Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/telefonia/22259.html

Dirottando, all'insaputa degli utenti, telefonate verso numeri 899 un gruppo di criminali ha guadagnato 3 milioni di euro

Click sul link per visualizzare la notizia.

Napoletani, un popolo di geni...se sfruttassero la loro inventiva a fin di bene, credo che sfornerebbero premi nobel a mai finire!

Quoto in pieno! Se i Napoletani sfrattuassero le loro capacitá in un ambito legale, sarebbero capaci di portare l'Italia a livello del Giappone!

Beh non mi sembra sta gran truffa geniale....è il classico giochetto con i numeri a pagamento, aiutato dalla disastrosa condizione delle linee telefoniche Telecom...

La genialità è ben altro...

Sarà, ma questa frase non mi suona proprio come un complimento al popolo napoletano...e comunque non ci voleva una grande scienza per una truffa del genere! E comunque IMHO è al 99% colpa di Telecom e dello scarso controllo...

Ma perchè non disabilitare in automatico gli 899? Perchè bisogna chiamare la telecom e pagare (!!!) 2,5 euro al mese (o bimestre, non ricordo) per il "servizio" di disabilitazione degli 899? Questa è la vera truffa... Associazione dei consumatori... Dove sei? :mad:

La soluzione esiste ... FASTWEB !!!

Ma perchè non disabilitare in automatico gli 899? Perchè bisogna chiamare la telecom e pagare (!!!) 2,5 euro al mese (o bimestre, non ricordo) per il "servizio" di disabilitazione degli 899? Questa è la vera truffa... Associazione dei consumatori... Dove sei? :mad:

La disabilitazione è gratuita e facilissima da fare (anche online o chiamando il 187). Inoltre recentemente mi pare siano stati disabilitati a tutti come impostazione predefinita (e si possono riattivare tramite codice PIN).

io sulla mia bolletta ho trovato 2 chiamate a 899... si può vedere se han beccato pure co sto trucchetto di mierda?

napoli....eheheheh meglio stare zitti va

La disabilitazione è gratuita e facilissima da fare (anche online o chiamando il 187). Inoltre recentemente mi pare siano stati disabilitati a tutti come impostazione predefinita (e si possono riattivare tramite codice PIN).

Mah se ben ricordo quando mi ero informato era saltato fuori che restavano "telefonabili" altre numerazioni sempre a tariffazione maggiorata...Non riesci mai a disabilitare completamente tutto...

Peraltro noi abbiamo su Telecom il blocco, eppure l'altro giorno ho volontariamente chiamato un 899 (numero di un centro assistenza tecnica) e la chiamata è partita regolarmente...bel blocco...

ultras77 pubblicato il 22 Agosto 2007, 15:43

io sulla mia bolletta ho trovato 2 chiamate a 899... si può vedere se han beccato pure co sto trucchetto di mierda?




:asd: li è la telecom, non i napoletani :asd:

Vabbè..siamo alle solite!
Non ci vuole un genio per una truffa del genere..è una macchinetta: niente di più!
[Lasciando perdere i soliti commenti sui napoletani. Solitissimi per scelta e\o condizione..]

popolo di truffatori!

Napoli da a mangiare l'intera Italia :read:

Se nn ci fossero questi truffatori fosse mille volte meglio, cmq i napoletani sn normalissima gente, appena esce il nome di Napoli subito sparate ca@@ate..................ke nordismo :rolleyes:

Ma non dovrebbe esserci una vocina che, all'inizio della telefonata, informa del costo maggiorato? Sia anche solo lo scatto alla risposta?
Altrimenti, piacere al xxxxx... come faccio a sapere che ho speso 12.50 €, se nessuno me lo dice??!?!?

popolo di truffatori!

Eccone un esempio:rolleyes:

Ma perchè non disabilitare in automatico gli 899? Perchè bisogna chiamare la telecom e pagare (!!!) 2,5 euro al mese (o bimestre, non ricordo) per il "servizio" di disabilitazione degli 899? Questa è la vera truffa... Associazione dei consumatori... Dove sei? :mad:Forse non ricordi bene...

E da anni che ho disabilitato le numerazioni 144 166 709 899 senza pagare nulla(per curiosità e conferma l'ho sto rilevando proprio adesso dall'ultima fattura inviatami da Telecom Italia). E' sufficente contattare il 187 come feci e chiedere la disabilitazione permanente. Se poi per motivi propri lo si vuole riabilitare contattare sempre il 187.

Per altre info potrebbe essere utile consultare il seguente articolo:

Titolo: TLC. Telecom, accesso selettivo: blocco delle telefonate anche per i numeri 163 e 164

Link: http://www.noiconsumatori.org/articoli/articolo.asp?ID=799

Ciao.

Napoli da a mangiare l'intera Italia :read:


:eek:

vabbeh... non ho parole.

utilizzando la telefonia abbiamo avuto truffe in ogni parte del mondo, da Los Angeles a Kuala Lumpur. Truffe milionarie e miliardarie, fresche di ieri o vecchie di mezzo secolo, ma, ciononostante, basta che compaia "Napoli" ed ecco che la fantasia di alcuni si scatena.
:rolleyes:

Personalmente non posso pronunciarmi sui limiti del vostro immaginario, ma certamente posso dirvi che le generalizzazioni facilone sono sconsigliate su questo forum.

Per cui qui finiscono le battutine e gli insulti diretti o indiretti ai cittadini del capoluogo campano.

A mio modo di vedere il problema risiede in Telecom e non nel luogo dove viene commesso il reato. Il fatto che si possa accedere alle centrali telefoniche con simili facilità fa pensare. Se ho capito bene queste persone si attaccavano direttamente alle centrali telefoniche per effettuare chiamate a numeri 899.
E cmq sia non dimenticate che non sono solo i numeri 899 il problema. Ora se vogliono possono farvi pagare uno sproposito facendovi chiamare nr internazionali e lì è molto + difficile fare casino...

Un grazie a Cerbert che è intervenuto per zittire coloro che offendono (senza ragione) i napoletani!!

La truffa comunque è di una semplicità disarmante e forse è per questo che ha avuto successo. Ciò non toglie che telecom conferma lo scarso controllo!!

