
[
secondo me sono più belle tutte le seconde immagini
ps:chi è ps3 e 360?
c'è scritto nell'angolo destro e sinistro in basso ;)
Sgt. Bozzer
02-09-2007, 22:46
secondo me sono più belle tutte le seconde immagini
ps:chi è ps3 e 360?
c'è scritto..
secondo me sono praticamente identici..
il cambiamento di luce in colin mi pare chiaro sia dato da una diversa ora del giorno.. la macchina nella versione PS3 ha le luci accese.. per il resto uguali.. toh.. la PS3 ha un albero in meno..
per il gioco del golf.. non vedo differenze rilevanti.. qualche albero più folto dell'altro (ma vale per entrambe le versioni..).. e basta..
PS:
Grazie per il lavoro..:D
per me meglio 360, la mia vista si appaga con le immagini della xbox
razzoman
02-09-2007, 22:50
c'è scritto nell'angolo destro e sinistro in basso ;)
c'è scritto..
secondo me sono praticamente identici..
il cambiamento di luce in colin mi pare chiaro sia dato da una diversa ora del giorno.. la macchina nella versione PS3 ha le luci accese.. per il resto uguali.. toh.. la PS3 ha un albero in meno..
per il gioco del golf.. non vedo differenze rilevanti.. qualche albero più folto dell'altro (ma vale per entrambe le versioni..).. e basta..
PS:
Grazie per il lavoro..:D
non lo vedo ancora:D ,mi sa che sono orbo
Imo
colin x360>ps3 colori molto piu vivi per 360, in ps3 mancano particolari
tiger moooolto piu simili, ma stavolta direi ps3>360
in colin vedo un asfalto nettamente migliore su x360
darkfear
02-09-2007, 23:04
preferisco la gamma di colori (ed l'oscurita' + "oscura" :D delle zone buie) della versione 360
o almeno credo fosse la versione 360 xD
cmq le prime :asd:
Ciao a tutti, stanco di dispute sulle differenze grafiche tra 360 e PS3, possedendo entrambe le macchine....e tra l'altro avendo la 360 ELITE , dunque con uscita HDMI come PS3, ho deciso di fare un piccolo confronto esclusivamente estetico tra un paio di giochi, Colin DiRT e Tiger Woods.
Entrambi i giochi sono stati fotografati nelle stesse condizioni, vale a dire collegamento HDMI e settaggi del tv (Samsung LE27S71) identici.
Gli shot sono stati tagliati e salvati con PSP9 e la fotocamera è una Canon A630
Qui metto i thumb, consiglio di scaricarsi gli shot e guardarli con un viewer qualsiasi per poter notare le differenze ;) :
......a voi i commenti ;)
Ottimo lavoro... ;) ... saresti cosi' gentile da postare un paio di foto (ma proprio 2) del confronto tra collegamento in Hdmi e Vga della 360 ?
Andre106
02-09-2007, 23:15
Si guarda dovrei averne un paio di Colin, vanno bene??
BTinside
02-09-2007, 23:19
Ottimo lavoro Andre, davvero. Grazie. ;)
P.s. nella versione 360, seono sempre presenti più alberi.
jacopastorius
02-09-2007, 23:21
A me sembra ci sia solamente una differenza di luminosità...:fagiano:
BTinside
02-09-2007, 23:24
Preferisco le versioni 360.
MesserWolf
02-09-2007, 23:25
Differenze davvero insignificanti...... Direi che la grafica tra le due macchine è davvero uguale.....
Filippo75
02-09-2007, 23:27
Bel lavoro, ho dato un'occhiata a qualche immagine di entrambi i giochi e mi sembra che le differenze siano davvero minime. Secondo me con 'sti confronti multipiattaforma a volte ci facciamo troppe seghe mentali, personalmente se c'è una texture in più qui o un poligono in meno là, me ne frega davvero poco.
jacopastorius
02-09-2007, 23:31
Preferisco le versioni 360.
Come mai? cosa te le fa preferire? Sarò cieco ma non noto veramente nulla di differente a parte una luce diversa
Si guarda dovrei averne un paio di Colin, vanno bene??
Benissimo :)
ma l'hdmi lo hai mappato 1:1 con la TV ?
darkfear
02-09-2007, 23:40
Come mai? cosa te le fa preferire? Sarò cieco ma non noto veramente nulla di differente a parte una luce diversa
posso risponderti io:
la gamma di colori (+ caldi e un po' + scuri...e a me piace :oink: + che altro perche' ad occhio mi sembra che il nero sia riprodotto meglio ma è strettamente personale )
il bloom un po' + accentuato forse...
Sgt. Bozzer
02-09-2007, 23:41
posso risponderti io:
la gamma di colori (+ caldi e un po' + scuri...e a me piace :oink: + che altro perche' ad occhio mi sembra che il nero sia riprodotto meglio ma è strettamente personale )
il bloom un po' + accentuato forse...
io continuo a dire che la differenza nella gamma dei colori è data da una diversa ora nel gioco.. :p
Bel lavoro, ho dato un'occhiata a qualche immagine di entrambi i giochi e mi sembra che le differenze siano davvero minime. Secondo me con 'sti confronti multipiattaforma a volte ci facciamo troppe seghe mentali, personalmente se c'è una texture in più qui o un poligono in meno là, me ne frega davvero poco.
QUOTO:ave:
Andre106
02-09-2007, 23:51
Benissimo :)
ma l'hdmi lo hai mappato 1:1 con la TV ?
no, purtroppo no :(
Eccole...premetto che le VGA sono più scure perchè ho differenti settaggi sul TV in VGA rispetto ad HDMi...io gioco in VGA e sto tenendo Bioshock piuttosto scuro.
Prima HDMi poi VGA:
http://img209.imageshack.us/img209/56/immagine2wj6.th.jpg (http://img209.imageshack.us/my.php?image=immagine2wj6.jpg)
http://img209.imageshack.us/img209/4883/immagine4yz1.th.jpg (http://img209.imageshack.us/my.php?image=immagine4yz1.jpg)
http://img204.imageshack.us/img204/9721/immagine6ah6.th.jpg (http://img204.imageshack.us/my.php?image=immagine6ah6.jpg)
http://img170.imageshack.us/img170/7011/immagine8sb8.th.jpg (http://img170.imageshack.us/my.php?image=immagine8sb8.jpg)
http://img170.imageshack.us/img170/2703/immagine10ch1.th.jpg (http://img170.imageshack.us/my.php?image=immagine10ch1.jpg)
http://img209.imageshack.us/img209/2366/immagine12vc1.th.jpg (http://img209.imageshack.us/my.php?image=immagine12vc1.jpg)
http://img204.imageshack.us/img204/7595/immagine14to6.th.jpg (http://img204.imageshack.us/my.php?image=immagine14to6.jpg)
http://img209.imageshack.us/img209/7510/immagine16mu3.th.jpg (http://img209.imageshack.us/my.php?image=immagine16mu3.jpg)
http://img170.imageshack.us/img170/2663/immagine18lr9.th.jpg (http://img170.imageshack.us/my.php?image=immagine18lr9.jpg)
http://img209.imageshack.us/img209/4292/immagine20rn0.th.jpg (http://img209.imageshack.us/my.php?image=immagine20rn0.jpg)
http://img170.imageshack.us/img170/9145/immagine22wd6.th.jpg (http://img170.imageshack.us/my.php?image=immagine22wd6.jpg)
http://img170.imageshack.us/img170/2254/immagine24sz8.th.jpg (http://img170.imageshack.us/my.php?image=immagine24sz8.jpg)
Eriol the real
03-09-2007, 00:00
Bel lavoro, ho dato un'occhiata a qualche immagine di entrambi i giochi e mi sembra che le differenze siano davvero minime. Secondo me con 'sti confronti multipiattaforma a volte ci facciamo troppe seghe mentali, personalmente se c'è una texture in più qui o un poligono in meno là, me ne frega davvero poco.
quoto... e se parliamo di dettagli che a fatica si distinguono nelle foto, figuriamoci nel gioco in movimento
però se invece dei dettagli si considerano le differenze di illuminazione e colore, quelle si notano
ho analizzato le foto di colin e direi
prime foto esterne
X360 ha dei dettagli in +, in pratica 2 alberi sul percorso e dei fili d'erba sulla destra della pista, colori + saturi e tendenti al giallo che da all'immagine un effetto un po irreale
PS3 invece ha colori + tenui e un constrasto + leggero che da un effetto + naturale.
La X360 non ha semplicemente dei colori + scuri, io credo abbia proprio problemi legati al livello di contrasto. E' chiaramente eccessivo, e porta troppe zone scure a diventare piatte e troppo scure, mentre invece le zone chiare tendono a sparare (effetto solarizzazione) entrambe perdono dettagli allo stesso modo
Alcune zone scure sono ad es. il muro sulla sinistra della prima foto, la marmitta auto e dettagli alberi.
Alcune zone troppo chiare sono il simbolo subaru sul retro dell'auto,lo steccato sulla sinistra nella seconda foto (che sembra un unica fascia, non si vedono le singole fasce), il cielo in tutte le foto (che appare in tutt ele foto con larghe chiazze bianco-gialle senza dettagli)
Poiche questa mi pare una costante nei giochi X360, mi chiedo se questi problemi sono risolvibili modificando le regolazioni del tv
foto degli interni
la PS3 è nettamente meglio, gli strumenti del cruscotto nella X360 sono cosi scuri che manco si vedono, e poi mancano proprio sulla destra quei display a led visibili nella foto PS3
p.s. poi non si capisce perchè la subaru nella PS3 ha i fari accesi, e nella X360 no
no, purtroppo no :(
Eccole...premetto che le VGA sono più scure perchè ho differenti settaggi sul TV in VGA rispetto ad HDMi...io gioco in VGA e sto tenendo Bioshock piuttosto scuro.
Grazie mille ... certo che se l'hdmi non e' mappato 1:1 con la tv (1366x768 ?) e il vga si sembrerebbe discretamente superiore la connessione digitale ...tu che dici avendole provate entrambe dal vivo ?
darkfear
03-09-2007, 02:04
io continuo a dire che la differenza nella gamma dei colori è data da una diversa ora nel gioco.. :p
a me nn sembra proprio :mbe:
quoto... e se parliamo di dettagli che a fatica si distinguono nelle foto, figuriamoci nel gioco in movimento
però se invece dei dettagli si considerano le differenze di illuminazione e colore, quelle si notano
ho analizzato le foto di colin e direi
prime foto esterne
X360 ha dei dettagli in +, in pratica 2 alberi sul percorso e dei fili d'erba sulla destra della pista, colori + saturi e tendenti al giallo che da all'immagine un effetto un po irreale
PS3 invece ha colori + tenui e un constrasto + leggero che da un effetto + naturale.
La X360 non ha semplicemente dei colori + scuri, io credo abbia proprio problemi legati al livello di contrasto. E' chiaramente eccessivo, e porta troppe zone scure a diventare piatte e troppo scure, mentre invece le zone chiare tendono a sparare (effetto solarizzazione) entrambe perdono dettagli allo stesso modo
Alcune zone scure sono ad es. il muro sulla sinistra della prima foto, la marmitta auto e dettagli alberi.
