View Full Version : La proposta shock di Elton John "Internet ci rovina, chiudiamolo"
Sinclair63
01-08-2007, 19:22
LONDRA - Non si esce più, non si socializza più e per colpa sua l'arte e la buona musica stanno scomparendo. A demonizzare Internet e a chiederne addirittura la chiusura è la popstar inglese Elton John in un'intervsita a The Sun.
La popstar ha inoltre auspicato una sollevazione popolare per rivoluzionare il mondo dell'arte e della musica: "Io dico alla gente: uscite, comunicate - ha detto l'artista -. Spero che il prossimo movimento musicale demolisca definitivamente Internet". E invoca un ritorno alle origini: "Dobbiamo scendere in strada e protestare, anziché stare a casa sui blog".
"Penso che sarebbe un grande esperimento spegnere Internet per cinque anni - ha continuato - e vedere che sorta di arte viene prodotta in quel lasso di tempo. Il punto è che c'è troppa tecnologia disponibile: scommetto che se si riuscisse a fare questa prova, verrebbe fuori musica molto più interessante di quella che si ascolta al giorno d'oggi".
Elton John, che ha compiuto da poco i 60 anni, è noto per essere un forte oppositore della tecnologia: "Sono il più grande tecnofobo di tutti i tempi - ha detto in un'altra occasione il cantante -. Non possiedo un cellulare, nè un iPod. Sono un vero luddista su queste cose".
L'ultimo concerto dell'artista britannico è stato però trasmesso in streaming su Internet, e tutta la sua discografia è disponibile in Rete per il download. Non per questo però rinuncia alla sua crociata, sparando anche a zero su altri artisti più giovani che grazie ad Internet si sono affermati e fatti conoscere.
"All'inizio degli anni settanta, venivano lanciati almeno dieci nuovi album alla settimana, ed erano fantastici - ha detto -. Ora sei fortunato se trovi dieci album all'anno di quella qualità. Eppure, escono molti più dischi nuovi adesso".
L'ultimo album di Elton John, The Captain and The Kid, ha registrato vendite deludenti in Gran Bretagna: 100mila copie. In passato, l'artista aveva attribuito ad Internet la responsabilità dei cali nelle vendite di dischi, avanzando anche azioni legali contro i siti di file-sharing, attraverso i quali gli utenti possono scambiarsi gratuitamente musica ed altro materiale.
:rotfl: :rolleyes:
Fonte: http://www.repubblica.it/2007/03/sezioni/scienza_e_tecnologia/elton-john/john-internet/john-internet.html
Gli anni passano per tutti :doh:
avrà paura del P2P come tutti i cantanti di successo
....è veramente molto intelligente....:(
Jammed_Death
01-08-2007, 19:36
ah quindi siccome ora la musica fa schifo è colpa di internet?
...chissà come mai i cd belli però vendono tanto lo stesso, nonostante p2p & co :read:
shambler1
01-08-2007, 19:40
Voi pensate che il grido di dolore del miliardario inglese non troverà l'orecchio compiacente di qualche scaltro politicante, anche nostrano?
invece secondo me non ha tutti i torti...
quanto casino per dire che gli girano se scaricano i suoi mp3:mc:
Fabiaccio
01-08-2007, 19:55
gente ma... non ho parole!!!
cioè questo organizza concerti da 750 euro (che l'ha annullato a favore di uno i cui biglietti venivano "solo" 150 euro) e viene a fare la morale? :stordita:
luigiaratamigi
01-08-2007, 19:59
Ha ragione il povero Elton...
Altrimenti con quali soldi si compra quei magnifici toupet?
eh, meno male che c'è la sua di buona musica..... :rolleyes:
invece secondo me non ha tutti i torti...
Giusto chiudiamo Internet mandando al collasso interi comparti economici per garantire ai poveri cantanti di continuare a fare i loro festini...