Le generalizzazioni sono SEMPRE sbagliate, è ovvio che ci sono, e sono pure tanti, i napoletani onesti. Tuttavia voler sempre gettare a tutti i costi un velo di "political correctness" quando i dati del Ministero dell'Interno sono abbastanza chiari, mi sembra controproducente.

Per risolvere i problemi bisogna prenderne coscienza, non far finta di nulla...

Prendere coscienza da un caso di cronaca piuttosto circoscritto è proprio impossibile e lo scopo della sezione è quello di accogliere interventi MIRATI sulla notizia specifica rimandando, per gli approfondimenti, alle sezioni apposite(*).

Inoltre, tutto direi di alcuni interventi letti tranne che "prendevano coscienza" e, quindi, tali interventi verranno perseguiti se ripetuti, dato il loro contributo NULLO alla discussione.

(*) discorso noto, peraltro.

Beh in un certo senso fede non ha tutti i torti.
Evidenziare che vi è una certa concentrazione di un tipo di illegalità (al nord sicuramente vi è l'evasione a farla da padrona), non è sbagliato a mio modo di vedere. Prima si devono riconoscere i problemi e poi risolverli. Poi ciò non vuol dire che napoletano=ladro, però è sintomatico che certi crimini hanno frequenza maggiore in alcune zone d'Italia. L'importante è non fare di tutta un'erba un fascio, ma analizzare il problema, vedere dove è più presente, capirne le cause e risolverlo. Ignorarlo semplicemente è la cosa peggiore che si possa fare.

cmq oggi per disabilitare i vari numeri a pagamento e' necessario chiedere il pin a telecom (per via telegramma te lo mandano) e poi disabilitarli a mano uno per uno...
io li volevo gia' disabilitati all'attivazione della linea, mi hanno detto che non era possibile (con la menata che molti call center hanno un 892... compreso il loro partner pg...)

Per chi non lo sapesse, la stessa truffa si è verificata in provincia di Treviso, in un comune (il mio) adiacente a quello (mediamente) più ricco d'Italia.

Mi pare comunque semplice se un servizio è disabilitato possono mettermi in bolletta pure il santino di padre pio, non vedono una lira, indipendentemente dall'azienda, a quelli di telecom ho detto che se la società (intestataria del servizio a pagamento) voleva i miei soldi doveva denunciarmi, (dopo avermi spiegato che loro hanno x contratto l'obbligo di esigere il pagamento "la telecom questa") gli ho detto che se erano in combutta con stà gentaglia potevano mettersela via e che erano fortunati se non gli facevo io la denuncia


Personalmente mi è toccata 3 anni fa che dire erano circa 1500€ secondo voi quanti ne hanno visti?

0

sparare a zero sui napoletani è facile c'è un bel pregiudizio, sta truffa è identica a quelle fatte ovunque in italia solo che stavolta la notizia ha avuto risalto.
magari il giorno in cui lo stipendio medio (parlo di 600/700 euro... in nero )di un napoletano onesto con un lavoro manuale, non corrisponderà esattamente all'affitto mensile della sua casa (mezza scassata e in zona brutta) le cose saranno diverse...

ma nooo, ma cosa dite mai...
I napoletani sono tutti brava gente.. ma su...
Scampia è un quartiere modello,
e la camorra c'è solo nei film.
intanto se vai su ebay e cerchi i cd e dvd senza iva e senza siae te li vendono tutti da Napoli, ma è solo un caso...

napoli....eheheheh meglio stare zitti va

Io sarei proprio curioso di sentire invece. Basta leggere Napoli x fare bei commenti. Se fosse stata un'altra città scommetto che certi commenti nn si sarebbero avuti.

ma nooo, ma cosa dite mai...
I napoletani sono tutti brava gente.. ma su...
Scampia è un quartiere modello,
e la camorra c'è solo nei film.
intanto se vai su ebay e cerchi i cd e dvd senza iva e senza siae te li vendono tutti da Napoli, ma è solo un caso...

uhm... forse non ero stato chiaro.

GENERALIZZAZIONI CHE, PARTENDO DA QUESTA NOTIZIA, SIANO INSULTANTI NEI CONFRONTI DI CITTADINI ITALIANI E UTENTI SARANNO PUNITE CON LA SOSPENSIONE

Si sconsiglia quindi di andare avanti con queste polemiche futili e con le risposte a tali futili polemiche!

... e vi posso assicurare che noi torinesi siamo piuttosto puntuali nel mantenere quanto promesso. ;) :D

Ad ogni modo, per tornare IT, non so quanto il blocco delle telefonate verso gli 899 possa funzionare, visto che le telefonate vengono dirottate, come affermato nella notizia.

Sarà, ma questa frase non mi suona proprio come un complimento al popolo napoletano...e comunque non ci voleva una grande scienza per una truffa del genere! E comunque IMHO è al 99% colpa di Telecom e dello scarso controllo...
Ma sì, è ovvio! Loro rubano e la colpa non è loro, è di chi crea i servizi! Analogamente, se uno spara ad un altro e lo ammazza, la colpa non è sua ma dei fabbricanti d'armi, e se uno che guida ubriaco investe ed uccide dei bambini non è colpa sua ma dei distillatori di whisky e delle case automobilistiche. Perché in Italia va di moda scaricare le colpe dei criminali sul mondo che li circonda anziché incolpare loro. Concetti come "cervello" e "libero arbitrio" passano in secondo piano.