Alcune zone troppo chiare sono il simbolo subaru sul retro dell'auto,lo steccato sulla sinistra nella seconda foto (che sembra un unica fascia, non si vedono le singole fasce), il cielo in tutte le foto (che appare in tutt ele foto con larghe chiazze bianco-gialle senza dettagli)
Poiche questa mi pare una costante nei giochi X360, mi chiedo se questi problemi sono risolvibili modificando le regolazioni del tv
foto degli interni
la PS3 è nettamente meglio, gli strumenti del cruscotto nella X360 sono cosi scuri che manco si vedono, e poi mancano proprio sulla destra quei display a led visibili nella foto PS3
p.s. poi non si capisce perchè la subaru nella PS3 ha i fari accesi, e nella X360 no
quoto tutto tranne la parte sottolineata....a me sembra l'esatto contrario :stordita: trovo i colori della versione PS3 un po' smorti (esattamente come in The Darkness...molti dicevano che sembrava + reale...mi sn guardato allo specchio apposta :asd: e m'è sembrato di no :D)
inoltre io personalmente apprezzo molto i contrasti elevati...a mio modesto parere aggiungono dettagli...e rendono il nero delle ombre...+ nero :D (cmq credo che il problema sia dovuto al fatto che la gamma di colori "ESPANSA" è selezionabile anche in hdmi su 360 e da sempre questa modalita' tende ad aumentare il contrasto, spesso in maniera eccessiva)
aggiungo cmq che le ombre della versione ps3 sono + dettagliate (ad esempio le parti attraverso le quali filtra la luce che nn proiettano ombra mentre su 360 è tutto impastato e sfocato)
Siddhartha
03-09-2007, 02:21
Grazie mille ... certo che se l'hdmi non e' mappato 1:1 con la tv (1366x768 ?) e il vga si sembrerebbe discretamente superiore la connessione digitale ...tu che dici avendole provate entrambe dal vivo ?
a me il vga sembra molto più nitido! :fagiano:
darkfear
03-09-2007, 03:16
a me il vga sembra molto più nitido! :fagiano:
è vero! :eek: in VGA è stupendo:eek:
Legolas84
03-09-2007, 07:18
quoto... e se parliamo di dettagli che a fatica si distinguono nelle foto, figuriamoci nel gioco in movimento
però se invece dei dettagli si considerano le differenze di illuminazione e colore, quelle si notano
ho analizzato le foto di colin e direi
prime foto esterne
X360 ha dei dettagli in +, in pratica 2 alberi sul percorso e dei fili d'erba sulla destra della pista, colori + saturi e tendenti al giallo che da all'immagine un effetto un po irreale
PS3 invece ha colori + tenui e un constrasto + leggero che da un effetto + naturale.
La X360 non ha semplicemente dei colori + scuri, io credo abbia proprio problemi legati al livello di contrasto. E' chiaramente eccessivo, e porta troppe zone scure a diventare piatte e troppo scure, mentre invece le zone chiare tendono a sparare (effetto solarizzazione) entrambe perdono dettagli allo stesso modo
Alcune zone scure sono ad es. il muro sulla sinistra della prima foto, la marmitta auto e dettagli alberi.
Alcune zone troppo chiare sono il simbolo subaru sul retro dell'auto,lo steccato sulla sinistra nella seconda foto (che sembra un unica fascia, non si vedono le singole fasce), il cielo in tutte le foto (che appare in tutt ele foto con larghe chiazze bianco-gialle senza dettagli)
Poiche questa mi pare una costante nei giochi X360, mi chiedo se questi problemi sono risolvibili modificando le regolazioni del tv
foto degli interni
la PS3 è nettamente meglio, gli strumenti del cruscotto nella X360 sono cosi scuri che manco si vedono, e poi mancano proprio sulla destra quei display a led visibili nella foto PS3
p.s. poi non si capisce perchè la subaru nella PS3 ha i fari accesi, e nella X360 no
Quoto tutto, e aggiungo che mi sa che di nuovo le differenze di illuminazione sono presenti perchè forse sulla PS3 si sta correndo di sera (vedi fari accesi della vettura che invece su X360 sono spenti).
A me sembrano uguali, avesse usato la vga su 360 sarebbe meglio quella versione, più nitida più pulita. Ma a sto punto cosa serve l'hdmi sulla 360?
Ma quanto è brutto Tiger Woods?:muro:
CapodelMondo
03-09-2007, 07:29
differenze soggettive. non c'è un "meglio" ma un "preferisco". come già detto, almeno fino ad ora, non saranno certo alberi o 2 texture a pilotare la scelta dell acquisto.
sarà interessante un confronto con ut3 appena si decidono a farlo uscire per la 360 soprattutto per il framerate e qualche effetto qua e la.
BTinside
03-09-2007, 08:40
Come mai? cosa te le fa preferire? Sarò cieco ma non noto veramente nulla di differente a parte una luce diversa
Trovo la resa cromatica più gradevole su 360 e alcune textures lievemente più nitide (molto lievemente).
Inoltre su 360 l'ambiente è più completo, come alberi e erba. E lievemente meno sporca la versione 360.
Anche i riflessi del sole sulla carrozzeria. L'effetto è migliore su 360. Mi riferisco alla foto che riporta le auto dal cofano. E la scritta Subaru è ben più nitida.
Prima HDMi poi VGA:
cut..
Io continuo a preferire Hdmi per la resa complessiva. Dal momento che, seduti dal divano, non ti accorgi più della maggiore nitidezza del vga, anzi, non l'apprezzi proprio, a meno che non ci si metta proprio vicini.
Anzi, oserei dire, se ne perde in nitidezza.
Mi spiego. Il vga ammorbidisce l'immagine ed elimina un certo numero di scalette a seconda dello scaler del tv che si usa. Ciò lo apprezzi a distanze ravvicinate ma...dal divano, vedrai solo un immagine più sfocata.
In Hdmi invece avrai un immagine più sporca, ma sicuramente, cromaticamente migliore e più nitida. Ed è questa la cosa che salterà all'occhio ad una certa distanza, dalla quale non noteremo le scalette, ma noteremo un immagine più nitida,lievemente più ingrandita e cromaticamente più brillante e completa.
Ciò dipende anche dal tv. I samsung sono noti per non scalare bene, una dimostrazione è il segnale sd, decisamente più scadente rispetto altri tv noti. Ma anche se possedessi il tuo tv andre preferirei HDMI seduto ad una certa distanza.
Ma so che tu giochi da vicino, quindi meglio vga per te.
io continuo a dire che la differenza nella gamma dei colori è data da una diversa ora nel gioco.. :p
E perchè mai Andre avrebbe dovuto scattare le foto scegliendo livelli a diverse ore del giorno virtuali??
Sgt. Bozzer
03-09-2007, 08:43
E perchè mai Andre avrebbe dovuto scattare le foto scegliendo livelli a diverse ore del giorno virtuali??
non è colpa di andrea...imho è proprio la demo sulla PS3 che ha orari diversi... se no non si spiegherebbero i fari accesi.. :boh:
BTinside
03-09-2007, 08:53
http://img505.imageshack.us/img505/6257/immagine8sp8.th.jpg (http://img505.imageshack.us/my.php?image=immagine8sp8.jpg)
http://img505.imageshack.us/img505/7476/immagine10oo4.th.jpg (http://img505.imageshack.us/my.php?image=immagine10oo4.jpg)
Aspetta. Ho notato altri particolari.
Perchè nella versione PS3 il quadro è più retroilluminato mentre su 360 è quasi spento e su PS3 a destra c'è un aggeggio che riporta delle scritte in rosso mentre su 360 no?:confused:
Su 360 manca anche un led verde al centro, sopra le bocchette dell'aria. Ma come mai hanno tagliato questi particolari?
BTinside
03-09-2007, 08:54
non è colpa di andrea...imho è proprio la demo sulla PS3 che ha orari diversi... se no non si spiegherebbero i fari accesi.. :boh:
ah! mah!:mbe:
BTinside
03-09-2007, 09:02
Comunque se è vero che le due demo rappresentano diverse ore del giorno allora cambia tutto!! Perchè così , con la mancanza del sole, sembra che la versione 360 abbia i riflessi sulla carrozzeria. Quella PS3 no.
A me sembrano identiche.... come volevasi dimostrare alla fine, come ho sempre detto, la differenza tra una console e l'altra sarà data unicamente dalla tipologia di giochi ed esclusive presenti.
La cosa che mi chiedo è , perchè Andre ha tutte le console essendo un tirchio genovese ?? :D
Comunque guardando le thumbnail sembra ci siano differenze spaventose..
Poi aprendo le immagini ho capito che era una finta :asd:
BTinside
03-09-2007, 09:21
Andre e quanto ad audio quale trovi migliore? :)
Andre106
03-09-2007, 09:23
Io continuo a preferire Hdmi per la resa complessiva. Dal momento che, seduti dal divano, non ti accorgi più della maggiore nitidezza del vga, anzi, non l'apprezzi proprio, a meno che non ci si metta proprio vicini.
Anzi, oserei dire, se ne perde in nitidezza.
Mi spiego. Il vga ammorbidisce l'immagine ed elimina un certo numero di scalette a seconda dello scaler del tv che si usa. Ciò lo apprezzi a distanze ravvicinate ma...dal divano, vedrai solo un immagine più sfocata.
In Hdmi invece avrai un immagine più sporca, ma sicuramente, cromaticamente migliore e più nitida. Ed è questa la cosa che salterà all'occhio ad una certa distanza, dalla quale non noteremo le scalette, ma noteremo un immagine più nitida,lievemente più ingrandita e cromaticamente più brillante e completa.
Ciò dipende anche dal tv. I samsung sono noti per non scalare bene, una dimostrazione è il segnale sd, decisamente più scadente rispetto altri tv noti. Ma anche se possedessi il tuo tv andre preferirei HDMI seduto ad una certa distanza.
Ma so che tu giochi da vicino, quindi meglio vga per te.
hai perfettamente ragione, infatti sono costantemente afflitto dal dubbio..ti dirò...avesi un tv che scala decentemente sarei passato a HDMi di sicuro...purtroppo da vicino come sto io è troppo sbilanciato il rapporto a favore VGA e sfavore scalette...cmq in effetti basta allontanarsi un ulteriore mezzo metro e l'hdmi rende di brutto...bella lotta comunque.
Andre106
03-09-2007, 09:25
A me sembrano identiche.... come volevasi dimostrare alla fine, come ho sempre detto, la differenza tra una console e l'altra sarà data unicamente dalla tipologia di giochi ed esclusive presenti.
La cosa che mi chiedo è , perchè Andre ha tutte le console essendo un tirchio genovese ?? :D
nascondo un terribile segreto :O
:asd:
Andre106
03-09-2007, 09:27
Andre e quanto ad audio quale trovi migliore? :)
no comment....posso scegliere tra le meravigliose casse del Samsung o , in VGA (quello che uso) delle prestanti Creative 2.1 (che cmq surclassano le casse del TV)...non sono la persona adatta a dare un giudizio audio :asd:
BTinside
03-09-2007, 09:34
Di certo con questo thread dal titolo generico ti sei addossato la responsabilità dei prossi confronti Andre.:O
Anche perchè solo tu attualmente le possiedi entrambe in hdmi.:O
che topic da pippe mentali :asd:
Secondo me con questi giochi possiamo aprire una sezione "chissenefregapercheconsoletelopigli" nel topic dei multipiatta. Comunque per quanto riguarda l'audio dovrebbe esserci il 7.1 solo su PS3 (parlo di Colin) e il discorso dei problemi di framerate, che non ci si è certo inventati.
BTinside
03-09-2007, 09:56
che topic da pippe mentali :asd:
meglio mentali che fisiche fabio...:asd:
:sofico:
BTinside
03-09-2007, 09:57
Meglio un buon 5.1 che un 7.1 non all'altezza.
meglio mentali che fisiche fabio...:asd:
:sofico:
:D
meglio mentali che fisiche fabio...:asd:
:sofico:
Questo è tutto da vedere :O
:asd:
OT per Andre:
ho visto che hai aperto il topic anche di là in CW....sono piegato dal ridere dai commenti :D
fine OT
Andre106
03-09-2007, 10:22
OT per Andre:
ho visto che hai aperto il topic anche di là in CW....sono piegato dal ridere dai commenti :D
fine OT
lol è sfociata in guerra sulle vendite ora :asd:
fiuuu. Questa volta il confronto è davvero serrato (parlo di COLIN). Le differenza sono molto rosicate.
Certo che risulta difficile valutare da foto scattate con una macchina fotografica, invece che screenshot. Penso in primis se ne và la possibilità di confrontare l'aliasing, e i dattagli più fini visto l'effetto passa basso dell'ottica...
A questo si aggiunge un ulteriore effetto passa basso della compressione jpeg (ma questo è comune a molti screenshot che girano per la rete...)
Comunque :
Esterni : personalmente preferisco la gamma cromatica di XBOX360. Ha colori un pò più caldi e vivi. Sembra quasi che abbia una gamma leggermente più ampia...
Qualche elemento in meno per PS3 (qualche albero, qualche shader in meno sul bordo pista, e elementi a distanza (a dire la verità ne ho visto solo uno), meno dettagliati. (diifficile dire se poligonalmente o in termini di illuminazione).
Asfalto un pelino più ruvido per XBOX360(texture un filo migliore)...
Interni
Mi sebrano identici come dettaglio e struttura (a parte la retroilluminazione del pannello che qualcuno ha sottolineato. ) Gli interni in versione XBOX360 sono un filo più scuri.
