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View Full Version : L' etnoipocrisia


das
11-08-2007, 17:18
L'altro giorno sul lungo mare a Livorno è morta una sedicenne in un incidente con il motorino.

La cosa ha avuto un risalto normale per un simile episodio.

Stanotte ha preso fuoco una capanna con 4 bimbi zingari, la giunta comunale si è riunita d'urgenza ed ha sancito un giorno di lutto cittadino.
Sono stati sospesi anche vari concerti e spettacoli organizzati in occasione di una fiera che si svolge annualmente chiamata 'Effetto Venezia'.

Perché per la ragazzina nulla e per gli zingari tutto questo casino ?
E poi tutti i giorni muore qualcuno e non si riunisce in seduta straordinaria la giunta.

Perché invece per gli zingari si ?

DVD_QTDVS
11-08-2007, 17:32
Perche siamo stati sensibilizzati ai problemi dell' estinzione del delfino bianco
e ai diritti "calpestati" del bonzo tibetano pelato :O

hibone
11-08-2007, 17:40
L'altro giorno sul lungo mare a Livorno è morta una sedicenne in un incidente con il motorino.

La cosa ha avuto un risalto normale per un simile episodio.

Stanotte ha preso fuoco una capanna con 4 bimbi zingari, la giunta comunale si è riunita d'urgenza ed ha sancito un giorno di lutto cittadino.
Sono stati sospesi anche vari concerti e spettacoli organizzati in occasione di una fiera che si svolge annualmente chiamata 'Effetto Venezia'.

Perché per la ragazzina nulla e per gli zingari tutto questo casino ?
E poi tutti i giorni muore qualcuno e non si riunisce in seduta straordinaria la giunta.

Perché invece per gli zingari si ?

perchè erano bambini, quindi vittime a prescindere...
poco importa poi se quei bimbi sarebbero stati addestrati a rubare..

:.Blizzard.:
11-08-2007, 17:43
L'altro giorno sul lungo mare a Livorno è morta una sedicenne in un incidente con il motorino.

La cosa ha avuto un risalto normale per un simile episodio.

Stanotte ha preso fuoco una capanna con 4 bimbi zingari, la giunta comunale si è riunita d'urgenza ed ha sancito un giorno di lutto cittadino.
Sono stati sospesi anche vari concerti e spettacoli organizzati in occasione di una fiera che si svolge annualmente chiamata 'Effetto Venezia'.

Perché per la ragazzina nulla e per gli zingari tutto questo casino ?
E poi tutti i giorni muore qualcuno e non si riunisce in seduta straordinaria la giunta.

Perché invece per gli zingari si ?

Se fossero stati italiani avresti aperto questo thread? Dubito.
La verità nuda e cruda è che di sedicenni sull'asfalto ne muoiono a bizzeffe. Di bambini (indipendentemente dalla loro nazionalità) bruciati in un incendio no.
Un pensiero a tutte queste vittime della strada e a questi bimbi ... nella speranza soprattutto che si faccia chiarezza sulla questione.

hibone
11-08-2007, 17:55
Se fossero stati italiani avresti aperto questo thread? Dubito.
La verità nuda e cruda è che di sedicenni sull'asfalto ne muoiono a bizzeffe. Di bambini (indipendentemente dalla loro nazionalità) bruciati in un incendio no.
Un pensiero a tutte queste vittime della strada e a questi bimbi ... nella speranza soprattutto che si faccia chiarezza sulla questione.

di zingari morti in incendi ne sono a iosa...

_TeRmInEt_
11-08-2007, 17:56
Certo che ce ne vuole, per mettere sullo stesso piano la morte di una sedicenne per incidente stradale e quella di quattro bambini arsi vivi.

Scendo al puro cinismo siamo in ogni caso 4 a 1. Non capisco cosa ci sia di "etnoipocrisia".

das
11-08-2007, 18:03
Se fossero stati italiani avresti aperto questo thread? Dubito.
La verità nuda e cruda è che di sedicenni sull'asfalto ne muoiono a bizzeffe. Di bambini (indipendentemente dalla loro nazionalità) bruciati in un incendio no.


Di bambini ne muoiono a bizzaffe lo stesso, affogati, uccisi da cani che sfuggono di mano a i padroni, di malattie, investiti etc.
Negli ospedali di bimbi nati prematuri ne muoiono un bel numero ogni anno.

Mica indicono il lutto cittadino.

DVD_QTDVS
11-08-2007, 18:05
Proclamare una giornata di lutto cittadino è anche una scusa politica
per organizzare manifastazioni in favore del proprio partito. :asd:

shambler1
11-08-2007, 19:31
Perche siamo stati sensibilizzati ai problemi dell' estinzione del delfino bianco
e ai diritti "calpestati" del bonzo tibetano pelato :O
Cosa ha a che fare il delfino bianco con gli zingari? Immagino che nel caso in questione si sia voluto dare un segnale forte alla cittadinanza di etnia italiana.

DVD_QTDVS
11-08-2007, 19:47
Cosa ha a che fare il delfino bianco con gli zingari? Immagino che nel caso in questione si sia voluto dare un segnale forte alla cittadinanza di etnia italiana.
Oggigiorno c'è tutta una dottrina di vittimismo ed autocolpevolizzazione
che pretende di addossare tutti i mali degli altri alla nostra società.

Perciò si generano dei mostri di paradosso, come quelli da mè descritti.
(mi esprimo come PXlab :asd: )

Ok, la faccio più semplice, :D
Del tuo vicino o parente che stramazza sulle scale di casa, non
te ne frega un cxxo, ma poi magari sei membro dell' associazione
"salviamo lo struzzo del burundi" e lavori 5 ore al giorno per raccogliere fondi.

Questa come minimo è una colpevole incoerenza ...

fluke81
11-08-2007, 19:53
Ok, la faccio più semplice, :D
Del tuo vicino o parente che stramazza sulle scale di casa, non
te ne frega un cxxo, ma poi magari sei membro dell' associazione
"salviamo lo struzzo del burundi" e lavori 5 ore al giorno per raccogliere fondi.

Questa come minimo è una colpevole incoerenza ...

perche?:mbe:
magari lo struzzo gli sta simpatico mentre il vicino gli sta sul ....:D

matrizoo
11-08-2007, 22:47
è una questione di voti PUNTO:O
si stanno semplicemente coltivando i futuri elettori...

MaxArt
11-08-2007, 23:09
E pensare che il fattaccio non è nemmeno accaduto a Livorno (non in città, almeno), e c'è pure la possibilità che siano stati gli stessi genitori a provocare il rogo... :nono:

Korn
11-08-2007, 23:29
1 ragazza che muore in motorino, è terribile ma può accadere, QUATTRO bambini anche se zingari, bruciati fa accaponare la pelle

_TeRmInEt_
11-08-2007, 23:48
1 ragazza che muore in motorino, è terribile ma può accadere, QUATTRO bambini anche se zingari, bruciati fa accaponare la pelle

Fa più accapponare la pelle, quello che sto leggendo in questo 3d piuttosto.