Ma sì, è ovvio! Loro rubano e la colpa non è loro, è di chi crea i servizi! Analogamente, se uno spara ad un altro e lo ammazza, la colpa non è sua ma dei fabbricanti d'armi, e se uno che guida ubriaco investe ed uccide dei bambini non è colpa sua ma dei distillatori di whisky e delle case automobilistiche. Perché in Italia va di moda scaricare le colpe dei criminali sul mondo che li circonda anziché incolpare loro. Concetti come "cervello" e "libero arbitrio" passano in secondo piano.


quoto...

sulle porte d'accesso alle centrali mica c'è la scansione della retina! :p
se una persona inserisce un badge regolare(tesserino esclusivo alla persona e nominativo), la porta si apre....

ragazzi, la domanda da farsi è perchè questi personaggi avevano dei badge regolari.... :confused:

sparare a zero sui napoletani è facile c'è un bel pregiudizio, sta truffa è identica a quelle fatte ovunque in italia solo che stavolta la notizia ha avuto risalto.
magari il giorno in cui lo stipendio medio (parlo di 600/700 euro... in nero )di un napoletano onesto con un lavoro manuale, non corrisponderà esattamente all'affitto mensile della sua casa (mezza scassata e in zona brutta) le cose saranno diverse...

sul fatto dello sparare a zero sono d'accordo con te... i delinquenti ci sono in tutto il mondo..più in certe zone e meno in altre.. fare dell'erba un fascio è sbagliato ;)...

nn corcordo xò sul fatto di "giustificare" la delinquenza con gli stipendi che si percepiscono... nn credere che al nord sia più facile vivere... io prendo 1000€ netti regolari ( e sono già fortunato, xkè conosco gente che lavora 12 ore al giorno e prende molto meno) e gli affitti sono una manata... ma non per questo mi sento giustificato ad incaprettare altre gente che prende magari la metà di me e deve sfamare mezza famiglia ;)

La colpa sarebbe di telecom perchè non controlla? Roba da pazzi...

x grng

"normale diligenza" non ti dice nulla (sparpagliato in mezzo codice civile)??
certo che è ANCHE colpa di telecom, fregarsene non è certo un atteggiamento idoneo, specie sapendo di avere il controllo sulle linee d'italia (visto che gliele hanno venduto a prezzo stracciato, misero capitalismo senza capitali italiano...).
hanno il dovere di controllare!

Ma sì, è ovvio! Loro rubano e la colpa non è loro
[cut]


Chi ruba deve essere punito perché la colpa è la sua. Ma non puniamo "quelli come chi ruba" (in senso lato) solo perchè hanno la sfortuna di condividere la loro stessa città di appartenenza.

Mica 'so tutti uguali...

Insieme alla bolletta telecom di solito arriva anche "telecom news" che sarebbe il primo foglio, di certo chi lo riceve appena vede che c'e da leggere, righe fitte, fitte, se ne sbatte completamente e lo cestina, o ne fa una pallina alternativa per il gatto di caso, ma in questo numero di news su questi stramaledetti numeri mangia soldi e praticamente pieno, e visto che anch'io in passato ha avuto a che fare con questi numeri (892 di quei due criceti della pubblicita, mai chiamati, ma bollette spaventose.......:muro: ), ecco le ultime novita, di mamma telecom, alcune sono buone..... ma il resto:banned:

Accesso selettivo di chiamata.

Almeno a quello che risulta dalle ultime bollette che cosi recitano:

"Con l'accesso selettivo di chiamata sulla sua linea , lei puo telefonare in qualunque momento al numero gratuito 48187 e ulitizzare il PIN per:

-Abilitare o disabilitare la sua linea alle chiamate verso ciascuna delle seguenti numerazioni: 144, 166, 709, 892, 899, 164, 162
-Conoscere lo stata di disabilitaziione o abilitazione a tali numerazioni
-Cambiare il suo Pin gratuitamente.

Attualmente le chiamate verso i numeri che comciano per 0878, 0369, 0769, e verso i prefissi internazionali e satellitari il cui prezzo e superiore a quello applicat alla Zona 6, sono state disabilitate con la nuova versione dell'accesso selettivo, per informazioni chiami il servizio clienti 187"

Quindi da una parte telecom mette uno scudo (o simil tale), sulla linea, per cui se arrivano le bollette con i numeri strani, alla fine puo contestarli, dato che ha attivato l'accesso selettivo, e di certo registreranno tutte le volte che viene disablitato.

Quindi da questo telecom italia ne esce bene...... pero come si dice, perde da una parte (alla fine degli incassi degli 899 e compagnia bella prendera anche lei la sua bella fetta di guadagni), ma ne guadagna dall'altra.

Sempre nel foglio informativo che mandano in bolletta ecco che la grande novita

ALICE VOCE: APERTURA NUMERAZIONI.

Informiamo i clienti del servizio Alice Voce che da Settembre 2007, le linee aggiuntive VOIP, saranno automaticamente e senza farne richiesta (:muro: :mbe: ). abilitate alle chiamate verso i numeri che cominciano con 899, 892, 166, 709, 0878, 0369, 0769, 178, 800, 803, 840, 841, 848, 199, 00800, 196, e ai numeri 112, 113, 114, 115, 118, 117, 1530, 1515, 1518, 1522, 1240, 1244, 1245, 1255, 1256, 1280, 1288, 1289, 1290, 1299.

Quindi alla fine...... poni lo scudo da una parte, ma spalanchi la porta del voip a tutti sti numeri....:sofico:

Rimane pero continua la nota informativa:

I clienti Alice voce che lo desiderano :doh: , potranno disabilitare le chiamate verso molte delle numerazioni sopra riportate, con gli stessi servizi di disabilitazione di chiamata (accesso selettivo), oggi disponibili per le classiche linee RTG, per maggiori informazioni chiamate il servizio clienti 187.

Continua poi il telecom news con un altro articolo "privacy e numerazioni ad altri gestori"..... questo e interessante e anche inquitante, soprattutto dal punto di vista di quello che hanno sempre detto di fare le associazioni dei consumatori, ovvero se arriva la bolletta gonfiata stralciate l'importo dei numeri beffa, e pagate con il bollettino postale bianco solo quello che avete realemente consumato, poi di telefonare al telecom, e fare l'eventuale denuncia alla guardia di finanza o alla postale.... un po come e e successo per il casino degli 899.

Pero queste avvertenze arrivano come una specie di maglio di tor, ovvero: che telecom italia, in ottemperanza del decreto 196/2003, potra trasmettere i dati sensibili (quindi i dati anagrafici, il numero di telefono, i tabulati e cosi via), alle societa dei numeri 899 e a valore aggiunto, che non sono state pagate.

Morale, si ribadisce che telecom italia per questi numeri e una specie di caronte, non ha responsabilita per le numerazioni, lei si limita solo a traghettarle sulla sua rete, dal gestore proprietario del numero, a destinazione del telefono dell'abbonato, per cui da ora in poi se si stralcia quello che non si ritiene giusto pagare, che succede?

