[curiosità]Ma se uno non ha l'antivirus

[Roberto Trizio]

Come farebbe ad accorgersi di avere un virus? Da cosa lo vedi?

Sembra una domanda idiota, ma... pensateci bene. Se fossi infettato da uno stealer, uno di quelli che non mostrano ads, ma uno che si nasconde bene... come te ne accorgi?

Se uno imparasse a notare quei piccoli particolari, facendo meno appoggio sugli antivirus, ma guardasse anche quelle cose che generalmente sfuggono perchè tanto c'è l'antivirus... si potrebbe aggiungere all'antivirus un controllo insostituibile... il cervello umano.

Voi che dite?

[Chill-Out]

Infatti il miglior antivirus è colui che di solito stà tra monitor e sedia.

[AlphaDraconis]

io sono stato per anni senza antivirus., e non ne ho preso nessuno, fino a che un giorno apri un file scaricato senza tanto pensarci e tutun..virus

io non mi fido degli antivirus, o meglio, diciamo che preferisco evitare di doverli mettere alla prova, ma averlo non fa assolutamente male

[sampei.nihira]

Come farebbe ad accorgersi di avere un virus? Da cosa lo vedi?

Sembra una domanda idiota, ma... pensateci bene. Se fossi infettato da uno stealer, uno di quelli che non mostrano ads, ma uno che si nasconde bene... come te ne accorgi?

Se uno imparasse a notare quei piccoli particolari, facendo meno appoggio sugli antivirus, ma guardasse anche quelle cose che generalmente sfuggono perchè tanto c'è l'antivirus... si potrebbe aggiungere all'antivirus un controllo insostituibile... il cervello umano.

Voi che dite?

Si è vero quello che dici.

Purtroppo è vero anche l'opposto e cioè che alcuni utenti, nonostante la presenza nel pc di softs protettivi (magari non efficienti oppure non aggiornati) NON si rendono minimamente conto di avere il pc infetto da malware.
Spesso è una multinfezione.

[Crux_MM]

Tecnicamente è come dici..però con un pc 24\7 connesso ad internet è impossibile!
Bhe..diciamo anche con un pc che va su internet!

[71104]

Come farebbe ad accorgersi di avere un virus? Da cosa lo vedi?

Sembra una domanda idiota, ma... pensateci bene. Se fossi infettato da uno stealer, uno di quelli che non mostrano ads, ma uno che si nasconde bene... come te ne accorgi?

Se uno imparasse a notare quei piccoli particolari, facendo meno appoggio sugli antivirus, ma guardasse anche quelle cose che generalmente sfuggono perchè tanto c'è l'antivirus... si potrebbe aggiungere all'antivirus un controllo insostituibile... il cervello umano.

Voi che dite? ciò che hai in mente si affida pesantemente sul fatto che oggi chi scrive virus e malware in generale è un pessimo programmatore e di conseguenza programmi come virus e trojan sono sempre pesanti o comunque si fanno notare. e ok, ma se poi arriva un giorno in cui sei sfortunato e ti becchi il trojan fatto bene, completamente stealth ed impossibile da installare? io propagando questa politica: prendere precauzioni, non installare l'antivirus, e fare la scansione online di tanto in tanto (ma in realtà tutte le scansioni online che ho fatto sono sempre state inutili).

[AlphaDraconis]

scusa, ma un antivirus che male fa?

[demi@n]

Per una persona non molto esperta di computer, l'antivirus + altre protezioni sono d'importanza vitale.

E tuttavia, anche a detta di bravi programmatori, dei codici scritti bene non si accorge nessuno, nemmeno le persone più esperte.

In altre parole, siamo più o meno tutti infetti, ma non lo sappiamo.

L'antivirus a me non ha rilevato praticamente mai niente. Gli antispyware soltanto alexa related e un paio di dialer (ho l'adsl!). Gli antirootkit stanno ancora troppo indietro rispetto alle schifezze che sono in giro già da un bel pezzo.