MoUSe87
11-08-2007, 23:50
ma nessuno dice nulla dei genitori che son scappati??? :eek:

I genitori sono scappati. In Questura sono stati interrogati i genitori di tre dei bambini morti: vivono di espedienti, lavando i vetri delle auto ai semafori e chiedendo l'elemosina in strada. Si chiamano Nengi Clobotar (il padre) e Uca Calderar (la madre). "Abbiamo la certezza che le due persone notate da testimoni allontanarsi dal luogo dell'incendio sono i genitori": questo ha rivelato il pubblico ministero Antonio Giaconi. repubblica.it

FabioGreggio
12-08-2007, 01:39
Forse perchè sono molti i sedicenni che muoiono in incidenti stradali.
Onestamente però 4 bambini morti arsi vivi, mi sembra molto più scioccante.

Il fatto che erano Rom è assolutamente irrilevante.
Altrimenti dovresti dirci di che Gens era la ragazza e che discendenze etniche aveva.

fg

CYRANO
12-08-2007, 07:21
ma pure sulla morte di 4 bimbi si va a tirar su polemiche a fini politici ... mah... no go paroe...



Coaozoa

das
12-08-2007, 09:32
Forse perchè sono molti i sedicenni che muoiono in incidenti stradali.
Onestamente però 4 bambini morti arsi vivi, mi sembra molto più scioccante.

Il fatto che erano Rom è assolutamente irrilevante.
Altrimenti dovresti dirci di che Gens era la ragazza e che discendenze etniche aveva.

fg

Mi autoquoto:

Di bambini ne muoiono a bizzaffe lo stesso, affogati, uccisi da cani che sfuggono di mano a i padroni, di malattie, investiti, di malasanità etc. Sul giornale se ne parla quasi ogni giorno.
Negli ospedali di bimbi nati prematuri ne muoiono un bel numero ogni anno.

Mica indicono il lutto cittadino.

_TeRmInEt_
12-08-2007, 10:10
Ti autoquoti a sproposito.

Si sta parlando di quattro bimbi arsi vivi e che cazzo!

In ogni caso eccoti i lutti cittadini per tragedie capitate ai bimbi:

Tommaso Onofri: http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/04_Aprile/08/funerali.shtml
Autobus due bimbi morti: http://www.rainews24.rai.it/notizia.asp?newsid=69806
Giuseppe Sciarratta: http://www.akragas.net/tva/art.php?art=2007_06_11_015_le_ultime_notizie

:rolleyes:

Korn
12-08-2007, 10:22
va bene che sono rom ma il più grande aveva 10 anni... non mascherate il cinico razzismo col la storiella che accade ovunque ;)

MaxArt
12-08-2007, 13:11
Arrestati i genitori dei 4 bambini:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/08_Agosto/12/livorno_arrestati_genitori.shtml

subvertigo
12-08-2007, 18:30
Cioè a te da così tanto fastidio che si commemorino 4 bambini? Bah...ma perchè devi poi fare questi paragoni...

Se vogliamo prendere un caso simile a me NON dà certo fastidio che si commerino le vittime dell'11 settembre. Anche tenendo presente che sono morti morti meno americani degli americani morti per l'inutile e dannosa guerra in Iraq. (senza contare gli iracheni ovviamente) e che questi non li commemora nessuno.

indelebile
12-08-2007, 18:47
das ha ripetuto pari pari la storiella che i commercianti di livorno hanno vergognosamente tirato fuori incazzati perchè il sindaco ha sospeso una festa locale

onestamente comunque IHMO ste giornate di lutto in genere non servono un cavolo, pura ipocrisia cattolica


p.s.
E' interessante notare come poco importa poi se quei bimbi sarebbero stati addestrati a rubare.. ivi c'è le siamo levati dai coglioni ivi ci sarebbe da festeggiare vero?

P.S. 2
Ah aggiungo anche io i .. :rolleyes:

Fides Brasier
12-08-2007, 19:00
Cioè a te da così tanto fastidio che si commemorino 4 bambini? Ma e' ovvio: sono solo rom.
Anzi guarda, considerando il fatto che li avrebbero addestrati a rubare non solo non e' una gran perdita ma e' pure un vantaggio :)

Ah: naturalmente questo post e' ironico.
Ma il mio timore e' che ci sia gente che davvero la pensi cosi'.

francoisk
12-08-2007, 19:10
Cioè a te da così tanto fastidio che si commemorino 4 bambini? Bah...ma perchè devi poi fare questi paragoni...

Se vogliamo prendere un caso simile a me NON dà certo fastidio che si commerino le vittime dell'11 settembre.


ci mancherebbe,vittime innocenti che hanno fatto un'altra morte assurda,ricevendo un aereo addosso

o.t. a me da anche molto fastidio quando nei tg(già ne parlai tempo fa)si parla della tragedia avvenuta e poi subito a precisare: sembra che non ci siano connazionali morti e bla bla bla,come se ci fosse differenza tra un morto un americano , francese o italiano,per me sono sullo stesso piano,per quelli del tg forse no(e forse anche per molti telespettatori).

subvertigo
12-08-2007, 20:44
o.t. a me da anche molto fastidio quando nei tg(già ne parlai tempo fa)si parla della tragedia avvenuta e poi subito a precisare: sembra che non ci siano connazionali morti e bla bla bla,come se ci fosse differenza tra un morto un americano , francese o italiano,per me sono sullo stesso piano,per quelli del tg forse no(e forse anche per molti telespettatori).
Si anche a me da un po' fastidio... ma lo si dice ed è giusto che si dica, dato che i tg italiani li guardano gli italiani. E i famigliari/conoscenti degli italiani che si trovano all'estero sono giustamente interessati innanzitutto ad avere subito notizie sui propri conoscenti.

ci mancherebbe,vittime innocenti che hanno fatto un'altra morte assurda,ricevendo un aereo addosso
Esatto...come dico io ci mancherebbe non scandalizzarmi per la commemorazione di 4 bambini bruciati vivi.

fluke81
13-08-2007, 13:11
Rom, la Ue risponde a Prodi
"Le regole ci sono, vanno attuate"

BRUXELLES - "Per l'integrazione dei Rom e delle altre minoranze etniche in Europa si è fatto molto e ci sono regole molto chiare. Sta agli Stati membri, compresa l'Italia, rispettarle e attuarle in pieno": così la Commissione Ue risponde al premier Romano Prodi che ieri aveva sottolineato come quello dei Rom è un problema politico complesso che l'Europa non ha ancora risolto. Il presidente del Consiglio aveva preso spunto dal rogo di Livorno, in cui sono morti quattro bambini in un accampamento rom.
http://www.repubblica.it/2007/08/sezioni/cronaca/incendio-livorno/ue-regole/ue-regole.html

e prodi si è beccato una bacchettata sulle mani:sofico:

Lorekon
13-08-2007, 13:16
è un problema europeo ma le competenze sono degli enti locali, non c'è verso.

