[Spagna] Banda Bassotti inneggia all'ETA: in rivolta città natale di Franco

[Ziosilvio]

Dal Corriere della Sera (http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/08_Agosto/07/Banda_bassotti_eta.shtml):

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A Ferrol, nella città natale del Caudillo, rivolta contro il gruppo romano
Banda Bassotti nei guai nel paese di Franco
Petizione dell'associazione delle vittime del terrorismo contro la formazione ska-punk per un brano che ineggia alle gesta dell'Eta

MADRID – Ancora nei guai la Banda Bassotti. Intesa come gruppo musicale romano «ska-punk». La fama del suo repertorio di canzoni, filo-sandiniste, filo-palestinesi e filo-basche l’ha preceduto a Ferrol in Galizia, città natale di Francisco Franco, dove ha in programma un concerto per l’11 agosto. Ma contro la tournée è scesa in campo l’Associazione delle Vittime del Terrorismo che ha scritto al sindaco perché cancelli l’appuntamento e ritiri i permessi all’organizzazione, la Soziedad Alkoholika.

LA CANZONE PER L'ETA - A fare inorridire i firmatari della lettera è in particolare una canzone, scritta dal gruppo quattro anni fa, che s’intitola «Yup La La» e che inneggia alle gesta dell’Eta: «Te vitoreamos Eta, tu eres el brazo del pueblo!» (ti appoggiamo Eta, tu sei il braccio del popolo), recita uno dei ritornelli sotto accusa. O anche: «Mas vale che Madrid y el mundo lo aprendan de una vez, no se puede oprimir a los vascos eternamente» (meglio che Madrid e il mondo lo imparino una volta per tutte, non si possono opprimere i baschi eternamente). L’Associazione delle Vittime ha fatto sapere tramite i suoi legali che, se quel motivo risuonerà da un palco spagnolo, denuncerà il gruppo musicale italiano e chi gli ha permesso di esibirsi per apologia di reato: «Se il concerto non sarà annullato – scrivono i responsabili dell’associazione – le vittime del terrorismo saranno calpestate, offese e umiliate ancora una volta».

LE BOTTE DI ROMA - Anche la sezione locale del Partito Popolare ha preso posizione, ricordando che la Banda Bassotti, nella sua carriera, iniziata nel 1981, ha frequentemente appoggiato l’Eta e gli ambienti vicini ai terroristi. Anche la Soziedad Alkoholica, che ha invitato la band italiana, è accusata di simpatizzare con gli «etarri», devolvendo parte dei profitti dei concerti agli arrestati e producendo canzoni denigratorie nei confronti delle forze di polizia. Poco più di un mese fa un altro concerto della Banda Bassotti, in quel caso a Roma, a Villa Ada, si era concluso con scontri tra opposte fazioni estremiste.

Elisabetta Rosaspina
07 agosto 2007

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[nevione]

imho che si guardassero qualche documentario, e' da veri e propri ignoranti inneggiare a gente che uccide e estorsiona, ma in italia l'indipendenza basca va di moda tra alcune frange di pseudo sinistroidi che arrivano perfino a chiamare eta il proprio cane. il discorso e' molto lungo ma mi indigna e ferisce profondamente il fatto che esista un personaggio pubblico che inneggi a un gruppo terrorista. mi sembra che le vittime vengano uccise due volte. ricordo che qui a barcellona l'eta ha fatto uno dei piu' grandi attentati della sua storia in un supermarket (contro civili, donne e bambini) e che ha ucciso per esempio lo zio della mia ex ragazza, ministro della salute socialista sotto il governo di felipe gonzalez, uomo che cercava l'integrazione e non lo scontro, ma eta proprio di questo ha paura. Inoltre spiegatemi come si fa ad inneggiare a un gruppo che estorsiona fino a 400000 euro per attivita' commerciale con logica del tutto mafiosa, vorrei vedere se alla banda bassotti chiedessero il pizzo se sarebbero ancora li ad idolatrare eta.
detto questo sono un grande ammiratore del paese basco e vorrei la loro indipendenza come la vorrei della catalunya ma ovviamente lo vorrei vedere attuato con la forza delle idee e non da un branco di assassini con le mani sporche di sangue

[Kars]

Per me questa gente non dovrebbe fare musica.

ma tanto saranno sempre finanziati per farlo.