Telecom italia, trasferira i dati personali, in ottemperanza del decreto 196/2003, a questi gestori, che a loro volta useranno i mezzi piu opportuni per avere i loro crediti (quindi diffide di avvocati, societa di recupero crediti. ingiunzioni giudiziarie e cosi via).

Morale, telecom se ne lava le mani....... e da settembre 2007 aprono tutte le numerazioni a valore aggiunto proprio sul vasto mercato della telefonia voip...

Adesso sono proprio curioso di vedere cosa faranno le associazioni dei consumatori?

Venice

Chiedo formalmente ai moderatori l'eliminazione dei post razzisti e severe punizioni per gli autori. Avremo anche Scampia ma abbiamo anche Positano, Sorrento e Capri... In ogni paese c'è il buono ed il cattivo, ma siamo in "Italia" ed il qualunquismo è di casa....

a parar mio telecom dovrebbe fare il contrario di quello che fa adesso.
Ovvero, bloccare di default sulle linee, tutti i numeri "speciali"; mentre chi vuole effettuare le chiamate verso questi numeri, deve fare richiesta esplicita x lo sblocco ;)

così farebbe una "bella" figura ed eviterebbe magagne legali sia a se stessa che ai clienti ;)

x grng

"normale diligenza" non ti dice nulla (sparpagliato in mezzo codice civile)??
certo che è ANCHE colpa di telecom, fregarsene non è certo un atteggiamento idoneo, specie sapendo di avere il controllo sulle linee d'italia (visto che gliele hanno venduto a prezzo stracciato, misero capitalismo senza capitali italiano...).
hanno il dovere di controllare!

d'accordo... xò l'articolo è vago... dice che questi signori hanno avuto accesso alle centrali telecom attraverso dei badge. Non stiamo parlando di armadi stradali o chiostrine (dove sappiamo tutti che telecom praticamente non ci fa manuntenzione e si trovano mezzi aperti x strada), ma di centrali con accesso riservato,solo ed unicamente con badge autorizzato. Per cui o lor signori erano dipendenti di telecom o terzi x essa, o l'hanno avuto da questi ultimi.

E ovvio che qui telecom non ha la bacchetta magica... se dal lettore di badge vede che sta transitando un ipotetico dipendente "Mario Rossi", non può fisicamente sapere se è veramente M.R. xkè legge solo il badge.

M.R. però, è responsabile del suo badge, per cui in caso di furto o smarrimento deve immediatamente denunciare l'accaduto alle autorità competenti, ed il numero di badge viene eliminato dal sistema di sicurezza di telecom.

Per cui la cosa puzza... io ormai degli articoli di giornale mi fiderei poco, xkè il più delle volte vedo che scrivono le cose a metà solo x alzare polveroni inutili ;)

ciauz
Andrea

napoli....eheheheh meglio stare zitti va

no no parla,che fai adesso ti stai zitto?anzi ti do il mio numero di cell in privato,magari me lo dici in faccia...ecco il cretino invidioso di turno....

La solita truffa telefonica con la complicità Telecozz.
Non fate razzismo inutile, i delinquenti stanno da tutte le parti, Napoli e una bella città con tanta gente onesta.
:p :p :p

Sarà, ma questa frase non mi suona proprio come un complimento al popolo napoletano...e comunque non ci voleva una grande scienza per una truffa del genere! E comunque IMHO è al 99% colpa di Telecom e dello scarso controllo...
dovrebbe bloccare i numeri di default a meno che tu non lo richieda.. ma ora per cercare di fotterti soldi (piu che altro perdi tempo dalla feder consumatori) ti fanno chiamare a numeri che non possono essere bloccati.

Chi ruba deve essere punito perché la colpa è la sua. Ma non puniamo "quelli come chi ruba" (in senso lato) solo perchè hanno la sfortuna di condividere la loro stessa città di appartenenza.

Mica 'so tutti uguali...
Di grazia, prima di risentirti, rileggi quanto ho scritto. Ti sembra che abbia citato qualsivoglia luogo geografico nel mio post?

Ti inviterei a non citare le mie parole a riguardo di qualcosa scritto da altri.

A mio modo di vedere il problema risiede in Telecom e non nel luogo dove viene commesso il reato. Il fatto che si possa accedere alle centrali telefoniche con simili facilità fa pensare...Telecom e la ragione sociale dell'omonoma sociatà fatta da individui.

Per poter connetterti ad una centrale telefonica occorre la "complicità" di personale Telecom di centrale, che la conosce perfettamente, oltre al fatto che le centrali sono presidiate, qundi senza permessi non entri.

Quindi la "colpa" non e di Telecom ma di alcuni dipendenti disonesti.

sparare a zero sui napoletani è facile c'è un bel pregiudizio, sta truffa è identica a quelle fatte ovunque in italia solo che stavolta la notizia ha avuto risalto.
magari il giorno in cui lo stipendio medio (parlo di 600/700 euro... in nero )di un napoletano onesto con un lavoro manuale, non corrisponderà esattamente all'affitto mensile della sua casa (mezza scassata e in zona brutta) le cose saranno diverse...

Questo è un ragionamento profondamente STUPIDO. Pensi che nelle altre città d'Italia siano tutti a guadagnare 2000 euro netti al mese ? Nella mia città è vermente difficile trovare una casa in affitto a meno di 800 euro (e parlo di zone periferiche), beh la maggior parte dei giovani non arriva a 1000 euro. Cosa dovrebbero fare ? Andare a delinquere solo perchè altrimenti fanno la fame ?
Anche io vorrei poter guadagnare 2000 o + euro, ma vuoi le capacità, vuoi la sfortuna non ho questa possibilità. Non mi sembra però giusto passare dalla parte del torto e rubare agli altri.