CYRANO
13-08-2007, 13:47
Rom, la Ue risponde a Prodi
"Le regole ci sono, vanno attuate"

BRUXELLES - "Per l'integrazione dei Rom e delle altre minoranze etniche in Europa si è fatto molto e ci sono regole molto chiare. Sta agli Stati membri, compresa l'Italia, rispettarle e attuarle in pieno": così la Commissione Ue risponde al premier Romano Prodi che ieri aveva sottolineato come quello dei Rom è un problema politico complesso che l'Europa non ha ancora risolto. Il presidente del Consiglio aveva preso spunto dal rogo di Livorno, in cui sono morti quattro bambini in un accampamento rom.
http://www.repubblica.it/2007/08/sezioni/cronaca/incendio-livorno/ue-regole/ue-regole.html

e prodi si è beccato una bacchettata sulle mani:sofico:

Alle parole di Prodi, che aveva chiesto di "trovare tutti i tipi di soluzione possibile al problema", risponde la portavoce del commissario Ue agli affari sociali, Vladimir Spidla. Che ricorda come "contro l'Italia sia già da tempo aperta una procedura di infrazione proprio per non aver ancora recepito la direttiva europea contro le discriminazioni basate sulla razza e sull'etnia".

ma come , qui si dice che li trattiamo troppo bene!

:O



Cpapzpaza

MaxArt
13-08-2007, 14:01
Se vogliamo prendere un caso simile a me NON dà certo fastidio che si commerino le vittime dell'11 settembre. Anche tenendo presente che sono morti morti meno americani degli americani morti per l'inutile e dannosa guerra in Iraq. (senza contare gli iracheni ovviamente) e che questi non li commemora nessuno.Come no? Gli Americani li commemorano eccome. Siamo noi che non lo commemoriamo :rolleyes:

Come è già stato detto, di bambini rom morti, in un incendio o assiderati, ce ne sono a bizzeffe. Io direi: sono troppi! I rom in Italia sono stimati tra 200-400 mila, eppure sono decine ogni anno i bambini che ci lasciano le penne in incidenti di questo tipo, spesso capita anche in gruppo.
Con questo non voglio dire che non li si divrebbe ricordare perché così ne muoiono tanti (anche, perché altrimenti passeremmo metà dei giorni in lutto), ma che secondo me il fenomeno è un po' troppo diffuso per essere considerato ogni volta una semplice fatalità.

onestamente comunque IHMO ste giornate di lutto in genere non servono un cavolo, pura ipocrisia cattolicaCattolici... a Livorno? :rolleyes:
Forse non hai presente quella città, è rossa arrabbiata :mad: (la faccina è perfetta). Ti dirò, credo che sia proprio questo il motivo della commemorazione.

Ma e' ovvio: sono solo rom.
Anzi guarda, considerando il fatto che li avrebbero addestrati a rubare non solo non e' una gran perdita ma e' pure un vantaggio :)

Ah: naturalmente questo post e' ironico.
Ma il mio timore e' che ci sia gente che davvero la pensi cosi'.Non so, per fortuna a me nessun rom ha mai rubato. C'è chi ne è perseguitato. Vogliamo scommettere su come la pensa?

das
13-08-2007, 14:22
ci mancherebbe,vittime innocenti che hanno fatto un'altra morte assurda,ricevendo un aereo addosso

o.t. a me da anche molto fastidio quando nei tg(già ne parlai tempo fa)si parla della tragedia avvenuta e poi subito a precisare: sembra che non ci siano connazionali morti e bla bla bla,come se ci fosse differenza tra un morto un americano , francese o italiano,per me sono sullo stesso piano,per quelli del tg forse no(e forse anche per molti telespettatori).

Tutti i giorni nel mondo muoiono migliaia di bambini.
Indiciamo subito un lutto perenne.

_TeRmInEt_
13-08-2007, 15:08
Tutti i giorni nel mondo muoiono migliaia di bambini.
Indiciamo subito un lutto perenne.

Il tuo cinismo sulla vicenda è disarmante

Fides Brasier
13-08-2007, 15:17
Non so, per fortuna a me nessun rom ha mai rubato. C'è chi ne è perseguitato. Vogliamo scommettere su come la pensa?
Gia', dimenticavo che e' "buonismo" essere colpiti da quattro bambini morti bruciati vivi quando questi sono rom e quindi ladri potenziali.
Lo sconcerto teniamocelo per i nostri, di bimbi.

FabioGreggio
13-08-2007, 15:34
Tutti i giorni nel mondo muoiono migliaia di bambini.
Indiciamo subito un lutto perenne.

Meno cinismo sarebbe opportuno.
Che non ti freghi nulla della morte di 4 bimbi arsi vivi perchè Rom l'abbiamo capito tutti.

Che tu ci faccia anche del sarcasmo mi sembra davvero un insulto alla civiltà.
Sei sgradevole in modo davvero incredibile.


fg

shambler1
13-08-2007, 16:44
Eccone un altro
DROGATO AL VOLANTE UCCIDE BIMBA DI 3 MESI

NAPOLI - Guidava sotto l'effetto di un micidiale cocktail di droghe, il conducente della Nissan Micra che ieri sera sulla statale 7, all'altezza di Castelvolturno (Caserta), si e' andata a schiantare contro una Fiat Punto all'interno della quale c'era un'intera famiglia originaria di Napoli. Il violento scontro ha causato la morte di una bimba che avrebbe compiuto tre mesi giovedi' e il ferimento degli altri cinque occupanti, tra i quali un'altra bambina di 3 anni, la sorellina, ricoverata in prognosi riservata all'ospedale pediatrico Santobono di Napoli.

L' uomo, un extracomunitario di colore di cui non si conoscono le generalita' in quanto non aveva con se' documenti di riconoscimento, e' ricoverato all'ospedale di Aversa (Ce) dove e' piantonato dai carabinieri e dove e' stato sottoposto ad una serie di analisi tossicologiche da cui e' emersa la presenza nel suo organismo di alcuni stupefacenti tra i quali cocaina e anfetamine. Sarebbe sua - stando ai primi rilievi - la responsabilita' dell'impatto mortale con l'invasione dell'altra carreggiata. La sua posizione ora e' al vaglio dell'autorita' giudiziaria.