BTinside
03-09-2007, 10:43
Interni
Mi sebrano identici come dettaglio e struttura (a parte la retroilluminazione del pannello che qualcuno ha sottolineato. ...
..e il led verde sopra le bocchette e la strumentazione digitale a destra in rosso che su 360 mancano!!:confused:
razzoman
03-09-2007, 10:55
Interni
Mi sebrano identici come dettaglio e struttura (a parte la retroilluminazione del pannello che qualcuno ha sottolineato. ) Gli interni in versione XBOX360 sono un filo più scuri.
gli interni sono nettamente più curati nella versione ps3
preferisco la 360 in colin.
maggior definizione e quantità di dettagli attorno alla pista, e poi i fanali...
la ps3 pare aver problemi con la trasparenza dei fanali.
Fabio Sky
03-09-2007, 11:06
A me sembra ci sia solamente una differenza di luminosità...:fagiano:
quoto in pieno! bisognerebbe anche vedere come sono le impostazioni della xbox360 e della ps3:D
poi io ad esempio ho un plasma dove i colori rimangono più scuri rispetto ad un lcd quindi l'xbox risulterebbe con le immagino troppo scure secondo me
Sgt. Bozzer
03-09-2007, 11:08
preferisco la 360 in colin.
maggior definizione e quantità di dettagli attorno alla pista, e poi i fanali...
la ps3 pare aver problemi con la trasparenza dei fanali.
I fari nella versione PS3 sono accesi.. come è acceso anche il quadro.. nel versione 360 è tutto spento..
Siddhartha
03-09-2007, 11:19
ma visto che ci troviamo....ma un bel confrnoto hdmi vs component??? :stordita:
sephiroth_85
03-09-2007, 11:22
nelle prime 2 immagini l'erba a dx c'e di piu sulla versione 360 idem x gli alberi sono piu folti nella 360 e i colori piu belli.
nella vista dall'interno la ps3 ha piu scalettature sulla porta del passeggero in basso e anche sullo spechietto retrovisore....
gli interni sono nettamente più curati nella versione ps3
e il nettamente da cosa salterebbe fuori secondo te ?
iltommyz
03-09-2007, 12:03
preferisco i colori della ps3 anche se manca qualche dettaglio ma è trascurabile visto che non si corre tra gli alberi:D ..troppo cupa la grafica 360..interni quasi uguali leggermente meglio ps3..
ma davvero voi vedete differenze tra quegli shot ? Per me sono sotanzialmente identici, fatte salve alcune differenze cromatiche.
Van Helsing
03-09-2007, 13:15
Ma le foto sono state fatte con un cavalletto?
Sgt. Bozzer
03-09-2007, 13:18
ma davvero voi vedete differenze tra quegli shot ? Per me sono sotanzialmente identici, fatte salve alcune differenze cromatiche.
quoto.. le differenze sono davvero irrisorie..
Andre106
03-09-2007, 13:19
Ma le foto sono state fatte con un cavalletto?
chiaramente ;)
approfitto per ribadire: TV settata @default in ingresso HDMI, modalità FILM ergo tutti i filtri disattivati.
360 con livello colore HDMi su ESPANSO e PS3 su RGB completa
BTinside
03-09-2007, 13:22
mi pare di aver letto che rgb completa devi tenerla disattivata se non ha un tv che supporta questa caratteristica.:)
Fabio Sky
03-09-2007, 13:24
mi pare di aver letto che rgb completa devi tenerla disattivata se non ha un tv che supporta questa caratteristica.:)
e come faccio a sapere se la supporta? cmq come ha chiesto già qualcuno meglio hdmi o component?:D
Sgt. Bozzer
03-09-2007, 13:27
e come faccio a sapere se la supporta? cmq come ha chiesto già qualcuno meglio hdmi o component?:D
HDMI tuttu la vita.. ;)
L'RGB attivatelo lo stesso.. non succede niente alla TV.. al massimo ti abbasa solo un pò il livello del nero.. che non è mai male sugli schermi piatti.;)
Andre106
03-09-2007, 13:34
mi pare di aver letto che rgb completa devi tenerla disattivata se non ha un tv che supporta questa caratteristica.:)
ho provato un test empirico utilizzando uno screenshot e pare andare
si esatto, alla peggio abbassa il livello dei neri che, a dirla tutta, su limitata sono persino un po' slavatini
Yngwie74
03-09-2007, 13:51
La X360 non ha semplicemente dei colori + scuri, io credo abbia proprio problemi legati al livello di contrasto. ........cut......
Poiche questa mi pare una costante nei giochi X360, mi chiedo se questi problemi sono risolvibili modificando le regolazioni del tv
La 360 non ha proprio nessuno problema di contrasto. Quello che viene fuori deriva dalle impostazioni del TV e da come si e' settata la dash (per HDMI e VGA esistono 3 modalita', Andre in queste foto ha HDMI settata su espanso).
mt_iceman
03-09-2007, 14:13
ma davvero voi vedete differenze tra quegli shot ? Per me sono sotanzialmente identici, fatte salve alcune differenze cromatiche.
*
CrazyScientist
03-09-2007, 14:21
l'immagine negli specchietti della subaru versione ps3 è molto più dettagliata e pulita..
darkfear
03-09-2007, 15:06
l'immagine negli specchietti della subaru versione ps3 è molto più dettagliata e pulita..
la fogliolina dell'albero a 500mt oltre il ciuffo d'erba che sta a 10 mt dalla macchina ha una macchiolina color melograno che sta ad indicare che quella particolare zona è influenzata dall'arrivo della primavera...indi per cui la versione 360 è + ambientalista.
Eriol the real
03-09-2007, 16:03
La 360 non ha proprio nessuno problema di contrasto. Quello che viene fuori deriva dalle impostazioni del TV e da come si e' settata la dash (per HDMI e VGA esistono 3 modalita', Andre in queste foto ha HDMI settata su espanso).
visto che la cosa accade molto spesso nelle immagini X360 che ho visto, mi chiedo perchè mai sia cosi difficile sta regolazione
che cmq allora che si setti la TV al meglio, perchè se quello è il risultato i problemi ci sono e sono evidenti
se necessario posto i dettagli delle singole scene, per chi non vede differenze
ripeto, una cosa sono i dettagli, i particolari, che durante il gioco in movimento credo sia difficilissimo notare, altra cosa è l'illuminazione generale.
In altre parole i ciuffetti d'erba al lato che mancano non li noti per niente, l'illuminazione irreale e l'eccessivo contrasto con conseguente riduzione delle sfumature e toni intemedi si nota eccome.
apprò, a giudicare dalle ombre degli oggetti "l'ora" è evidentemente la stessa... il sole è basso sull'orizzonte e proietta ombre lunghe (a meno che su x360 sia il tramonto e su PS3 l'alba). Quindi restano immotivati i fari spenti.
Andre106
03-09-2007, 16:07
HDMI tuttu la vita.. ;)
L'RGB attivatelo lo stesso.. non succede niente alla TV.. al massimo ti abbasa solo un pò il livello del nero.. che non è mai male sugli schermi piatti.;)
chiaramente quello è ciò che esce dala tv a default, poi uno si regola i settaggi come crede.
Io per esempio con la 360 uso luminosità molto più elevata su VGA e se usassi HDMI la alzerei ...evidentemente la PS3 esce più luminosa di suo ;)
Eriol the real
03-09-2007, 16:09
chiaramente quello è ciò che esce dala tv a default, poi uno si regola i settaggi come crede.
Io per esempio con la 360 uso luminosità molto più elevata su VGA e se usassi HDMI la alzerei ...evidentemente la PS3 esce più luminosa di suo ;)
se hai modo di regolare diversamente allora fallo, vedi post precedente...
l'importante non è regolare la tv allo steso modo per entrambe le console, l'importante è regolare la TV AL MEGLIO, per ogni singola console.
Altrimenti la comparativa non serve a molto.
Andre106
03-09-2007, 16:14
se hai modo di regolare diversamente allora fallo, vedi post precedente...
l'importante non è regolare la tv allo steso modo per entrambe le console, l'importante è regolare la TV AL MEGLIO, per ogni singola console.
Altrimenti la comparativa non serve a molto.
la penso diversamente, il confronto vuole proprio essere un "fuori dalla scatola"...se iniziamo a regolare la tv non si finisce più...quello che vuole più luminosità, quello più contrasto, poi il tono colore freddo o caldo....imho è meglio così.
Poi ognuno se lo setta come crede ;)
Ma alla fine , tu che hai la prova in casa, che differenza c'è ? Nessuna ? Io gia a casa mia non riesco a notare differenze tra il Vga e la connessione in HD 720p ... :doh: mi sembra di vedere un lieve aliasing minore in vga... ma ho paura che sono solo mie autoconvinzioni :D
Andre106
03-09-2007, 16:22
ma lol , la tua firma :asd: :asd:
Io la PSP non la ho e me ne guardo bene :asd: :ciapet:
FISHER46
03-09-2007, 16:26
Quindi in HDMI consigliate di alzare leggermente la luminosità?In effetti col mio panny (360 collegata in HDMI e colori settati in espanso) i colori hanno si una profondità maggiore ma la mia senzazione è che questo vada a discapito leggemente della luminosità. Poi è ovvio, sicuramente dipenderà da pannello a pannello.
Comunque, veramente forte questa elite :D
se hai modo di regolare diversamente allora fallo, vedi post precedente...
l'importante non è regolare la tv allo steso modo per entrambe le console, l'importante è regolare la TV AL MEGLIO, per ogni singola console.
Altrimenti la comparativa non serve a molto.
Quoto. Le due console hanno uscite video differenti e quindi il TV andrebbe regolato appositamente per ciascuna delle due console. Occorrerebbe utilizzare un DVD test (tipo Eagle Project ecc... o quello THX che è presente sui film di Star Wars), prima su una console e poi sull'altra seguendo i consigli dati durante il test. Solo così, alla fine, il confronto tra le immagini offerte dalle due console potrà essere più veritiero. Inoltre c'è da tener presente, in questo caso, anche l'uso della macchina fotografica (assicurarsi che l'esposizione sia esattamente la stessa, che le condizioni di luce della camaera non varino ecc...) perchè anche la stessa ottica potrebbe portare a qualche difetto sull'immagine che in realtà non esiste, così come la compressione jpeg effettuata potrebbe perdere qualche dettaglio o aggiungere rumore ecc...
Insomma, non è certo un compito semplice quello che andre si è preso e lo ringraziamo per questo, comunque ecomibile, tentativo di cercare di fare finalmente luce su questi benedetti (o maledetti) giochi multipiattaforma.
Personalmente sopravvivo anche con qualche dettaglio e poligono in meno su una ed in più sull'altra (il mio interesse finale resta "giocare"), ma l'argomento è indubbiamente di grande interesse.
Andre106
03-09-2007, 16:37
Quoto. Le due console hanno uscite video differenti e quindi il TV andrebbe regolato appositamente per ciascuna delle due console. Occorrerebbe utilizzare un DVD test (tipo Eagle Project ecc... o quello THX che è presente sui film di Star Wars), prima su una console e poi sull'altra seguendo i consigli dati durante il test. Solo così, alla fine, il confronto tra le immagini offerte dalle due console potrà essere più veritiero. Inoltre c'è da tener presente, in questo caso, anche l'uso della macchina fotografica (assicurarsi che l'esposizione sia esattamente la stessa, che le condizioni di luce della camaera non varino ecc...) perchè anche la stessa ottica potrebbe portare a qualche difetto sull'immagine che in realtà non esiste, così come la compressione jpeg effettuata potrebbe perdere qualche dettaglio o aggiungere rumore ecc...
Insomma, non è certo un compito semplice quello che andre si è preso e lo ringraziamo per questo, comunque ecomibile, tentativo di cercare di fare finalmente luce su questi benedetti (o maledetti) giochi multipiattaforma.
Personalmente sopravvivo anche con qualche dettaglio e poligono in meno su una ed in più sull'altra (il mio interesse finale resta "giocare"), ma l'argomento è indubbiamente di grande interesse.