Giusto chiudiamo Internet mandando al collasso interi comparti economici per garantire ai poveri cantanti di continuare a fare i loro festini...
eh parole sante. poi se son dette da uno che spende 150.000 STERLINE all' anno in FIORI...effettivamente ci sta che si preoccupi dei futuri mancati guadagni...:rolleyes:
Giusto chiudiamo Internet mandando al collasso interi comparti economici per garantire ai poveri cantanti di continuare a fare i loro festini...
eccolo la...
dire che non ha torto non significa "facciamo come vuole lui"
e probabilmente il senso della osservazione di elton john è il fatto che con internet si ha una sorta di papocchio per cui nessuno compone più buona musica...
vedi l'omogeinizzazione hiphop/pop degli ultimi anni che sta spianando tutto il mercato musicale...
e che quindi eliminare una fonte di contatti/distrazioni come internet può essere utile a far riemergere la vera musica che ha contraddistinto anni di forte creatività...
il problema dei soldi non è internet ma le associazioni come la siae che dietro un paravento di "protezione" spremono tutti...
"THIS IS MADNESS!?!"
"NO ... THIS IS EARTH!!!"
:D
e probabilmente il senso della osservazione di elton john è il fatto che con internet si ha una sorta di papocchio per cui nessuno compone più buona musica...
Certo come no... la colpa per cui non si compone più buona musica è di Internet. :rolleyes:
La causa per cui l'industria musicale è in fase di declino è perché il prodotto musicale è trattato sempre più come prodotto di serie e non come prodotto artistico. Questo non ha niente a che fare con Internet e la sparata di Elton John è solo del luddismo senza senso.
e che quindi eliminare una fonte di contatti/distrazioni come internet può essere utile a far riemergere la vera musica che ha contraddistinto anni di forte creatività...
Veramente è grazie ad Internet che si fanno conoscere un sacco di artisti sconosciuti che compongono musica vera ed originale. Senza questo meraviglioso mezzo non sarebbe mai stato possibile: Elton John li critica ferocemente perché sa molto bene che il futuro è loro e i tempi dei guadagni faraonici di pochi cantanti stanno per finire.
il problema dei soldi non è internet ma le associazioni come la siae che dietro un paravento di "protezione" spremono tutti...
E' un problema per i piccoli cantanti, non certo per i grossi.
Certo come no... la colpa per cui non si compone più buona musica è di Internet. :rolleyes:
La causa per cui l'industria musicale è in fase di declino è perché il prodotto musicale è trattato sempre più come prodotto di serie e non come prodotto artistico. Questo non ha niente a che fare con Internet e la sparata di Elton John è solo del luddismo senza senso.
ci sono anche degli studi scientifici che vanno in tale direzione
Veramente è grazie ad Internet che si fanno conoscere un sacco di artisti sconosciuti che compongono musica vera ed originale. Senza questo meraviglioso mezzo non sarebbe mai stato possibile:
tipo? fabri fibra?! bah...
Elton John li critica ferocemente perché sa molto bene che il futuro è loro e i tempi dei guadagni faraonici di pochi cantanti stanno per finire.
probabile, ma generalmente le major della musica pagano poco anche i cantanti tant'è che alcuni vendono solo online e per finanziarsi fanno concerti...
E' un problema per i piccoli cantanti, non certo per i grossi.
Il punto del problema dovrebbe essere non la quantità ma la qualità degli artisti...
ci sono anche degli studi scientifici che vanno in tale direzione
Ok e il link? :read:
probabile, ma generalmente le major della musica pagano poco anche i cantanti tant'è che alcuni vendono solo online e per finanziarsi fanno concerti...
Bisogna vedere cosa si intende per poco: ai musicisti minori li pagano poco e niente, mentre quelli più grossi se la cavano già meglio.
Il punto del problema dovrebbe essere non la quantità ma la qualità degli artisti...
Sì ma se soffochi tutti i nuovi cantanti promettenti solo perché non sono fescion in un preciso momento è ovvio che il panorama musicale diventa statico, noioso e quindi decade.
In fondo, il messaggio in se, non contiene inesattezze.
Non sindaco sul cantante Elton John, e su come questo ricada sulle sue vendite, ma il fatto che internet "isoli" e' vero.
shambler1
01-08-2007, 22:00
Certo come no... la colpa per cui non si compone più buona musica è di Internet. :rolleyes:
La causa per cui l'industria musicale è in fase di declino è perché il prodotto musicale è trattato sempre più come prodotto di serie e non come prodotto artistico. Questo non ha niente a che fare con Internet e la sparata di Elton John è solo del luddismo senza senso.
Veramente è grazie ad Internet che si fanno conoscere un sacco di artisti sconosciuti che compongono musica vera ed originale. Senza questo meraviglioso mezzo non sarebbe mai stato possibile: Elton John li critica ferocemente perché sa molto bene che il futuro è loro e i tempi dei guadagni faraonici di pochi cantanti stanno per finire.