Per quanto riguarda il discorso della maggiore presenza di reati nel sud dell'Italia è un dato statistico, non certo una questione razzista. E' una cosa brutta, ma non si da la colpa a tutti coloro che abitano al sud (io sono di origini campane x inciso). Si prende solo atto di una realtà diffusa e credo che sia importante da parte di chi ci vive isolare le persone che si macchiano dei reati piuttosto che voltare la testa e dire che loro sono onesti.

telecom di m@@@@...
fastweb 10+...
napoli si sa quello che ce ma è anke una bella città
il cattivo sta in tutta Italia...allora non dite che napoli fa pena...a noi del posto fa male sertire ste cose kapito
basta con ste cose ok??

ci sono centraline di scambio (quelle bluette a lato delle strade) aperte e tenute su col fil di ferro (qui a Parma dietro casa mia con il cavo stesso telefonico) in tutta Italia.... non c'è da stare allegri.

geni? ho almeno 3-4 armadi telecom nei dintorni tutti regolarmente aperti o facilmente apribili: un po' di "radio elettra" ed il gioco è fatto...
provate a segnalare a telecom armadi aperti, rotti, o altro e ripassate dopo 6 mesi: tutto come prima...
viva l'italia

attenzione al vostro bluetooth , quando è connesso possono tentare di farmi chiamare uno dei famigerati numeri 899 , specialmente a Napoli zona Vomero, con me ci anno tentato + volte . Quindi la tecnica funziona anke con i cellulari
okkio

no no parla,che fai adesso ti stai zitto?anzi ti do il mio numero di cell in privato,magari me lo dici in faccia...ecco il cretino invidioso di turno....

State sicuri che le persone che fanno queste accuse non l'hanno mai vista Napoli. Basti pensare che moltissimi non sanno che Secondigliano è a 10 km dal centro di Napoli (grosso modo come Milano rispetto ad Opera)... Sono stato in Toscana per 20 gg e per fortuna ci sono molte più persone intelligenti di quanto si possa pensare. Quindi tranquilli ragazzi diventa ovvio che ci sia l'illuminato che diffonda il suo giudizio obiettivo su Napoli.
Aspettiamo ancora che ci illustri le ragioni di quanto da lui affermato. :rolleyes:

ma nooo, ma cosa dite mai...
I napoletani sono tutti brava gente.. ma su...
Scampia è un quartiere modello,
e la camorra c'è solo nei film.
intanto se vai su ebay e cerchi i cd e dvd senza iva e senza siae te li vendono tutti da Napoli, ma è solo un caso...

Solo generalizzare, solo questo... ma com'è possibile che RAGAZZI (e non contadinotti vecchi e rincoglioniti) abbiano pregiudizi in maniera così eclatante?
Ho conosciuto gente anziana che non ha questi pregiudizi, li avete voi a 20 e 30 anni? :boh:

telecom di m@@@@...
fastweb 10+...
napoli si sa quello che ce ma è anke una bella città
il cattivo sta in tutta Italia...allora non dite che napoli fa pena...a noi del posto fa male sertire ste cose kapito
basta con ste cose ok??

Ma ci mancherebbe che si dicesse questo. Ogni città ha il suo crimine. Non esiste ancora la città perfetta. Bisogna però essere obiettivi che in tante parti del Sud Italia vi è una forte concentrazione di reati (che non vuole dire che siano tutti criminali, ma semplicmente che si fanno tanti crimini... poi può essere anche solo una persona). Il problema a mio modo di vedere è che molto spesso si cerca di ignorare questi fenomeni e nei casi peggiori si giustificano anche.
Per come sono fatto io, se fossi a conoscenza che una persona fa una cosa illegale che danneggia l'immagine della mia città, non avrei problemi a denunciarla fosse pure un parente o un affiliato a qualche clan. Sono consapevoli che vi sono forti rischi per la propria vita, ma la speranza può nascere solo dalle persone oneste che abitano in certe realtà e non certo da chi vive a centinaia di km e i problemi li sente solo in tv.

Non so che dire... Con una moglie partenopea riconosco che certi commenti sono più illazioni che voglia di commentare questa notizia.
Detto questo, ed entrando ovviamente in un campo OT (cosa che molti di voi hanno fatto liberamente...), sono il primo a dire che i campani sono un po' come i sudamericani: possono essere la gente migliore del mondo, che per te si fa in mille, come possono rientrare in quelle aberrazioni che nessuno di noi accetta. Detto questo, nella mia vita ho avuto la fortuna di avere a che fare, nella maggioranza dei casi, con persone che rientrano nella prima categoria, tra cui la mia compagna di vita.
Prima di attribuire a Napoli particolari doti criminose, ricordate che i veri ladri sono quelli che tirano le fila, nella politica come nelle imprese. Leggetevi "La Casta" di Rizzo & Stella e "rifatevi" gli occhi...
Saluti
Nino

i napoletani saranno pure brava gente, nessuno lo mette in dubbio, ma mi pare che non abbiano un gran senso dello stato, basta vedere come interpretano a modo loro il codice della strada utilizzando il casco come optional..
e non dite che ci sono anche quelli rispettosi del c.s. perche purtroppo sono in netta minoranza.

i napoletani saranno pure brava gente, nessuno lo mette in dubbio, ma mi pare che non abbiano un gran senso dello stato, basta vedere come interpretano a modo loro il codice della strada utilizzando il casco come optional..
e non dite che ci sono anche quelli rispettosi del c.s. perche purtroppo sono in netta minoranza.

Proprio perché lo Stato non c'è stato (scusa gioco di parole) quando doveva. Sei romano, dunque non troppo distante dalla mentalità napoletana: l'assenza dello Stato ha generato un altro stato, parallelo, che si è preoccupato (a suo modo e con degenerazioni varie) per la popolazione. Così è stato ed è in Campania, Puglia, Calabria e Sicilia.

"Cara Telecom, se non fai qualcosa mettiamo fuorilegge lo scatto alla risposta" e vedi come si muovono...

Proprio perché lo Stato non c'è stato (scusa gioco di parole) quando doveva. Sei romano, dunque non troppo distante dalla mentalità napoletana: l'assenza dello Stato ha generato un altro stato, parallelo, che si è preoccupato (a suo modo e con degenerazioni varie) per la popolazione. Così è stato ed è in Campania, Puglia, Calabria e Sicilia.

Scusa, ma questo non l'ho capito .

Cosa non ha fatto lo stato per voi che ha fatto in altre? :mbe:

Mi sembra che quelle che hai citato siano le regioni che più prendono aiuti dalle finanze dello stato, alcune hanno pure statuti speciali (Sicilia) per permettere più flessibilità alle proprie esigenze. Se poi i soldi spariscono perchè il responsabile mafioso di turno se li intasca allora siete voi che dovete gestire i soldi in maniera migliore e fare più controlli. E poi se ci sono regioni che stanno meglio e altre che stanno peggio magari può anche venire il dubbio che non sia sempre colpa/merito dello stato, ma anche delle persone che abitano le regioni stesse.