Sul settaggio della tv resto del mio parere, cioè fotografare quello che esce dalle console senza regolazioni, come dire che per provare due auto da corsa il tester di una rivista si fa l'assetto ogni volta...no, le prova con un settaggio standar prorpio per non "viziare" il test con le sue preferenze...ma forse solo io la penso così. :)
Per la parte in grassetto, ovviamente la fotocamere (una Cano POwershot A630, dunque non proprio da buttare via) è sempre rimasta accesa, su cavalletto, e i controlli erano tutti in manuale, dunque identica apertura, esposizione, tempi ecc ecc
Per la compressione Jpeg, la usano anche siti autorevoli, dunque mi sento tutelato in pieno ;)
Eriol the real
03-09-2007, 16:45
la penso diversamente, il confronto vuole proprio essere un "fuori dalla scatola"...se iniziamo a regolare la tv non si finisce più...quello che vuole più luminosità, quello più contrasto, poi il tono colore freddo o caldo....imho è meglio così.
Poi ognuno se lo setta come crede ;)
mha... sono daccordo sul fatto che ci sarebbero "richieste" differenti e sicuramente chi è bastian contrario non si convince, ma se è vero che ci basiamo sulla "fiducia" nei tuoi "mezzi" (macchina fotografica, condizioni di prova, regolazioni identiche ecc.) allora allo stesso modo dovremmo fidarci di un tuo occhio nelle regolazioni indipendenti del TV
Se invece volgiamo lasciare le regolazioni uguali allora che non mi si venga poi ad obiettare che i problemi di luminosità delle immagini della X360 (ripeto evidenti) sono dovuti alla cattiva regolazione del tv come è stato fatto notare prima.
P.S. apprò.... ma le foto le hai fatte con le stesse condizioni di illuminazione della stanza?
ma lol , la tua firma :asd: :asd:
Io la PSP non la ho e me ne guardo bene :asd: :ciapet:
meglio, non interessa manco a me.. :D ... correggo la firma ( tra l'altro il DS è unicamente come distrattivo per la donna, che ama giocare con il nintendo :D )
BTinside
03-09-2007, 16:58
la fogliolina dell'albero a 500mt oltre il ciuffo d'erba che sta a 10 mt dalla macchina ha una macchiolina color melograno che sta ad indicare che quella particolare zona è influenzata dall'arrivo della primavera...indi per cui la versione 360 è + ambientalista.
ma davvero voi vedete differenze tra quegli shot ? Per me sono sotanzialmente identici, fatte salve alcune differenze cromatiche.
Scusate ma questo E' o NO un thread di comparazione grafica?
A me, così come ad Andre e tanti altri, piace controllare i minimi particolari tra le due versioni, e non per nulla Andre si è sbattuto a scaricare prima le demo e poi a montare il cavalletto, a scattare le foto, a ridimensionarle e infine a upparle su imageshack.
Indi per cui, una persona che si sbatte così (e una che gleilo chiede che sarei io) apre un thread del genere a questo scopo.
Questo è un thread da pippe mentali, se non gradite non entrate a priori. Se invece entrate a giudicare anche voi ciò che avete notato (tu parlavi di cromaticità giusto Max? ), non state a criticare chi si è accorto di cose di cui voi non vi siete accorti.
Siddhartha
03-09-2007, 17:01
ragazzi, ne approfitto per farvi un paio di domande:
meglio settare 720p o 1080i???
al mom ho settato su 1080i e la resa grafica mi sembra migliore!!!
perchè nel menu per l'impostazione della tv, non è possibile impostare la modalità espanso??? posso solo agire sulla prima voce (quella della risoluzione); la seconda voce è invece disabilitata e non posso entrare nel sottomenu!!!
x360 in component su philips 26' hd ready! :)
grazieeeeee
BTinside
03-09-2007, 17:04
la penso diversamente, il confronto vuole proprio essere un "fuori dalla scatola"...se iniziamo a regolare la tv non si finisce più...quello che vuole più luminosità, quello più contrasto, poi il tono colore freddo o caldo....imho è meglio così.
Poi ognuno se lo setta come crede ;)
Sul settaggio della tv resto del mio parere, cioè fotografare quello che esce dalle console senza regolazioni, come dire che per provare due auto da corsa il tester di una rivista si fa l'assetto ogni volta...no, le prova con un settaggio standar prorpio per non "viziare" il test con le sue preferenze...ma forse solo io la penso così. :)
Per la parte in grassetto, ovviamente la fotocamere (una Cano POwershot A630, dunque non proprio da buttare via) è sempre rimasta accesa, su cavalletto, e i controlli erano tutti in manuale, dunque identica apertura, esposizione, tempi ecc ecc
Per la compressione Jpeg, la usano anche siti autorevoli, dunque mi sento tutelato in pieno ;)
Assolutamente d'accordo. Il tv deve rimanere settato allo stesso modo. Se poi la versione ps3 esce più luminosa non dipende certo dal tv ma dalla console.
Mantenere gli stessi settaggi sia su fotocamera ch su tv è fondamentale per evidenziare appieno le differenze. Altrimenti che confronto è? Se le vai ad aggiustare per renderli simili non ha senso.
E mi pare che ciò che ha ottenuto Andre rispecchia le stesse differenze di luminosità del confronto fatto da gamespot (se era questo il sito).
Andre106
03-09-2007, 17:16
P.S. apprò.... ma le foto le hai fatte con le stesse condizioni di illuminazione della stanza?
si, stesse condizioni di non-illuminazioe : luce spenta e tapparella giù
Mantenere gli stessi settaggi sia su fotocamera ch su tv è fondamentale per evidenziare appieno le differenze. Altrimenti che confronto è? Se le vai ad aggiustare per renderli simili non ha senso.
Dipende da cosa vuoi confrontare.
Se vuoi confrontare le texture di un interno di Oblvion (per esempio) lasci la X360 con l'impostazione del tv di default? E che vedi?
Andre106
03-09-2007, 17:26
beh ma se ci pensate i siti e le riviste fanno shot direttamente dal frame buffer con le console dubug...indi bypassano proprio il pannello su cui si vedranno...perchè noi dovremmo regolarlo a compensare i "difetti"....io da quel che ho fatto ho visto che 360 esce più buia, ps3 più chiara....poi quando gioco regolerò come credo no??
MesserWolf
03-09-2007, 17:31
beh ma se ci pensate i siti e le riviste fanno shot direttamente dal frame buffer con le console dubug...indi bypassano proprio il pannello su cui si vedranno...perchè noi dovremmo regolarlo a compensare i "difetti"....io da quel che ho fatto ho visto che 360 esce più buia, ps3 più chiara....poi quando gioco regolerò come credo no??
Anche secondo me è giusto fare il confronto con le stesse impostazioni, altrimenti cosa ne puoi trarre ? che la tv era settata meglio per una o per l'altra?
a meno che non vogliate fare un confronto solo di texture/poligoni, ignorando le differenze cromatiche.
Cmq rimango dell'idea che le differenze tra le 2 console, a livello di grafica, siano trascurabili, esistono, ma sono davvero insignificanti.
darkfear
03-09-2007, 17:38
Scusate ma questo E' o NO un thread di comparazione grafica?
A me, così come ad Andre e tanti altri, piace controllare i minimi particolari tra le due versioni, e non per nulla Andre si è sbattuto a scaricare prima le demo e poi a montare il cavalletto, a scattare le foto, a ridimensionarle e infine a upparle su imageshack.
Indi per cui, una persona che si sbatte così (e una che gleilo chiede che sarei io) apre un thread del genere a questo scopo.
Questo è un thread da pippe mentali, se non gradite non entrate a priori. Se invece entrate a giudicare anche voi ciò che avete notato (tu parlavi di cromaticità giusto Max? ), non state a criticare chi si è accorto di cose di cui voi non vi siete accorti.
bat|tù|ta
3b AU estens., frase, spec. arguta e spiritosa o anche provocatoria e mordace: b. di spirito, b. pungente, b. sarcastica; b. infelice, frase pronunciata in un momento inopportuno
Sul settaggio della tv resto del mio parere, cioè fotografare quello che esce dalle console senza regolazioni, come dire che per provare due auto da corsa il tester di una rivista si fa l'assetto ogni volta...no, le prova con un settaggio standar prorpio per non "viziare" il test con le sue preferenze...ma forse solo io la penso così. :)
Per la parte in grassetto, ovviamente la fotocamere (una Cano POwershot A630, dunque non proprio da buttare via) è sempre rimasta accesa, su cavalletto, e i controlli erano tutti in manuale, dunque identica apertura, esposizione, tempi ecc ecc
Per la compressione Jpeg, la usano anche siti autorevoli, dunque mi sento tutelato in pieno ;)
IMHO così non realizzi una prova statisticamente valida, perchè l'influenza della diversità delle due uscite video, fa sì che il TV si comporti in modo diverso con ciascuna delle due console e quindi le immagini che ne risultano non possono essere comparate. Il TV, in base al segnale d'ingresso, deve essere regolato affinchè l'immagine in uscita sia quasi (uguale sarà comunque impossibile) allo stesso livello con le due console. Solo così, dalle immagini che fotograferai, potrai vedere la vera differenza nella grafica espressa dalle due console. Non si possono confrontare immagini con luminosità, contrasto, tonalità e gamma totalmente differenti.
Per quanto riguarda la macchina fotografica, non metto affatto in dubbio che tu abbaia realizzato tutte le foto con le stesse regolazioni dell'esposizione, ma sai benissimo che, comunque l'ottica introdurrà inevitabilmente difetti o aberrazioni che influiranno sull'immagine finale (per entrambe le console, è ovvio) e quindi non avremo mai l'esatta corrispondenza con l'immagine reale.
Per finire, la compressione jpeg è una cosa complessa e può introdurre notevoli alterazioni all'immagine iniziale. Il fatto che venga usata sui siti non significa nulla. Sui siti si usa per ridurre il più possibile l'occupazione di memoria, mantenedo una buona qualità di visualizzazione, Nel nostro caso avremmo bisogno di essere certi che la compressione non abbia introdotto difetti (rumore, moire, pixellation, ecc...) che chi visona l'immagine potrebbe erroneamente attribuire ad un cattivo comportamento della console.
Questa è la mia idea, ma ovviamente hai tutto il diritto di fare la prova come preferisci, anzi ti siamo grati per averla fatta perchè, comunque, possiamo farci un'idea più precisa della situazione. ;)
Eriol the real
03-09-2007, 18:07
beh ma se ci pensate i siti e le riviste fanno shot direttamente dal frame buffer con le console dubug...indi bypassano proprio il pannello su cui si vedranno...perchè noi dovremmo regolarlo a compensare i "difetti"....io da quel che ho fatto ho visto che 360 esce più buia, ps3 più chiara....poi quando gioco regolerò come credo no??
se bypassano il pannello mi sta benissimo che non si alteri la configurazione del tv, anzi sarebbe una "manomissione" dell'output originale
ma se -fotografi- un TV allora è ben diverso.
Cmq fermo restando uguali le condizioni, allora ripeto che dalle immagini mostrate, si deve concludere che la X360 ha evidenti problemi di contrasto/gamma, non è questione di gusti personali! Le immagini sono talmente scure o talmente chiare che si perdono dettagli!
CapodelMondo
03-09-2007, 18:11
io non ho colin ma in tutti i giochi che ho noto contrasto e colori perfetti. in gears riesco a vedere le caccole nel naso di marcus e anche nel demo di bioshok mi sembra tutto perfetto. unico neo il rosso eccessivo ma so essere colpa del samsung..e nn voglio andare nel service menu.
Yngwie74
03-09-2007, 18:18
visto che la cosa accade molto spesso nelle immagini X360 che ho visto, mi chiedo perchè mai sia cosi difficile sta regolazione che cmq allora che si setti la TV al meglio, perchè se quello è il risultato i problemi ci sono e sono evidenti
Ma santa pazienza, non c'e' nessuna difficolta' a regolare il contrasto, sia attraverso la dash, che al limite attraverso la televisione. Ci sono tre opzioni sulla console (e andre sta usando la modalita' espanso che carica e satura particolarmente) e c'e' il contrasto e lòa luminosita' del televisore.
Puoi ottenere tutta la gamma di dettaglio che ti pare regolando queste opzioni, dal non vedere un cavolo, a vedere tutti i detagli trasformando il nero in un grigio tenue.
Se poi ti piace continuare a dire che la 360 ha problemi in merito (senza peraltro possederla e quindi senza avere possibilita' di fare prove) fai pure.