E' un problema per i piccoli cantanti, non certo per i grossi.
I luddisti erano lavoratori che distruggevano le macchine reputate colplevoli di togliergli il lavoro e quindi il cibo. Erano l'anello debole della catena.
Paragonare EJ ai luddisti è un insulto ai luddisti e si, EJ ha totalmente torto.
questo , per esempio è un video amatoriale fatto da dilettanti (costato forse poche migliaia di euro) ed è molto carino http://www.youtube.com/watch?v=O-U3ZAa7xyE
sono tantissimi gli artisti in erba o che hanno un secondo lavoro che possono promozionarsi o semplicemente mettere le proprie creazioni su internet
questa è la "minaccia" ai profitti di chi vorrebbe oligopolizzare il mercato .
Questi miliardari , potentissimi a livello politico, vedono erodere una quota infinitesimale dei loro megaprofitti e cercano di correre ai ripari mettendolo in culo alla gente normale.
Speriamo davvero che il baronetto non trovi il solito politico da strapazzo che corra a dargli retta.
Il discorso è composto da 2 parti:
-Internet isola:in parte è vero e in parte no,ci vorrebbe una lunga riflessione
-Internet sta rovinando la musica:cazzata triassica!Ma si è mai chiesto perchè il suo album è un flop?Prima cercavi la musica tra le(poche) proposte di radio e tv,ora si hanno a disposizione milioni di canzoni,è naturale che la torta adesso si divide in più parti.La torta tra l'altro è aumentata,solo che la fame vien mangiando ed Elton è in fase di obesità isterica.Se la buona musica è quella che costa 750€ per un biglietto,se la tengano!
Io intanto ho ordinato l'ultimo dei Symphony X a 1/75 del prezzo del concerto del Sir :rolleyes:
la cosa impressionante p che gli sugge COMPLETAMENTE cosa sia Internet.
come se fosse una roba fatta esclusivamente per scaricarsi gli MP3. :rolleyes:
ne ignora la portata storica; è stato probabilmente mal consigliato.
brutta figura, cmq.
se nessuno gli compra più la musica può sempre andar ad arare i campi.... ma poi costui non era quello che spese centianaia di migliaia di dollari in un pmerggio in...scarpe? mi pare fosse proprio il caro elton
rubare il pane di bocca a una tale personcina, ma vergognatevi :mc:
shambler1
01-08-2007, 22:29
Ho io la mia proposta shock: mandiamo EJ a vivere per 5 anni con lo stipendio di un lavoratore medio o medio basso ,a ltro che mega villa e festini.
Ho io la mia proposta shock: mandiamo EJ a vivere per 5 anni con lo stipendio di un lavoratore medio o medio basso ,a ltro che mega villa e festini.
macchè lavoratore, iniziano con sei mesi di stage con rimborso spese, rinnovabili :sofico:
Ma perchè allora non chiude il suo sito?:stordita:
shambler1
01-08-2007, 22:39
Ma perchè allora non chiude il suo sito?:stordita:
Mica deve chiudere il suo
devono chiudere i blog e i siti di quei pezzenti che perdono tempo su internet invece di comprare le sue cassette e i suoi libri. I suoi e quelli degli amici suoi.
FabioGreggio
01-08-2007, 22:58
Elton è diventato la caricatura di se stesso.
Come Jagger.
Nati sull'onda della rivolta e contestazione si sono imborghesiti e sono diventati macchine fabbricasoldi.
I soldi hanno stravolto talmente la vita di questi tomi che hanno perso totalmente il contatto con il mondo reale.
Ricordo in un documentario una Popstar raccontava a Mike Jagger di un suo viaggio in metropolitana come un'avventura insolita.
Jagger era incuriosito, tanto che il suo segretario disse se voleva che gli organizasse un viaggio in metrò.
Non sanno che c'è gente che ogni giorno va a lavorare in metrò.
Elton è fuori dal mondo, pieno di vizi, extralusso, capricci, spese assurde.
Non dovrebbe preoccuparsi di non vendere più.
Dovrebbe preoccuparsi di vendere ancora.
Lui e tutta la masnada di supermiliardari guadagnano con un concerto quello che 1000 operai guadagnano in una vita.
Il gap è indecente.
Si accontenti di aver avuto culo nella vita.