Nell'impatto l'uomo ha riportato alcune contusioni ma le sue condizioni non destano preoccupazione. Sull'altra vettura, oltre alla piccola di tre mesi, c'erano anche i genitori Ciro F., di 35 anni, e Grazia M., di 33, per i quali la prognosi e' di 30 giorni, le due sorelline di 3 e 5 anni, tutte e due ricoverate al Santobono di Napoli, la prima in prognosi riservata, la seconda con una prognosi di 20 giorni, ed una cuginetta piu' grande di 16 anni anche lei tenuta sotto osservazione ma non in pericolo di vita. (foto archivio)
ansa.it

das
13-08-2007, 16:56
Meno cinismo sarebbe opportuno.
Che non ti freghi nulla della morte di 4 bimbi arsi vivi perchè Rom l'abbiamo capito tutti.

Che tu ci faccia anche del sarcasmo mi sembra davvero un insulto alla civiltà.
Sei sgradevole in modo davvero incredibile.


fg

A parte la solita retorica non sei ancora riuscito a spiegare perchè per quattro rom si debba metterci a lutto mentre per altri bambini che pure muoiono quotidianamente no.

Morire sbranato da un cane, affogato o spappolato sull'asfalto è meno truce che bruciato ?
Insomma qual'è quella soglia prima della quale non c'è lutto e dopo c'è ?

Guarda a proposito il commento subito sopra inviato da shambler1. Hanno forse indetto lutto cittadino a Napoli?

_TeRmInEt_
13-08-2007, 17:50
A parte la solita retorica non sei ancora riuscito a spiegare perchè per quattro rom si debba metterci a lutto mentre per altri bambini che pure muoiono quotidianamente no.

Morire sbranato da un cane, affogato o spappolato sull'asfalto è meno truce che bruciato ?
Insomma qual'è quella soglia prima della quale non c'è lutto e dopo c'è ?

Guarda a proposito il commento subito sopra inviato da shambler1. Hanno forse indetto lutto cittadino a Napoli?

Ma li leggi i reply di un 3d, o no?


Ti autoquoti a sproposito.

Si sta parlando di quattro bimbi arsi vivi e che cazzo!

In ogni caso eccoti i lutti cittadini per tragedie capitate ai bimbi:

Tommaso Onofri: http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...funerali.shtml
Autobus due bimbi morti: http://www.rainews24.rai.it/notizia.asp?newsid=69806
Giuseppe Sciarratta: http://www.akragas.net/tva/art.php?a...ultime_notizie


Ti ho ampiamente dimostrato che in casi analoghi si è sempre fatto.

Ma cosa pensi, che ci siano discriminazioni al contrario? Che il troppo politicaly-correct, porti al paradosso del razzismo?

Fides Brasier
13-08-2007, 17:50
A parte la solita retorica non sei ancora riuscito a spiegare perchè per quattro rom si debba metterci a lutto mentre per altri bambini che pure muoiono quotidianamente no.

Morire sbranato da un cane, affogato o spappolato sull'asfalto è meno truce che bruciato ?
Insomma qual'è quella soglia prima della quale non c'è lutto e dopo c'è ?

Guarda a proposito il commento subito sopra inviato da shambler1. Hanno forse indetto lutto cittadino a Napoli?Forse il fatto che erano quattro; forse il fatto che tre erano fratellini; forse perche' sono bruciati vivi.

Ma dimmi: se fossero stati quattro bambini morti nelle medesime condizioni pero' italiani, figli di una buona famiglia, puliti e istruiti: ti sarebbe dispiaciuto almeno un po', o come adesso diresti "ma tanto ne muoiono un sacco di bambini, perche' preoccuparci per questi?".

MaxArt
13-08-2007, 18:09
Gia', dimenticavo che e' "buonismo" essere colpiti da quattro bambini morti bruciati vivi quando questi sono rom e quindi ladri potenziali.Non mettermi in bocca roba che non ho mai detto.
Rileggi quel che ho scritto e magari capiscine il senso.

Fides Brasier
13-08-2007, 18:32
Non mettermi in bocca roba che non ho mai detto.
Rileggi quel che ho scritto e magari capiscine il senso.Magari esprimiti meglio, perche' da quello che tu dici saresti disposto a scommettere che chi ha subito numerosi furti da parte dei rom sarebbe anche contento che quattri bambini rom (e quindi "ladri potenziali") siano morti.
Era questo che volevo dire?
Ebbene si, e' vero, qualcuno lo potrebbe anche pensare: ma io invece sono disposto a scommettere che per fortuna la maggior parte della gente sa distinguere tra un furto subito e la morte di quattro bambini che non c'entrano un cazzo.

Tranquillo, non e' il caso che te la prendi o ti scaldi: sono io stesso che dico che un discorso del genere sia "buonismo"; non voglio certo metterti in bocca un pensiero del genere.

fabio80
13-08-2007, 19:00
Rom, la Ue risponde a Prodi
"Le regole ci sono, vanno attuate"

BRUXELLES - "Per l'integrazione dei Rom e delle altre minoranze etniche in Europa si è fatto molto e ci sono regole molto chiare. Sta agli Stati membri, compresa l'Italia, rispettarle e attuarle in pieno": così la Commissione Ue risponde al premier Romano Prodi che ieri aveva sottolineato come quello dei Rom è un problema politico complesso che l'Europa non ha ancora risolto. Il presidente del Consiglio aveva preso spunto dal rogo di Livorno, in cui sono morti quattro bambini in un accampamento rom.
http://www.repubblica.it/2007/08/sezioni/cronaca/incendio-livorno/ue-regole/ue-regole.html

e prodi si è beccato una bacchettata sulle mani:sofico:

ma han chiesto agli europei se vogliono integrarsi?

MaxArt
13-08-2007, 20:12
ma han chiesto agli europei se vogliono integrarsi?Punto interessante... :rolleyes:
Sono in tanti gli immigrati che non vogliono assolutamente farlo. Cosa dovremmo fare? Magari però è meglio aprire un altro thread.

Ho appena visto il servizio del TG5 sulle condizioni dei rom a Milano ed a Palermo.
Si lamentano della mancanza delle infrastrutture (che gratuitamente gli forniamo) e della discriminazione della gente. Il motivo per cui vengono costruiti i campi nomadi è per aginare un fenomeno sociale.
Ma la domanda che mi sono sempre fatto sin da piccolo è: allora che cavolo ci fanno in Italia?! Non si integrano, ammettono di vivere di furti e non mandano i bambini a scuola.

fabio80
13-08-2007, 20:18
Ma la domanda che mi sono sempre fatto sin da piccolo è: allora che cavolo ci fanno in Italia?! Non si integrano, ammettono di vivere di furti e non mandano i bambini a scuola.

a mungere i soldi che gli idioti buonisti elargiscono

Teox82
13-08-2007, 20:24
Il TG5 ha appena fatto vedere un servizio sulle condizioni disagiate dei rom.Sono nei container,esattamente come i terremotati,che magari hanno lavorato e pagato le tasse una vita per poi essere dimenticato.Quindi non gli va poi tanto peggio di certi italiani.Penso che all'erario non paghino un centesimo

CYRANO
13-08-2007, 20:28
In un paese " civile" nessuno dovrebbe vivere in un conteiner , è questo il punto...