Quasi quasi mi vien voglia di tornare a quando non avevo nemmeno i service pack... :rolleyes:

[juninho85]

io sono stato per anni senza antivirus., e non ne ho preso nessuno

:D

[Chill-Out]

Per una persona non molto esperta di computer, l'antivirus + altre protezioni sono d'importanza vitale.

E tuttavia, anche a detta di bravi programmatori, dei codici scritti bene non si accorge nessuno, nemmeno le persone più esperte.

In altre parole, siamo più o meno tutti infetti, ma non lo sappiamo.

L'antivirus a me non ha rilevato praticamente mai niente. Gli antispyware soltanto alexa related e un paio di dialer (ho l'adsl!). Gli antirootkit stanno ancora troppo indietro rispetto alle schifezze che sono in giro già da un bel pezzo.

Quasi quasi mi vien voglia di tornare a quando non avevo nemmeno i service pack... :rolleyes:

Lo devo proprio ammettere questa è una perla. :D

[71104]

scusa, ma un antivirus che male fa? occupa spazio, pesa, è inutile :O e spesse volte è pure programmato male (perdonatemi, sono un accademico :asd: :Prrr: )
perché mai installare sto mattone in più quando (come si evince da un altro thread in questa sezione) quanto fornisce il sistema operativo è più che sufficiente a garantire un'ottimo livello di sicurezza basata sulla prevenzione?

[lancetta]

l'antivirus secondo il sottoscritto male non fà...esempio:vado sul sito del cantante preferito mi distraggo un attimo (ho magari i javascript abilitati e me ne sono dimenticato)e mi becco l'iframe oppure l'ani (quando ancora microinsozz non aveva ancora rilasciato la patch)malevolo nell'ano del pc:D
Se magari c'è un buon antivirus questo non succede poichè lo blocca.....
Altro anedoto che mi è capitato personalmente:quando ci furono gli inizi di gromozon, l'antivirus dell'epoca (ebbene sì Avast!),andando su un sito tranquillo mi bloccò l'infezione....ancora non c'era la patch,che sarebbe successo senza antivirus?

In altre parole, siamo più o meno tutti infetti, ma non lo sappiamo
Grande demi@n!

Saluti :cool:

[juninho85]

occupa spazio, pesa, è inutile :O e spesse volte è pure programmato male (perdonatemi, sono un accademico :asd: :Prrr: )
perché mai installare sto mattone in più quando (come si evince da un altro thread in questa sezione) quanto fornisce il sistema operativo è più che sufficiente a garantire un'ottimo livello di sicurezza basata sulla prevenzione?
forse perchè questo tipo di soluzioni non sono alla portata dei più,che sono anche coloro che beccato puttanware con più facilità?

[AlphaDraconis]

prima o poi anche il più esperto si distrae...e lì l'antivirus entra in azione, e poi ce ne sono di non pesanti, avg mi sembra non occupi quasi niente, antivir lo stesso...è sempre utile averlo, certo, non mettere tutto nelle sue mani, ma averlo

[71104]

prima o poi anche il più esperto si distrae...e lì l'antivirus entra in azione, non è questione di non distrarsi mai, è sufficiente prendere precauzioni una volta sola; una volta che ti sei blindato nella tua botte di ferro puoi distrarti tutte le volte che vuoi, tanto non ti succederà niente.

[71104]

forse perchè questo tipo di soluzioni non sono alla portata dei più,che sono anche coloro che beccato puttanware con più facilità? puttanware è stupenda :rotfl:

[TigerMann]

Ma possibile che nessuno si accorga mai di quanto l'antivirus rallenti anche le operazioni piu' comuni, avvio del sistema incluso ?... A voi piace davvero l'idea di avere un software che in continuazione fa frullare l'hard disk e prima di eseguirlo controlli qualsiasi file ?..
Con 1 giga di RAM e Vista sul mio 3 Ghz si sente una differenza enorme tenendo ad esempio il Kaspersky 7. Se poi penso che ho firefox, che sto attento a quello che faccio, che ogni volta prima di eseguire un exe sospetto lo passo su virustotal allora mi accorgo che l'antivirus e' perfettamente inutile ed e' solo un peso. Al limite conviene tenerlo disattivato e usarlo per una scansione di tanto in tanto.