Ciao

Proprio perché lo Stato non c'è stato (scusa gioco di parole) quando doveva. Sei romano, dunque non troppo distante dalla mentalità napoletana: l'assenza dello Stato ha generato un altro stato, parallelo, che si è preoccupato (a suo modo e con degenerazioni varie) per la popolazione. Così è stato ed è in Campania, Puglia, Calabria e Sicilia.

queste parole sono macigni, questo "accettare" se non addirittura "giustificare" che ci sia un'istituzione parallela è l'aspetto piu inaccettabile nella mentalita dei meridionali.

i napoletani saranno pure brava gente, nessuno lo mette in dubbio, ma mi pare che non abbiano un gran senso dello stato, basta vedere come interpretano a modo loro il codice della strada utilizzando il casco come optional..
e non dite che ci sono anche quelli rispettosi del c.s. perche purtroppo sono in netta minoranza.

Guarda che Napoli fa stato a se, quindi ha le sue leggi.

Il casco forse è uno di quei problemi minori, se te lo metti fai un favore a te, se ti rompi la testa fai un favore a tutti.

Purtroppo reati come "Circolare con l'automobile sul marciapiede", solo perchè il marciapiede è largo e ci sta traffico, sono depenalizzati, ci vorrebbe l'arresto immediato.

si be per violare una linea della telecom basterebbe mio nipote che ha 11 mesi...le cabine ormai le troviamo aperte...almeno una volta le chiudevano...

queste parole sono macigni, questo "accettare" se non addirittura "giustificare" che ci sia un'istituzione parallela è l'aspetto piu inaccettabile nella mentalita dei meridionali.

Fermo fermo. Qui nessuno ha parlato di accettare o giustificare, non generalizzare che è estremamente pericoloso. Il vedere che esiste un fenomeno mafioso, parlare brevemente della sua cronistoria è ben diverso dal condividerlo, quindi estrema prudenza nelle affermazioni.
Quanto alle regioni più finanziate non diciamo fesserie: il circolante nelle zone del centro e centro-nord non si può neanche paragonare a quello che ha il sud. Non a caso la regione più povera è la Calabria. Per cortesia diamo senso alle cose che diciamo, altrimenti la questione meridionale diventa una storia di Topolino.

Scusa, ma questo non l'ho capito .

Cosa non ha fatto lo stato per voi che ha fatto in altre? :mbe:

Mi sembra che quelle che hai citato siano le regioni che più prendono aiuti dalle finanze dello stato, alcune hanno pure statuti speciali (Sicilia) per permettere più flessibilità alle proprie esigenze. Se poi i soldi spariscono perchè il responsabile mafioso di turno se li intasca allora siete voi che dovete gestire i soldi in maniera migliore e fare più controlli. E poi se ci sono regioni che stanno meglio e altre che stanno peggio magari può anche venire il dubbio che non sia sempre colpa/merito dello stato, ma anche delle persone che abitano le regioni stesse.

Ciao

La questione riguarda Napoli e non le altre regioni, dunque posso parlare per la mia. L'enorme errore che commette una persona che non abita in queste regioni è quello di volere applicare il suo criterio o schema di ragionamento a realtrà che non conosce e che non gli sono proprie. Tu vieni dall'estremo Nord e se dici queste cose dimostri di non comprendere a pieno le problematiche del sud.

Questa cultura parallela (chiamiamola così) è talmente radicata nella storia (sin dal Regno delle due Sicilie) che i "controlli" che tu chiami sono uno strumento del tutto inutile. Le persone che fanno il tuo ragionamento sono del tutto estranee a queste realtà.
Qui non è questione solo di soldi, qui è questione di mentalità, di cultura che vivono da più di due secoli: non basta fare i controllucci per risolvere un problema che non è principalmente economico, ma è culturale! Se delle persone proteggono un rapinatore dalla polizia, fanno un'azione profondamente contraria all'ordinamento, ma questa azione per loro risponde ad una morale! Io sono assolutamente contro questo tipo di mentalità, ma chiedo: perché questa gente si espone contro lo Stato? Non sarà forse che è stata lasciata ed abbandonata? Certo non sono per nulla giustificati, tuttavia è semplicistico affermare: controlli, carcere e sanzioni. Voi pensate che se a questa gente venisse data un'opportunità se la lascerebbe scappare? Non credo.

no no parla,che fai adesso ti stai zitto?anzi ti do il mio numero di cell in privato,magari me lo dici in faccia...ecco il cretino invidioso di turno....

Che possano dare fastidio i post razzisti OK, che ci si metta ad insultare decisamente meno. 3 gg di ssospensione

i napoletani saranno pure brava gente, nessuno lo mette in dubbio, ma mi pare che non abbiano un gran senso dello stato, basta vedere come interpretano a modo loro il codice della strada utilizzando il casco come optional..
e non dite che ci sono anche quelli rispettosi del c.s. perche purtroppo sono in netta minoranza.

ne quoto uno, ma vale per tutti: l'argomento della notizia NON è Napoli. Quindi chiudete l'OT ed eviterete sanzioni.

ne quoto uno, ma vale per tutti: l'argomento della notizia NON è Napoli. Quindi chiudete l'OT ed eviterete sanzioni.

non sono mai stato sospeso ma questa volta se cè me la becco volentieri!

questo forum deve capire che il mondo non è fatto solo di memorie processori e schede video, quindi se capita l'ccasione per approfondire alcuni argomenti sociali " ovviamente nei modi" non vedo perche ci debba essere una continua represione!
saluti!