[~ZeRO sTrEsS~]

imho che si guardassero qualche documentario, e' da veri e propri ignoranti inneggiare a gente che uccide e estorsiona, ma in italia l'indipendenza basca va di moda tra alcune frange di pseudo sinistroidi che arrivano perfino a chiamare eta il proprio cane. il discorso e' molto lungo ma mi indigna e ferisce profondamente il fatto che esista un personaggio pubblico che inneggi a un gruppo terrorista. mi sembra che le vittime vengano uccise due volte. ricordo che qui a barcellona l'eta ha fatto uno dei piu' grandi attentati della sua storia in un supermarket (contro civili, donne e bambini) e che ha ucciso per esempio lo zio della mia ex ragazza, ministro della salute socialista sotto il governo di felipe gonzalez, uomo che cercava l'integrazione e non lo scontro, ma eta proprio di questo ha paura. Inoltre spiegatemi come si fa ad inneggiare a un gruppo che estorsiona fino a 400000 euro per attivita' commerciale con logica del tutto mafiosa, vorrei vedere se alla banda bassotti chiedessero il pizzo se sarebbero ancora li ad idolatrare eta.
detto questo sono un grande ammiratore del paese basco e vorrei la loro indipendenza come la vorrei della catalunya ma ovviamente lo vorrei vedere attuato con la forza delle idee e non da un branco di assassini con le mani sporche di sangue

bhe oggi con le parole ci fai poco... molto poco... per il semplice motivo che non ti ascoltano e quindi la gente inizia a pestare i piedi... catalunya e pais bascos sono ormai decenni che chiedono l'indipendenza, da quando é morto franco... ma purtroppo nun se po...

[nomeutente]

bhe oggi con le parole ci fai poco... molto poco... per il semplice motivo che non ti ascoltano e quindi la gente inizia a pestare i piedi... catalunya e pais bascos sono ormai decenni che chiedono l'indipendenza, da quando é morto franco... ma purtroppo nun se po...


Mi auguro che da qui non si parta con l'apologia del terrorismo, perché anche se da utente sarei tentato di demolire qualsiasi utilità del terrorismo come prassi politica (in quanto il terrore disincentiva le masse dalla partecipazione politica e quindi rafforza il potere che ci si propone di combattere) argomentando in maniera articolata, da moderatore non potrei dilungarmi oltre la frase "apologia di reato, 5 gg di sospensione".
Se dovete discutere dell'argomento, fatelo avendo ben presente il codice penale e il regolamento.

[Senza Fili]

Esternazioni gravi, come quelle di apologia del fascismo, che spessissimo sentiamo nel nostro paese.

[~ZeRO sTrEsS~]

Mi auguro che da qui non si parta con l'apologia del terrorismo, perché anche se da utente sarei tentato di demolire qualsiasi utilità del terrorismo come prassi politica (in quanto il terrore disincentiva le masse dalla partecipazione politica e quindi rafforza il potere che ci si propone di combattere) argomentando in maniera articolata, da moderatore non potrei dilungarmi oltre la frase "apologia di reato, 5 gg di sospensione".
Se dovete discutere dell'argomento, fatelo avendo ben presente il codice penale e il regolamento.

ma non trovo che sia apologia di terrorismo io sto semplicemente dicendo che l'uso della forza verrebbe meno nel momento in cui motivazioni e richieste venissero soddisfate, un po come dire che i partigiani erano terroristi in quando andavano contro le leggi dello stato all'epoca del fascismo, imho bisogna sempre distinguere il perché delle cose, uno stato che chiede indipendenza e lotta fin dai tempi della dittatura di franco e con la democrazia sperava in una scelta giusta e democratica si é visto tradito... Sia chiaro stiamo parlando di regioni totalmente indipendenti l'unica cosa che lo stato incamera da queste regioni sono i soldi delle tasse per il resto esistono compagnie energetiche telefoniche, assicurazioni ospedali, prettamente per quella regione alla quale la maggior parte della popolazione ha aderito... imho l'indipenza ci starebbe tutta... un po come chiamare tutti quelli che lottano per l'indipendenza terroristi mentre chissa perché si fa distinzione fra indipendenze

[nomeutente]

ma non trovo che sia apologia di terrorismo io sto semplicemente dicendo che l'uso della forza verrebbe meno nel momento in cui motivazioni e richieste venissero soddisfate, un po come dire che i partigiani erano terroristi in quando andavano contro le leggi dello stato all'epoca del fascismo


E dicendo questo, a mio avviso, offendi la memoria dei partigiani, perché è un paragone che non sta in cielo né in terra.