Probabilmente le due console sono settate diversamente di fabbrica e quindi risulta opportuno settare tutta la propria catena per ottenere cio' che piu' aggrada alla prorpria vista.
darkfear
03-09-2007, 18:20
io non ho colin ma in tutti i giochi che ho noto contrasto e colori perfetti. in gears riesco a vedere le caccole nel naso di marcus e anche nel demo di bioshok mi sembra tutto perfetto. unico neo il rosso eccessivo ma so essere colpa del samsung..e nn voglio andare nel service menu.
io invece setto apposta un contrasto molto elevato...per avere le zone d'ombra molto marcate...adoro la contrapposizione luce ed ombra, (esempio la faccia dello gman in hl2 all'inizio...o cmq stile anime dove le parti della faccia coperte dalla luce sono completamente avviluppate nell'oscurita') i colori forti...
http://media.gamespy.com/columns/image/article/788/788292/top-10-most-memorable-videogame-quotes--20070514035953863.jpg
Yngwie74
03-09-2007, 18:22
Cmq fermo restando uguali le condizioni, allora ripeto che dalle immagini mostrate, si deve concludere che la X360 ha evidenti problemi di contrasto/gamma, non è questione di gusti personali! Le immagini sono talmente scure o talmente chiare che si perdono dettagli!
Fermo restando uguali le condizioni di che?
Ma ti rendi conto che nei tuoi giudizi potrebbe incidere anche come tu hai settato il tuo monitor?
Lol, si deve concludere... tu concludi con dei giudizi basati su una console che non hai, su cui non puoi fare prove e sui cui sei solito sparare sempre a zero.
Ma santa pazienza....
:asd:
Ma santa pazienza, non c'e' nessuna difficolta' a regolare il contrasto, sia attraverso la dash, che al limite attraverso la televisione. Ci sono tre opzioni sulla console (e andre sta usando la modalita' espanso che carica e satura particolarmente) e c'e' il contrasto e lòa luminosita' del televisore.
Puoi ottenere tutta la gamma di dettaglio che ti pare regolando queste opzioni, dal non vedere un cavolo, a vedere tutti i detagli trasformando il nero in un grigio tenue.
Se poi ti piace continuare a dire che la 360 ha problemi in merito (senza peraltro possederla e quindi senza avere possibilita' di fare prove) fai pure.
Probabilmente le due console sono settate diversamente di fabbrica e quindi risulta opportuno settare tutta la propria catena per ottenere cio' che piu' aggrada alla prorpria vista.
Ed infatti il problema sta proprio qui: noi che guardiamo le immagini non riusciamo a capire se sia un problema della console (su contrasto e luminosità delle due macchine) o del TV mal regolato. Ecco perchè occorrerebbe settare a dovere l'immagine del TV per entrambe le console. Altrimenti cominciamo a vedere difetti che in realtà non ci sono e ad addossare colpe alle console che in realtà non ne hanno.
Yngwie74
03-09-2007, 18:29
Ed infatti il problema sta proprio qui: noi che guardiamo le immagini non riusciamo a capire se sia un problema della console (su contrasto e luminosità delle due macchine) o del TV mal regolato. Ecco perchè occorrerebbe settare a dovere l'immagine del TV per entrambe le console. Altrimenti cominciamo a vedere difetti che in realtà non ci sono e ad addossare colpe alle console che in realtà non ne hanno.
Scusa Marco, ma voi avete questo problema perche' non avete la console. :)
Altrimenti capiresti che e' semplicemente un problema di impostazioni. Ed e' quello che io ed altri che invece la possediamo stiamo cercando di farvi capire.
FISHER46
03-09-2007, 18:30
Ed infatti il problema sta proprio qui: noi che guardiamo le immagini non riusciamo a capire se sia un problema della console (su contrasto e luminosità delle due macchine) o del TV mal regolato. Ecco perchè occorrerebbe settare a dovere l'immagine del TV per entrambe le console. Altrimenti cominciamo a vedere difetti che in realtà non ci sono e ad addossare colpe alle console che in realtà non ne hanno.
Ma infatti, in questi casi la "colpa" è quasi sempre da imputare ad un televisore mal regolato, raramente ad una console anche se è la prima cosa che può venire in mente. Basta avere un pò di pazienza e si regola tutto. Dopo chi non ha voglia di "sbattersi" a regolare deve accontentarsi senza lamentarsi
Eriol the real
03-09-2007, 18:35
Fermo restando uguali le condizioni di che?
Ma ti rendi conto che nei tuoi giudizi potrebbe incidere anche come tu hai settato il tuo monitor?
Lol, si deve concludere... tu concludi con dei giudizi basati su una console che non hai, su cui non puoi fare prove e sui cui sei solito sparare sempre a zero.
prima di tutto stiamo parlando di QUELLE IMMAGINI e non della console, e poichè tante altre immagini presentano "difetti" simili, io traggo quelle conclusioni, se sono regolazioni del tv da fare allora chiedo ad andre che almeno UNA di quelle foto sia fatta con tv regolato appositamente.
se "escono fuori" i dettagli che CI SONO ma che non si vedono allora ok.
Per il resto ho osservato le immagini su 3 monitor differenti, con regolazioni di default e mi pare di non essere l'unico a vedere differenze di illuminazione, del resto tu sei quello che quando si danno pareri circostanziati introduci l'elemento imponderabile, che tutto è relativo, ecc ecc.
Sai che ti dico, magari ti sei cordato pure che potrei avere bisogno dell'oculista, magari sono daltonico, devo dare una pulita allo schermo, o oppure non ho calcolato l'allineamento dei pianeti e l'effetto delle maree ecc. ovviamente sono tutti fattori da considerare. :rolleyes:
Eriol the real
03-09-2007, 18:37
Ed infatti il problema sta proprio qui: noi che guardiamo le immagini non riusciamo a capire se sia un problema della console (su contrasto e luminosità delle due macchine) o del TV mal regolato. Ecco perchè occorrerebbe settare a dovere l'immagine del TV per entrambe le console. Altrimenti cominciamo a vedere difetti che in realtà non ci sono e ad addossare colpe alle console che in realtà non ne hanno.
esattissimo
Scusa Marco, ma voi avete questo problema perche' non avete la console. :)
Altrimenti capiresti che e' semplicemente un problema di impostazioni. Ed e' quello che io ed altri che invece la possediamo stiamo cercando di farvi capire.
ma che è una questione di fiducia? allora che c'è a fare il topic, bastava chiedere a te...
Mettiamo una foto con regolazioni adeguate e che faccia uscire fuori i dettagli, invece di perdere tempo.
CapodelMondo
03-09-2007, 18:39
ma povero andre. adesso ha pure regolato male le tv
cmq concordo, sono regolazioni...ma penso che andre abbia già fatto anche troppo. io le mie conclusioni le ho già tratte.
Andre106
03-09-2007, 18:40
IMHO così non realizzi una prova statisticamente valida, perchè l'influenza della diversità delle due uscite video, cut
non capisco che intendi con questa frase...intendi regolazioni di default delle due macchine??
Perchè l'uscita video in senso stretto è per entrambe HDMi
Yngwie74
03-09-2007, 18:41
Sai che ti dico, magari ti sei cordato pure che potrei avere bisogno dell'oculista, magari sono daltonico, devo dare una pulita allo schermo, o oppure non ho calcolato l'allineamento dei pianeti e l'effetto delle maree ecc. ovviamente sono tutti fattori da considerare. :rolleyes:
No, mi basta dire che chiacchieri senza avere la console.
Per me e' piu' che sufficiente. Io non mi permetterei mai di sparare sentenze sul contrasto/gamma della PS3 non possedendola, oltretutto insistendo con chi la console ce l'ha e ti dice che non ci sono problemi. La differenza sta tutta qui.
Saluti.
Andre106
03-09-2007, 18:46
ma povero andre. adesso ha pure regolato male le console...
cmq concordo, sono regolazioni...ma penso che andre abbia già fatto anche troppo. io le mie conclusioni le ho già tratte.
Non ho regolato proprio nulla ;)
Qua stiamo confondendo le cose...per me, come per altri, il confronto tra quello che esce dalle due console va fatto "nudo e crudo"...prendo un TV Samsung HD, lo disimballo e lo accendo...prendo due console, una 360 e una PS3, le disimballo e le accendo....dopodichè attacco un cavo HDMi ad entrambe e vedo cosa succede!!!Questo è quello che ho fatto io
Non mi sembra difficile da capire!!!
Oppure, è la tesi di altri, prendo il Tv, ci collego una 360 e inizio a regolare i settaggi come voglio...aggiusto contrasto, aggiusto luminosità e colore, poi passo ai toni , e scelgo tra Caldo1,caldo2, normale, Freddo 1 e freddo2....poi magari setto il GAME MODE, ottimizzo qua e là...
Poi attacco la PS3 e faccio lo stesso...
Ma quello che ottengo è COMUNQUE una regolazione di mio gusto, e vado ad alterare quello che la console "spara" fuori di suo...e per me , l'idea che mi sono fatto vedendolo dal vivo è che , SU UN TV SAMSUNG A DEFAULT la PS3 esce più luminosa e la 360 esce più scura, punto...e tendenzialmente sono boxaro, quindi non me ne sarebbe fregato nulla di alzare la luminosità di 360 senza dire nulla e scrivere: è perfetta ;)
Poi è ovvio che io mi sono regolato le cose come voglio e come mi piace!!!
In VGA ci ho passato un'ora (e non esagero) a settarmela come volevo!!Addirittura ho dei settaggi su un foglietto a seconda del gioco, vedete un po' voi :D
Soltanto che imho un TEST va fatto a parità di condizioni, per dire, io non lo avrei mai fatto se non avessi avuto la possibilità di collegare la 360 in HDMi...
Non credo di aver fatto un ragionamento fuori dal mondo...boh...
Eriol the real
03-09-2007, 18:50
No, mi basta dire che chiacchieri senza avere la console.
Per me e' piu' che sufficiente. Io non mi permetterei mai di sparare sentenze sul contrasto/gamma della PS3 non possedendola, oltretutto insistendo con chi la console ce l'ha e ti dice che non ci sono problemi. La differenza sta tutta qui.
Saluti.
Replico ora, e poi il mio discorso è chiuso, visto i toni che usi.
Qui si parla delle immagini se tu non ne vuoi parlare allora non postare, non criticare chi lo fa... non ci servono richieste di fede, serve semplicemente comparare delle foto
se non ci sono problemi allora non vedo che problema ci sarebbe a postare una singola foto con regolazioni ad-oc,
@ Andre
chiedo questo a Andre, cmq apprezzando il lavoro fatto, se ti è possibile posta una sola coppia di immagini (stesso soggetto) con regolazioni indipendenti. Cosi tagliamo la testa al toro..
Yngwie74
03-09-2007, 18:51
Qua stiamo confondendo le cose...per me, come per altri, il confronto tra quello che esce dalle due console va fatto "nudo e crudo"...prendo un TV Samsung HD, lo disimballo e lo accendo...prendo due console, una 360 e una PS3, le disimballo e le accendo....dopodichè attacco un cavo HDMi ad entrambe e vedo cosa succede!!!Questo è quello che ho fatto io
Non mi sembra difficile da capire!!!
Ma infatti non lo e'. :)
Le due console sono probabilmente settate di fabbrica in maniera differente (anzi, sicuramente). Succede un po' con tutti gli apparecchi. Da li a dire che una delle due ha problemi di contrasto/gamma ce ne passa pero'.
CapodelMondo
03-09-2007, 18:53
ma infatti. poi è ovvio che l output ha diversi risultati ma non penso stia li il bandolo.
una mia domanda invece. nel acquisto di un multipiatta cosa influirà sui tuoi acquisti. output grafico, framrate costante, prezzo, disponibilità, eventuali feature differenti???
Yngwie74
03-09-2007, 18:54
Qui si parla delle immagini se tu non ne vuoi parlare allora non postare, non criticare chi lo fa... non ci servono richieste di fede, serve semplicemente comparare delle foto
Tu non parli di immagini, ma "concludi" che l'xbox360 ha evidenti problemi di contrasto/gamma. Cosa che non e' assolutamente vera. E lo fai senza avere alcuna possibilita' di provare la cosa.
Cmq ti lascio pure continuare la tua crociata. Buon divertimento.