Clmalmalma

Teox82
13-08-2007, 20:41
In un paese " civile" nessuno dovrebbe vivere in un conteiner , è questo il punto...



Clmalmalma

Infatti,ma almeno che non pretendano

fabio80
13-08-2007, 21:03
In un paese " civile" nessuno dovrebbe vivere in un conteiner , è questo il punto...



Clmalmalma

bene, giusto, allora che se ne vadano in paese civile.

Fides Brasier
13-08-2007, 21:08
Molti non vogliono "integrarsi", ma molti invece si e ce la fanno.
Basta leggere qui:
http://www.repubblica.it/2007/04/sezioni/cronaca/rom-sinti-chi-sono/chi-ce-l-ha-fatta/chi-ce-l-ha-fatta.html
Ma poi mi chiedo: perche' dovrebbero "integrarsi", ovvero perdere la loro identita' di popolo, se non lo vogliono? L'importante e' che rispettino le leggi del paese dove risiedono. E quando gli zingari infrangono le leggi del nostro paese, sono arrestati come tutti gli altri. Il fatto che siano sporchi e spesso rompano gli zebedei li rende ai nostri occhi magari antipatici e sgradevoli, ma si sa, ognuno di noi vorrebbe che gli altri si conformassero a cio' che e' nostro desiderio :D io per esempio vorrei che tutte le donne me la smollassero dietro mia semplice richiesta, guarda un po' :asd:
Gli idioti buonisti elargiscono? Lo prevede la nostra costituzione, quindi dal 1948, di tutelare le minoranze.
Ho trovato questo:
http://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/13/La_pubblicazione_sulle_minoranze_senza_territorio.pdf
questo documento spiega come mai i rom siano una minoranza tutelata: sono presenti in italia da 600 anni, hanno origine etnica e una propria lingua. Non avendo pero' un loro territorio (sono nomadi...) sono addirittura privi di forme di tutela specifiche (vedi il punto 4).
E sono spiegate inoltre tutta un'altra serie di cose riguardo ai rom che chi e' interessato all'argomento "tutela delle minoranze" trovera' illuminanti.

fabio80
13-08-2007, 21:11
E quando gli zingari infrangono le leggi del nostro paese, sono arrestati come tutti gli altri.

bella battuta

dave4mame
13-08-2007, 21:17
per me possono anche farsi venire le croste al c*lo.
però non capisco perchè debbano avere gratis servizi per cui tutti gli altri pagano.

e sinceramente, la loro pretesa di non essere discendenti di Eva non mi sembra un buona scusa per sentirsi dispensati dal lavorare...

fabio80
13-08-2007, 21:19
e sinceramente, la loro pretesa di non essere discendenti di Eva non mi sembra un buona scusa per sentirsi dispensati dal lavorare...

avrei una battutaccia ma evito :sofico:

Fides Brasier
13-08-2007, 21:30
bella battutahttp://www.comune.torino.it/infogio/osserv/devianza.htm
A ricordarcelo, casomai ce ne fosse bisogno, è la quota di ragazzi zingari presente in carcere.
Tutti gli anni, da qualche decennio, sono lì, nelle statistiche di fine anno, a rappresentare il 20-30 % della presenza carceraria: sono un po' gli abbonati della situazione, clienti fedeli delle strutture giudiziario-penali. I loro reati sono sempre gli stessi contro la proprietà e sono sempre tanti sia nei maschi che nelle femmine: i loro dossier penali sono sovente molto spessi e quando le tante piccole pene che li riguardano arrivano ad esecuzione, sommandosi, allora "son dolori" e le detenzioni smettono di misurarsi in settimane o mesi e passano a livello di anni.Boh, a me risulta cosi' :boh:

dave4mame
13-08-2007, 21:34
sotto i 14 (o 16?) anni, accertati con la radiografia ossea, sono non perseguibili e vengono pertanto riaffidati ai genitori.

MaxArt
13-08-2007, 21:52
Ma poi mi chiedo: perche' dovrebbero "integrarsi", ovvero perdere la loro identita' di popolo, se non lo vogliono? L'importante e' che rispettino le leggi del paese dove risiedono.:rolleyes:
Un esempio di comunità che si è sempre integrata benissimo è quella ebraica, in Europa e negli Stati Uniti. Ma mai hanno perso i loro costumi e l'identità di popolo, e non infrangono le leggi.

E quando gli zingari infrangono le leggi del nostro paese, sono arrestati come tutti gli altri.Arrestati per una piccola parte dei loro reati e poi rilasciati subito.
Se non mando mio figlio a scuola, vengo denunciato. Se non ho i documenti, pure. Se rubo e sono minorenne, nella mia famiglia succede un casino.

Il fatto che siano sporchi e spesso rompano gli zebedei li rende ai nostri occhi magari antipatici e sgradevoliE' vero. Tuttavia credo che solo il tentativo di integrazione li renderebbe molto meno sgradevoli.
Il nomadismo non implica la sporcizia, eppure non se ne vede uno pulito.

Fides Brasier
13-08-2007, 22:00
:rolleyes:
Un esempio di comunità che si è sempre integrata benissimo è quella ebraica, in Europa e negli Stati Uniti. Ma mai hanno perso i loro costumi e l'identità di popolo, e non infrangono le leggi.
E' vero. Tuttavia credo che solo il tentativo di integrazione li renderebbe molto meno sgradevoli.
Il nomadismo non implica la sporcizia, eppure non se ne vede uno pulito.Si, gli ebrei lo hanno fatto: e quindi? Non mi risulta che la frase "tutela delle minoranze" significhi "voi minoranze dovete fare cio' che vogliamo noi": anzi, mi sembra esattamente l'opposto.
Arrestati per una piccola parte dei loro reati e poi rilasciati subito.:mbe: :mbe: Ma allora ce l'hai per vizio quella di scrivere cose che vengono smentite da cose gia' scritte in precedenza.

dave4mame
13-08-2007, 22:04
come ho scritto poco sopra, per i minori di n anni (stabiliti per altro in modo quantomeno empirico) è esattamente come dice lui.

fabio80
13-08-2007, 22:09
http://www.comune.torino.it/infogio/osserv/devianza.htm
Boh, a me risulta cosi' :boh:

a me risulta invece che sono invece molto spesso intoccabili

Fides Brasier
13-08-2007, 22:12
come ho scritto poco sopra, per i minori di n anni (stabiliti per altro in modo quantomeno empirico) è esattamente come dice lui.Si: in italia i minori di 14 anni non sono punibili.
Ma quello che ho postato e' relativo proprio a un carcere giudiziario minorile. Quindi dopo che e' stata accertata per legge la loro punibilita', finiscono in carcere come tutti.

dave4mame
13-08-2007, 23:08
si e no.
è come a baseball: se riescono a tornare alla casa base l'hanno fatta franca.
a meno di reati di sangue le forze dell'ordine non entrano nei campi.
nei campi che paghiamo noi.