Per uno che canta la canzonetta Crocodile Rock, è grasso ke kola.
fg
Sinclair63
02-08-2007, 05:29
Elton è diventato la caricatura di se stesso.
Come Jagger.
Nati sull'onda della rivolta e contestazione si sono imborghesiti e sono diventati macchine fabbricasoldi.
I soldi hanno stravolto talmente la vita di questi tomi che hanno perso totalmente il contatto con il mondo reale.
Ricordo in un documentario una Popstar raccontava a Mike Jagger di un suo viaggio in metropolitana come un'avventura insolita.
Jagger era incuriosito, tanto che il suo segretario disse se voleva che gli organizasse un viaggio in metrò.
Non sanno che c'è gente che ogni giorno va a lavorare in metrò.
Elton è fuori dal mondo, pieno di vizi, extralusso, capricci, spese assurde.
Non dovrebbe preoccuparsi di non vendere più.
Dovrebbe preoccuparsi di vendere ancora.
Lui e tutta la masnada di supermiliardari guadagnano con un concerto quello che 1000 operai guadagnano in una vita.
Il gap è indecente.
Si accontenti di aver avuto culo nella vita.
Per uno che canta la canzonetta Crocodile Rock, è grasso ke kola.
fg
Beh fabio, questo tuo post si potrebbe adattare anche per numerosi politici che BEN conosciamo :O ;)
FabioGreggio
02-08-2007, 05:38
Assolutamente si e soprattutto a sinistra.
Sono anni che lo denuncio e ripeto anche in questo forum assieme a molti altri elettori del csx.
Ho scritto fiumi sull'argomento e sono stato pure bannato per alcune critiche.
Ma qualcosa forse si sta muovendo ora.
Se anche gli elettori del cdx si facessero più critici invece di fare quadrato attorno a tomi improbabili per il solo spirito di squadra che li contraddistingue, o peggio ancora "perchè i comunisti sono peggio", forse non saremmo arrivati al vaffanculo day.
è matto!! non c'è altro da dire.
Non perdo tempo in questa discussione....ho da scaricare tutte le sue canzoni!!!:D
In fondo, il messaggio in se, non contiene inesattezze.
Non sindaco sul cantante Elton John, e su come questo ricada sulle sue vendite, ma il fatto che internet "isoli" e' vero.
;) ;) ...concordo, il buon caro Reginald, non ha poi tutti i torti, tranne la battuta sulla musica (che può darsi sia anche vera nè...), per il resto, ha esposto chiaramente e senza mezzi termini, i vari PROBLEMI CHE INTERNET E PIù IN GENERALE LA INFORMATIZZAZZIONE DI MASSA stanno e han già portato;)
In incidenti automobilistici muoiono migliaia di persone all'anno.
Dunque... vietiamo la vendita delle auto.
Si capisce che quanto dice Elton John riguardo a Internet è un parere inanzi tutto di una persona che conosce questo mezzo solo per sentito dire, in più detto da una persona tecnofobica, per sua stessa ammissione, senza contare l'aggiunta di un suo ulteriore parere sullo specifico del settore dove lui ha il suo business volta a demonizzare ancora di più questo mezzo di comunicazione.
Il tutto fa decisamente un effetto negativo, specialmente detto da uno che non vive di certo di stenti, però dobbiamo cercare di capire cosa ci può essere di vero e/o di positivo anche nei pareri che ci sembrano più negativi... ;)
L'unica cosa che vedo di vero nel parere di questo cantante è il rischio di una minore socializzazione "diretta" data dai nuovi mezzi di comunicazione, mezzi quali il cellulare, computer + Internet, ecc, ecc, questo non per colpa di questi mezzi, che se usati nel modo giusto migliorano le nostre vite, ma del loro uso sbagliato, ad esempio poco tempo fa avevo aperto un topic sul coloro che trovandosi in ambienti da sempre socializzatori, come ad esempio la spiaggia, preferiscano chiudersi alla comunicazione diretta con altre persone presenti in quel contesto per preferire la comunicazione attraverso il telefonino, lo stesso magari succede anche con chat o forum, sicuramente è molto piacevole usarli, permette di annullare le distanze, focalizzare gli interessi di gruppi di persone difficilmente raggruppabili tra di loro se non con questi mezzi, però anche in questo caso se la cosa va a boicottare troppo quelli che possono essere dei rapporti sociali diretti, l'uscire di casa per incontrare della gente per intenderci, non dico annullandoli ma quasi, beh, questo non è decisamente un buon uso di queste nuove tecnologie... :boh:
^TiGeRShArK^
02-08-2007, 13:06
macchè lavoratore, iniziano con sei mesi di stage con rimborso spese, rinnovabili :sofico:
quoto :asd:
e dopo i 6 mesi proporrei un rinnovo di altri 6 mesi di stage e per gli altri 4 anni contratti a progetto a 900 euro al mese lordi :asd:
Ha ragione il vecchio Elton
anonimizzato
02-08-2007, 16:14
la cosa impressionante p che gli sugge COMPLETAMENTE cosa sia Internet.