[juninho85]

Ma possibile che nessuno si accorga mai di quanto l'antivirus rallenti anche le operazioni piu' comuni, avvio del sistema incluso ?... A voi piace davvero l'idea di avere un software che in continuazione fa frullare l'hard disk e prima di eseguirlo controlli qualsiasi file ?..
Con 1 giga di RAM e Vista sul mio 3 Ghz si sente una differenza enorme tenendo ad esempio il Kaspersky 7. Se poi penso che ho firefox, che sto attento a quello che faccio, che ogni volta prima di eseguire un exe sospetto lo passo su virustotal allora mi accorgo che l'antivirus e' perfettamente inutile ed e' solo un peso. Al limite conviene tenerlo disattivato e usarlo per una scansione di tanto in tanto.
qualsiasi antivirus una volta installato causa rallentamenti del sistema,è fisiologico e ci sarebbe da preoccuparsi nel caso avvenisse il contrario,ma è anche vero che l'efficacio del programma installato non è direttamente proporzionale a la sua efficacia...devi trovare quello che ti da il giusto compromesso tra impatto prestazionale sul sistema e sicurezza,anche smanettando tra le impostazioni per eliminare i controlli di cui sai di poter fare a meno.
dire in un forum come questo che un antivirus è completamente inutile e fare terrorismo mediatico :D

[71104]

dire in un forum come questo che un antivirus è completamente inutile e fare terrorismo mediatico :D per me lo è :O

[AlphaDraconis]

Sul vecchio computer che avevo lo tenevo spesso spento, ma con 2gb di ram e un dual core ho visto che differenza non ce n'è assolutamente

e ho firewall, antivirus e antispyware

[demi@n]

Lo devo proprio ammettere questa è una perla. :D

Me piddi p'o culo, o dichi sul serio? :what:

[TigerMann]

dire in un forum come questo che un antivirus è completamente inutile e fare terrorismo mediatico :D

Non ho detto questo, io infatti consiglio di installarsi un bel Kaspersky ultima versione (io ce l'ho sempre), ma DISATTIVARLO completamente e usarlo solo per una scansione totale del sistema diciamo 2/3 volte al mese. Oltre a questo si mette Firefox, non si clicca su ogni stupidaggine e prima di eseguire un file sospetto lo si passa su Virustotal (che lo esamina con una decina di antivirus diversi). Inoltre si installano 2/3 buoni antispyware (SEMPRE SENZA REAL TIME) e ogni tanto si da una passata. In questo modo si ha massima protezione e sistema bello leggero senza rompimenti.

[gomax]

Ribadisco che almeno per i frequentatori di questo forum l'antivirus dovrebbe essere completamente inutile:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1133211

Ciao

[juninho85]

Non ho detto questo, io infatti consiglio di installarsi un bel Kaspersky ultima versione (io ce l'ho sempre), ma DISATTIVARLO completamente e usarlo solo per una scansione totale del sistema diciamo 2/3 volte al mese. Oltre a questo si mette Firefox, non si clicca su ogni stupidaggine e prima di eseguire un file sospetto lo si passa su Virustotal (che lo esamina con una decina di antivirus diversi). Inoltre si installano 2/3 buoni antispyware (SEMPRE SENZA REAL TIME) e ogni tanto si da una passata. In questo modo si ha massima protezione e sistema bello leggero senza rompimenti.
una scansione 2/3 volte al mese?magari parlando di un pc che è connesso alla rete 24h/24?non prenderla a male ma è pura follia,almeno parlando dell'utenza media del panorama informatico italiano ;)
Ribadisco che almeno per i frequentatori di questo forum l'antivirus dovrebbe essere completamente inutile:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1133211