Mi sento di condividere il pensiero di omerook.
Sono anche io admin di un forum (solo 10.000 persone) e non ho mai capito moltissimo la politica di bloccare eventuali OT. L'importante a mio modo di vedere è sempre quello di dare la possibilità alle persone di avere uno spazio di discussione CIVILE. Quindi ben vengano commenti volti a capire realmente la questione meridionale. Non ci vedo nulla di male o da condannare. Sono invece inacettabili quelle dichiarazioni di ostentato e neanche velato razzismo. Quelle sì sono da condannare senza mezzi termini.
Tornando OT volevo solo aggiungere un'ultima riflessione.
La questione meridionale è un qualcosa che è radicata fin dalla nascita del regno d'italia quando il sud veniva usato solo per avere merci a basso costo, per reclutare volontari per l'esercito e per avere una nuova fonte di reddito con nuove tasse. Tutto ciò ha sicuramente generato nella mente di chi abitava al sud, l'idea che lo Stato fosse una entità che vuole solo punire e che soffoca la libertà delle persone. Beh questo discorso poteva essere logico e quasi accettabile un secolo fa, ma oggi è assurdo pensare che lo stato debba risolvere tutti i problemi. I problemi devono essere risolti dall'INTERNO. Le persone vanno responsabilizzate e va fatto capire che un vantaggio che si procurano a discapito della collettività è un danno anche per loro. Chi abita al Sud deve ribellarsi a certi sopprusi che compiono le varie associazioni a delinquere, non lo stato. Lo stato non può controllare il territorio se non con la forza, ma ciò porterebbe solo ad essere odiato ancora di + ed essere visto come una sorta di tiranno conquistatore. Il Sud ha tante frecce al suo arco per diventare un luogo molto ricco, ma devono essere le persone ad impegnarsi per farlo crescere. Ragionare con un'ottica lassista, non danneggia lo stato in sè, ma danneggia chi abita in quei luoghi. Se lo stato da 1000, si deve pensare come farli diventare 2000 e non come chiederne altri 1000. Lo si deve fare non per un favore allo stato, ma per un favore a se stessi.
Detto questo vorrei aggiungere un'ultima cosa: esistono sicuramente persone estremamente meritevoli che ogni giorno lottano nel sud per combattere certe situazioni, ma se queste persone rimarranno sempre isolate, il loro sacrificio sarà solo una goccia nel mare.

Mi sento di condividere il pensiero di omerook.
Sono anche io admin di un forum (solo 10.000 persone) e non ho mai capito moltissimo la politica di bloccare eventuali OT. L'importante a mio modo di vedere è sempre quello di dare la possibilità alle persone di avere uno spazio di discussione CIVILE. Quindi ben vengano commenti volti a capire realmente la questione meridionale. Non ci vedo nulla di male o da condannare. Sono invece inacettabili quelle dichiarazioni di ostentato e neanche velato razzismo. Quelle sì sono da condannare senza mezzi termini.
Tornando OT volevo solo aggiungere un'ultima riflessione.
La questione meridionale è un qualcosa che è radicata fin dalla nascita del regno d'italia quando il sud veniva usato solo per avere merci a basso costo, per reclutare volontari per l'esercito e per avere una nuova fonte di reddito con nuove tasse. Tutto ciò ha sicuramente generato nella mente di chi abitava al sud, l'idea che lo Stato fosse una entità che vuole solo punire e che soffoca la libertà delle persone. Beh questo discorso poteva essere logico e quasi accettabile un secolo fa, ma oggi è assurdo pensare che lo stato debba risolvere tutti i problemi. I problemi devono essere risolti dall'INTERNO. Le persone vanno responsabilizzate e va fatto capire che un vantaggio che si procurano a discapito della collettività è un danno anche per loro. Chi abita al Sud deve ribellarsi a certi sopprusi che compiono le varie associazioni a delinquere, non lo stato. Lo stato non può controllare il territorio se non con la forza, ma ciò porterebbe solo ad essere odiato ancora di + ed essere visto come una sorta di tiranno conquistatore. Il Sud ha tante frecce al suo arco per diventare un luogo molto ricco, ma devono essere le persone ad impegnarsi per farlo crescere. Ragionare con un'ottica lassista, non danneggia lo stato in sè, ma danneggia chi abita in quei luoghi. Se lo stato da 1000, si deve pensare come farli diventare 2000 e non come chiederne altri 1000. Lo si deve fare non per un favore allo stato, ma per un favore a se stessi.
Detto questo vorrei aggiungere un'ultima cosa: esistono sicuramente persone estremamente meritevoli che ogni giorno lottano nel sud per combattere certe situazioni, ma se queste persone rimarranno sempre isolate, il loro sacrificio sarà solo una goccia nel mare.

Ti condivido pienamente. E condivido anche la scelta di omerook di sottolineare l'importanza del discutere civile di questioni importanti. Non ce ne volere leone. ;)

La questione riguarda Napoli e non le altre regioni, dunque posso parlare per la mia. L'enorme errore che commette una persona che non abita in queste regioni è quello di volere applicare il suo criterio o schema di ragionamento a realtrà che non conosce e che non gli sono proprie. Tu vieni dall'estremo Nord e se dici queste cose dimostri di non comprendere a pieno le problematiche del sud.

Questa cultura parallela (chiamiamola così) è talmente radicata nella storia (sin dal Regno delle due Sicilie) che i "controlli" che tu chiami sono uno strumento del tutto inutile. Le persone che fanno il tuo ragionamento sono del tutto estranee a queste realtà.
Qui non è questione solo di soldi, qui è questione di mentalità, di cultura che vivono da più di due secoli: non basta fare i controllucci per risolvere un problema che non è principalmente economico, ma è culturale! Se delle persone proteggono un rapinatore dalla polizia, fanno un'azione profondamente contraria all'ordinamento, ma questa azione per loro risponde ad una morale! Io sono assolutamente contro questo tipo di mentalità, ma chiedo: perché questa gente si espone contro lo Stato? Non sarà forse che è stata lasciata ed abbandonata? Certo non sono per nulla giustificati, tuttavia è semplicistico affermare: controlli, carcere e sanzioni. Voi pensate che se a questa gente venisse data un'opportunità se la lascerebbe scappare? Non credo.
Si vabbè, capisco benissimo il discorso, ma stiamo parlando di cose che sono successe + di un secolo fa ;)

Questo tipo di organizzazioni non hanno più motivo di esistere nello stato italiano di oggi se non per delinquere, perchè :

1- Lo stato italiano non sfrutta le regioni del sud, anzi, si fa di tutto per cercare di aiutarle (come è giusto che sia, basta che gli aiuti non servano solo ad ingrassare le tasche di qualche furbo come, purtroppo, ho la sensazione succeda) , quindi non c'è più bisogno di protezione proveniente da queste "società" .