come se fosse una roba fatta esclusivamente per scaricarsi gli MP3. :rolleyes:
ne ignora la portata storica; è stato probabilmente mal consigliato.
brutta figura, cmq.
Infatti è questa la cosa allucinante, cioè lui pensa che internet sia solo blog e p2p. :muro:
Non pensa che gran parte dell'economia moderna giri intorno ad esso e che molta gente (me compresa) ci si guadagni la pagnotta.
Il problema è che sto qua non se lo fila più nessuno ed i suoi dischi ormai sono dei flop assurdi.
:rolleyes:
Infatti è questa la cosa allucinante, cioè lui pensa che internet sia solo blog e p2p. :muro:
Non pensa che gran parte dell'economia moderna giri intorno ad esso e che molta gente (me compresa) ci si guadagni la pagnotta.
Il problema è che sto qua non se lo fila più nessuno ed i suoi dischi ormai sono dei flop assurdi.
:rolleyes:
Sì ma tizi come lui hanno i soldi necessari per obbligare gente come me e te a comportarci come dice.
shambler1
02-08-2007, 16:32
Infatti è questa la cosa allucinante, cioè lui pensa che internet sia solo blog e p2p. :muro:
Non pensa che gran parte dell'economia moderna giri intorno ad esso e che molta gente (me compresa) ci si guadagni la pagnotta.
Il problema è che sto qua non se lo fila più nessuno ed i suoi dischi ormai sono dei flop assurdi.
:rolleyes:
Giustamente dice :" ma cosa osa questa marmaglia di scrivere quello che gli pare invece di comprare i miei dischi? E che io canto perchè me piace? "
anonimizzato
02-08-2007, 16:47
Sì ma tizi come lui hanno i soldi necessari per obbligare gente come me e te a comportarci come dice.
Si vabbè :rolleyes:
Si vabbè :rolleyes:
E' un dato di fatto che le lobby si comprano le leggi: se non te ne sei ancora accorto non è colpa mia... :rolleyes:
FastFreddy
02-08-2007, 17:20
"La TV ci rovina, chiudiamola..."
"La radio ci rovina, chiudiamola..."
"Il telefono ci rovina, eliminiamolo..."
"Il telegrafo ci rovina, aboliamolo..."
"Le tavolette di argilla ci rovinano, distruggiamole..."
E così via via a ritroso nella storia.
Ci dovrebbe essere un nome specifico per la fobia nei riguardi dell'innovazione tecnologica...
Charonte
02-08-2007, 17:47
povero pazzo sto qua
mi è sempre stato sulle balle
godo a vederlo arrampicarsi sugli specchi sto nonno
altro che abolirlo
internet dovrebbe essere installato su tutte le case / stazioni dappertutto e far vedere alla gente che non ha mai avuto 1 pc e informazione libera quale è la verita su l'ìtalia e sui politici ,costi e puttanate varie
la verita è che la gente ascolta solo i tg e giornali solo quello che gli propinano
ma la verita è 1 altra
e grazie a internet la si puo trovare girando forum non censurati come i giornali
patetico
spero tu fallisca e cominci a zappare la terra 9 ore al giorno
anonimizzato
02-08-2007, 17:59
E' un dato di fatto che le lobby si comprano le leggi: se non te ne sei ancora accorto non è colpa mia... :rolleyes:
Un conto è tirare in balleo potentissime lobby, un altro è pensare che una ***** isterica possa controllare la mia vita.
Un conto è tirare in balleo potentissime lobby, un altro è pensare che una ***** isterica possa controllare la mia vita.