Andre106
03-09-2007, 18:58
ma infatti. poi è ovvio che l output ha diversi risultati ma non penso stia li il bandolo.
una mia domanda invece. nel acquisto di un multipiatta cosa influirà sui tuoi acquisti. output grafico, framrate costante, prezzo, disponibilità, eventuali feature differenti???
se parli per me...innanzi tutto la ps3 non è ancora "del tutto" mia.
Un mio caro amico me l'ha prestata e io gli ho dato il wii...devo decidere ancora se prenderla o no, o forse vendergli il wii e conguagliarlo...cmq...
Credo che in caso di multipiatta mi orienterò cmq su 360 per due banali e semplici motivi: il primo e più importante è che mi trovo di gran lunga meglio col controller della X, e il secondo, strettamente personale, che sul mio tv preferisco nettamente il VGA 1:1, ma questo potrebbe decadere con l'acquisto di un altro pannello ;)
Scusa Marco, ma voi avete questo problema perche' non avete la console. :)
Altrimenti capiresti che e' semplicemente un problema di impostazioni. Ed e' quello che io ed altri che invece la possediamo stiamo cercando di farvi capire.
Sì, infatti avevo capito ;) Ecco perchè mi mettevo nei panni di uno che guarda le immagini e, non sapendo questo, dice: "ma la 360 ha un'uscita troppo contrastata e poco luminosa (o viceversa per la PS3)" E finisce per attribuire la colpa alla console che invece si può regolare (e quindi non ha nessuna colpa), come pure si puà regolare l'immagine del TV.
CapodelMondo
03-09-2007, 19:10
si parlavo con te, grazie. ovviamente ipotizzavo un tuo pssesso di entrambe.
cmq risposta esauriente, era quello che volevo sapere.
non capisco che intendi con questa frase...intendi regolazioni di default delle due macchine??
Perchè l'uscita video in senso stretto è per entrambe HDMi
Questo non significa nulla. Ogni apparecchio video ha uscita diversa da quella degli altri apparecchi HDMI, VGA, Component o RGB che sia. Se tutte le uscite HDMI, faccio un esempio, dei lettori DVD fossero identiche, basterbbe acquistare l'apparecchio che costa meno. Ovviamente non è così, i lettori da qualche migliaio di € hanno qualche vantaggio (non sempre eh...) su quelli da 100 € ;)
Insomma, ciò che voglio dire è che se io avessi entrambe le console (ho solo PS3, per ora) cercherei di regolare l'immagine del mio TV in modo da avere il più possibile l'immagine che si adatta ai miei gusti sia per la PS3 che per la 360 e, indubbiamente, queste regolazioni sarebbero diverse per le due macchine.
Del resto, quando una rivista o un sito internet dedicato all'audio-video esegue dei test su dei lettori DVD (per esempio), regola l'immagine del pannello di riferimento in modo tale da mettere i lettori in prova melle migliori condizioni possibili di funzionamento. Solo così il tester potrà dare giudizi obiettivi su ciascun apparecchio.
Scusate ma questo E' o NO un thread di comparazione grafica?
A me, così come ad Andre e tanti altri, piace controllare i minimi particolari tra le due versioni, e non per nulla Andre si è sbattuto a scaricare prima le demo e poi a montare il cavalletto, a scattare le foto, a ridimensionarle e infine a upparle su imageshack.
Indi per cui, una persona che si sbatte così (e una che gleilo chiede che sarei io) apre un thread del genere a questo scopo.
Questo è un thread da pippe mentali, se non gradite non entrate a priori. Se invece entrate a giudicare anche voi ciò che avete notato (tu parlavi di cromaticità giusto Max? ), non state a criticare chi si è accorto di cose di cui voi non vi siete accorti.
ma io ho criticato qualcuno ?
Ma io ho palrato di pippe mentali ?!?
Mangiato pesante ? :mbe:
Io ho solo detto che differenze degne di nota non ne vedo. La più grossa differenza è quella che avevo già notato io con la mia PS3 rispetto alla mia X360: differente resa cromatica e differente settagio "di default" della luminosità (più bassa sulla X360).
Di fatto questo mi può portare a vedere, a prima vista, alcuni dettagli su PS3 che non si notano (perchè scuriti) su X360.
Personalmente tenevo una regolazione diversa della luminosità della tv (più chiara su X360, più scura per PS3) ed ottenevo livelli simili , anche se chiaramente io giochi identici per tutte e due le console non ne avevo (non sono pazzo ;) ).
Chiaramente la cosa è limitata ad un leggera differenza cromatica regolabile e non inficia in alcun modo la giocabilità dei titoli, su nessuna delle due console.
A quanto pare la cosa non è dovuta al tipo di connessione, perchè io usavo Component su entrambe e lo stesso accade ora ad Andre con HDMI su entrambe.
Cmq fermo restando uguali le condizioni, allora ripeto che dalle immagini mostrate, si deve concludere che la X360 ha evidenti problemi di contrasto/gamma, non è questione di gusti personali! Le immagini sono talmente scure o talmente chiare che si perdono dettagli!
eh già, è uno dei tanti difetti di X360: se non esplode dopo 2 giorni di utilizzo presenta immagini talmente scure da rendere ingiocabili i titoli ....
Eriol the real
03-09-2007, 19:42
ma io ho criticato qualcuno ?
Io ho solo detto che differenze degne di nota non ne vedo. La più grossa differenza è quella che avevo già notato io con la mia PS3 rispetto alla mia X360: differente resa cromatica e differente settagio "di default" della luminosità (più bassa sulla X360).
Di fatto questo mi può portare a vedere, a prima vista, alcuni dettagli su PS3 che non si notano (perchè scuriti) su X360.
Personalmente tenevo una regolazione diversa della luminosità della tv (più chiara su X360, più scura per PS3) ed ottenevo livelli simili , anche se chiaramente io giochi identici per tutte e due le console non ne avevo (non sono pazzo ;) ).
Chiaramente la cosa è limitata ad un leggera differenza cromatica regolabile e non inficia in alcun modo la giocabilità dei titoli, su nessuna delle due console.
A quanto pare la cosa non è dovuta al tipo di connessione, perchè io usavo Component su entrambe e lo stesso accade ora ad Andre con HDMI su entrambe.
eh già, è uno dei tanti difetti di X360: se non esplode dopo 2 giorni di utilizzo presenta immagini talmente scure da rendere ingiocabili i titoli ....
al di la della battuta, a cui non replico... e spero la finiamo qui
come vedi anche tu notavi questa "costante" nei titoli X360, e quindi alla fine stiamo dicendo cose molto simili.
Solo che non si tratta di LUMINOSITA', perchè su X360 ci sono zone eccessivamente chiare (solarizzate) dove si perdono dettagli e se schiarisci ulteriormente ne perdi ancora di +. Es. ne ho già fatti, sono il cielo in tutte le foto, lo "steccato" sulla seconda foto a sinistra (dove non si vedono le fasce che compongono lo steccato stesso). E un problema legato + al contrasto e alla gamma
Io non dico che tali dettagli escano fuori regolando opportunamente il TV, ma se le regolazioni restano quelle di base di andre e quindi pure le foto, non possiamo appurarlo e dovendo trarre conclusioni da quelle foto, devono essere forzatamente quelle che ho dato.
Il tutto potrebbe essere tranquillamente concluso facendo uan coppia di foto con regolazioni ad oc... non capisco tutte queste polemiche inutili.
Andre le fai?
io l' unico parametro su cui ho dovuto intervenire è sempre e solo stato quello della LUMINOSITA'.
E, per inciso, su PS3 l' ho sempre dovuta abbassare di un filino perchè "sparava" troppo le luci.
Il problema di luci troppo chiare su X360 non l' ho mai visto , su nessun gioco.
Yngwie74
03-09-2007, 19:55
Sì, infatti avevo capito ;) Ecco perchè mi mettevo nei panni di uno che guarda le immagini e, non sapendo questo, dice: "ma la 360 ha un'uscita troppo contrastata e poco luminosa (o viceversa per la PS3)" E finisce per attribuire la colpa alla console che invece si può regolare (e quindi non ha nessuna colpa), come pure si puà regolare l'immagine del TV.
Solo per spiegarti, il 360 quando settata in VGA (e anche in HDMI), nelle impostazioni dello schermo ha un menu' chiamato "livelli di riferimento", in cui compaiono tre opzioni: standard, intermedio, espanso. Queste tre opzioni influenzano, tra le altre cose, anche la saturazione ed il contrasto (oltre che lo spazio colore). La modalita' espanso (utilizzata da Andre al momento delle foto) e' quella con i colori piu' saturi.
Oltre a questo poi ci sono le consuete regolazioni che si possono (per come la vedo io si devono :) ) fare sul televisore. Anche perche' il giudizio del proprio occhio incide notevolmente sul risultato che si vuole raggiungere.
Eriol the real
03-09-2007, 19:57
io l' unico parametro su cui ho dovuto intervenire è sempre e solo stato quello della LUMINOSITA'.
E, per inciso, su PS3 l' ho sempre dovuta abbassare di un filino perchè "sparava" troppo le luci.
Il problema di luci troppo chiare su X360 non l' ho mai visto , su nessun gioco.
si infatti su PS3 -quelle foto- sono un po chiare, ma in misura minore al problema opposto su X360, ma per me anche in quel caso si tratta di contrasto.
Per le zone chiare ti ho detto i riferimenti... vedi il cielo nelle foto x360, ci sono grosse chiazze bianco-gialle senza dettagli, e poi lo steccato sulla seconda foto a sinistra, non si vedono le fasce orizzontali che lo compongono (perchè "sparano")
(Io ricordo che molto tempo fa su foto di cod3 (agendo sulle immagini jpg) feci una prova e aumentando il contrasto su PS3 e aumentando la gamma su X360 ottenevo immagini identiche.)
Andre106
03-09-2007, 19:59
cmq appena avrò tempo farò un paio di foto comparative con setteggi migliori possibili per le due console.....settaggi che, ovviamente, rispecchieranno i miei gusti, quindi piuttosto contrastate e leggermente più scure di quelle che si vedono qui per ps3, ma non così tanto come quelle della 360...una via di mezzo insomma.
PS OT...oggi ho rischiato e ho regolato il livello del rosso sul VGA del mio TV tramite service panel...che dire, ottimo!!!Ho eliminato quella fastidiosa predominanza rossa che rendeva i bianchi leggermente giallini, sono molto soddisfatto :)
CapodelMondo
03-09-2007, 20:01
la ps3 ha evidenti problemi di contrasto, le immagini sono chiare.
Yngwie74
03-09-2007, 20:05
@marco
Per dimostrare che spesso puo' essere un problema di regolazione prendo proprio il confronto tra PS3 e 360 di Virtua Tennis 3 che c'e' in questa sezione:
il problema e' esattamente l'opposto, con la PS3 che spara le alte luci e brucia tutti i dettagli, mentre la 360 li conserva (e basta vedere il cielo e il campo da gioco per rendersene conto: nella versione PS3 non si vedono le nuvole ed il cielo e' bianco e non si vedono le linee del campo):
link al thread (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1461244&page=2&highlight=virtua+tennis)
l'immagine a cui mi riferisco:
http://img127.imageshack.us/img127/9849/virtuatennis2720per6.th.jpg (http://img127.imageshack.us/my.php?image=virtuatennis2720per6.jpg)
BTinside
03-09-2007, 20:05
Mangiato pesante ? :mbe:
.
Più o meno :asd:
BTinside
03-09-2007, 20:06
edit
@marco
Per dimostrare che spesso puo' essere un problema di regolazione prendo proprio il confronto tra PS3 e 360 di Virtua Tennis 3 che c'e' in questa sezione:
il problema e' esattamente l'opposto, con la PS3 che spara le alte luci e brucia tutti i dettagli, mentre la 360 li conserva (e basta vedere il cielo e il campo da gioco per rendersene conto: nella versione PS3 non si vedono le nuvole ed il cielo e' bianco e non si vedono le linee del campo):
link al thread (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1461244&page=2&highlight=virtua+tennis)
l'immagine a cui mi riferisco:
http://img127.imageshack.us/img127/9849/virtuatennis2720per6.th.jpg (http://img127.imageshack.us/my.php?image=virtuatennis2720per6.jpg)
è proprio quello che rilevavo anch' io, specie con Motorstorm (ma anche con alri giochi) per la PS3.
Nulla che non si potesse correggere facilmente del resto.
Più o meno :asd:
:D
Eriol the real
03-09-2007, 20:22
@marco
Per dimostrare che spesso puo' essere un problema di regolazione prendo proprio il confronto tra PS3 e 360 di Virtua Tennis 3 che c'e' in questa sezione:
il problema e' esattamente l'opposto, con la PS3 che spara le alte luci e brucia tutti i dettagli, mentre la 360 li conserva (e basta vedere il cielo e il campo da gioco per rendersene conto: nella versione PS3 non si vedono le nuvole ed il cielo e' bianco e non si vedono le linee del campo):
link al thread (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1461244&page=2&highlight=virtua+tennis)
l'immagine a cui mi riferisco:
http://img127.imageshack.us/img127/9849/virtuatennis2720per6.th.jpg (http://img127.imageshack.us/my.php?image=virtuatennis2720per6.jpg)
si infatti in quella foto è esattamente l'opposto (problema di contrasto eccessivo sulla seconda), ma ricordo che quando apparvero (molto tempo fa) erano le uniche in controtendenza... e credo siano rimaste tali, poi li non sappiamo come sono state ottenute quelle immagini (a differenza di quelle di andre... + affidabili da questo punto di vista)
p.s. secondo me questo topic e i test di andre sono l'occasione giusta per mettere in evidenza problematiche di settaggi/collegamenti/configurazione tv decisamente interessanti... sempre che sagaci e c. non la buttino sulla farsa
CapodelMondo
03-09-2007, 20:33
imho la console 360 ha 3 settaggi, gli altri sono settaggi tv che ognuno si piazza come vuole quinid lasciano il tempo che trovano...
io tengo bassi i valori per non affaticare troppo gli occhi ad esempio...
BTinside
03-09-2007, 20:37
l'influenza della diversità delle due uscite video, fa sì che il TV si comporti in modo diverso con ciascuna delle due console e quindi le immagini che ne risultano non possono essere comparate.
Il TV, in base al segnale d'ingresso, deve essere regolato affinchè l'immagine in uscita sia quasi (uguale sarà comunque impossibile) allo stesso livello con le due console. Solo così, dalle immagini che fotograferai, potrai vedere la vera differenza nella grafica espressa dalle due console. Non si possono confrontare immagini con luminosità, contrasto, tonalità e gamma totalmente differenti.
Per quanto riguarda la macchina fotografica, non metto affatto in dubbio che tu abbaia realizzato tutte le foto con le stesse regolazioni dell'esposizione, ma sai benissimo che, comunque l'ottica introdurrà inevitabilmente difetti o aberrazioni che influiranno sull'immagine finale (per entrambe le console, è ovvio) e quindi non avremo mai l'esatta corrispondenza con l'immagine reale.
Per finire, la compressione jpeg è una cosa complessa e può introdurre notevoli alterazioni all'immagine iniziale. Il fatto che venga usata sui siti non significa nulla. Sui siti si usa per ridurre il più possibile l'occupazione di memoria, mantenedo una buona qualità di visualizzazione, Nel nostro caso avremmo bisogno di essere certi che la compressione non abbia introdotto difetti (rumore, moire, pixellation, ecc...) che chi visona l'immagine potrebbe erroneamente attribuire ad un cattivo comportamento della console.
Questa è la mia idea, ma ovviamente hai tutto il diritto di fare la prova come preferisci, anzi ti siamo grati per averla fatta perchè, comunque, possiamo farci un'idea più precisa della situazione. ;)
Ed infatti il problema sta proprio qui: noi che guardiamo le immagini non riusciamo a capire se sia un problema della console (su contrasto e luminosità delle due macchine) o del TV mal regolato. Ecco perchè occorrerebbe settare a dovere l'immagine del TV per entrambe le console. Altrimenti cominciamo a vedere difetti che in realtà non ci sono e ad addossare colpe alle console che in realtà non ne hanno.
Ma infatti, in questi casi la "colpa" è quasi sempre da imputare ad un televisore mal regolato, raramente ad una console anche se è la prima cosa che può venire in mente. Basta avere un pò di pazienza e si regola tutto. Dopo chi non ha voglia di "sbattersi" a regolare deve accontentarsi senza lamentarsi
No, perchè ciò nasconderebbe l'output cromatico differente delle due console.
A parte che è giusto fare come ha fatto andre, lasciare tutto di default per vedere tutte le differenze tra le due console. Inutile smanettare e livellare..
Per il resto forse avete dimenticato quanto finora tutte le foto comparative dei maggiori siti, e anche i video, mostrano la stessa situazione. Ovvero maggior contrasto per X360. E sono foto catturate dal frambuffer, quindi non c'è proprio nulla da dire...
E questa è la dimostrazione e rispecchia in buona parte il risultato venuto fuori ad Andre...:)
http://img113.imageshack.us/img113/7994/360psdhp5.th.jpg (http://img113.imageshack.us/my.php?image=360psdhp5.jpg)
Quindi per favore finiamola di fare ragionamenti assurdi solo perchè qaulcuno magari di parte spara che la 360 ha problemi di contrasto perchè sappiamo tutti che non è così.:)
Non ho regolato proprio nulla ;)
Qua stiamo confondendo le cose...per me, come per altri, il confronto tra quello che esce dalle due console va fatto "nudo e crudo"...prendo un TV Samsung HD, lo disimballo e lo accendo...prendo due console, una 360 e una PS3, le disimballo e le accendo....dopodichè attacco un cavo HDMi ad entrambe e vedo cosa succede!!!Questo è quello che ho fatto io
Non mi sembra difficile da capire!!!
Oppure, è la tesi di altri, prendo il Tv, ci collego una 360 e inizio a regolare i settaggi come voglio...aggiusto contrasto, aggiusto luminosità e colore, poi passo ai toni , e scelgo tra Caldo1,caldo2, normale, Freddo 1 e freddo2....poi magari setto il GAME MODE, ottimizzo qua e là...
Poi attacco la PS3 e faccio lo stesso...
Ma quello che ottengo è COMUNQUE una regolazione di mio gusto, e vado ad alterare quello che la console "spara" fuori di suo...e per me , l'idea che mi sono fatto vedendolo dal vivo è che , SU UN TV SAMSUNG A DEFAULT la PS3 esce più luminosa e la 360 esce più scura, punto...e tendenzialmente sono boxaro, quindi non me ne sarebbe fregato nulla di alzare la luminosità di 360 senza dire nulla e scrivere: è perfetta ;)
Poi è ovvio che io mi sono regolato le cose come voglio e come mi piace!!!
In VGA ci ho passato un'ora (e non esagero) a settarmela come volevo!!Addirittura ho dei settaggi su un foglietto a seconda del gioco, vedete un po' voi :D
Soltanto che imho un TEST va fatto a parità di condizioni, per dire, io non lo avrei mai fatto se non avessi avuto la possibilità di collegare la 360 in HDMi...
Non credo di aver fatto un ragionamento fuori dal mondo...boh...
Infatti i maggiori siti quando confrontano due prodotti (di qualsiasi natura) lo fanno in condizioni identiche.
Quando testi due auto, usi le stesse gomme per testare il comprotamento dell'auto, mica vai a montare su una le Michelin e sull'altra le Bridgestone solo perchè una rende meglio con quel tipo di gomme e l'altra con l'altro tipo..;)
Non avvilirti perchè tutti questi ragionamenti sono venuti fuori solo quando qualcuno ha erroneamente detto che la 360 ha problemi di contrasto (quando non è vero), allora da li scaturiscono i soliti ragionamenti antiempirici (quando fanno comodo) del "non si può.." , "non è corretto", "ci vorrebbe"...come ben sai..:)
Son tutti scienziati di laboratorio ;)
A me pare che le tue foto rispecchiano in buona parte quelle di sopra prese dal frambuffer. Ma non solo, rispecchiano anche la situazione generale dei confronti che girano sulla rete di x360 vs ps3, ovvero x360 presenta immagini più scure e contrastate. Come mai?
E' un caso ti diranno :asd:
E' proprio la caratteristica di Rsx e Xenos.
Inoltre le tue foto, anche se filtrate dall'obiettivo di una fotocamera, anche con gli artefatti da compressione, sono sufficienti a mettere in evidenza le differenze principali e che noi videogiocatori notiamo, ovvero textures e scalette. Pochi cazzi! :)
Tant'è che anche Max afferma che..
..e per una volta sono d'accordo con lui..., davvero sinistro...:asd:
La più grossa differenza è quella che avevo già notato io con la mia PS3 rispetto alla mia X360: differente resa cromatica e differente settagio "di default" della luminosità (più bassa sulla X360).
Di fatto questo mi può portare a vedere, a prima vista, alcuni dettagli su PS3 che non si notano (perchè scuriti) su X360.
Personalmente tenevo una regolazione diversa della luminosità della tv (più chiara su X360, più scura per PS3) ed ottenevo livelli simili , anche se chiaramente io giochi identici per tutte e due le console non ne avevo (non sono pazzo ;) ).
Chiaramente la cosa è limitata ad un leggera differenza cromatica regolabile e non inficia in alcun modo la giocabilità dei titoli, su nessuna delle due console.
A quanto pare la cosa non è dovuta al tipo di connessione, perchè io usavo Component su entrambe e lo stesso accade ora ad Andre con HDMI su entrambe.
cmq appena avrò tempo farò un paio di foto comparative con setteggi migliori possibili per le due console.....settaggi che, ovviamente, rispecchieranno i miei gusti, quindi piuttosto contrastate e leggermente più scure di quelle che si vedono qui per ps3, ma non così tanto come quelle della 360...una via di mezzo insomma.
Avran da ridire uguale. Evita di sbatterti :asd:
anch' io concordo con BTInside: inutile sbatterti con altri settaggi.
Innanzi tutto perchè certe valutazioni sono molto "soggettive" (a te sembra perfetto, ad altri trppo chiaro, ad altri ancora scuro) in secondo luogo perchè certe "conclusioni" verranno sempre e comunque tirate.
IMHO la tua analisi va bene per quella che è: verificare differenze di geometrie, texture e poligoni (e non mi pare ce ne siano di enormi).
Poi l' altra valutazione interessante si potrebbe fare sul framerate, ma servono video ed un sistema di verifica che non sia empirico, quindi non mi pare alla nostra portata
CapodelMondo
03-09-2007, 20:55
record mondiale di sformattamento del topic. mi ci vuole uno schermo 38:9 per vederlo.
BTinside
03-09-2007, 20:56
Che poi, se son tanto pignoli, hanno dimenticato che anche con shot presi dal f.buffer c'è la componente "monitor di casa propria" a influenzare l'immagine.
Per non parlare della qualità del cavo vga, e delle microinterferenze elettromagnetiche degli apparecchi satelliti.
E poi ancora dell'occhio, dei proprio occhiali, del livello del sonno, della quantità di alcholo nel sangue che può disotrcere la visione, della quantità di gradi che mancano, della qualità del nervo ottico (se è un monster o meno :asd:) etc....:asd:
BTinside
03-09-2007, 20:56
record mondiale di sformattamento del topic. mi ci vuole uno schermo 38:9 per vederlo.
Sai che novità qui..:asd:
CapodelMondo
03-09-2007, 21:00
non sarà una novità ma fa un po venire il vomito...io poi con 1024x768
BTinside
03-09-2007, 21:06
non sarà una novità ma fa un po venire il vomito...io poi con 1024x768
Idem fratello..:sofico:
aggiusto và...
non sarà una novità ma fa un po venire il vomito...io poi con 1024x768
pure tu però, a 1024 ..... evolviti ! :O :D :D
CapodelMondo
03-09-2007, 21:36
concordo. è che ho un vecchio portatile per poter stare svaccato sul divano mentre faccio anche dell altro (sto guardando heroes). se voglio più puuutenza devo andare dal pc fisso ma la postazione non è paragonabile...
nel 2009 un bel portatile nuovo non me lo leva nessuno...:sofico:
Eriol the real
03-09-2007, 23:14
No, perchè ciò nasconderebbe l'output cromatico differente delle due console.
A parte che è giusto fare come ha fatto andre, lasciare tutto di default per vedere tutte le differenze tra le due console. Inutile smanettare e livellare..
per me no... aggiungo che poi ovviamente poi si gioca con regolazioni apposite, quindi il test dovrebbe rispecchiare tale situazione
Per il resto forse avete dimenticato quanto finora tutte le foto comparative dei maggiori siti, e anche i video, mostrano la stessa situazione. Ovvero maggior contrasto per X360. E sono foto catturate dal frambuffer, quindi non c'è proprio nulla da dire...
...se questo problema è insito nell'output video ma cmq si risolve mediante tuning del tv allora ok... qui è questo che si sta cercando di capire, ci sono problemi a cercare di approfondire una cosa del genere? Che problemi ti crea?
Quindi per favore finiamola di fare ragionamenti assurdi solo perchè qaulcuno magari di parte spara che la 360 ha problemi di contrasto perchè sappiamo tutti che non è così.:)
la parte in grassetto è sintomo che stai travisando, e non ti rispondo per evitare flame, ma mi sa che stiamo rischiando...
Per il resto fammi capire, per te sapete tutti che non ci sono problemi di contrasto, che tutto si regola via tv e gli altri devono credere in fede? Quale è il problema se si chiedono foto che dimostrano tale cosa? Se la cosa non interessa perchè già sai che è cosi allora non seguire il 3d. Io nel frattempo ringrazio Andre per la disponibilità ad approfondire
Infatti i maggiori siti quando confrontano due prodotti (di qualsiasi natura) lo fanno in condizioni identiche.
condizioni identiche è vago... nel caso di immagini prese dal framebuffer è ovvio, come già detto, che non debbano essere alterate.
Non allargo il discorso ad altre comparative, ma spesso per es. in campo tv si fanno lunghe operazioni di tuning, per confrontare apparecchi simili, ma è un altro discorso... è inutile paragonare.
Quando testi due auto, usi le stesse gomme per testare il comprotamento dell'auto, mica vai a montare su una le Michelin e sull'altra le Bridgestone solo perchè una rende meglio con quel tipo di gomme e l'altra con l'altro tipo..;)
non centra il paragone, se io devo vedere come rende un gioco devo vederlo al meglio oppure tu lo giochi con lo schermo di default?
Se invece si fa un test con tv regolati uguale, allora si deve necessariamente accettare la conclusione -forzata- che su X360 -in quelle immagini- il contrasto è eccessivo. Punto.
Non avvilirti perchè tutti questi ragionamenti sono venuti fuori solo quando qualcuno ha erroneamente detto che la 360 ha problemi di contrasto (quando non è vero), allora da li scaturiscono i soliti ragionamenti antiempirici (quando fanno comodo) del "non si può.." , "non è corretto", "ci vorrebbe"...come ben sai..:)
...
vogliamo continuare con queste ca...ate? Spero di no
Son tutti scienziati di laboratorio ;)
Mai supposto, semplicemente si discute di immagini, poi se serve essere scienzati penso si debba chiudere il topic, o magari lasciamo la parola a te?
assurdo come cambi opinione... prima dicevi che il topic era per maniaci del confronto ecc. ora invece... bha.
Inoltre le tue foto, anche se filtrate dall'obiettivo di una fotocamera, anche con gli artefatti da compressione, sono sufficienti a mettere in evidenza le differenze principali e che noi videogiocatori notiamo, ovvero textures e scalette. Pochi cazzi! :)
mah... e dove sono queste differenze in temini di texture e scalette?
Avran da ridire uguale. Evita di sbatterti :asd:
....ridire? evito il commento... non capisco questa "fobia?" e questi inviti collettivi a non fare ste foto, bha... siamo ai limiti del ridicolo
io invece le aspetto cosi per chiarire meglio (si spera) sta storia
Yngwie74
04-09-2007, 00:16
siamo ai limiti del ridicolo
io invece le aspetto cosi per chiarire meglio (si spera) sta storia
Abbia pazienza, ma l'unico che sta andando ai limiti del ridicolo sei tu.
E' da oggi pomeriggio che rompi con ste foto, che poi non possono dimostrare nulla, perche' dipendono dal contrasto e saturazione settate in macchina, dal contrasto e saturazione del tuo monitor, nonche' dal contrasto e saturazione settate sul TV nonche' dal livello di riferimento settato nella dash (che Andre ha su espanso, cosa che continui ad ignorare).
Il contrasto del 360 e' tranquillamente modificabile e si possono raggiungere tutti i livelli che vuoi interagendo con la dash e con il tv.
Se tu "non ti fidi", onestamente, non me ne potrebbe fregare di meno, ti garantisco che ci dormiro' la notte.
Ora gli utenti possono fidarsi di tutti i possessori del 360 che fino a qui hanno postato (e che di come si setta il 360 almeno hanno esperienza) oppure possono fidarsi di te che non l'hai mai avuta. Il vecchio libero arbitrio.
BTinside
04-09-2007, 07:14
....
Si, hai ragione.
Abbia pazienza, ma l'unico che sta andando ai limiti del ridicolo sei tu.
E' da oggi pomeriggio che rompi con ste foto, che poi non possono dimostrare nulla, perche' dipendono dal contrasto e saturazione settate in macchina, dal contrasto e saturazione del tuo monitor, nonche' dal contrasto e saturazione settate sul TV nonche' dal livello di riferimento settato nella dash (che Andre ha su espanso, cosa che continui ad ignorare).
Il contrasto del 360 e' tranquillamente modificabile e si possono raggiungere tutti i livelli che vuoi interagendo con la dash e con il tv.
Se tu "non ti fidi", onestamente, non me ne potrebbe fregare di meno, ti garantisco che ci dormiro' la notte.
Ora gli utenti possono fidarsi di tutti i possessori del 360 che fino a qui hanno postato (e che di come si setta il 360 almeno hanno esperienza) oppure possono fidarsi di te che non l'hai mai avuta. Il vecchio libero arbitrio.
ma raga voi rispondete ad uno che non possiede manco una consolle parla per sentito dire e deve fare sempre quello pro sony come puoi parlare con un elemento del genere non voglio fare nessuna polemica ma certa gente non cambiera mai
rest in pace;)
ma davvero...basta eriol 6 di una tristezza...:(
Andre106
04-09-2007, 09:43
dai ragazzi bbboni, non ho aperto per fare console war, ma per discutere tra appasionati, su ;)
Legolas84
04-09-2007, 09:49
Eriol, ma lascia perdere.... ma che te frega? Secondo te qui in questo forum puoi avere una discussione imparziale?
Tanto Colin fa cagare come gioco.... sia sull'XBOX che sulla PS3... e poi si parla di gamma e luminosità quando la versione 360 gira con i fari spenti (di giorno) e la versione PS3 gira a fari accesi (di sera); quindi in situazioni completamente diverse....
E poi si sa.... Armored Core 4 va a scatti su PS3, ma Colin fa fluido su XBOX.... questo è l'andamento del forum ;)
Yngwie74
04-09-2007, 09:51
Ecco l'immancabile parzialita' di un forum malato e boxaro... ora siamo davvero al completo. :)
E tutto questo perche' diversi possessori del 360 affermano, udite udite, che e' possibile regolarne il contrasto attraverso dash e tv.
Cosa c'entri poi armored 4 lo sai solo tu.
Non vedo differenze ne nelle foto, ne nei discorsi che si fan qua tutti i giorni...
Ecco l'immancabile parzialita' di un forum malato e boxaro... ora siamo davvero al completo. :)
Aspetta il meglio deve ancora venire, ci mancano i due cavalli di battaglia:
- Le 360 si brasano tutte
- Su 360 solo sparatutto
:rolleyes:
BTinside
04-09-2007, 09:58
Quando il bue dice cornuto all'asino..:asd:
Legolas84
04-09-2007, 09:58
Ecco l'immancabile parzialita' di un forum malato e boxaro... ora siamo davvero al completo. :)
E tutto questo perche' diversi possessori del 360 affermano, udite udite, che e' possibile regolarne il contrasto attraverso dash e tv.
Cosa c'entri poi armored 4 lo sai solo tu.
Centra che ho provato la demo di Armored Core 4 è va fluido però se vai nel multi piattaforma dicono tutti che scatta.... invece qui accade il contario affermando che Colin va fluido (affermazione che avviene solo qui).
Il resto del mio commento era inteso per il fatto che è inutile fare screen comparativi quando le due versioni gareggiano in condizioni ambientali differenti.
Ciao Cobalto.... passate bene le ferie?
Legolas84
04-09-2007, 10:00
Quando il bue dice cornuto all'asino..:asd:
oh, basta prenderla nel modo giusto e ti diverti pure a leggere certi post :D
Yngwie74
04-09-2007, 10:27
Centra che ho provato la demo di Armored Core 4 è va fluido però se vai nel multi piattaforma dicono tutti che scatta.... invece qui accade il contario affermando che Colin va fluido (affermazione che avviene solo qui).
Non ho provato ne' armored core ne' colin, mi fanno cagare entrambi, quindi il tutti non puo' essere riferito a me (che ormai da tempo mi astengo da qualsiasi commento del genere).
Sono solo intervenuto quando qualcuno, che nemmeno possiede la console per verificare se cio' che dice corrisponde a verita', ha iniziato a paventare evidenti problemi di contrasto/gamma per il 360. Tra l'altro non sono stato il solo a fargli notare che tale problema non sussiste.
Il resto del mio commento era inteso per il fatto che è inutile fare screen comparativi quando le due versioni gareggiano in condizioni ambientali differenti.
Gli screen non sono certo stati fatti per comparare il contrasto nei giochi, ma la mole poligonale, i filtri e l'aliasing. Anche perche' ad esempio la luminostia' si puo' settare addirittura nel menu di opzioni di gran parte dei giochi.
Cmq chiunque voglia pensare che la 360 ha problemi, che il contrasto fa schifo e non e' regolabile lo faccia pure, ora davvero non ho intenzione di perdere un soo altro minuto sulla questione.
Ciao Cobalto.... passate bene le ferie?
Benissimo, lontano da computer, console e sopratutto dai forum! :D
BTinside
04-09-2007, 10:42
Benissimo, lontano da computer, console e sopratutto dai forum! :D
Ha chi hai tritato i maroni in ferie?:sofico:
Ha chi hai tritato i maroni in ferie?:sofico:
A nessuno, i semianalfabeti si trovano sopratutto sui forum...
:rolleyes:
Eriol the real
04-09-2007, 11:05
Abbia pazienza, ma l'unico che sta andando ai limiti del ridicolo sei tu.
E' da oggi pomeriggio che rompi con ste foto, che poi non possono dimostrare nulla, perche' dipendono dal contrasto e saturazione settate in macchina, dal contrasto e saturazione del tuo monitor, nonche' dal contrasto e saturazione settate sul TV nonche' dal livello di riferimento settato nella dash (che Andre ha su espanso, cosa che continui ad ignorare).
Il contrasto del 360 e' tranquillamente modificabile e si possono raggiungere tutti i livelli che vuoi interagendo con la dash e con il tv.
Se tu "non ti fidi", onestamente, non me ne potrebbe fregare di meno, ti garantisco che ci dormiro' la notte.
Ora gli utenti possono fidarsi di tutti i possessori del 360 che fino a qui hanno postato (e che di come si setta il 360 almeno hanno esperienza) oppure possono fidarsi di te che non l'hai mai avuta. Il vecchio libero arbitrio.
io non chiedo fiducia, commento i fatti (le foto) e chiedo dimostrazione non atti di fede.
Per il resto post segnalato, cosi come altri.
Yngwie74
04-09-2007, 11:12
io non chiedo fiducia, commento i fatti (le foto) e chiedo dimostrazione non atti di fede.
Onestamente di cio' che chiedi ho gia' detto l'interese che ho.
Per il resto post segnalato, cosi come altri.
Mi faro' una ragione anche di questo. Byez
Eriol the real
04-09-2007, 11:14
dai ragazzi bbboni, non ho aperto per fare console war, ma per discutere tra appasionati, su ;)
già... era nato bene il topic, ma purtroppo... io spero e attendo le tue foto con condizioni ad-oc, cosi da concluderlo in maniera seria e interessante
Eriol, ma lascia perdere.... ma che te frega? Secondo te qui in questo forum puoi avere una discussione imparziale?
forse è come dici (solite cause) solo che il topic era partito ottimamente, con un bel lavoro di andre e può avere esito decisamente migliore di questo...
Mi pare che a settembre siano riaperti gli asili nido, e questo non fa eccezione. Comunque c'è già un thread sul multipiattaforma... chiudo. :fagiano:
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