2- Le persone che sono abitanti di quelle regioni oggi non sono le stesse persone che hanno subito i supprusi più di 100 anni fa, quindi non hanno motivo di risentirsi in qualche modo e se anche lo avessero allora per vivere in tranquillità è il caso che , in ogni caso , mettano da parte questo sentimento.

Se le persone non lo capiscono e continuano a fare come vogliono facendo sparire soldi, facendo truffe, facendo a finta di essere malati stando a casa dal lavoro prendendo l'indennizzo quando invece non lo sono ... etc allora per me questi aiuti possono benissimo venire interrotti anche subito ed essere utilizzati per scopi più redditizi. Chissà che queste persone "truffaldine" e favorevoli alle organizzazioni mafiose che sono l'essenza stessa della cattiva reputazione che tutta la popolazione italiana (nord - centro - sud che sia) si è fatta in tutti questi anni all'estero si svegli fuori vedendo che l'unico modo per uscirne è rimboccarsi le maniche . Le persone intelligenti che abitano in queste regioni non hanno bisogno degli aiuti dello stato per vivere, gli aiuti dello stato arrivano per aiutare (o meglio dire mantenere) coloro che invece hanno radicata quella mentalità ormai antica del vecchio meridione da reazionista contro lo stato sempre e comunque che cerca di fregare in ogni modo . Questi devono capire che continuando così non si arriverà da nessuna parte e dare la colpa allo stato non è la soluzione. Inoltre questi non solo fanno del male a loro stessi, ma anche a tutti gli altri meridionali intelligenti che vengono trascinati nel baratro insieme a loro e anche a tutto il resto d'italia che per mantenerli in vita deve sborsare + di quanto dovrebbe con tutti i problemi economici che ha

Che possano dare fastidio i post razzisti OK, che ci si metta ad insultare decisamente meno. 3 gg di ssospensione



ne quoto uno, ma vale per tutti: l'argomento della notizia NON è Napoli. Quindi chiudete l'OT ed eviterete sanzioni.

Ops, ok, ho chiuso :)

Scusate... ma QUALE PARTE DI
ESISTONO SEZIONI APPOSITE SU QUESTO FORUM PER APPROFONDIRE GLI ARGOMENTI, IVI COMPRESI QUELLI DI STORIA, POLITICA E ATTUALITA'
NON E' CHIARA???

Spero che vorrete rileggere quello che avete scritto e capire quanto siete stati ingiusti nelle vostre critiche a leoneazzurro in particolare ed allo staff in generale, che perde ORE ogni giorno a cercare di fare sì che chi vuole leggere di tecnologia legga di tecnologia e chi vuole leggere di attualità legga di attualità, come dovrebbe essere in ogni spazio di discussione civile, approfondita e ordinata.

Non riesco neanche a trovare la voglia di sospendervi per contestazione (ingiusta) del moderatore, ma non sarete così fortunati una seconda volta e non lo sarete COMUNQUE se non editate quanto scritto, che fa sembrare che NON ABBIATE mai neanche letto l'indice del forum e il suo regolamento.

L'OT qui si chiude, chi lo continua incassa tutte le sospensioni non date finora.

telecom di m@@@@...
fastweb 10+...
napoli si sa quello che ce ma è anke una bella città
il cattivo sta in tutta Italia...allora non dite che napoli fa pena...a noi del posto fa male sertire ste cose kapito
basta con ste cose ok??

io come vedete dal mio avatar ecc... sono Toscano, ho molti amici in varie regioni Italiane e nel mondo (avendo avuto la fortuna di girare un pò sia pure x lavoro) e devo dire SINCERAMENTE che quando ho chiesto un favore a un Napoletano o Siciliano si sono fatti in 4 x aiutarmi, non posso dire altrettanto dei Toscani, questo per evitare una diceria, ci sono persone serie e ONESTE in tutti i posti! :read:

Scusate... ma QUALE PARTE DI
ESISTONO SEZIONI APPOSITE SU QUESTO FORUM PER APPROFONDIRE GLI ARGOMENTI, IVI COMPRESI QUELLI DI STORIA, POLITICA E ATTUALITA'
NON E' CHIARA???

Spero che vorrete rileggere quello che avete scritto e capire quanto siete stati ingiusti nelle vostre critiche a leoneazzurro in particolare ed allo staff in generale, che perde ORE ogni giorno a cercare di fare sì che chi vuole leggere di tecnologia legga di tecnologia e chi vuole leggere di attualità legga di attualità, come dovrebbe essere in ogni spazio di discussione civile, approfondita e ordinata.

Non riesco neanche a trovare la voglia di sospendervi per contestazione (ingiusta) del moderatore, ma non sarete così fortunati una seconda volta e non lo sarete COMUNQUE se non editate quanto scritto, che fa sembrare che NON ABBIATE mai neanche letto l'indice del forum e il suo regolamento.

L'OT qui si chiude, chi lo continua incassa tutte le sospensioni non date finora.

ooppsss scusa, avevo fatto il quote aprendo in un'altra pagina volendo poi continuare a leggere il continuativo senza andare a pagina indietro, quindi ti chiedo umilmente scusa

Davvero, non è questione di *censura* o cavolate del genere.

Immaginate un utente che voglia leggere di come si è svolta la truffa, come si è scoperta e se ci sono, ad esempio, numeri verdi a disposizione di chi si ritiene truffati... arriva in questo thread e cosa legge?

Nella migliore delle ipotesi, pagine di argomentate, ma abbastanza inutili, disquisizioni sull'italica gente in generale e quella partenopea in particolare...

Come ha detto Cerbert, la sezione News&Articoli serve a discutere solo ed esclusivamente, appunto, di News&Articoli. Per gli OT esiste la sezione Off Topic apposita dove si può discutere quanto e come si vuole di cose non strettamente legate alle notizie pubblicate, e nella quale sono presenti tra le altre cose diversi thread su Napoli e sul rispetto della legalità nel capoluogo campano ed in altre parti di Italia. Ritengo quindi inutile inquinare il thread con interventi che con la notizia in sè hanno ben poco a che fare.
E aggiungo tra le altre cose che il mio è solo il QUARTO intervento moderatorio, in quanto in precedenza Cerbert aveva già fatto più volte richiami in tal senso.