I grandi cantanti appoggiano le lobby perché hanno tutto da guadagnare dal sistema attuale: certo sono guadagni insignificanti se confrontati a quelli delle major, ma sono comunque cifre altissime per un singolo individuo.
loreluca
03-08-2007, 09:06
Comunque rispetto a qualche anno fa la gente in giro è diminuita... Sarà internet, sarà il paese che invecchia...
Non ha né un cellulare, né un iPod… però i soldi delle sue canzoni vendute su iTunes mica gli fanno tanto schifo...
*sasha ITALIA*
05-08-2007, 11:53
ma una scarpata nel culo no? Ah già che poi gli piace...
(riscrivo quello che ho postato nell'altro 3d che ho aperto perchè non spreco un'altra parola in più per quell'individuo...)
Ma chi si crede di essere, Gesù Cristo?:rolleyes:
Che si chiuda LUI insieme ai suoi AMICI dentro una bunker se non ha ben coscienza che siamo nel XXI° Secolo.
Certo che c'è ne di gente strana.... :rolleyes:
povero pazzo sto qua
mi è sempre stato sulle balle
godo a vederlo arrampicarsi sugli specchi sto nonno
altro che abolirlo
internet dovrebbe essere installato su tutte le case / stazioni dappertutto e far vedere alla gente che non ha mai avuto 1 pc e informazione libera quale è la verita su l'ìtalia e sui politici ,costi e puttanate varie
la verita è che la gente ascolta solo i tg e giornali solo quello che gli propinano
ma la verita è 1 altra
e grazie a internet la si puo trovare girando forum non censurati come i giornali
patetico
spero tu fallisca e cominci a zappare la terra 9 ore al giorno
Quoto, sottoscrivo e memorizzo.:mano:
Siccome il porello non se lo caca più nessuno ha trovato un modo (SQUALLIDO COME LUI) per farsi nuova notorietà... ma missà che dopo questa, in giro troverà più nemici che amici.
++CERO++
07-08-2007, 19:57
la proposta shock di ++CERO++ Elton ci rovina, richiudiamolo :asd:
Vabbè ora ho detto la mia czzata quotidiana, che vergogna :cry:
dantes76
08-08-2007, 10:07
io dovrei rinunciare all'informazione cosi come e', perche uno non sa piu nemmeno comporre una suoneria da citofono...:asd:
ma andasse a fanculo
-kurgan-
08-08-2007, 10:27
internet favorisce in modo enorme i gruppi emergenti, tra l'altro.
nomeutente
08-08-2007, 10:43
povero pazzo sto qua
mi è sempre stato sulle balle
godo a vederlo arrampicarsi sugli specchi sto nonno
patetico
spero tu fallisca e cominci a zappare la terra 9 ore al giorno
Quoto, sottoscrivo e memorizzo.:mano:
Siccome il porello non se lo caca più nessuno ha trovato un modo (SQUALLIDO COME LUI) per farsi nuova notorietà... ma missà che dopo questa, in giro troverà più nemici che amici.
Riporto dal regolamento:
1.2 - Discussioni politiche
Non sono consentiti/e:
insulti di alcun tipo rivolti a personaggi politici o pubblici. La critica deve essere sempre rispettosa delle idee altrui e sempre nei limiti del commento e non dell'insulto.
3 giorni di sospensione per entrambi
nomeutente
08-08-2007, 10:45
ma andasse a fanculo
come sopra: 3 giorni di sospensione
Senza Fili
08-08-2007, 11:33
Non ha né un cellulare, né un iPod… però i soldi delle sue canzoni vendute su iTunes mica gli fanno tanto schifo...
Esatto...sarebbe stato più onesto se avesse detto che ha paura del p2p, non di internet ;)
Chiudere internet? E come si fa? Vai di paese in paese a staccare le centrali?
Ahahaha! Bella barzelletta!
Kharonte85
08-08-2007, 12:21
Elton John è un cantante.
Chiaro che la sua proposta sia rivolta a tutelare i suoi interessi e non è di certo una preoccupazione per la "salute dell'umanità".
trallallero
08-08-2007, 12:22
ma ha ragione! chiudiamo internet!
e per fortuna ho internet cosi´ posso dirlo a tutti! :O
Marco83_an
08-08-2007, 12:29
ma ha ragione! chiudiamo internet!
e per fortuna ho internet cosi´ posso dirlo a tutti! :O
QUOTO
se nn ci fosse stato internet nessuno sarebbe mai venuto a conoscenza di questa "perla" del caro Elton !!! :O
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