Fides Brasier
13-08-2007, 23:17
si e no.
è come a baseball: se riescono a tornare alla casa base l'hanno fatta franca.
a meno di reati di sangue le forze dell'ordine non entrano nei campi.
nei campi che paghiamo noi.Dubito che quel 30% di presenza di rom in un'istituto minorile siano di ragazzi (< 18 anni) che hanno commesso fatti di sangue.

Bastian UMTS
13-08-2007, 23:52
C

Come è già stato detto, di bambini rom morti, in un incendio o assiderati, ce ne sono a bizzeffe. Io direi: sono troppi! I rom in Italia sono stimati tra 200-400 mila, eppure sono decine ogni anno i bambini che ci lasciano le penne in incidenti di questo tipo, spesso capita anche in gruppo.


Sono arrivati al punto di zittire "effetto venezia", poveri livornesi....ma prima che bruciassero nessuno è intervenuto? Sotto al ponte delle bocchette a Pisa ce ne sono altri, aspetteranno che scoppi un altro casino? Sullo scolmatore, ogni 3 ponti c'è un accampamento, aspetteranno anche in quel caso?
Già ma è meglio parlare di fatalità...

Bastian UMTS
13-08-2007, 23:55
In un paese " civile" nessuno dovrebbe vivere in un conteiner , è questo il punto...



Clmalmalma

In un paese CIVILE, si prende il bambino dal semaforo, lo si porta in commissariato, si chiamano i genitori e gli si toglie la patria potestà.
Si manda il bambino a scuola e gli si dà un istruzione.....

O così o fuori dalle pelotas

dave4mame
14-08-2007, 00:02
Dubito che quel 30% di presenza di rom in un'istituto minorile siano di ragazzi (< 18 anni) che hanno commesso fatti di sangue.

e chi ha detto il contrario?
sono ragazzi che sono stati presi in flagrante (o comunque fuori dal campo)

FabioGreggio
14-08-2007, 00:06
A parte la solita retorica non sei ancora riuscito a spiegare perchè per quattro rom si debba metterci a lutto mentre per altri bambini che pure muoiono quotidianamente no.

Morire sbranato da un cane, affogato o spappolato sull'asfalto è meno truce che bruciato ?
Insomma qual'è quella soglia prima della quale non c'è lutto e dopo c'è ?

Guarda a proposito il commento subito sopra inviato da shambler1. Hanno forse indetto lutto cittadino a Napoli?

Non è che non mi sono spiegato.
E' proprio che tu non ci arrivi dopo che molti te lo hanno spiegato.
e' una questione numerica: sono arsi vivi, non uno
non due
non tre
ben quattro bimbi.
Comincia ad essere una strage.

Quindi è sembrato giusto sospendere feste ludiche e indire un lutto cittadino.

Molti altri muoiono, ma singolarmente, non in numero così elevato in una sola famiglia.
Poi c'è la sensibilità delle singole amministrazioni.
Gentilini avrebbe indetto un Carnevale extraordinario.
Altre amministrazioni ritengono che la morte di 4 bimbi non possa passare inosservata, anche se gente come te si graffia il viso dalla rabbia perchè si debbano commemorare Rom e non italiani da 7 generazioni.

Cmq se non lo capisci così posta all'infinito la tua domandina.
Io non te lo spiego più, tanto difficilemnte credo che col tuo cinismo possa avvicinarti all'idea.

fg

dave4mame
14-08-2007, 00:09
4 sono il numero medio di morti in un incidente stradale di media gravità; se sono concittadini immagino che scatti il lutto...

FabioGreggio
14-08-2007, 00:14
4 sono il numero medio di morti in un incidente stradale di media gravità; se sono concittadini immagino che scatti il lutto...


Un incidente stradale in un'autostrada non è una locazione per un lutto.
Se la strage succede in un luogo è evidente che la cittadinanza, non tutta, quella civile, si stringa attorno alla famiglia per partecipare al dolore.
Anche se la famiglia ha ascendenze Innuit.

Sulla media di 4 morti a incidente io credo che tu debba smettere di vedere Indianapolis.

fg

dave4mame
14-08-2007, 00:19
Un incidente stradale in un'autostrada non è una locazione per un lutto.
Se la strage succede in un luogo è evidente che la cittadinanza, non tutta, quella civile, si stringa attorno alla famiglia per partecipare al dolore.
Anche se la famiglia ha ascendenze Innuit.

Sulla media di 4 morti a incidente io credo che tu debba smettere di vedere Indianapolis.

fg

se tu leggessi attentamente, anzichè cercare la battuta ad effetto (floscia, oltretutto: a indianapolis non si sono mai ammazzati in 4 per volta), troveresti scritto a chiare lettere "di media gravità".
al contrario nn troveresti scritto neanche autostrada (e proprio di recente si sono ammazzati in 3 su una statale).
imparo comunque con sorpresa che perchè la causa giustificante il lutto è che accada in città e non che riguardi i cittadini.

MaxArt
14-08-2007, 00:31
Un incidente stradale in un'autostrada non è una locazione per un lutto.Bof, i morti del sabato sera spesso sono sulle provinciali, mica in autostrada.

Comunque, per dirla tutta, le circostanze della strage sono ancora da verificare. E' soprattutto per questo, e per i motivi di sorprendente diffusione del fenomeno, che non avrei indetto il lutto cittadino.

Poi ho i miei dubbi che gli abitanti di una città riconoscano dei nomadi come loro concittadini. Soprattutto in virtù del loro... nomadismo.

Sulla media di 4 morti a incidente io credo che tu debba smettere di vedere Indianapolis.Dove mai è capitato un incidente con quattro vittime.

Comunque, per restare un attimo nell'OT in Brasile ci furono tre giorni di lutto nazionale per la morte di Ayrton Senna.

FabioGreggio
14-08-2007, 01:19
Bof, i morti del sabato sera spesso sono sulle provinciali, mica in autostrada.

Comunque, per dirla tutta, le circostanze della strage sono ancora da verificare. E' soprattutto per questo, e per i motivi di sorprendente diffusione del fenomeno, che non avrei indetto il lutto cittadino.

Poi ho i miei dubbi che gli abitanti di una città riconoscano dei nomadi come loro concittadini. Soprattutto in virtù del loro... nomadismo.

Dove mai è capitato un incidente con quattro vittime.

Comunque, per restare un attimo nell'OT in Brasile ci furono tre giorni di lutto nazionale per la morte di Ayrton Senna.

Getto la spugna, lascio.

sono agghiacciato da un tale cinismo. Se cambia bandiera capisco quelli che ammazzano il vicino perchè è del paese vicino.
Secondo me l'Italia ha bisogno di un altro ciclico gavage di guerra civile per riportare il cinismo a livelli normali.
e' un paese drogato dalla noia e dal totale scollamento con la realtà.
Molti vivono in realtà virtuali, televisive e hanno imparato a banalizzare la morte, i sacrifici per la libertà, le lotte ai soprusi.

Inutile dire che se potessi me ne andrei da questo Paese di piccoli Gentilini, mentre altrove imperano gli Zapatero.

Fai una proposta di legge:
Il lutto cittadino si indice solo dopo 7 morti , ma solo se bimbi inferiori di 12 ani.
Se adulti scatta dopo i 15 morti.
Se non sono autoctoni allora solo 2 ore di silenzio.
Se sono nativi con certificato di residenza e almeno tre generazioni addietro residenti nell'arco di 30 km allora il lutto cittadino è fattibile, sennò ciccia.

Nel caso di Rom, se muoiono per incendio o altre cause accidentali, fino a 15 morti non si sospende nulla, nemmeno la Sagra della Busekka anche se avviene a 3 mt dal campo e sono udibili i rutti di lambrusco.
Dopo i 15 morti, ma solo se la maggioranza è minorenne, si può sospendere per solidarietà la Sagra della Busekka, ma solo per 1 minuto a vittima, affinchè non si dica che gli Italiani non sono brava gente.

Infine se nello stesso giorno ci sono stati vittime di giovani completamente avvinazzati e impasticcati e residenti nello stesso comune dove muoiono i Rom, allora anche per i Rom il lutto è sospeso.

La articoli così la proposta di legge, in modo che nessuno possa più dire che voi siete cinici e noi buonisti.

Scusa, vado al cesso.


fg

dave4mame
14-08-2007, 01:21
pensavo l'avessi già fatta tutta qui sopra...

FabioGreggio
14-08-2007, 01:22
pensavo l'avessi già fatta tutta qui sopra...


Vero.
L'ho fatta apposta sapendo che cade sotto di me.

fg

MaxArt
14-08-2007, 01:45
Getto la spugna, lascio.Ecco, e allora lascia, ma fallo davvero e non metterti a stravolgere quello che ho detto! :mad:
E che diamine.

das
14-08-2007, 09:27
Non è che non mi sono spiegato.
E' proprio che tu non ci arrivi dopo che molti te lo hanno spiegato.
e' una questione numerica: sono arsi vivi, non uno
non due
non tre
ben quattro bimbi.
Comincia ad essere una strage.

Quindi è sembrato giusto sospendere feste ludiche e indire un lutto cittadino.


Ok, adesso sono riuscito a capire il tuo discorso.
Se i morti sono in numero maggiore o uguale a quattro e l'età è sotto i 12 anni è lutto. Altrimenti no.
Non lo condivido ma adesso è chiaro.

Solo che ora per ogni incidente che risponda ai requisiti DEVE imporsi il lutto.

Comunque per la cronaca sabato ero a cena in un ristorante nel quartiere di 'Effetto Venezia'. Proprio a tre passi da me veniva proiettata una scritta in cui si spiegava il motivo dell'assenza di festeggiamenti (fuochi e musica).
Ebbene tra i presenti al ristorante nessuno ha commentato la decisione del sindaco positivamente. Anzi a mezzanotte è venuto il vigile a dire di sgomberare e TUTTI erano alquanto scocciati.
Addirittura un musicista che conosco voleva andare a suonare lo stesso per la strada (non credo l'abbia poi fatto perché se no l'arrestavano).
Un'altra musicista (tutta gente di sinistra) era assai incavolata perché non avrebbe ricevuto il compenso della serata.

Questo è quanto i livornesi (che pure eccetto me sono quasi tutti comunisti-stalinisti) sentivano il lutto.
Però la città è stata a lutto. Voi al tg avete sentito che eravamo tutti lì in un angolino della nostra stanza a riflettere.
Questa è la definizione di ipocrisia.

Fides Brasier
14-08-2007, 14:35
si e no.
è come a baseball: se riescono a tornare alla casa base l'hanno fatta franca.
a meno di reati di sangue le forze dell'ordine non entrano nei campi.
nei campi che paghiamo noi.
e chi ha detto il contrario?
sono ragazzi che sono stati presi in flagrante (o comunque fuori dal campo)Leggo i giornali tutti i giorni, e alla sezione cronaca mi capita spesso di leggere delle ispezioni della polizia nei campi nomadi intorno alla mia citta', anche per arrestare persone oltre che per fare controlli.
Quindi i casi sono due: o io leggo cose che non esistono, magari perche' i giornalisti se le inventano; oppure le tue affermazioni sono dettate da altri motivi (che conosci solo tu, io non le voglio supporre) che non la conoscenza del fenomeno.
Quindi, se vuoi parlare di aria fritta, sei il benvenuto, tanto cio' che dici non ha alcun riscontro ne' significato. Se invece vuoi parlare portando qualche elemento utile alla discussione sei ancora piu' il benvenuto.
Ad esempio, io porto questo:
http://www.locchio.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1123&mode=thread&order=0&thold=0
Nomadi: controlli nei campi di Tor Cervara e Casilino
Inviato da : Redazione Mercoledì, 28 Marzo 2007 - 13:28

Ispezione della Polizia di Stato, in collaborazione con i Carabinieri, la Guardia di Finanza, il Corpo Forestale dello Stato e la Polizia Municipale, in due campi nomadi capitale, 'Salviati 2' a Tor Cervara, e 'Casilino 900'.

Sono stai verificati le presenze e il numero degli occupanti. Identificate 129 persone nel campo 'Casilino 900' e ispezionate 72 baracche. 35 i cittadini stranieri, per lo più macedoni e della ex Jugoslavia, che sono stati accompagnati all'ufficio immigrazione per accertamenti. Trovati 180 grammi di hascisc nascosti sotto una roulotte: il responsabile è stato fermato con l'accusa di detenzione ai fini di spaccio di sostanze stupefacenti. Inoltre, sarà verificata la provenienza dei vari automezzi presenti nel campo.

Nel campo nomadi 'Salviati 2', sono stati controllati tutti gli stranieri presenti dagli agenti del commissariato San Basilio che hanno ritirato tre carte di identità e due permessi di soggiorno scaduti. Nove cittadini della ex Jugoslavia sono stati accompagnati all'ufficio immigrazione. Controllati anche tutti i veicoli trovati all'interno del campo.

Fides Brasier
14-08-2007, 14:42
Comunque, per dirla tutta, le circostanze della strage sono ancora da verificare. E' soprattutto per questo, e per i motivi di sorprendente diffusione del fenomeno, che non avrei indetto il lutto cittadino.Ieri ho fatto una domanda alla quale nessuno ha avuto il coraggio di rispondere; ora pero' la voglio fare anche a te, che poni tanto l'attenzione sulle circostanze, ovvero sul dettaglio, senza prestare alcuna attenzione al vero oggetto della tragedia, ovvero la morte di quattro bambini.
Per cui voglio chiederti, al di la' delle circostanze, che avrebbero potuto essere un incidente d'auto; o l'essere sbranati dai cani; o un incendio; o il rapimento e l'uccisione da parte di un maniaco; o qualuque altra cosa: se fossero stati quattro bambini morti nelle medesime condizioni pero' italiani, figli di una buona famiglia, puliti e istruiti: ti sarebbe dispiaciuto almeno un po', o come adesso diresti "ma tanto ne muoiono un sacco di bambini, perche' preoccuparci per questi?".. Fossero stati bambini italiani, saresti stato d'accordo sull'indire un lutto nazionale o in fondo chissenefrega, e' meglio prima indagare le circostanze e al diavolo il lutto cittadino, tanto di bambini ne muoiono in ogni caso?

sirbone72
14-08-2007, 14:49
Personalmente, ho sempre odiato lutti cittadini, minuti di silenzio e altre manifestazioni del genere. Non riesco a comprenderne l'utilità.

Star trek
14-08-2007, 15:20
Se fossero stati italiani avresti aperto questo thread? Dubito.
La verità nuda e cruda è che di sedicenni sull'asfalto ne muoiono a bizzeffe. Di bambini (indipendentemente dalla loro nazionalità) bruciati in un incendio no.
Un pensiero a tutte queste vittime della strada e a questi bimbi ... nella speranza soprattutto che si faccia chiarezza sulla questione.
Non credo che sia solo questo.E' che fa più comodo parlare di immigrati,zingari ecc invece di persone nostrane...:mbe:

MaxArt
14-08-2007, 15:37
Per cui voglio chiederti, al di la' delle circostanze, che avrebbero potuto essere un incidente d'auto; o l'essere sbranati dai cani; o un incendio; o il rapimento e l'uccisione da parte di un maniaco; o qualuque altra cosa: . Fossero stati bambini italiani, saresti stato d'accordo sull'indire un lutto nazionale o in fondo chissenefrega, e' meglio prima indagare le circostanze e al diavolo il lutto cittadino, tanto di bambini ne muoiono in ogni caso?Fammi la domanda in maniera meno provocatoria e ti rispondo.

Fides Brasier
14-08-2007, 19:32
Fammi la domanda in maniera meno provocatoria e ti rispondo.Non e' la domanda a essere piu' o meno provocatoria: e' la risposta che qualcuno vorrebbe dare, che e' insostenibile.
Lutto nazionale solo per i bambini italiani?
Lutto nazionale per tutti i bambini (anche i tedeschi, gli inglesi, i francesi eccetera) tranne che per i rom?
Lutto nazionale per nessuno perche' tanto di bimbi ne muoiono in continuazione e comunque the show must go on?
Non e' la domanda: e' l'argomento, a essere provocatorio :)

MaxArt
15-08-2007, 01:34
Non e' la domanda a essere piu' o meno provocatoria: e' la risposta che qualcuno vorrebbe dare, che e' insostenibile.No no, è proprio la domanda, quando viene data insieme a mezza risposta. Vedo che, oltretutto, perseveri.
Riformula o non rispondo. :boh:

das
15-08-2007, 09:54
Non e' la domanda a essere piu' o meno provocatoria: e' la risposta che qualcuno vorrebbe dare, che e' insostenibile.
Lutto nazionale solo per i bambini italiani?
Lutto nazionale per tutti i bambini (anche i tedeschi, gli inglesi, i francesi eccetera) tranne che per i rom?
Lutto nazionale per nessuno perche' tanto di bimbi ne muoiono in continuazione e comunque the show must go on?
Non e' la domanda: e' l'argomento, a essere provocatorio :)

Levare del tutto il lutto e sostituirlo con il minuto di silenzio se si tratta di cose piccole.
Lutto solo per stragi grandi (più di 100 persone).

Star trek
15-08-2007, 14:08
Sono arrivati al punto di zittire "effetto venezia", poveri livornesi....ma prima che bruciassero nessuno è intervenuto? Sotto al ponte delle bocchette a Pisa ce ne sono altri, aspetteranno che scoppi un altro casino? Sullo scolmatore, ogni 3 ponti c'è un accampamento, aspetteranno anche in quel caso?
Già ma è meglio parlare di fatalità...

Quoto.Sono tutte questioni mai affrontate e adesso pronte per scopppiare.

Star trek
15-08-2007, 14:13
Non è che non mi sono spiegato.
E' proprio che tu non ci arrivi dopo che molti te lo hanno spiegato.
e' una questione numerica: sono arsi vivi, non uno
non due
non tre
ben quattro bimbi.
Comincia ad essere una strage. Ok

Quindi è sembrato giusto sospendere feste ludiche e indire un lutto cittadino.Giusto da parte di chi? Non ho capito.Forse per la stampa che squalizza ogji informazione che riesce a carpire.

Molti altri muoiono, ma singolarmente, non in numero così elevato in una sola famiglia.:mbe: Ah ok allora contano meno...

Poi c'è la sensibilità delle singole amministrazioni.
Gentilini avrebbe indetto un Carnevale extraordinario.Beh questa è una tua idea....

Altre amministrazioni ritengono che la morte di 4 bimbi non possa passare inosservata, anche se gente come te si graffia il viso dalla rabbia perchè si debbano commemorare Rom e non italiani da 7 generazioni.

Che non passi innosservata ok ma non perchè sono rom.

Star trek
15-08-2007, 14:15
Sulla media di 4 morti a incidente io credo che tu debba smettere di vedere Indianapolis.

fg

La media forse no ma ce ne sono tanti.Ma tanti.

Fides Brasier
15-08-2007, 14:18
Levare del tutto il lutto e sostituirlo con il minuto di silenzio se si tratta di cose piccole.
Lutto solo per stragi grandi (più di 100 persone).Boh, allora quasi mai -per fortuna.
Pero', tanto per dirne una, non si sarebbe dovuto tenere il lutto nemmeno quando pochi anni fa crollo' un asilo e morirono (se non ricordo male) piu' di venti bambini...
Il lutto si indice quando una tragedia tocca le coscienze. E a mio parere quattro bambini, di cui tre fratellini (una famiglia intera!!), morti bruciati, cazzo se tocca le coscienze.
E questo indipendentemente dal fatto che siano rom i italiani o inglesi o chi se ne frega della nazione.

Fides Brasier
15-08-2007, 14:21
No no, è proprio la domanda, quando viene data insieme a mezza risposta. Vedo che, oltretutto, perseveri.
Riformula o non rispondo. :boh:La domanda e' semplice. Persino a risposta multipla: questo no... questo si... c'e' solo da mettere la crocetta e motivare. Piu' semplice di cosi' non si puo'.
Tanto e' vero che qualcuno ha persino risposto, oltre a me. Quindi sei tu che non ne sei capace.