Ciao
leggendo i vari thread di gente che chiede aiuto per tutti le fesserie entrate nel proprio pc salta salta subito all'occhio quanti rispetto al totale dell'utenza connessa al web usi criterio nell'utilizzo di questo pc....almeno con un antivirus installato sanno quando è il momento di correre ai ripari

[Chill-Out]

Me piddi p'o culo, o dichi sul serio? :what:

lo dico sul serio che è una perla, credo che la metterò in firma :D

[demi@n]

Quindi, rispondendo ad entrambi, possiamo sbarazzarci di tutti sti software ingombranti, oltre che costosi! ;)

Ma sì... arischiamocela! Si vive una volta sola! :D

Seriamente parlando, è vero, molti "bacilli" sono già residenti nel software o addirittura nell'hardware... non è più fantascienza ormai!

[71104]

Quindi, rispondendo ad entrambi, possiamo sbarazzarci di tutti sti software ingombranti, oltre che costosi! ;)

Ma sì... arischiamocela! Si vive una volta sola! :D

Seriamente parlando, [cut] io avrei detto che stavi parlando seriamente anche prima :D
sai com'è, sono un convinto sostenitore della campagna anti-anti-virus :O

credete che Microsoft vi pigli per il culo? ma ROTFL, perché non parliamo allora di Symantec? :asd:
tanto per cominciare chi ve lo dice che anche il Norton Antivirus non sia già "infetto di suo", come dice qualcuno, ovvero che non assuma comportamenti da spyware? :)

[demi@n]

io avrei detto che stavi parlando seriamente anche prima :D

In effetti sì...

[shining_grin]

Secondo me basterebbe fare qualche controllo anti-spyware ogni tanto con i soliti software, usare un account non privilegiato per l'uso comune e la stragrande maggioranza dei casini verrebbero evitati.
Il problema che il sistema operativo abbia delle vulnerabilità non lo si risolve con un antivirus.
Anzi in realtà non si evita l'infezione, ma si elimina l'infezione quando questa è stata rilevata, oppure si trovano file che assomigliano molto all'eseguibile di un virus, e se non abbiamo ancora eseguito il file allora riusciamo ancora a pararci il culo, altrimenti :muro:

[Riverside]

Ma possibile che nessuno si accorga mai di quanto l'antivirus rallenti anche le operazioni piu' comuni, avvio del sistema incluso ?... A voi piace davvero l'idea di avere un software che in continuazione fa frullare l'hard disk e prima di eseguirlo controlli qualsiasi file ?..
Se parti da questo presupposto (personalmente lo ritengo errato), non si dovrebbe installare nessun software (che sia, o meno, un software di prevenzione e/o protezione).
A questo punto, tanto vale riporre il P.C. nello sgabuzzino e darsi alla pinacola (sempre che si trovino altre tre persone con le quali giocare).

…….. Altro aneddoto che mi è capitato personalmente:quando ci furono gli inizi di gromozon, l'antivirus dell'epoca (ebbene sì Avast!) ………
Lancetta :mbe: :doh:

Secondo me …… usare un account non privilegiato per l'uso comune e la stragrande maggioranza dei casini verrebbero evitati ….
Sacrosanto ….. benché, sul forum, se ne sia parlato in diverse occasioni, il problema è far “passare” questo concetto.
Nei fatti, la stragrande maggioranza delle persone che si rivolgono ai forum, navigano con un account con privilegi di amministratore: prova a pensare a cosa accadrebbe se non avessero un antivirus installato.
Il resto lo fa, un pò, il buon senso e, una navigazione poco allegra.

[juninho85]

Già windows è infetto di suo (ricordo per esempio che il mediaplayer va su internet a spifferare la musica che ascolto,oppure win installer che va anch'esso su internet a spifferare ciò che installo) figurati un pc in mano a chi non sa manco cos'è un virus.