"Terrorista" ha un significato ben preciso ed è la persona che fa un attentato "nel mucchio" allo scopo, appunto, di suscitare il terrore, nella convinzione (sciocca) che questo sia utile alla sua causa.
I partigiani erano armati e sparavano, ma non mettevano le bombe al mercato.

Esiste una differenza pratica fra un terrorista e un altro genere di combattente (sia esso riconosciuto ufficialmente o no) ed è appunto nell'obiettivo che colpisci (civile o militare) e nel metodo che usi per colpire.

[~ZeRO sTrEsS~]

E dicendo questo, a mio avviso, offendi la memoria dei partigiani, perché è un paragone che non sta in cielo né in terra.

"Terrorista" ha un significato ben preciso ed è la persona che fa un attentato "nel mucchio" allo scopo, appunto, di suscitare il terrore, nella convinzione (sciocca) che questo sia utile alla sua causa.
I partigiani erano armati e sparavano, ma non mettevano le bombe al mercato.

Esiste una differenza pratica fra un terrorista e un altro genere di combattente (sia esso riconosciuto ufficialmente o no) ed è appunto nell'obiettivo che colpisci (civile o militare) e nel metodo che usi per colpire.

infatti l'eta dalla strage di barcellona attacca solo obiettivi militari / istituzionali, e quando mettono una bomba in qualche luogo pubblico avvisano molte ore prima... non sto dicendo che i partigiani erano terroristi semplicemente che o si da una chiara definizione di terrorismo o inutile bollare chi si chi no come terrorista... l'esercito americano compie azioni di guerra anche contro i civili allora, anche loro possono essere definiti civili?? o solo in quel caso i civili sono un effetto collaterale?

[Jammed_Death]

ci sono un sacco di gruppi musicali (qualcuno anche della mia zona, ma abbastanza famosi) che inneggiano a gruppi di "ribelli" e "combattenti per la libertà" di un sacco di parti del mondo...il problema è che devono considerare anche l'altra parte della medaglia, perchè questi tizi che "combattono per la libertà" hanno fatto fuori un sacco di gente innocente.

(non parlo nello specifico dell'eta di cui so poco e niente, ma anche di razzi sparati tra palestinesi e israeliani per fare un esempio, che finiscono sempre nel punto sbagliato)

ps: groucho diceva, il contrario di militare è civile, il contrario di civile è invicivile...

[nomeutente]

quando mettono una bomba in qualche luogo pubblico avvisano molte ore prima...

Beh, c'è da dirgli grazie...


o si da una chiara definizione di terrorismo o inutile bollare chi si chi no come terrorista

Io credo di avertela data poco sopra: è terrorista chi crede di ottenere un risultato attraverso la diffusione del terrore anziché attraverso la partecipazione di massa alla lotta politica.


... l'esercito americano compie azioni di guerra anche contro i civili allora, anche loro possono essere definiti civili?? o solo in quel caso i civili sono un effetto collaterale?

Ma ti pare un'obiezione da muovere a me? :mbe:
L'uccisione dei civili è sempre una barbarie. Anzi, la guerra è una barbarie. Pensavo che le mie opinioni fossero note :stordita:

[Marco83_an]

Per me questa gente non dovrebbe fare musica.

nn sono pienamente d'accordo .

ma tanto saranno sempre finanziati per farlo.

Sono pienamente d'accordo , purtroppo è alla base che andrebbero evitate certe uscite !

[~ZeRO sTrEsS~]

Io credo di avertela data poco sopra: è terrorista chi crede di ottenere un risultato attraverso la diffusione del terrore anziché attraverso la partecipazione di massa alla lotta politica.

Quindi possiamo chiamare gli usa un paese terrorista, e chi si schiera con gli usa puó essere accusato di apologia di terrorismo?
Il problema sorge nel momento in cui c'é una partecipazione attiva politica ma la quale non viene accettata... Insomma io l'ho detto prima se per decenni parlo e non mi ascoltano uno inizia a passare ai fatti altrimenti se venissero ascoltati, alla violenza non si passerebbe mai.


Ma ti pare un'obiezione da muovere a me? :mbe:
L'uccisione dei civili è sempre una barbarie. Anzi, la guerra è una barbarie. Pensavo che le mie opinioni fossero note :stordita:

io parlavo di una definizione di terrorismo universale non soggettiva...

[-kurgan-]

ultimamente è impressione di molti, pure vicini al gruppo, che la banda bassotti cavalchi un pò l'onda per vendere le sue magliettine coi numerelli sopra.
alla fine è complicato capire chi ha messaggi, anche estremisti, da dire e chi si crea la sua nicchia per campare sul merchandising.

[~ZeRO sTrEsS~]

ultimamente è impressione di molti, pure vicini al gruppo, che la banda bassotti cavalchi un pò l'onda per vendere le sue magliettine coi numerelli sopra.
alla fine è complicato capire chi ha messaggi, anche estremisti, da dire e chi si crea la sua nicchia per campare sul merchandising.

io parlo in generale... conosco qualche canzoncina della banda bassotti... tipo ramon ma le altre boooooo

[-kurgan-]

io parlo in generale... conosco qualche canzoncina della banda bassotti... tipo ramon ma le altre boooooo

io conosco una loro stretta conoscente.. era da me in questi giorni, mi ha fatto una carbonara fantastica :O

[nomeutente]

Quindi possiamo chiamare gli usa un paese terrorista, e chi si schiera con gli usa puó essere accusato di apologia di terrorismo?
Il problema sorge nel momento in cui c'é una partecipazione attiva politica ma la quale non viene accettata... Insomma io l'ho detto prima se per decenni parlo e non mi ascoltano uno inizia a passare ai fatti altrimenti se venissero ascoltati, alla violenza non si passerebbe mai.


Forse non hai ben presente la mia posizione politica :mbe: eppure ne abbiamo parlato più di una volta.

Tanto per cominciare sono comunista, in secondo luogo credo nell'autodeterminazione dei popoli (baschi o iraqueni non fa differenza).

L'Eta ha finalità condivisibili, ma il metodo non è soltanto sbagliato: è controproducente, come dimostrano 200 anni di storia in cui il terrorismo è sempre stato a vantaggio dell'ordine costituito e mai degli oppressi, perché sempre, senza eccezione alcuna, non soltanto non ha avuto alcuna utilità per la conquista dei propri obiettivi ma al contrario ha scatenato la repressione contro tutti i dissidenti anche se non erano terroristi.
Quindi un terrorista, anche se si proclama di sinistra, fa _sempre_ il gioco della controparte.

Poi è vero che molto spesso (anzi: quasi sempre) la normale dialettica istituzionale è impermeabile alle istanze sociali, ma a quel punto è necessario organizzarsi e condurre una battaglia di massa. Il terrorismo individuale invece è un ripiegamento sull'individualismo borghese.


Le azioni degli Usa non c'entrano molto con questo discorso.


io parlavo di una definizione di terrorismo universale non soggettiva...


Io ti posso dare soltanto la mia. E' vero che ultimamente il termine è abusato, ma per me ha un significato ben preciso.

Se vuoi, puoi leggere le opinioni di Trotsky (http://www.marxists.org/italiano/trotsky/1911/11/controterrorismo.htm): le troverai molto chiare, credo.

[blamecanada]

Secondo me le azioni dell'eta, pur essendo motivate da un fine che condivido (l'indipendenza basca), non possono essere giustificate. Gli attentati dell'eta hanno spesso colpito anche dei civili (in tutto 339 civili, 478 tra militari e poliziotti), e si sono dimostrati del tutto inutili (come sempre).
Certamente se la Spagna desse finalmente l'indipendenza ai Paesi Baschi, che sono un'entità culturale assolutamente diversa da quella spagnola ne sarei felicissimo, ma non credo che gli attentati possano essere utili a tale scopo, anzi direi che è il contrario, del resto gli attentati terroristici hanno sempre fatto il gioco della reazione (i vari gruppi in Europa, tra cui le BR, sono stati ampiamente manovrati dalla CIA). Quello che servirebbe è una sollevazione di massa.
Per quanto riguarda il governo degli USA, personalmente lo considero peggiore dell'ETA e terrorista anche piú dell'ETA, ma ciò non è attinente alla questione.

[zuper]

Per quanto riguarda il governo degli USA, personalmente lo considero peggiore dell'ETA e terrorista anche piú dell'ETA, ma ciò non è attinente alla questione.

mi stavo ribaltando dalla sedia dal ridere :sofico: :sofico: :sofico:

[Fydaije]

intanto ringrazio tutti i membri del forum per l'aiuto prestatomi che non potendo ricambiare in quelle sezioni data la mia ignoranza provo a ricambiare al forum dando il mio contributo in una discussione dove forse posso dire qualcosa
Bien si parte e si va nelle terre dell'eta, dove si lotta per un'indipendenza leggittima ma ci si scontra su un punto chiaro, la lotta armata e il terrorismo possono essere strumento accettabile per raggiungere i fini anche più nobili?
io rispondo forse, rispondo che prima di parlare bisogna vivere i continui schiaffi che le popolazioni oppresse ricevono ogni giorno sulla propria guancia, un filo invisibile unisce tutte le rivolte anche violente che esplodono nel mondo si chiedono ascolto in primis, per ottenere libertà e diritti, qua in italia ovattati dal gelido alone di democrazia dovremmo imparare e ricordarcene. Perchè ci stanno strappando tutti i diritti conquistati sul welfere, perchè siamo difronte ad una classe politica incompetente e incapace di risolvere i grandi problemi che ci affliggono, e davanti a questo scenario non dico che dobbiamo impugnare le armi (cosa che purtroppo faranno in molti se la situazione non cambia, questo è realismo e le recenti apparizioni delle br lo confermano) ma soprattutto prendere coscienza di una realta divenutà invivibile dove bisogna lottare contro tutte le angherie del neoliberismo che ci sta avvicinando ad una situazione molto simile a quella che si respirava in italia a cavallo tra le due guerre. Quindi stiamo attenti al fascismo, i movimenti di estrema destra sn in agguato aspettano soltanto una personalita che sappia comunicare, attenti alla lotta armata, se la sinistra non torna a fare la sinistra infatti il terrorismo troverà sempre terreni più fertili per attecchire e attenzione ancora allo strapotere della classe politica che se incontrollata ci sta traghettando in una oligarchia dittatoriale stile americano dove l'uomo è un numero!
infine ritornando all'oggetto della discussione mi resta da aggiungere soltanto che benchè la banda bassotti è un gruppo di persone fantastiche da sempre in giro per trasmettere un messaggio di uguaglianza tra i popoli non si può condividere il loro appello alla lotta armata in spagna, certo si potrebbe almeno fare lo sforzo di capire il perchè l'eta uccide ancora... forse concedendo le liberta sacrosante, finirebbero le bombe! gracias

[blamecanada]

mi stavo ribaltando dalla sedia dal ridere :sofico: :sofico: :sofico:
Beh, l'esercito statunitense (che evidentemente segue i comandi del governo) ha fatto molti piú morti dell'ETA, ma almeno dell'ETA (per quanto non condivida assolutamente i metodi) ha un fine che condivido, mentre la guerra in Iraq è una guerra imperialista (che non posso condividere). Pertanto reputo peggiore il governo degli Stati Uniti che l'ETA. Si noti che non attribuisco la colpa ai cittadini americani, visto che alle ultime elezioni presidenziali, come al solito il partito di maggioranza relativa è quello degli astensionisti (a quella precedente era addirittura una maggioranza assoluta).

Edit: comunque, per evitare di andare fuori tema, evitiamo di parlarne in questa discussione...