è disabilitabile dalle opzioni che win media player mette a disposizione

[lancetta]

Originariamente inviato da lancetta
…….. Altro aneddoto che mi è capitato personalmente:quando ci furono gli inizi di gromozon, l'antivirus dell'epoca (ebbene sì Avast!) ………

Lancetta :doh:
All'epoca Avast non era malvagio parliamo di 2 anni fà :D

[shining_grin]

Sacrosanto ….. benché, sul forum, se ne sia parlato in diverse occasioni, il problema è far “passare” questo concetto.
Nei fatti, la stragrande maggioranza delle persone che si rivolgono ai forum, navigano con un account con privilegi di amministratore: prova a pensare a cosa accadrebbe se non avessero un antivirus installato.
Il resto lo fa, un pò, il buon senso e, una navigazione poco allegra.

Hai perfettamente ragione, infatti quello che cerco di fare quando mi chiedono un parere non è solo dire: installati questo o quello, ma consiglio anche di passare all'uso di un account non privilegiato per le normali operazioni.

[demi@n]

Premesso che per un lungo periodo anche io ho navigato con un account non privilegiato, ma ditemi una cosa, visto che pensate che questa sia la panacea di tutti i mali: perchè mai un virus, una rootkit, uno spyware et simila, non dovrebbero entrare in un pc gestito da un utente con restrizioni?
Se è vero quel che si dice in giro e anche quel che si legge sulle riviste d'informatica, ovvero che dietro la diffusione di "armi batteriologiche" (passatemi questo termine) sempre più affinate, ci sono addirittura organizzazioni criminali, oltre che le note hardware & software house, pensate davvero che queste si possano fermare di fronte a delle restrizioni tutto sommato facilmente raggirabili?

[W.S.]

Premesso che per un lungo periodo anche io ho navigato con un account non privilegiato, ma ditemi una cosa, visto che pensate che questa sia la panacea di tutti i mali: perchè mai un virus, una rootkit, uno spyware et simila, non dovrebbero entrare in un pc gestito da un utente con restrizioni?
In fondo hai ragione, NON è la soluzione definitiva, sta di fatto che riduce drasticamente il rischio. Per ora i virus sono scritti in modo da "attecchire" partendo da un ambiente privilegiato quindi non funzionano nel caso di un utente limitato. Per creare virus efficaci anche in questi casi, servono innanzitutto conoscenze ben superiori, poi buchi nelle protezioni del sistema (nel sistema includo pure l'utente) e altre circostanze che rendono il tutto estremamente più difficile. Non è la soluzione ma è chiaro che aiuta parecchio.

Non per questo ritengo che un antivirus sia inutile, soprattutto ritengo che non usarlo perché appesantisce il sistema è un'affermazione ridicola (senza offesa).
Voglio dire, a sto punto non usiamo nemmeno un firewall perchè rallenta la connessione, un utente che non ne capisce molto e cerca in questo forum delle risposte potrebbe pure pensare di non usare plugin tipo no-script perchè infastidiscono...
So bene di essere andato molto oltre quello che si era inteso con quella frase :). Quello che voglio dire, è che se davvero si vuole far capire che la prima protezione deve essere la sensibilità dell'utente, confonderlo non serve di certo. Dire che l'antivirus è inutile se l'utente è accorto a un utente che sa giusto come navigare e leggere la posta, SECONDO ME, confonde parecchio.

[shining_grin]

In effetti servirebbe una bella campagna di sensibilizzazione per l'utente medio...ricordo ancora una maglietta di ThinkGeek che diceva
"Remember to practice safe Hex!"
Direi che non esiste raccomandazione migliore :D

Altrimenti il buon vecchio "prevenire è meglio che curare" :O

Maaaaaammma mia quante cose sagge che ho detto in 3 righe :asd: